Rat u Ukrajini

[lEO - ZD]

Prihvačam primjedbe pa sam korigirao prethodni post, slažem se da nema potrebe za uopčavanjima i prozivkama, zanima me razmišljanje, nadam se da je sada korektnije

[Kubovac]

@EIO-ZD

Pa evo, reći ću ti neka svoja lična mišljenja.

Citat:
"1. Napad/prodor prema Kijevu - uspješna maskirovka da se odvuku/vežu ukrajinske snage.
(Koliko je ono bilo poginulih, ranjenih iz najelitnijih jedinica, koliko je tehnike izgubljeno?)" Kraj citata

Dakle, mislim da se ne radi ni o kakvoj maskirovki. Jednostavno, krenulo se sa premalo snaga za onoliki zahvat koji su Rusi zamislili i nije se to sve moglo pokriti ljudstvom, tehnikom, avijacijom i logistikom. Rezultat - taktičko povlačenje.

Citat:
"2. Pobuna Wagnera, nepoznati broj mrtvih i ranjenih u zračnom napadu od strane ruskog zrakoplovstva (netko je ovdje napisao da "pletu" po njima) i oboreni zrakoplovi i ubijeni piloti - i ti je "oskarovska" maskirovka." Kraj citata

Po meni, mogućnost da se radi o maskirovki zaista postoji, ali ako je sve tačno oko 6 oborenih helikoptera i 1 oboreni avion, sa 13 (ili više) stradalih pilota i članova posade ruskih vazduhoplovnih snaga, onda ta maskirovka nikako nije izvedena kako treba i u principu ne mogu da nađem opravdanja za ovolike ljudske i materijalne gubitke u vrednoj tehnici, radi čega? Radi premeštanja Wagnera bliže Kijevu i Harkovu, a da Zapad to ne uzme za "ozbiljno"? Radi smenjivanja Šojgua i Gerasimova? Kao da to Putin nije mogao jednim dekretom i to bez posebnom objašnjenja. A njima neko "prelazno savetničko mesto". Ne bi bio prvi takav slučaj u armijama sveta...
Dakle, po mom mišljenju - tanko.

Citat:
"Ali onda bez imalo sumnje , nakon što su žretvovali vlastite snage i pucali na vlastite ljude i tehniku, bez imalo sumnje i dvojbe, propitkivanja odbacuje se mogučnost da su Rusi srušili branu." Kraj citata

Ta mogućnost se nikako ne može odbaciti, pre svega zato što bi Rusi, barem kratkoročno i srednjoročno, obezbedili taj pravac od potencijalne ukrajinske kontraofanzive, skratili dužinu "potencijalne" linije fronta tokom kontraofanzive praktično na delove Zaporoške i Donjecke oblasti, između Energodara i Donjecka.
Na istočnom i severnom pravcu ionako nije bilo i zbog terena i zbog koncentracije trupa (tu postoje i od ranije LNR i DNR trupe) većih izgleda za uspeh, a iza se nalazi kontintentalna Rusija. Moguće je bilo probati "iznenađenjem" na tom pravcu, ali jednostavno sa vojničke tačke gledišta bilo bi neopravdano.

Inače, te "false flag" operacije se rade. Radile su se i kod nas u okviru t.11, ali i u svetu. I uvek iziskuju podozrenja i nepoverenja, jer niko "normalan" ne može i ne želi da veruje da vojska njegove zemlje (koja je uvek naj i uvek je na pravoj strani) može izvesti kakvu diverziju, teroristički akt ili atentat, da bi se opravdala reakcije međunarodne zajednice i ekonomska i vojna intervencija protiv neprijatelja ili pak da se opravda ulazak u decenijski "rat protiv terora".

Na kraju, ima i ona uzrečica: "u ratu i ljubavi, sve je dozvoljeno".

[kumbor]

Ако је ико пре годину дана озбиљно мислио да са оним бројем јединица и технике може заузети Кијев тај је будала. Већ се знало да следи не мала победоносна шетња, већ озбиљан рат.

