Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« on: November 04, 2011, 08:47:28 pm » |
|
Данко нам је опет подарио један чланак [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #1 on: November 04, 2011, 09:21:39 pm » |
|
Scharnhorst, kako god ga okrenuli ne pripada klasi bojnog broda, uslovno je negdje takav naziv, češče je nazivan bojni krstaš, iako ni toj klasi u potpunosti ne pripada, naime bojni krstaš je naoružavan sličnim kalibrom kao bojni brod, oklopljen je bio slabije radi postizanja večih brzina i pokretljivosti. Scharnhorst je pak imao dosta manji kalibar od bojnih brodova, bio je dobro oklopljen, pa je neka miješavina, ali nikako bojni brod, najčešče ga klasificiraju kao bojni krstaš.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #2 on: November 04, 2011, 09:47:16 pm » |
|
Scharnhorst, kako god ga okrenuli ne pripada klasi bojnog broda, uslovno je negdje takav naziv, češče je nazivan bojni krstaš, iako ni toj klasi u potpunosti ne pripada, naime bojni krstaš je naoružavan sličnim kalibrom kao bojni brod, oklopljen je bio slabije radi postizanja večih brzina i pokretljivosti. Scharnhorst je pak imao dosta manji kalibar od bojnih brodova, bio je dobro oklopljen, pa je neka miješavina, ali nikako bojni brod, najčešče ga klasificiraju kao bojni krstaš.
Нећу ја да браним, оно што је написао Данко. Међутим и овај чланак, који прилажем, говори да су то били "бојни бродови", иако их "неки" сматрају за бојне крсташе. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Дакле Други светски рат, почео је са 7 бојних крсташа.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #3 on: November 04, 2011, 10:21:28 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Danko SVIK VRS
razvodnik
Offline
Posts: 80
|
|
« Reply #4 on: November 04, 2011, 11:01:20 pm » |
|
Ne ulazim u polemiku za i protiv toga da li je gore navedeni brod bojni brod, bojni krstaš ili nešto treće. Činjenica je da se u našoj (čitaj jugoslovenskoj) vojnoj enciklopediji označavao kao bojni brod, a do istog podatka sam došao i u vojnom leksikonu. Rade mi je pomogao u nekim korekcijama kod teksta. http://en.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Scharnhorsthttp://www.kbismarck.com/scharnhorst.htmlJoš da dodam da postoji istoimeni brod iz Prvog svetskog rata koji je službovao u sastavu carske mornarice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #5 on: November 04, 2011, 11:44:02 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #6 on: November 05, 2011, 06:33:44 am » |
|
Ne ulazim u polemiku za i protiv toga da li je gore navedeni brod bojni brod, bojni krstaš ili nešto treće. Činjenica je da se u našoj (čitaj jugoslovenskoj) vojnoj enciklopediji označavao kao bojni brod, a do istog podatka sam došao i u vojnom leksikonu. Rade mi je pomogao u nekim korekcijama kod teksta. http://en.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Scharnhorsthttp://www.kbismarck.com/scharnhorst.htmlJoš da dodam da postoji istoimeni brod iz Prvog svetskog rata koji je službovao u sastavu carske mornarice. Bilo šta da je gdje napisano treba stvari gledati suštinski i tako i tumačiti ispravnu upotrebu pojmova. Za mene je na ovim prostorima najmjerodajnija Pomorska Enciklopedija u kojoj je upotrebljen adekvatan izraz bojni krstaš. Po nikakvim mjerilima nije bio bojni brod. Kako u prvom tako i u drugom ratu. Boris Prikril upotrebljava za njega klasifikaciju kao bojni krstaš. Ukoliko neko zastupa tezu da je ovo bojni brod, bilo bi dobro da nam objasni zašto se oprijedijelio za ovakav naziv. Ako je nešto napisano u vojnoj enciklopediji još ne znači da je tačno.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #7 on: November 05, 2011, 07:59:58 am » |
|
Ukoliko neko zastupa tezu da je ovo bojni brod, bilo bi dobro da nam objasni zašto se oprijedijelio za ovakav naziv. Ako je nešto napisano u vojnoj enciklopediji još ne znači da je tačno.
Познати су радови Проф.др.инж Прикрил Бориса [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Међутим, он је један од оних који ове ББ класификује у бојне крсташе, што није оспорено. Овај референтни извор (који није из озлоглашене "Војне ЕНЦИКЛОПЕДИЈЕ") их класификује као бојне бродове http://www.kbismarck.com/scharnhorst.html [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Зашто би мењали назив теме, ако се поједини (ауторитативни) стрчњаци оглашавају у корист једне, односно, друге опције.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #8 on: November 05, 2011, 08:26:04 am » |
|
Tanka je linija u klasifikaciji ratnih brodova.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 537
|
|
« Reply #10 on: November 05, 2011, 01:37:06 pm » |
|
Počev od projekta Mackensen i Ersatz Yorck, a možda već i od "Hindenburga" principijelna razlika između bojnog broda i bojnog krstaša u nemačkoj mornarici prestaje da postoji.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #11 on: November 05, 2011, 03:13:41 pm » |
|
Ukoliko neko zastupa tezu da je ovo bojni brod, bilo bi dobro da nam objasni zašto se oprijedijelio za ovakav naziv. Ako je nešto napisano u vojnoj enciklopediji još ne znači da je tačno. Шарнхорст није био намењен да буде класичан "брод линије" - са главном батеријом од 28цм би тешко могао да се носи са класичним ББ. Захваљујући већој брзини (делимично добијеном са лакшом главном батеријом), је могао да избегне сукоб са ББ и да напада конвоје. Како је, по немачкој традицији, био добро оклопљен за БК, уградњом јаче главне батерије је могао да буде и класичан ББ. У овом случају је због свега тешко направити разлику у класи, али по намени за коју је био кориштен, више сам мишљења да је био бојни крсташ.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #12 on: November 05, 2011, 03:30:28 pm » |
|
IOWA je bojni brod, ali po karakteristikama je bojni krstas. Ne moze da bojni brod bude brzi od bojnog krstasa ...
Gde nam je sada Dylan Dog da nam pojasni ovo oko klasifikacije brodova
|
|
« Last Edit: November 05, 2011, 03:41:07 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #13 on: November 05, 2011, 03:53:22 pm » |
|
Šalim se naravno
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #14 on: November 05, 2011, 04:22:02 pm » |
|
Како је, по немачкој традицији, био добро оклопљен за БК, уградњом јаче главне батерије је могао да буде и класичан ББ.
A što je bilo i predviđeno "planom Z".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|