Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #180 on: April 02, 2013, 06:35:03 pm » |
|
Ovi sat-foto servisi su sve bolji. Evo dvije sa parkinga pleso.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #181 on: April 03, 2013, 10:54:34 am » |
|
Utorak, 02 Travanj 2013, PriopćenjeMORH ne pogoduje nikome u postupku remonta borbenih zrakoplovaVezano za napise koji se posljednje vrijeme učestalo objavljuju u dnevnom tisku, a bave se nabavkom i remontom borbenih zrakoplova Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, Ministarstvo obrane donosi sljedeće reagiranje. Kako je već javno objavljeno, pozivi za sudjelovanjem u nadmetanju za remont i nabavku zrakoplova MiG 21, s vremenskim rokom za dostavu ponuda od mjesec dana, poslani su dvjema tvrtkama u Rumunjskoj i Ukrajini i to nakon brojnih razgovora i konzultacija na stručnoj razini s potencijalno zainteresiranim ponuđačima. Jedini interes koji MORH pritom zastupa je interes Republike Hrvatske. Demantiramo insinuacije da se tijekom postupka nabave i remonta zrakoplova MiG 21 na bilo koji način pogoduje jednom zainteresiranom ponuđaču. Spomenuti postupak provodi se potpuno transparentno, u skladu sa Zakonom o javnoj nabavi i sukladno Uredbi o javnoj nabavi za potrebe obrane i sigurnosti i kao takav bit će proveden s ciljem zadržavanja sposobnosti kontrole i zaštite nacionalnog zračnog prostora. Jedini kriteriji pri odabiru ponuđača bit će sposobnost ponuditelja, ocjena ponude te cijena. Također, odbacujemo bilo kakvu povezanost s kriminalnim grupama, s kojima se MORH dovodi u vezu u pojedinim novinskim člancima objavljenim u posljednjih mjesec dana, u kojima autori potpuno neosnovano i bez ikakvih dokaza insinuiraju da je remont borbenih zrakoplova potencijalno koruptivan posao. Ponavljamo kako je neistina da MORH u ovom poslu pogoduje bilo kojoj zainteresiranoj tvrtki te da se ugovaranje remonta zrakoplova pokušalo napraviti direktnom pogodbom, kako je navedeno u Večernjem listu od 2. travnja ove godine, u posljednjem od niza članaka koji se bave ovom temom. Slične insinuacije sustavno se pojavljuju u domaćem tisku od kada je MORH krajem prošle godine odlučio pitanje borbenog zrakoplovstva privremeno riješiti remontom postojeće eskadrile. Napominjemo da nikakvi lobiji, kako se to često insinuira u novinskim člancima, ne mogu utjecati na odabir ponuđača. Povjerenstvo koje će biti zaduženo za ocjenu pristiglih ponuda i normativno je razdvojeno od stručne skupine koja je izradila tehničku specifikaciju. Podsjećamo da je ministrovim Naputkom o provedbi postupaka nabave u Ministarstvu obrane i Oružanim snagama propisano da u postupku javne nabave kao ovlašteni predstavnici naručitelja ne mogu biti imenovane osobe koje su sudjelovale u izradi tehničkih specifikacija. Evidentno je stoga da dio novinskih napisa, koji se bave remontom i nabavkom borbenih zrakoplova, za cilj imaju kontinuirano stvaranje pritiska na MORH od strane skupina zainteresiranih za taj posao. morh
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #182 on: April 03, 2013, 02:58:13 pm » |
|
Нема ту кривичног дела нити ће га бити. Не зато што "бића кривичног" дела нема него зато што ће се одговорни за то "вадити" да су криви они ниже рангириани, а ови опет да су криви они горе. Руку на срце, а шта би свако од нас радио да је на месту команданта ХРЗ? Упитно је да ли је уопште имао где да смести у затвореном простору те авионе. Питање је и колико су пара добијали за редовно одржавање и набавку резервних делова за оне који лете. Не знам у кавом су стању капонири и да ли су се могли затворити а авиони конзервирати и заштити. Осим тога, и то је трошак а наговештавала се и набавка нових авиона. Највероватније зато се са тих паркираних авиона скидало све што се могло за одржавање оних који лете. А шта би друго у тој ситуацији?