Побуна Вагнера је мутна работа, велики морални ударац и СВО и војсци уопште и Путину и држави. Ионако је све у том рату траљаво и мусаво вођено. Како сам смислио: ако заинтересованом човеку који нешто разуме тактика и стратегија једног сукоба изгледају недокучиво сложени, вероватно није реч о мудрости већ о нечем глупом.  Амбиција једног човека и једне приватне војске замало да баце Русију у крвопролиће и револуцију. Стид и срамота.

За каховску брану... не знам више шта да мислим.

[dark-bullet]

Ако је ико пре годину дана озбиљно мислио да са оним бројем јединица и технике може заузети Кијев тај је будала. Већ се знало да следи не мала победоносна шетња, већ озбиљан рат.

Побуна Вагнера је мутна работа, велики морални ударац и СВО и војсци уопште и Путину и држави. Ионако је све у том рату траљаво и мусаво вођено. Како сам смислио: ако заинтересованом човеку који нешто разуме тактика и стратегија једног сукоба изгледају недокучиво сложени, вероватно није реч о мудрости већ о нечем глупом.  Амбиција једног човека и једне приватне војске замало да баце Русију у крвопролиће и револуцију. Стид и срамота.

За каховску брану... не знам више шта да мислим.

Na prvi pogled sam pomislio, da se reči "Амбиција једног човека и једне приватне војске замало да баце Русију у крвопролиће и револуцију." odnose na Putina, ali sam onda pogledao tko je to napisao, pa spazio i reč "privatne", te sam shvatio, da zapravo misliš na Prigožina. Inače, još je Sun Cu lepo rekao, da je rat pitanje života ili smrti države. Ono što je pokrenuo Putin je zapravo vrlo riskantno. Rat je, svaki rat, lakše pokrenuti negoli ga završiti, a ovo pokrenuto u Ukrajini nije niti približno gotovo i završeno, ali je zato barem konačno jasno, da je Ukrajina pretvrd orah za Putina i Rusiju. "Zube slomi, ali se ne prelomi". Prigožin je bio jedan od tih Putinovih "zuba", koji se, eto, slomio i odlomio. Idemo dalje...

[Boro Prodanic]

"Ovo su znaci da je pobuna Vagnera inscenirana". Hrvatski analitičar: Iza svega možda ne stoji Putin već neka treća sila

Šta se zapravo desilo ovog vikenda u Rusiji, kada je izgledalo da će doći do građanskog rata, možda nikad nećemo znati u potpunosti. Međutim, mnogi detalji ukazuju na to da se možda radi o predstavi.

Marinko Ogorec, hrvatski vojni analitičar gostovao je u Novom danu na hrvatskoj N1 u kojem je analizirao navodnu propalu pobunu koju je Jevgenij Prigožin pokrenuo.

Pojavili su se navodi da je ceo pokušaj pobune plaćenika Vagnera vod vođstvom Prigožina bio isplaniran i insceniran, a Ogorec je naveo neke znakove koji ukazuju na to.

- Vidljivo je po masi parametara da je ovo bila scenografija, predstava, samo treba da se sazna za koga i ko ju je režirao. Prvo se mislilo da je u režiji Putina, ali po svemu sudeći, u pitanju je neka treća sila koja se možda javlja kao nevidljivi centar moći - rekao je Ogorec.

Naveo je koji su pokazatelji da je cela pobuna bila inscenirana.

- Ako su ovi snimci koje gledamo autentični, vidimo da su Vagnerovci tenkove postavili na vučna vozila i tako ih transportovali prema Moskvi. To u borbenim situacijama nije moguće. To se radi kada imate potpuno prijateljsku čistu i sigurnu komunikaciju pa možete bez problema transportovati tenk jer kad je na vučnim vozilima, on je borbeno neupotrebljiv i laka meta. Vagnerovci to znaju, oni su prekaljeni borci - rekao je analitičar.

- To je jedan od detalja po kojem se vidi da je ovo napravila struktura koja je znala da neće naići na ozbiljniji otpor. Ona detonacija ispred kolone – kolona je zastala, došlo je do detonacije na pristojnom rastojanju i onda je kolona nastavila, kao da je neko pravio film - dodao je Ogorec.

