Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #15 on: August 29, 2014, 04:32:39 pm » |
|
Da se nešto ne kuha ne bi Janica napisala ovo:
Koliko vidim i oni se pozivaju na Jutarnji. News of the talks first surfaced in the Jutarnji List , a Croatian daily newspaper, Prepisuju jedni od drugih da napune stranicu. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #16 on: August 29, 2014, 05:56:53 pm » |
|
Koliko li je istine u ovome ili je doba jako kiselih krastavaca. ==================== Meni se ovo nekako dopalo pa isticem: AMERIČKA PONUDA DOGOVOR S OBAMOM Hrvatska Ukrajini šalje vojne helikoptere za borbu protiv RusaAutor: Krešimir Žabec ---------- ---------- ---------- Hrvatska se pokazala kao pouzdan partner Sjedinjenim Državama u Afganistanu, ali i u slučaju naoružavanja sirijskih pobunjenika, kada je na traženje SAD-a iz hrvatskih vojnih skladišta u Siriju otišlo nekoliko stotina tona raznog streljiva i naoružanja. Stoga ne treba čuditi američka donacija 212 logističkih i borbenih vozila, financiranje uništavanja neperspektivnog streljiva itd. SAD godišnje Hrvatskoj isporuči vojne pomoći u vrijednosti oko 10 milijuna dolara. No, sada je prilika da se to dodatno poveća, a u sklopu toga i da se s Amerikancima ponovo otvore razgovori o opremanju HRZ-a borbenim avionima. http://www.jutarnji.hr/Eto od gornjeg clanka autora K. Zabeca nije proslo ni mjesec dana, a evo velikog obrata americke politike, u kojem smo nekako zateceni: http://www.jutarnji.hr/za-razliku-od-sad-a-i-eu--hrvatska-je-odbila-pregovore-sa-sirijom/1216193/---------------------------- Nego da malo okrenemo na veselije. Ima nekih skoro trideset godina kada je jedan kolega, nakon boravka u Amerike izjavio: nema do americke hrane i americkih djevojaka. Nama se svima to jako dopalo, jer nam je tada pojam americke hrane bio: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] a djevojaka, Playboy stil naravno [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] A, kad ono: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] i [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] I dalje, zakljucite sami. ---- A, sto je Brodarski spomenuo sinjsku tvornicu a i tvornicu helikoptera, mora bit da je Vice Buljan ipak previse volio svoj kraj, previse je bio lokalpatriot i komunist . Necemo mi takove ljude. Najbolje o njemu kao takvome, pise dolje: http://petarkliskinic.wordpress.com/2013/04/09/vice-bez-ulice/A o "helikopterima" - citajte u novinama.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #17 on: August 29, 2014, 06:12:25 pm » |
|
A, sto je Brodarski spomenuo sinjsku tvornicu a i tvornicu helikoptera, mora bit da je Vice Buljan ipak previse volio svoj kraj, previse je bio lokalpatriot i komunist . Necemo mi takove ljude. Najbolje o njemu kao takvome, pise dolje: http://petarkliskinic.wordpress.com/2013/04/09/vice-bez-ulice/A o "helikopterima" - citajte u novinama. Triljsku, a ne sinjsku, molim lijepo. Imali smo na Palubi pregled američke vojne pomoći RH. Dosta toga je stiglo. Ostaje nam vidjeti čime ćemo i kako sve to platiti/vratiti?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bojnik
vodnik
Offline
Posts: 359
|
|
« Reply #18 on: August 29, 2014, 06:41:15 pm » |
|
Poklonjenom se konju ne gleda u zube , ali smatram da bi Ameri (pogotovo imajući u vidu zagovaranje jačanja NATO na kojem oni inzistiraju kao i događaji u Ukrajini) trebali Hrvatsku naoružat ozbiljnijim ofanzivnim naoružanjem. Hrvatska ima strateški položaj de-fakto usred Europe gdje se spajaju važni koridori Europe kao i središnja i sjeverna Europa sa Balkanom i Jugoistokom Europe. Hrvatska je i zemlja sa nemalim teritorijem koji je pozicioniran tako da se dijeli na more i kopno - dakle na jadranski dio i panonski dio. Samo jedna država dijeli je od velikog ratnog žarišta u Ukrajini, a to je Mađarska. Tu je i nestabilna Bosna, Kosovo - tu nikad ne znaš šta se sutra može desiti. Ona bi kao takav i kao ipak ugledan i lojalan NATO član trebala biti ozbiljnije naoružana kako bi se osigurao ovaj dio Europe kao što je to nekad bilo recimo u slučaju Austrougarske kad je Hrvatska čuvala granice carstva od Turaka.
