Građanski rat u Ukrajini

[FF]

...а би платила за досадашњи ток рата, мораће много да се задужи, а већ су презадужени.
Ако рат потраје још који месец, мораће доста тога да распродају...

Ukrajina se već prodala. Koja god strana dobije ovaj rat, račune će debelo plaćati svojim sponzorima koji ih sada naoružavaju i podstiču da vode ovaj krvavi rat. Roba kojom se plaća je suverenitet - ekonomski i politički.

Ukrajina će biti ili američki ili ruski protektorat, ili će se podeliti na dva dela u kojem će svaka strana voditi glavnu reč (kako to zvuči poznato iz ne tako daleke prošlosti). Jednom rečju - Ukrajina je propala. Bilo čija pobeda će biti Pirova za Ukrajinski narod. Ključna stvar je kontrola nad infrastrukturom kojom se distribuiraju energenti Evropi. Ko u svojim rukama bude imao taj ključ, biće gospodar Ukrajine. Ko će to biti - neznam. Ali znam da sigurno neće Ukrajinici. Samo znam da će zimus u našim bednim državicama biti problem platiti račune za struju i ugrejati stanove. Kako će raditi industrijska proizvodnja, to samo Onaj gore zna. A od toga živimo, svi - pogotovo oni u neproizvodnom sektoru.

[kumbor]

Odgovarajući na to pitanje, Marie Harf je izjavila:
"Moramo gledati svaki slučaj pojedinačno. Ukrajinska vojska koristi konvencionalno topništvo iz sovjetskog razdoblja. Kijev može koristiti konvencionalne topničke sustave da se zaštiti i SAD neće tražiti od Ukrajine da se ograničiti korištenje tih oružja".

Stereotip o tome kako je sovjetsko oružje neprecizno i da granate 'vole da padaju na civilne objekte' dok topovništvo zapadnog porekla ubiva samo zloće, što se i vidi ovih dana u Gazi.
Da sam u zemlji koju bombarduje NATO bilo bi mi zaista lakše. Tamo ne ubijaju civile iz zadovoljstva, kao neki, već sasvim slučajno.  

Naravno, postoje stereotipi i predrasude, npr., ono da APFSDS projektil tenka M1 prošiva T-72 sa čela?! naskroz do repa na udaljenosti od 4km, što nije tačno. Takođe, npr. top T-10 na T-55 je izuzetno precizan, a ruska (sovjetska) cevna artiljerija je nadaleko poznata po kvalitetu, mada sada tek nadoknađuju propušteno u poslednjih četvrt veka. Prema iskustvima amerikanaca iz Zaliva 1991., iz Avganistana 2001. i Iraka 2003., PRECIZNOST cevne artiljerije ima prvenstvo nad njenim DOMETOM.

U rejonu Šahtjorska je SVLR (Grad ili nešto jače) Narodne vojske opet poklopio neopreznu kolonu kijevskih snaga. Ako su javili na CNN, a čuh pre četvrt sata, onda je to valjda tačno.

[pvanja]

1.08.2014

Zaseda kod MH17, 10 mrtvih

IZVOR: B92, BBC

Kijev -- Proruski separatisti su iz zasede napali konvoj ukrajinske vojske i ubili najmanje 10 vojnika u blizini mesta pada aviona na letu MH17, javlja BBC.

Vojni zvaničnici su potvrdili deset smrti, ali ukrajinski mediji navode da je u okršaju u ranim jutarnjim časovima stradalo do 20 osoba.

Proruski separatisti su navodno uništili i više od 30 vozila u konvoju, a na internetu su se pojavili i snimci na kojima se vide scene haosa na putu. Autentičnost snimaka nije potvrđena, a pobunjenici se nisu oglašavali povodom ovih navoda.

[lEO - ZD]

Jel sam ja to star pa brzo zaboravljan ili je bilo rečeno da nema pogrdnih naziva i vrijeđanja??
Ili "Quod licet Iovi, non licet bovi" tj. ovisno koja se strana oslovljava

[vathra]

Ne vjerujem da Zapad u nekom slucaju priznaje pripajanje Krima Rusije. Zbog toga on moze uticati na medjunarodni polozaj Rusije. Ako prestane odbrana Novorusije ukrosnage mogu uz podrsku Zapada krenuti na Krim. Nanecemo njima teski gubitke ali cemo u stanju ne velike drzave nego branioca od debilnog komsije.