Ukazao je na još jednu neobičnu situaciju.

- I na kraju, dođu pred Moskvu, na 200 km, i odjednom odlučuju da prestaje pobuna - kaže on.

Uloga Lukašenka

Ogorec je naveo da je došlo do nekih borbenih kontakata, pri čemu su, prema izveštajima, zabeležene žrtve i srušeni vojni helikopteri.

- Verovatni se to dogodilo izvan kontrola onih koji su to postavili kao scenografiju. Šta se time htelo postići? Verovatno su time hteli da uzdrmaju Putinov režim ili vojni vrh - rekao je on.

Ogorec se osvrnuo i na ulogu beloruskog predsednika Aleksandra Lukašenka koji je odigrao važnu ulogu u gušenju pobune.

- Lukašenko to ne bi učinio sam bez odobrenja Putina, mislim da je Putin tražio da se Lukašenko stavi u ulogu medijatora da bi on izbegao pregovaranje s Prigožinom, to bi za Putina bilo puno veće poniženje. Putin nije smeo sebe staviti u situaciju da pregovara s pobunjenikom, pogotovo ne nakon one retorike - kazao je Ogorec.

Vagner - potrošni materijal

Smatra da će ovaj incident dugoročno uticati na rat u Ukrajini i da će dodatno narušiti ionako slab moral ruskih vojnika.

Kako je naveo, ovo je uzdrmalo i ruski politički i vojni vrh. Osvrnuo se i na ulogu Vagnerovaca u ukrajinskom ratu.

- Vagner je bio zamišljen kao potrošni materijal. Uglavnom se radi o kriminalcima i to kriminalcima najgore vrste. Oni su gurnuti da bi na neki način izgoreli u borbi. Vagner ima značajnu ulogu na prostoru Afrike. Hoće li ih ponovno koristiti u ukrajinskom ratu, verovatno da - kazao je Ogorec, navodeći da se još ne zna ko bi mogao zameniti Prigožina na čelu grupe Vagnera, prenosi N1.

Izvor

[Boro Prodanic]

Interesantna, čini mi se i realna analiza autora Marka Lakića:

Руси имају боље авионе, пилоте и ракете, али ваздушни рат у Украјини је нерешен

Русија је од почетка рата у Украјини изгубила око 80 авиона. Украјина је остала без најмање 120 авиона различитих типова. Ту су урачунати ловци и транспортни авиони, али што се тиче авиона намењених ваздушним борбама, губици су приближно изједначени. Тачније, Русија је изгубила 36 а Украјина 41 авион.

Русија је захваљујући савременијим авионима и ракетама успоставила доминацију на небу изнад Украјине. Али, то не значи да је победила.

Прва ваздушна борба у рату забележена је 5. марта прошле године када су руски ловци Су-35 изнад Житомира оборили четири украјинска Су-27. Тада се показало да Руси имају боље ракете и увежбаније пилоте. Украјинским пилотима није недостаја храброст али имали су застареле ракете „вимпел” Р-27, домета само девет километара. Највећи проблем је био застарели систем навођења због чега су украјински пилоти ракете усмеравали праћењем непријатељског и његовим држањем у нишану. А, тада су били најрањивији.

Руси су, са друге стране имали систем испали и заборави – ракета се сама наводи ка циљу. У једној од таквих борби је погинуо украјински пилот на Су-27, Денис Кирилјук који је обавио 70 мисија.

Русима је највеће губитке нанела украјинска ПВО. Украјина је успела да сачува структуру против-ваздушне одбране и знатан део средстава. Украјина је на почетку рата применила тактику руских сепаратиста из 2014. године када је изгубила више десетина летелица. У сваком случају, украјинска ПВО је преживела и успела да спречи употребу руске стратешке авијације.

У међувремену, НАТО је испоручио Кијеву савремене ПВО системе тако да Украјина данас има вишеслојну одбрану, која покрива кратке, средње и удаљене циљеве.

