PALUBA
May 27, 2024, 03:13:01 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite i neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi ste našli svoj aktivacioni link te aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 [84] 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ... 124   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Ukrajini  (Read 359626 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #1245 on: September 13, 2014, 05:37:41 pm »

U Lugansku situacija "relativno mirna"
Donjeckom odjekuju eksplozije


Situacija u Donjecku je napeta i u svim dijelovima grada čuju se eksplozije, saopćile su danas gradske vlasti.

Ukrajinski vojni portparol Andrej Lisenko saopćio da je u Lugansku situacija "relativno mirna", kao i da je za proteklih 24 sata u borbama poginuo jedan ukrajinski vojnik a ranjeno njih pet, prenijele su ukrajinske agencije.

Donjecke gradske vlasti saopćile su da je u rano popodne situacija bila napeta i da se čuju kanonade u svim oblastima grada, o čemu svedoče žitelji tog grada na istoku Ukrajine, prenijela je agencija UNN.

Lisenko tvrdi, kako prenosi ta agencija, da je na aerodrom Donjeck pucano višecjevnim raketnim bacačem "Grad" iz naselja Jakovljevka, jednog od rejona Donjecka, i iz pravca rudnika "Kirov".

Reuters je javio da se u sjevernim dijelovima tog grada, koji je prije rata imao oko million stanovnika, čula snažna artiljerijska vatra i da se crni dim vije iznad aerodroma, koji je pod kontrolom vladinih snaga, dok sam grad kontroliraju proruske snage.

Predstavnik ukrajinskog Vijeća za nacionalnu sigurnost i odbranu rekao je da je situacija u Lugansku "relativno mirna" i da se u tom drugom regionalnom centru na istoku Ukrajine ne čuje paljba.

Lisenko je dodao da i dalje nije moguće snabdijevanje strujom i da nema vode.

Na brifingu je Lisenko naveo da je od trenutka proglašavanja prekida vatre, po potpisivanju Protokola iz Minska 5. septembra, poginulo šest ukrajinskih vojnika, a da su proruske snage pucale na ukrajinsku vojsku 166 puta, koja "odgovara samo uzvratno radi odbrane pozicija".

Itar-Tass je iz Donjecka javio je, pozivajući se na izvore bliske rukovodstvu samoproglašene Donjecke Narodne Republike, da predstoji skoro usaglašavanje razmjene zarobljenika, po principu "70 za 70", prenosi B92.

http://www.avaz.ba/
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 152



« Reply #1246 on: September 13, 2014, 09:50:47 pm »

Prijedlog poznatog boksaca i gradonacelnika Kijeva - trazi se njemacka inzenjerska i financijska pomoc za izgradnju zida:

http://www.jutarnji.hr/klicko-trazi-novac-od-nijemaca--zelimo-izgraditi-zid-izmedu-rusije-i-ukrajine--bili-bi-presretni-kada-bi-nam-pomogli-/1219716/

------------

Koliko bi to moglo kostati?

Ako je kopnena granica oko 2.000 km, valjda se ocekuje da bi zid bio visok barem 3 m i debeo oko 0,5 m. Trebalo bi ugraditi oko 3 milijuna kubika materijala, ne racunajuci fundament od barem 1/3 nadzemnog dijela. Znaci oko 4 milijuna m3.

Cementa barem milijun tona, pijeska razne granulacije 3-3,5 mil., zeljeza po metru3 valjda 20 kg = 80.000 tona, iskopa oko 1,5 milijuna kubika.

U Njemackoj je radjeno s betonskim blokovima uglavnom (?). Ako se ide na blokete - treba napraviti najbolje kalupe vecih dimenzija da jedan blok ide po sirini od 0,5 m s odgovarajucom visinom i debljinom. Takvih blokova bi otislo oko 66.000.000 komada + fundament + zeljezo + beton za povezivanje + gorivo, oprema + radna snaga + nadzorne kamere, osiguranje.

Kostalo bi ne malo.

Sigurno je g. Klicko racunao ne na njemacki robni kredit na 10 godina - valjda oko 300 milijuna EUR-a bez kamata i osiguranja kredita. S time da oprema za iskop bude njemacka. 10% moze otici na ukrajinsku radnu snagu i materijal. Mozda zatreba i vise. On misli na besplatnu bespovratnu pomoc.