Какве су ово небулозе?
Напад Украјине на Крим који држи Русија?
Нико нормалан то ни не разматра. Осим на оним дечјим графиконима украјинских мега-оптимиста.

[kumbor]

На сајту "icorpus.ru" размештен је занимљив видео конференције Стрелкова и Антјуфејева 31.07.2014. Говори се о могућој провокацији кијевских снага гађањем ракетама Точка-У складишта са стотинама тона гасовитог хлора у Доњецку и Луганску. За евентуалну катастрофу би се наравно оптужиле снаге побуњеника. Да ли ће до овога стварно доћи, или је у питању уобичајена ратна пропаганда, видећемо. И једна и друга страна се труде да увуку Русију у рат. Ко зна руски, може погледати видео.

[MOTORISTA]

Tajni plan za Ukrajinu
Blic   01.08.2014.

Nemačka kancelarka i ruski predsednik, prema saznanjima britanskog „Indipendenta”, u tajnosti pripremaju mirovni plan za okončanje sukoba.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Glavni cilj ovog plana je stabilizacija ukrajinskih granica i omogućavanje neophodne ekonomske pomoći Kijevu, suočenim sa finansijskim problemima mnogo pre početka proevropskih protesta početkom ove godine. Dnevnik navodi da je ključna stvar to što bi ovaj plan uključio novi energetski sporazum koji bi obezbedio snabdevanje gasom Ukrajine, s obzirom na to da će toj zemlji zalihe ovog energenta nestati narednih meseci.

Šta Rusija treba da uradi?	Šta Ukrajina treba da prihvati?
-Rusija bi trebalo da prestane da podržava, finansijski i vojno, separatističke grupe u istočnoj Ukrajini.	-Iako bi Rusija trebalo da prekine podršku pobunjenicima na istoku Ukrajine, ovaj region bi dobio određeni stepen sopstvenih ovlašćenja.
-Moskva bi morala da pristane da isplati Ukrajini paket od milijardu dolara na ime troškova držanja svoje flote u Sevastopolju na Crnom moru. U međuvremenu, ruski energetski gigant “Gasprom” biće takođe uključen u veliki dogovor o snabdevanju Ukrajine gasom i njegovoj ceni.	-Petro Porošenko, ukrajinski predsednik, mora takođe da shvati da će plan značiti kraj bilo kakvim njegovim aspiracijama za ulazak države u NATO.
-Putin mora da obeća da se neće mešati u nove trgovinske odnose Ukrajine s EU, koje su dve strane nedavno ugovorile.	-Najkontroverzniji deo plana je to što bi Ukrajina morala da prihvati gubitak Krima, pošto bi poluostrvo ostalo pod vlašću Rusije. Kijev je više puta ponovio da neće odustati od Krima.

Izvor: www.blic.rs

[duje]

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

NATO: Broj ruskih vojnika na granici sa Ukrajinom raste
 
Datum objave:
01.08.2014

Glavni zapovjednik vojnih snaga NATO-a, rekao je u srijedu da Rusija povećava broj vojnika i oružja na granici s Ukrajinom. "Broj vojnika duž ukrajinske granice je u porastu. Više ih je od 12.000 ", rekao je general Filip Breedlove novinarima na kraju jednodnevnog posjeta Kosovu gdje je boravio u nadzoru misije NATO snaga.

"Broj specijalnih namjenskih snaga, protuzračne obrane, topničkih postrojbi raste iz dana u dan", kazao je on. Prema njegovim riječima, rusko naoružanje razmješteno na kriznom području uključuje "svaku vrstu oružja, logističku potporu, prijenosne sustave, oklopna vozila, sve od naoružanja jednom riječi."

"Promatramo premještanje opreme i naoružanja iz unutrašnjosti središnjeg vojnog okruga Rusije na područje Rostova, gdje se kontingenti okupljaju, obučavaju i kreću prema granici, a onda se prebacuju u Ukrajinu gdje djeluju", rekao je Breedlove.