Izvor

[upreiser]

"Ovo su znaci da je pobuna Vagnera inscenirana". Hrvatski analitičar: Iza svega možda ne stoji Putin već neka treća sila

Šta se zapravo desilo ovog vikenda u Rusiji, kada je izgledalo da će doći do građanskog rata, možda nikad nećemo znati u potpunosti. Međutim, mnogi detalji ukazuju na to da se možda radi o predstavi.

Marinko Ogorec, hrvatski vojni analitičar gostovao je u Novom danu na hrvatskoj N1 u kojem je analizirao navodnu propalu pobunu koju je Jevgenij Prigožin pokrenuo.

Pojavili su se navodi da je ceo pokušaj pobune plaćenika Vagnera vod vođstvom Prigožina bio isplaniran i insceniran, a Ogorec je naveo neke znakove koji ukazuju na to.

- Vidljivo je po masi parametara da je ovo bila scenografija, predstava, samo treba da se sazna za koga i ko ju je režirao. Prvo se mislilo da je u režiji Putina, ali po svemu sudeći, u pitanju je neka treća sila koja se možda javlja kao nevidljivi centar moći - rekao je Ogorec.

Naveo je koji su pokazatelji da je cela pobuna bila inscenirana.

- Ako su ovi snimci koje gledamo autentični, vidimo da su Vagnerovci tenkove postavili na vučna vozila i tako ih transportovali prema Moskvi. To u borbenim situacijama nije moguće. To se radi kada imate potpuno prijateljsku čistu i sigurnu komunikaciju pa možete bez problema transportovati tenk jer kad je na vučnim vozilima, on je borbeno neupotrebljiv i laka meta. Vagnerovci to znaju, oni su prekaljeni borci - rekao je analitičar.

- To je jedan od detalja po kojem se vidi da je ovo napravila struktura koja je znala da neće naići na ozbiljniji otpor. Ona detonacija ispred kolone – kolona je zastala, došlo je do detonacije na pristojnom rastojanju i onda je kolona nastavila, kao da je neko pravio film - dodao je Ogorec.

Ukazao je na još jednu neobičnu situaciju.

- I na kraju, dođu pred Moskvu, na 200 km, i odjednom odlučuju da prestaje pobuna - kaže on.

Uloga Lukašenka

Ogorec je naveo da je došlo do nekih borbenih kontakata, pri čemu su, prema izveštajima, zabeležene žrtve i srušeni vojni helikopteri.

- Verovatni se to dogodilo izvan kontrola onih koji su to postavili kao scenografiju. Šta se time htelo postići? Verovatno su time hteli da uzdrmaju Putinov režim ili vojni vrh - rekao je on.

Ogorec se osvrnuo i na ulogu beloruskog predsednika Aleksandra Lukašenka koji je odigrao važnu ulogu u gušenju pobune.

- Lukašenko to ne bi učinio sam bez odobrenja Putina, mislim da je Putin tražio da se Lukašenko stavi u ulogu medijatora da bi on izbegao pregovaranje s Prigožinom, to bi za Putina bilo puno veće poniženje. Putin nije smeo sebe staviti u situaciju da pregovara s pobunjenikom, pogotovo ne nakon one retorike - kazao je Ogorec.

Vagner - potrošni materijal

Smatra da će ovaj incident dugoročno uticati na rat u Ukrajini i da će dodatno narušiti ionako slab moral ruskih vojnika.

Kako je naveo, ovo je uzdrmalo i ruski politički i vojni vrh. Osvrnuo se i na ulogu Vagnerovaca u ukrajinskom ratu.

- Vagner je bio zamišljen kao potrošni materijal. Uglavnom se radi o kriminalcima i to kriminalcima najgore vrste. Oni su gurnuti da bi na neki način izgoreli u borbi. Vagner ima značajnu ulogu na prostoru Afrike. Hoće li ih ponovno koristiti u ukrajinskom ratu, verovatno da - kazao je Ogorec, navodeći da se još ne zna ko bi mogao zameniti Prigožina na čelu grupe Vagnera, prenosi N1.