Amerika po meni naoružava i velikim novčanim sredstvima pomaže puno manje bitne države, koje uzvrat i nisu članice NATO-a. Evo pročitao sam jučer da će Amerika oružane snage Tunisa nagraditi sa više od 50 miljuna dolara bespovratne pomoći.
Hrvatska bi morala uz pomoć Amerike ojačati svoje borbeno-zrakoplovne kapacitete u vidu barem 2 eskadrile F-16, u vidu Apache borbenih helikoptera (barem jedne eskadrile) , PZO sistema tipa Patriot koji bi štitili ovaj dio Europe od potencijalnih balističkih projektila što iz Rusije što sa bliskog istoka.
Također, trebali bi nadopuniti tenkovske jedinice popunjene tenkovima M-84 sa Abramsima, a BVP M-80 sa Bradleyima.
Vidjet ćemo. Možda se Ameri i odluče na tako nešto, pogotovo ako se ovo u Ukrajini bude sve više pogoršavalo. Hrvatska im je ipak lojalan partner, i kao takva zaslužuje i njihovo povjerenje.
Jaka Hrvatska vojska je u interesu NATO-a i Amerike. Ja sam veliki veliki zagovornik teškog naoružavanja Hrvatske i svakodnevno o tome pričam sa svojim kolegama u Hrvatskoj što na poslu unutar službe, što privatno. Većinom su reakcije građana i kolega na to veoma pozitivne.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #19 on: August 29, 2014, 07:04:47 pm » |
|
Poštovani Bojnik... Lepo vas molim, ipak je ovo ozbiljan forum. Suzdržite se od trolovanja. Tolika vojska nikad nije za džabe, sve da je vozi Hrvat ili Amerikanac, a ona famozna 2 procenta bdp će biti najmanje što će Hrvatska morati da da u takvom slučaju. Ni kod babe nema džabe.
Uostalom, da je takva situacija, zar nije bolje staviti te Patriote u Madjarsku? Šta će uopšte u Hrvatskoj, odakle će biti lansirana raketa da treba presretanje?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #20 on: August 29, 2014, 07:13:49 pm » |
|
Ne sumnjam da bi Amerikanci sve to dali, naravno u zamenu za hartije od vrednosti.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bojnik
vodnik
Offline
Posts: 359
|
|
« Reply #21 on: August 29, 2014, 07:15:08 pm » |
|
Poštovani Bojnik... Lepo vas molim, ipak je ovo ozbiljan forum. Suzdržite se od trolovanja. Tolika vojska nikad nije za džabe, sve da je vozi Hrvat ili Amerikanac, a ona famozna 2 procenta bdp će biti najmanje što će Hrvatska morati da da u takvom slučaju. Ni kod babe nema džabe.
Uostalom, da je takva situacija, zar nije bolje staviti te Patriote u Madjarsku? Šta će uopšte u Hrvatskoj, odakle će biti lansirana raketa da treba presretanje?
Trolujem zato što dajem prijedlog što smatram dobrim za zemlju u kojoj živim ? ajde da sam nekog uvrijedio ili da sam omalovažavao HV ili neku drugu vojsku reko bi ok, ali da je neko trol zato što iznosi viziju onog što smatra dobrim i korisnim za interese svoje zemlje, to još nisam čuo. Zamisli da ja tebi na temi nabavke novih aviona za potrebe srpskog RZ-a kažem da troluješ jer smatraš da trebate kupiti 24 migova-29. Svašta! Nije za "džabe", ali je takvu opremu lakše koristit ako BDP staviš na 2% što je NATO standard i što Ameri traže, nego da je moraš kupiti isključivo sam. Amerika kao svjetska vesila takvu donaciju u financijskom gubitku ne bi gotovo ni osjetila. Samo što se F-16 , Abramsa i Bradleya tiče - pa oni ne znaju kud će sa svom tom silnom tehnikom , puna je Nevada iste. Patriot i Apache istina jesu nešto skuplje igračke - ali tu već ulazimo u sferu interesa saveza od kojih bi i druge zemlje imale korist kao i sama RH koja bi tako i sama lakše štitila svoj nemali i nezgodni te razvučeni teritorij i zračni prostor. Hrvatska ja već koristila borbene helikoptere, pa joj to ne bi bila neka novost, pogotovo ako je u pitanju jedna eskadrila. Efekt samo jedne eskadrile tako naprednih helikoptera za obranu jedne zemlje i borbu protiv oklopa je ogroman. Dan danas mnogi sadašnji i bivši djelatnici HV-a ne mogu oprostiti raspuštanje MI-24 na onakav način. Patriot bi mogao biti stacioniran recimo na Papuku u Slavoniji, tamo je stacioniran i famozni moćni radar FPS-117 iz sastava HV-a. Sa izdvajanjima rashoda na 2% BDP-a , Hrvatska bi bez problema mogla održavat sve što sam nabrojao, i čak pored toga nabavljati samostalno i sama nove sisteme. Ovo prvo naravno, pod uvjetom da je to donirano, ni sa 2% bdp-a sve gore nabrojano samostalno ne bi mogli kupiti u skorije vrijeme.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #22 on: August 29, 2014, 07:26:05 pm » |
|
Bojniče, da li si već apelovao da amerikanci trebaju da daju Hrvatskoj puno više para nego Izraelu i tako to? Jesi, i nema potrebe da svaku temu opterećuješ sa hvalospevom savezništvom i apelovanju za pomoć.... raketama i td. Rakete se već instaliraju u bivšoj bazi rumunskog vazduhoplovstva u Diveselu. Rumunija je svakako bitniji partner NATO-u i SAD-u od Hrvatske, i vojnički, i ekonomski i kako sve ne, pa nemaju toliko pomoć koliku ti priželjkuješ za Hrvatsku. Zaboravi na tu bajku i kreni dalje.