Pare su uvek glavni krivac ali nekada i nedostatak inicijative. Ni u Srbiji nije bolje nazalost. Onda vidis namenski sadgradjen hangar u Engleskoj u kojem se cuvaju davno povuceni Jaguari koji se redovno pregledaju i odrzavaju.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #183 on: April 03, 2013, 05:26:03 pm » |
|
Primjer tehničke kulture u Hrvatistanu (izvor fotografija : Jutarnji List) [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #184 on: April 03, 2013, 05:31:28 pm » |
|
"Jutarnji list u posjedu je još nekoliko fotografija hrvatskih borbenih aviona MIG 21 koji već duže vrijeme propadaju u Zrakoplovnoj bazi Pleso. Avioni su odbačeni u travu i sa njih su skidani dijelovi, iako su, prema tvrdnjama stručnjaka bili pogodni za remont da ih se pravilno uskladištilo. Tim prije što je riječ o avionima proizvedenim 1980. i 1981 godine, dakle riječ je o najmlađim borbenim avionima u sastavu Hrvatskog ratnog zrakoplovstva. Tih aviona ukupno je osam, a ruski stručnjaci koji su nedavno pregledali svih 18 borbenih aviona u sastavu HRZ-a ustvrdili su da je ove avione neisplativo remontirati. Da su ih ruski stručnjaci pregledali potvrdio nam je jučer i glasnogovornik MORH-a Goran Grošinić. Prema neslužbenim informacijama ovih osam aviona trebalo je ići na remont i modernizaciju 2004. godine, nakon što se sa remonta iz Rumunjske vratilo 10 migova. No, tadašnje nova Vlada od toga je odustala i avioni su prvo odvedeni u Zrakoplovno tehnički zavod u Veliku Goricu, a potom u Zrakoplovnu bazu Pleso. U HRZ-u je donijeta odluka da ih se stavi u “stanje kanibalizacije”. To znači da su ti avioni otpisani i da se sa njih mogu skidati dijelove za avione koji su u letnom stanju. Glasnogovornik MORH-a Goran Grošinić u službenom očitovanju navodi kako ovi avioni nisu bili namijenjeni za remont ili modernizaciju i pri tom se poziva na Dugoročni plan razvoja Oružanih snaga. Potvrđuje navode Jutarnjeg lista da su avioni prvotno bili smješteni u ZTZ-u u Velikokj Gorici, te da su tijekom prošle godine bili prevezeni u Zrakoplovnu bazu Pleso. No, u očitovanju se ne navodi zboge čega su avioni ostavljeni u šipražju , umjesto da se “garažiraju”. Prema našim informacijama 2004. odluka da se ovi avioni ne remontiraju donijeta je zbog navoda u Dugoročnom planu da će svi Migovi biti spušteni 2011. godine. Tada nitko nije ni pomislio da bi ovi avioni mogli biti potrebni. I umjesto da ih se spremi u hangare i sačuva, isti su odbačeni u šipražje i trunu već šest godina. Danas kad je donijeta odluka da se modernizira osam postojećih migova, avioni proizvedeni 1980. i 1981. godine dobro bi došli. No, oni su kanibalizirani. Kako od aviona remontiranih u Rumunjskoj za produženje resursa pogodni samo oni proizvedeni nakon 1975. godine, procjena je da će se moći modernizirati tek njih četiri, pet aviona, a ostatak će se kupiti, navjerovatnije, u Rumunjskoj ili Ukrajini." Autor : Krešimir Žabec [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #185 on: April 03, 2013, 05:36:48 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Te primjer Kraljevskog tretmana Jaguara koji i pripadaju Kraljevskim zračnim snagama :
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Titan
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 151
|
|
« Reply #186 on: April 03, 2013, 06:08:10 pm » |
|
Слике које говоре више од хиљаду речи...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 537
|
|
« Reply #187 on: April 03, 2013, 06:16:22 pm » |
|
Слике које говоре више од хиљаду речи...
"Јагуар" - мој омиљени фронтовски ловац западне производње. Показује у шта се могао "изродити" и Орао, да је било више среће и пара. Много шта је на та два авиона од техничких решења било упоредиво.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #188 on: April 03, 2013, 06:49:20 pm » |
|
Онакав хангар на овим просторима не постоји. А неће га скоро ни бити.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Gazda
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 503
|
|
« Reply #189 on: April 03, 2013, 08:45:59 pm » |
|
Онакав хангар на овим просторима не постоји. А неће га скоро ни бити.
