trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
 Offline
Gender: 
Posts: 6 208
|
 |
« Reply #270 on: September 18, 2010, 10:04:12 am » |
|
Opet neka proslava.  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Jedno glupo pitanjce. Znam da su podmornice projektovane da plove ispod mora, ali oduvek me zanimalo jel postojala neka sansa da podmornice plove na recnim tokovima, nemora da bude neka velika podmornice, recimo diverzantske tipa Una ili nesto slicno. Nemojte se previse smejati, jer ja sam ipak kopnena zivotinja. |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #271 on: September 18, 2010, 10:16:34 am » |
|
Nikada u JRM nije niti razmatrana mogućnost da podmornice djeluju na rijekama. Uostalom, u jadranskom slivu takvih rijeka ni nema. Moguće da neke mornarice u svijetu planiraju upotrebu podmornica i na dijelovima rijeka neposredno uz more. Takva upotreba povezana je sa niz problema a najveći je dubina rijeke i brzina toka vode.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #272 on: September 18, 2010, 10:19:27 am » |
|
Pa recimo Dunav i Sava imaju dovoljnu dubinu, e sad problem je brzina toka reke, ali mislim da nije tako velika da bi diverzantska podmornica mogla da je savlada. Cisto teoretizirnje.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #273 on: September 18, 2010, 10:21:42 am » |
|
Ne zaboravite (ne)prozirnost reke...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #274 on: September 18, 2010, 10:27:12 am » |
|
U teoriji, Dunav kod Apatina ima brzinu od 1,5-2 m/sec (oko 4-5,5 km/h) - i dubinu od 5-23 m; ako se doda neprozirnost ..... ove diverzantske podmornice imaju visinu od cca 4 m - ne bi proslo....ni u teoriji. Na jezerima ----- Makedonije, kada bi (nekad) s druge strane bilo kakvih znacajnih vojnih instalacija....  __________ Mozda kao turisticko ronjenje; u tome postoji polustoljetna tradicija granicnih brodova....(same lamentacije ) |
|
|
|
« Last Edit: September 18, 2010, 10:32:46 am by jadran2 »
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #275 on: September 18, 2010, 10:32:10 am » |
|
Dobro, bar smo to razjasnili. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MORNAR
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 642
|
|
« Reply #276 on: September 20, 2010, 08:56:54 am » |
|
Ne zaboravite (ne)prozirnost reke...
Rade, šta si tu mislio? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #277 on: September 20, 2010, 07:39:58 pm » |
|
Kakve ima veze prozirnost vode sa plovljenjem podmornice - jel' se neko ovde na forumu šali?
Druga stvar je, da u rečnoj vodi (ovo su moja čisto teoretska razglabanja), zbog kovitlanja i mešanja vodenih tokova različitih temperatura upotreba podvodnih uređaja koji koriste princip prostiranja zvučnih talasa (PEL, PEG, podvodni telefoni i sl.) bi bila veoma otežana ili čak onemogućena ...
No, o ovome bi podmorničari mogli da kažu mnogo više - da nam ispričaju svoja iskustva kako su im ti uređaji radili blizu ušća velikih reka (Neretva, Cetina, Bojana) u more.
Možemo li čuti neko podmorničarsko iskustvo o tome?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #278 on: September 20, 2010, 07:42:27 pm » |
|
Ronilica R-2 u Dunavu? Mislim da nepovoljno utiče mutna voda, vidljivost je svega 20-30 cm najčešće.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #279 on: September 20, 2010, 08:11:01 pm » |
|
@Rade
Nisam spomenuo R-2, spomenuo sam Una klasu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Gazda
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 502
|
|
« Reply #280 on: September 20, 2010, 10:16:57 pm » |
|
Kakve ima veze prozirnost vode sa plovljenjem podmornice - jel' se neko ovde na forumu šali?
Druga stvar je, da u rečnoj vodi (ovo su moja čisto teoretska razglabanja), zbog kovitlanja i mešanja vodenih tokova različitih temperatura upotreba podvodnih uređaja koji koriste princip prostiranja zvučnih talasa (PEL, PEG, podvodni telefoni i sl.) bi bila veoma otežana ili čak onemogućena ...
No, o ovome bi podmorničari mogli da kažu mnogo više - da nam ispričaju svoja iskustva kako su im ti uređaji radili blizu ušća velikih reka (Neretva, Cetina, Bojana) u more.
Možemo li čuti neko podmorničarsko iskustvo o tome?
to bi bilo jako zanimljivo kad bi neko opisao.znam da su nijemci koristili tu pojavu u tropskim morima često da izbjegnu/zavaraju neprijatelja |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #281 on: September 20, 2010, 10:45:48 pm » |
|
Pa zasto se, kada smo neku mini (diverzantsku) podmornicu postavili u takvo "okruzenje", njoj ne bi dala prilika i za vizualno orijentiranje putem kamera - da joj se rijecni hendikep bar malo ublazi. Pod pretpostavkom da je postavimo u neku unutarnju rijeku.
Do Skradina doci - to je vec druga stvar.
Ne znam kakav se u startu imao scenarij.....u kakvoj je se sredini zele vidjeti (u nasim prilikama).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #282 on: September 20, 2010, 10:54:21 pm » |
|
To bi bilo odpilike kao kad kita uljesuru pustis u,recimo,Ohridsko jezero-zamahne repom dva-tri put i vec se zasukao.Svojevremeno(pre mozda 15-20 god)sam gledao film gde se njemacka podmornica krije od saveznika u delti reke u J Americi(mislim da je Orinoko,nisam siguran)ali to je ipak film,gde velika okeanska podmornica manevrise u delti neke reke.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 930
|
|
« Reply #283 on: September 20, 2010, 10:58:37 pm » |
|
@Trpe
Jadran i Rade su ti gore u postu pomenuli kakva je situacija sa prozirnošću vode i dubinom.
Često se dešava da reke vremenom menjaju svoju dubinu nasumice, i zbog vodostaja i zbog nanosa. Reka u sebi ima puno virova, granja, balvana, ribarskih mreža i kojekakvog đubreta. Ponegde je nezgodno i brodom malog gaza (npr. 1m) da prođeš, a kamo li podmornicom da zaroniš nekoliko metara. Problem je i u gustini vode, morska voda ima veću gustinu pa poboljšava plovnost...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #284 on: September 20, 2010, 11:03:16 pm » |
|
To je onaj film gdje dolazi do licnog sukoba i jedan od glumaca je dokrajci njezinim torpedom.
Krenuli smo na ovu temu; samo o strujama valja procitati o izlazu Priena iz Scapa Flowa. A jos posada od par clanova, pa mutez oko sebe, nikakva dubina, pa sprudovi.....
Bolje ici u cisto more....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