Mozda Amerika moze dati svoja iskustva sa zidom prema Meksiku, eventualnu procjenu troska.......

  
« Last Edit: September 13, 2014, 10:14:20 pm by jadran2 » Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #1247 on: September 14, 2014, 12:33:43 am »

hmmm, nije pametno bacati toliki novac na takve stvari u zemlji koja ekonomski baš ne stoji najbolje. Realno gledano, zid neće po mom mišljenju imati ništa drugačiju ulogu od običnih graničnih prijelaza. Neće pomoći Ukrajini u slučaju da npr Rusija započne konvencionalnu vojnu invaziju ili samo švercanje naoružanja preko granice u slučaju nove eskalacije građanskog rata. Jednostavno na većem dijelu te UKR-RUS granice živi Rusko stanovništvo koje uvijek može lakše kontrolirat taj dio Ukrajine od Ukrajinske vojske i njenih vlasti. Oni će u slučaju sukoba taj zid na nekim točkama srušit i to je to. Ne vidim veliku svrhu svega toga.

Bolje bi po mom mišljenju bilo te pare uložiti u modernizaciju vojske, podizanje suveremenih velikih vojnih baza na granici sa Rusijom i tako kontrolirat taj dio zemlje. Od betona baš nema neke obrane...ja bi na mjestu Ukrajinaca u blizini granice sa Rusijom podigao velike kasarne na svakih 200-300 km. Nešto poput bondsteel-a. Tamo bih držao elitne Ukrajinske vojne postrojbe (birane naravno, ne  potencijalne izdajice) , tenkovske brigade, specijalce , PZO itd. To bi bila prava linija obrane, definitivno bolja od bacanja para za beton kojeg je lako porušit.
Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 695



« Reply #1248 on: September 14, 2014, 03:00:12 am »

Lepo staviti ukrajinsku elitu, striktno probrane i jedine odane u okruženje izmedju ruske granice i neprijateljsko nastrojenih lokalaca,  mislim da se i Rusi slažu s vama, tako da je takav plan potrebno izvršiti na obojestrano zadovoljstvo.  

Šalu na stranu, jedina jedincata mogućnost odbrane bilo koje kopnene granice u ravnici je odbrana po dubini. Znači graničari na granici i stanovništvo kupuju vreme dok se ne pokrenu sile iz dubine teritorije. Bez saradnje sa lokalcima u dubini teritorije je svaka granica suplja kao sir. Ovde Ukrajina može zaboraviti na suverenitet nad granicom pa sve i da svih 5 mobilizacija stave u graničare...
« Last Edit: September 14, 2014, 03:05:34 am by HrcAk47 » Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 906



« Reply #1249 on: September 14, 2014, 07:17:13 am »

Предлози да се направи зид, што је колосална глупост, највише говоре о онима који то предлажу. О њиховом стању свијести. У питању је суштинско несхватање проблема. Зид према комшији ће ријешити нагомилане проблеме у мојој кући?! Тако не резонују ни дјеца у обданишту. Да сам неки просјечни Украјинац, озбиљно бих се забринуо и запитао ко ме води у "свијетлу" будућност. Још један доказ да градове и државе не воде најбољи и најпаметнији...

Исто бих могао да кажем и за предлоге о наоружавању, затрпавању границе војском, подизању "Бондстила" на свако 200 метара...
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101



« Reply #1250 on: September 14, 2014, 07:57:49 am »


Bravo @Рашо !

Ne znam da li sam u pravu.Predpostavljam da je ipak Vaš način razmišljanja najviše naučno zasnovan i oslobođen od predrasuda.

Sigurno da nije u redu što se javljam  na ovom topiku ali postoji i nešto bitnije od ličnog ponosa a to je ugroženost naše vrste glupostima.

Poz.
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 676


« Reply #1251 on: September 14, 2014, 02:40:56 pm »

ne virujem da ce od toga biti išta jer se nema novaca
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #1252 on: September 14, 2014, 02:43:18 pm »

Тако је Рашо. Предлагач ове идеје управо доказује да се украјинска влада, власт или група појединаца која мисли да је власт понаша као грогирани боксер. Уместо да се баве економијом они се баве оваквим сулудим идејама. Не верујем да ће наићи на подршко у ЕУ. Наводно САД ће им донирати  неку бодљикаву жицу вредну пар стотина хиљда долара. Ваљда преостало од материјала намњеног за заштиту база у Авганистану, па да не пропадне Tongue.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #1253 on: September 14, 2014, 03:22:51 pm »

Зид према комшији ће ријешити нагомилане проблеме у мојој кући?!