Izvor

Ne znam bas. Znam da u Hrvatskoj ima "vojnih analiticara" ko gljiva poslije kise. Na zalost, poslije starog vuka Frana Visnjara i mladog perspektivnog Jana Ivanjeka ( oboje na zalost pokojni ) ove ostale ne bih komentirao.

Al dobro. Jednostavna pitanja za tog "vojnog analiticara" :

Koliko ima od fronta do Rostova n. Donu? A koliko ima od tamo do Moskve ?

A koliko je domet tenka T -64 ili T  72 na vlastitim tankovima ? Koliko ima goriva Wagner a bez da mu ga dostavlja ruska vojska?

To je bio i ostao sukob dva ogromna ega. Jedan ce morati nestati. Ovako ili onako. Nista vise.

Poz.

[Boro Prodanic]

Slično je i u srpskom medijskom prostoru: vojnih analitičara koliko hoćeš. Pojavljuju se neki novi za koje, iako tu problematiku pratim dugo, nikada nisam čuo. Isto tako, neke kolege oficiri u penziji gostuju po raznim televizijama, kao da to što si oficir/general u penziji automatski znači da si kompetentan za sva pitanja.

Univerzalni specijalisti.

[Prvačić]

   Ne treba mešati postojanje obaveznog služenja vojnog roka prisutnog u svim vojskama u jednom periodu ( ili konstantno sve vreme) sa Marksističko Lenjinističkim konceptom naoružanog naroda! Tema je opširna a loše strane ovog koncepta znamo svi sa ovih prostora, čak o tome ima nekoliko knjiga od kojih bi izdvojio jednog, tada mladog autora...

Slažem se da je ne treba miješati koncept naoružanog naroda i popune vojske putem opšte vojne obaveze. Slažem se i da je tema široka.

Pa ukratko:
Šta je to stvarno specifično u Marksističko-Lenjinističkom konceptu naoružanog naroda u odnosu na neke druge koncepte naoružanog naroda? Npr. jugoslovenskog i švajcarskog? U Švajcarskoj rezervististi imaju kod kuća oružje i nešto municije, a u SFRJ to nisu imali.
-Nije li i Crna Gora imala koncept naoružanog naroda od 15. vijeka pa do 1918. godine? Srbija od 1804. do 1882. godine?
To što se u jednom sistemu nastojalo dokazati da sve počinje sa Marksom i Engelsom je druga stvar i ne treba je miješati sa stvarnošću.
Nemaju li i SAD Nacionalnu gardu? Pa Drugi amandman njihovog Ustava...

Volio bih pojašnjenje , meni nejasne i kontradiktorne teze.
1. Napad/prodor prema Kijevu - uspješna maskirovka da se odvuku/vežu ukrajinske snage.
(Koliko je ono bilo poginulih, ranjenih iz najelitnijih jedinica, koliko je tehnike izgubljeno?)

2. Pobuna Wagnera, nepoznati broj mrtvih i ranjenih u zračnom napadu od strane ruskog zrakoplovstva (netko je ovdje napisao da "pletu" po njima) i oboreni zrakoplovi i ubijeni piloti - i ti je "oskarovska" maskirovka.
.........................................

Mislim da prošlogodišnji napad na Kijev nije bio "maskirovka". To je bila vojna operacija koja je zaustavljena Rusko-Ukrajinskim pregovorima u Turskoj. I povlačenje ruskih snaga od Kijeva je dio tog sporazuma.
Detalje o tome je prvi put iznio Putin na sastanku sa afričkim liderima. Nisam čuo da su Ukrajinci ili Turci demantovali tu izjavu.

U pobuni Vagnera ima čudnih stvari, ali mislim da se tu radi o pobuni.

Jutros na jednoj lokalnoj radiostanici slušam da je Šojgu juče obišao trupe u Ukrajini.

[antisha]

Mislim da prošlogodišnji napad na Kijev nije bio "maskirovka". To je bila vojna operacija koja je zaustavljena Rusko-Ukrajinskim pregovorima u Turskoj. I povlačenje ruskih snaga od Kijeva je dio tog sporazuma.
Detalje o tome je prvi put iznio Putin na sastanku sa afričkim liderima. Nisam čuo da su Ukrajinci ili Turci demantovali tu izjavu.