|
|
« Last Edit: August 29, 2014, 07:31:10 pm by Rade »
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #23 on: August 29, 2014, 08:16:18 pm » |
|
Ajde jedno tehnicko pitanje - koliko vremena po standardima treba da se piloti preorijentiraju s npr Mi-8 na UH-60?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Bojnik
vodnik
Offline
Posts: 359
|
|
« Reply #25 on: August 29, 2014, 08:54:59 pm » |
|
Bojniče, da li si već apelovao da amerikanci trebaju da daju Hrvatskoj puno više para nego Izraelu i tako to? Jesi, i nema potrebe da svaku temu opterećuješ sa hvalospevom savezništvom i apelovanju za pomoć.... raketama i td. Rakete se već instaliraju u bivšoj bazi rumunskog vazduhoplovstva u Diveselu. Rumunija je svakako bitniji partner NATO-u i SAD-u od Hrvatske, i vojnički, i ekonomski i kako sve ne, pa nemaju toliko pomoć koliku ti priželjkuješ za Hrvatsku. Zaboravi na tu bajku i kreni dalje.
Po čemu je Rumunjska toliko bitnija od Hrvatske ? ja bi prije reko da je ovdje glavni problem činjenica da se ja zalažem za jaku hrvatsku vojsku što nekima ne odgovara niti ne zele podnijeti takvu cinjenicu te im s toga smeta moj tekst. Vjerujem da je isto tako netko napisao za Srbiju, da ne bi ovdje imao problema. Vjerovatno bi ispao veoma realan i pozitivan. Izgleda da je ovdje išta pozitivno za Hrvatsku zabranjeno reći.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #26 on: August 29, 2014, 08:58:56 pm » |
|
Evo, ja sam protiv jacanja Srbije, vojno i ekonomski.
Koliko je komplikovano uvodjenje u upotrebu helikoptera poput uh60?
Vidim da je odgovoreno, pardon. Moze brisanje?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #27 on: August 29, 2014, 09:00:14 pm » |
|
Uporedi učešće Rumunije i Hrvatske u NATO misijama. Rumunija predstavlja daleko veći potencijal od Hrvatske.
Ljudski (vojni), ekonomski, bliže je istoku od Hrvatske itd. To nema veze sa tvojim zalaganjem za jaku hrvatsku vojsku.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #28 on: August 29, 2014, 09:59:56 pm » |
|
Bojnik, implicirate da sam "za Srbiju". Zašto?
Zašto je VHS izuzetna stvar a Abrams, Bradley i Apache nisu?
Domaća proizvodnja podstiče razvoj sredstava i kadrova te domaće industrije, a svaka kuna se vraća direktno u hrvatsku ekonomiju, plus postoji mogućnost prodaje u inostranstvo, prenos licence... Što ispada čisti profit.
Oružana investicija iz inostranstva je kratkoročno pozitivna stvar, pogotovo bez transfera tehnologije i aplikacije iste. Odmah će iz Hrvatske leteti novac za delove, remont, obuku, preobuku, municiju... Ili i to treba da se donira. Posle odredjenog perioda (ovde ekstremno kratkog), borbeno sredstvo postaje "money sink", bez transfera tehnologije se taj novac ne vraća u državu. Nastaje dug, dug koči ekonomiju (poljuljanu umrtvljenom namenskom industrijom zahvaljujući preoružavanju) i zahteva štampanje para, te inflaciju. Onda treba odvajati od usta da se pokrije dug. Što je loše za Hrvatsku. A dotad i sredstvo zastari a Srbi već napravili ekonomski preporod, S500, PAK-FA te (crvenu) Zvezdu Smrti. Šta onda?
Poštovani Bojnik, zašto mrzite Hrvatsku? Budite realni, molim vas.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #29 on: August 29, 2014, 10:17:14 pm » |
|
A da diskutanti pročitaju naslov teme?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|