Izraelci postavili zid, i još uvek misle kako je to dobro i da jim rešava probleme. Nije bitno dali če da reši, dok ljudi veruju da deluje...
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 906



« Reply #1254 on: September 14, 2014, 03:24:13 pm »

Мало сам бацио око шта се пише у темама везаним за ситуацију у Украјини на хрватским порталима... и могу вам рећи да сам изненађен про-руском климом која влада тамо. У односу на њих, Палуба је неутрална к'о Швајцарска...
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 152



« Reply #1255 on: September 14, 2014, 03:27:19 pm »

Citam vise-manje redovito ruske portale - vrlo su korektni; ujedno otvorenije pisu nego neke nase novine smiju.
-------
Nego u vezi posta Dzumbe:  Smiley
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
http://washingtonpoststyle.tumblr.com/post/3368492955/u-s-marines-lift-weights-made-from-barbed-wire


* koliko treba - imamo.jpg (79.81 KB, 768x511 - viewed 38 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 906



« Reply #1256 on: September 14, 2014, 03:28:19 pm »

Зид према комшији ће ријешити нагомилане проблеме у мојој кући?!

Izraelci postavili zid, i još uvek misle kako je to dobro i da jim rešava probleme. Nije bitno dali če da reši, dok ljudi veruju da deluje...

Израелски случај је мало другачији. Тамо постоји свијест да зид дијели "нас од њих", јер је јасно ко је с које стране зида, док би у Украјини дијелио "нас од нас" или "њих од њих".

Мада нисам увјерен ни у ефикасност и сврсисходност тог израелског зида на дуже стазе.
Logged
mwolf
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 231



WWW
« Reply #1257 on: September 14, 2014, 03:41:23 pm »

Ako bi zid rešio da ljudi više ne ginu ... neka ga dignu odmah ...
ali nema šanse ...
jedino je problem na kojim lokacijama bi trebao isti da nikne, jer tu prvo moraju da se dogovore izmedju sebe ...
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1258 on: September 14, 2014, 03:49:54 pm »

meni to izgleda kao da je vest sa njuz.net
-----------------------------------------------

Ukrajina i Rusija zaratile oko toga ko je zaslužan za primirje. Sukobljene strane nisu mogle da se dogovore ko je zaslužniji za primirje
DONJECK, 8. septembar, (Njuz)

Nedugo pošto je između Ukrajine i Rusije uspostavljeno primirje, na istoku Ukrajine opet se puca jer su se zaraćene strane posvađale oko toga ko je zaslužan za prekid vatre.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

"Potpuno je jasno da je vlast u Kijevu najzaslužnija za mir koji je uspostavljen u kriznom području. Proruskim snagama učinili smo brojne ustupke i uprkos tome što je naša vojska bila u naletu, izabrali mir umesto rata. Međutim, kada smo čuli da se Moskva hvališe kako je ona presudno uticala na sklapanje primirja, morali smo da ispalimo par raketa na Donjeck". objasnio je predsednik Ukrajine Petro Porošenko. Zvanični Kremlj je od jutros više puta ponovio da je za primirje u istočnoj Ukrajini bez sumnje najzaslužniji Vladimir Putin, koji je je još jednom pokazao svoju privrženost mirnom rešenju krize. "Ruski vojnici i dalje bi slučajno prelazili granicu sa Ukrajinom da im predsednik Putin nije naredio da prestanu da lutaju. Golorukom narodu Republike Donjeck i Republike Luganjsk lično je savetovao da ugase tenkove i ohladi haubice. I umesto da ga posle toga kandiduju za Nobelovu nagradu za mir, Kijev i Brisel se kite tuđim perjem. E, pa ne može tako!" rekao je neimenovani zvaničnik iz Moskve i potvrdio da je predsednik Putin toliko razočaran takvim epilogom da je pre sat vremena naredio opštu ofanzivu na prekomorsku luku Marijupolj.

Bojan Ljubenović

Izvor: www.njuz.net


* ukrajina-2.jpg (90.65 KB, 690x388 - viewed 31 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #1259 on: September 14, 2014, 04:06:30 pm »

Нажалост, скоро да је и тачна :'(.
Logged
Pages:  1 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 [84] 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ... 124   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.