Ima li vise detalja o tom "sporazumu" . Što su Rusi dobili sporazumom?

[Prvačić]

Bilo je u medijima. Ima i ovdje:

"Putin pokazao prvi sporazum s Ukrajinom: Nikad nismo odbili saradnju


Ruski predsjednik Vladimir Putin danas je, na sastanku sa liderima i predstavnicima misije afričkih zemalja u Sankt Peterburgu, pokazao parafirani nacrt ugovora sa Ukrajinom, koji je pripremljen u martu 2022. godine u Istanbulu."Nismo se složili sa ukrajinskom stranom da će ovaj ugovor biti povjerljiv, ali ga nikada nismo ni predstavili, ni komentarisali. Nacrt ugovora je parafirao šef pregovaračke grupe iz Kijeva, evo njegovog potpisa", rekao je Putin, stavljajući dokument na uvid predstavnicima afričke misije, prenio je Tas.

Putin je istakao da se to zove Ugovor o trajnoj neutralnosti i garancijama za bezbjednost Ukrajine.

"Radi se o garancijama o kojima je govorio predsednik Južnoafričke Republike Siril Ramaposa, koje su navedene u 18 tačaka i tiču se oružanih snaga i drugih stvari, sve je precizirano - do vojne opreme i osoblja", kazao je Putin.

On je naveo da su, u skladu sa tim dogovorima, ruske trupe povučene iz područja oko Kijeva, ali su "ukrajinske vlasti, kako to obično rade njihovi vlasnici, sve to bacile na smetlište istorije“.

"Gdje su sada garancije da neće i dalje odbijati i druge sporazume, ali čak i u ovim uslovima, mi nikada nismo odbili da pregovaramo", istakao je Putin.

Zaglavlje dokumenta koji je pokazao Putin ukazuje da se radi o nacrtu od 15. aprila 2022. godine.

U stavu 1 člana 1 se navodi da se "Ukrajina obavezuje da će održati svoju trajnu neutralnost, koja je proglašena i sadržana u Ustavu Ukrajine“.

Sljedeći paragraf navodi da države garanti priznaju, poštuju i garantuju status Ukrajine kao trajno neutralne države i obavezuju se da obezbijede poštovanje tog statusa na međunarodnom nivou.

Zauzvrat, Ukrajina se "obavezuje da neće sprovoditi aktivnosti koje bi bile u suprotnosti sa međunarodno-pravnim statusom stalne neutralnosti“, navodi se u stavu 3 prvog člana.

Spisak zemalja garanta dat je u preambuli ugovora, a među njima su Velika Britanija, Kina, Rusija, SAD i Francuska.

Prema preambuli, Ugovor o trajnoj neutralnosti i bezbjednosnim garancijama Ukrajine trebalo je da potpišu zemlje garanti, kao i Rusija i Ukrajina.

U tekstu se potom navodi da su potpisnici uvjereni da je obezbjeđenje na međunarodno-pravnom nivou "trajne neutralnosti Ukrajine dio dugoročnog cilja održavanja mira i bezbjednosti, uključujući na regionalnom nivou“.

U Istanbulu je 29. marta 2022. godine održana još jedna runda pregovora, nakon koje je šef ruske delegacije rekao da je Moskva prvi put dobila od Kijeva principe mogućeg budućeg sporazuma fiksiran na papiru.

Naveo je da on, između ostalog, sadrži obaveze o neutralnom, vanblokovskom statusu Ukrajine i njeno odbijanje da na svojoj teritoriji razmešta stranu vojsku i oružje, uključujući nuklearno.

Poslije toga su ruske trupe na kijevskom i černigovskom pravcu povučene, da bi se potom pregovori prekinuli i Kijev je odustao od svega što je dogovoreno i parafirano u Istanbulu, rekao je Putin.