[duje]

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

10 ukrajinskih vojnika poginulo, 13 ranjeno, 11 nestalo u zasjedi blizu mjesta Shakhtarsk

Datum objave:
01.08.2014

Deset ukrajinskih vojnika je poginulo, 13 ranjeno, a 11 je nestalo u zasjedi proruskih militanata blizu grada Shakhtarska u regiji Donjeck, izjavio je zapovjednik ukrajinske Kopnene vojske Yuriy Halushkin. Inače, ukrajinske snage su rano jutros očistile mjesto Nov Svit u regiji Donjeck od proruskih militanata, objavio je press centar ATO (Anti Terrorist Operation) ukrajinskih snaga na Facebooku.

[ZastavnikDjemo]

Ujedno, ne treba isključiti mogućnost da će EU i Ameri upumpati određenu financijsku pomoć Kijevu za financiranje vojske i njeno opremanje. Ne zaboravi da je dobar dio rata i opremanje Ukrajinskih vojnika financirao određen dio Ukrajinskih tajkuna teških nekoliko miljardi.

Ako se ne varam preko NATO-a je Ukraina već dobila neku pomoć u naoružanja koje se zateklo u NATo baltičkim zemljama iz doba SSSR-a

U baltičkim zemljama nije ostalo skoro ništa, a u Ukrajini je toga ostalo ohohoho. Jedina pomoć od SAD koju su do sada dobili, i koja im je najpotrebnija su dnevni obroci (eng: MRE),, panciri, nepromočivi šatori, vreće za pavanje i šatori, kao i sredstva za noćno osmatranje. Takođe, dobili su i dosta kerozina. Što se tehnike tiče, nije Ukrajini potrebna tehnika, u stanju je da dosta toga proizvede sama, em je ima u zalihama koliko ti duša poželi.

[ZastavnikDjemo]

На сајту "icorpus.ru" размештен је занимљив видео конференције Стрелкова и Антјуфејева 31.07.2014. Говори се о могућој провокацији кијевских снага гађањем ракетама Точка-У складишта са стотинама тона гасовитог хлора у Доњецку и Луганску. За евентуалну катастрофу би се наравно оптужиле снаге побуњеника. Да ли ће до овога стварно доћи, или је у питању уобичајена ратна пропаганда, видећемо. И једна и друга страна се труде да увуку Русију у рат. Ко зна руски, може погледати видео.

Ukrajinci imaju manje od 100 OTR-21 Tochka-U, dometa 120 km. Iako su prilično precizne, upotrebljavaju se isključivo kako bi rasteretili vazuhoplovstvo, koje je pokazalo svu svoju ranjivost i gde je slab nalet pilota u protkle dve decenije došao do punog izražaja. Međutim, "Tochka" ne može da gađa mobline ciljeve, kao ni da dejstvuje po urbanim centrima upravo iz razloga da ne izazovu kakvu ekološku katastrofu i preveliki broj civilnih žrtava. Ali, za gađanje skladište NVO i goriva, kao većih koncentracija trupa su skoro idealne. Sve rakete tipa "Scud" su uništene do 2011.

[JASON]

Први потпредседник владе и шеф  српске дипломатије Ивица Дачић изјавио је данас: Апелујем на украјинске власти и на руског председника Путина да дође до мирног решења. Заоштравање односа није никоме у интересу.
Ценим да је овај апел упућен на погрешну адресу и уперен против виталних америчких интереса. Јер од самог почетка украјинскe кризе, Америка је имала  кључну улогу у развоју догађаја и све активности америчке владе водиле су ка ескалацији сукоба.

[anton-pecerski]

Ustanici oborili su mitraljeskom vatrom raritetnu bezpilotnu letjelicu Tu-143 koju koristili ukri
Jedna od 4 ovih vazduhoplova iz muzejeva Ukrajine (jos po jednom imaju Rusija i Ceska)

[Рашо]

Ustanici oborili su mitraljeskom vatrom raritetnu bezpilotnu letjelicu Tu-143 koju koristili ukri

Митраљеском ватром оборили циљ у ваздуху који лети брзином од 950 км/х?! Јесу ли сигурни да су баш митраљези били у питању?

[anton-pecerski]

претпоставльайу па оборен изнад Шахтьорска и сасвим не оштеhен. Нийе пройектил