Istina Džumba,ali i ovi migovi rastavljeni nebi zauzeli bog zna koliko mjesta,nije ih sto.Al šta je tu je,šta ćemo sad.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #190 on: April 03, 2013, 09:17:11 pm » |
|
Заиста, жалосно изгледају, али то је пре свега сплет околности, уобичајени немар (врло присутна на нашим просторима) а најмање намера да се начини штета. Немамо ми ни осећај за традицију и потребу да се бар нешо сачува у функционалном стању за неко боље време или барем за музеј.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #191 on: April 03, 2013, 09:23:02 pm » |
|
To ja nazivam beneficiranim radnim stažom
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #192 on: April 03, 2013, 09:26:56 pm » |
|
Sigurno je bilo odgovornih i pametnih ljudi koji su tada predložili razumno rješenje za čuvanje raspremljenih zrakoplova. Nažalost njihove prijedloge nitko od odgovornih nije prihvatio. Većina dobro obaviještenih znala je da stiže najnovija generacija lovaca presretača iz zapadnih tvornica. Razumne prijedloge dobro obaviješteni i neodgovorni na visokim dužnostima odbacili su s podmjehom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #193 on: April 03, 2013, 10:56:57 pm » |
|
Ovo već prelazi u laganu dizenteriju, očigledno se približavamo konačnoj odluci. Neću više prenositi čitave članke, kome se da neka čita tamo na orginal portalu. Remont MiG-ova: Ukrajinci podmeću i svom veleposlanikupoz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #194 on: April 04, 2013, 06:56:16 pm » |
|
Trakavica se rastavlja, odgovor na gornji članak... 3.4.2013. Večernji list prozvao zastupnika rumunjskog Aerostara u HrvatskojU današnjem izdanju Večernjeg lista za navodno "loše" odrađene poslove remonta helikoptera prije deset godina, zapravo se proziva Đuro Sesar, sadašnji zastupnik rumunjskog Aerostara u Hrvatskoj. Naime, on je u to vrijeme zastupao ukrajinsku državnu tvrtku Ukrspecexport i u njezino ime je bio ovlašten pregovarati sa MORH-om u svezi remonta helikoptera, transportnih zrakoplova An-32B te koordinirati svim projektima i poslovima vezanim uz spomenuta sredstva. S obzirom kako Defender.hr uvijek nastoji na argumentiran i činjenično utvrđen način prikazati stvarno stanje stvari, morat ćemo stati u obranu gospodina Sesara, jer su navodi prema našin informacijama netočni. Naši sugovornici iz HRZ-a i OSRH su nam danas rekli kako oni nisu upoznati s informacijama o loše remontiranim helikopterskim motorima, a o tome svjedoči i dosadašnja dokumentacija. Osim toga, tvrde naši izvori, svi remontirani helikopterski motori uredno odrađuju svoj međuremontni resurs u punoj mjeri bez reklamacija. Isto tako, MORH je uredno platio sve usluge remonta svojim dobavljačima, sukladno ugovorima. Također, ne postoji nikakvi zaostaci niti nedovršeni poslovi oko remonta helikoptera (niti H-204 koji se navodi u tekstu), što potvrđuju konačni zapisnici o svim izvršenim radovima prema ugovorima. Vezano uz An-32 i navodnu "zaplijenu" istih od strane DK "Ukrspecexport"-a, sugovornici su nam rekli kako ne znaju o čemu je riječ. Naime, sukladno zakonima i propisima o prometu vojne opreme i naoružanja, kada takva oprema ide na privremeni izvoz, praćena je dozvolama za uvoz i izvoz državnih službi za uvoznu i izvoznu kontrolu, u kojima je naglašeno da oprema ostaje u vlasništvu naručitelja te datum do kojeg se mora vratiti naručitelju. Iz svega toga je vidljivo da je nitko nije u stanju zaplijeniti niti je to ikada bilo učinjeno, zaključuju visoki časnici HRZ i PZO. Glavni urednik: Mario Duspara, Defender.hr
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|