(FoNet)"

[babaroga]

Mislim da prošlogodišnji napad na Kijev nije bio "maskirovka". To je bila vojna operacija koja je zaustavljena Rusko-Ukrajinskim pregovorima u Turskoj. I povlačenje ruskih snaga od Kijeva je dio tog sporazuma.
Detalje o tome je prvi put iznio Putin na sastanku sa afričkim liderima. Nisam čuo da su Ukrajinci ili Turci demantovali tu izjavu.

Ima li vise detalja o tom "sporazumu" . Što su Rusi dobili sporazumom?

Dobio je to da Kiev po treci put nije ispostovao dogovore

[PakleniVuk]

Slično je i u srpskom medijskom prostoru: vojnih analitičara koliko hoćeš. Pojavljuju se neki novi za koje, iako tu problematiku pratim dugo, nikada nisam čuo. Isto tako, neke kolege oficiri u penziji gostuju po raznim televizijama, kao da to što si oficir/general u penziji automatski znači da si kompetentan za sva pitanja.

Univerzalni specijalisti.

Školovani "vojni analitičar" ne postoji ,takvo zanimanje još uvek nije uspostavljeno (koliko ja znam) nigde u svetu (možda grešim?) ,tako da svako (uključujući i dva pokojna "analitičara" iz Hrvatske koja su spomenuta ,pa i cela plejada iz Srbije) ko se pojavi na TV u ulozi "analitičara" on to radi za novac i/ili neki drugi ustupak (na primer :samopromociju , promociju nekog svog "dobra ili imovine" koju ujedno reklamira i tako dalje). Čak se javlja i institut "stranačkog vojnog analitičara" koji ujedno reprezentuje i promovisan je iz redova neke stranke (političke) da ujedno i zastupa i promoviše ideje te stranke kroz ono što iznosi (primer je pokojni Ivanjek u Hrvatskoj,a mnogi drugi živi analitičari u Srbiji koje ne treba imenovati ).

To mu u 21.veku dođe kao "starleta" samo u muškom rodu .

No ,da se i mi "starletizujemo" nekim informacijama vezano za Ukrajinu :

Na Zaporoškom frontu zabeleženi su za sada manji pomaci Ukrajinske vojske kod Velike Novosilke,gde neki "analitičari" očekuju da bi moglo da dođe do povlačenja Rusa na prvu liniju odbrane ukoliko ne budu imali dovoljno zaliha .  Dakle,još uvek nisu došli ni do prve linije odbrane ,ali idu malo napred,malo nazad kao i prethodnih dana.

[dzumba]

Да се после "војних аналитичара" , "стручњака" за наоружани народ и марксизам вратимо на ратна збивања у Украјини:

- Украјинска војска је јуче у зони порушеног Антоновског моста (код Херсона) пребацила групу од 50-80 припадника своје војске и успоставила мању мостобран на левој обали. Подршку им даје снажна артиљеријска ватра; мања група руских војника која је ту била се повукла; Руси су данас покушали да их нападом једне чете разбију али су претрпели губитке (углавном од украјинске артиљерије) и стали. Украјинци држе један мањи појаса дача (викендица) поред моста; иако ово не представља неку велику опасност по руске снаге, ако ово не реше у релативно кратком року Украјинска војска би могла да се овде боље утврди и прошири мостобран; моје мишљење јесте да се овде ради о тактичком извиђању које украјинци спроводи са намером провере стања руске одбране и привлачења руских снага са других праваца; могуће је да покушавају да направе неку ПВО заседу руској авијацији јер обично она (током ове украјинске офанзиве) решава овакве проблеме у које западне руска пешадија.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

- Украјинска војска је данас највероватније успела да заузме насеље Ровнопољ које је на западу тзв. Времјевске избочине;  Руси ће вероватно ноћас и сутра покушати противнападима да успоре Украјинце, али ценим да ће се у крајњем (за пар дана) повући назад и омогућити Украјинцима да "испеглају" ту избочину (као што сам то написао пре десетак дана); Иза имају припремљену нову одбрамбену линију.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Milan (longtrip)]

Po poslednjim vestima...ukri posle "selfija"preplivavaju nazad jer je područje prezasićeno artiljerijom i fabovkama.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]