Rat u Ukrajini

[Boro Prodanic]

B.P: kažem ja da je ovaj čovek na nekim drogama, osim ako je mislio samo na gubitke u 2024:

Zelenski izjavio da je 31.000 ukrajinskih vojnika poginulo od početka rata

Predsednik Ukrajine Vladimir Zelenski izjavio je danas da je 31.000 ukrajinskih vojnika poginulo od kada je počeo napad Rusije na tu zemlju pre dve godine.

To je prvi zvanični podatak za više od godinu dana.

Zelenski je na konferenciji za novinare u Kijevu rekao da ne može da obelodani broj ranjenih jer bi to „pomoglo ruskom vojnom planiranju“, preneo je Rojters.

„U ovom ratu je ubijena 31.000 ukrajinskih vojnika. Ne 300.000, a ne 150.000… (predsednik Rusije Vladimir) Putin laže… Ali ipak, ovo je veliki gubitak za nas“, istakao je on.

Ukrajina nije iznosila podatke o svojim vojnim gubicima od kraja 2022. godine, kada je pomoćnik predsednika Ukrajine Mihail Podoljak rekao da je 13.000 ukrajinskih vojnika ubijeno od početka napada 24. februara, navela je agencija.

Zelenski je rekao da pobeda Ukrajine u ratu protiv ruskih snaga zavisi od podrške Zapada.

On je rekao da ima „pozitivan“ osećaj u pogledu mogućnosti da saveznici i partneri Kijeva isporuče Ukrajini rakete dugog dometa.

Izvor

[Boro Prodanic]

Stravična eksplozija:

[nyupnik]

B.P: kažem ja da je ovaj čovek na nekim drogama, osim ako je mislio samo na gubitke u 2024:

...

Ma to sve ide pod ono "Poginulo 800 Švaba, a mi imali 2 lakše ranjena". Istovremeno, ne mogu se ne zapitati kako to da Ukrajinci, koji su do sada po "svojim" "službenim" izvješćima pobili 13 puta više Rusa, nisu već stigli do Moskve...?

[tihi]

Citajuci po netu onako izmedju redova provlaci se da su planirajucr bombe najveci problem ukrajincima. Ne mogu se sakriti cak ni u podrum.

[fazan]

Ukrajina je itekako bila odrziva, i ekonomski i energetski. Problem su sami sebi, unistili su zemlju ekonomski gore nego mi... Sto je samo po sebi veliko postignuce. Korupcija, pljacka nevidjenih razmjera. I uvijek krive nekog drugog.

...

Да ли је Русија могла да се понаша другачије?

Naravno da je mogla, ali eto nije.

Нисам сигуран. Било како било, последице су катастрофалне. Једног дана ће овај рат завршити, на овај или онај начин. Али односи између Украјинаца и Руса више никада неће бити исти.

Pa ratovali su englezi i francuzi stoljecima. Ratovali nijemci i francuzi stoljecima, pa vidi ih danas... A WW2 zavrsio prije svega 80 godian... epsko klanje, do danas nevidjeno! Pa su ovi najbolji prijatelji.

Највећи број информација о економском и енергетском стању у Украјини пре рата се изгубио са интернета, услед ратних збивања. Нашао сам информацију да је 32% укупне потрошње енергије ишло на грејање стамбених зграда, а да је 80% њих било енергетски неефикасно. Нашао сам и текст из 2012, где Carnegie Endowment for International Peace (CEIP) говори о проблемима украјинске економије из оног угла из кога сам и ја говорио:

Годинама је Русија снабдевала Украјину гасом по ниској цени, док су украјинске извозне цене брзо расле. Међутим, током деценија Украјина је постајала зависна од нафте и гаса који су долазили из Русије, готово без икаквих трошкова. Данас се 70 одсто гаса који се троши у земљи увози.

Иако је совјетска пракса помогла Украјини да модернизује свој рударски и металуршки сектор, на пример, она је имала високу цену. Њена аграрна економија је у великој мери патила од присилне колективизације и тежње ка индустријализацији. А Украјина је на крају постала зависна од нафте, минерала, а касније и релативно јефтиног гаса из Русије. Претварала је висококвалитетну, али готово бесплатну енергију и сировине у прерађену робу која је на совјетским тржиштима била јако прецењена у односу на њихов квалитет на свјетском тржишту. Иако је у постсовјетским размерама, Украјина наследила релативно добру инфраструктуру и капитал, у многим аспектима оно што је тада изграђено није одржано.

Украјинска привреда је током девцедесетих стагнирала, да би у двехиљадитим почела да се опоравља, али искључиво захваљујући јефтиној енергији и ресурсима из Русије. Нпр. цена гаса је била два пута јефтинија  од цене коју су плаћале земље ЕУ. 

Економисти су нашироко писали о ономе што се назива проклетством ресурса. Земље богате природним ресурсима требало би да расту споро и да мало улажу, и да пате од корупције и недостатка демократије, поред других недостатака. Украјинско проклетство није било толико питање поседовања ресурса — иако их Украјина има много. Традиционални модел зараде Украјине био је претварање руских материјала по ниској цени у робу по цени на светском тржишту. Проклетство укључује потешкоће да се настави са вођењем традиционалних индустрија ослањајући се на јефтине инпуте и све скупље производе.

Украјинска економија и њени изгледи за раст на крају су патили од њеног национализма и неефикасности.

Када кажем да односи Русије и Украјине никада више неће бити исти, мислим на то да су били два братска народа који су бар триста стотина година живели у истој држави и нису међусобно ратовали. Поређење са Великом Британијом и Француском је неумесно.

Шта је Русија могла другачије да уради? Не мислим на период након Мајдана, него пре њега. Обезбедили су им јефтине енергенте, гледали кроз прсте на константне крађе у транзиту. То је имало своју цену и једна политичка екипа у Украјини је то била спремна да плати. На власт је у два наврата (прво у наранџастој револуцији а касније на Мајдану) дошла друга политичка екипа. Та екипа није желела политичку зависност од Русије, али је хтела да се снабдевање сировинама настави на исти начин, по истим ценама.

[Brok]

Sve što si naveo Fazan stoji, ali nije dovoljno davati energente jeftino i očekivati da će susedna zemlja da procveta, naročito ako je prisutna korupcija u političkom vrhu.
Ovo je ono što oseća javno mnjenje i što značajno menja sliku o nekome:

Električar	930 evra
Zidar	780 evra
Frizer	1.300 evra
Vodoinstalater	680 evra
CNC programer	1240 evra
Lični vozač	700 evra
Vozač autobusa	940 evra
Viljuškarista	690 evra
Čistač	600 evra
Kasir	510 evra
Kranista	770 evra
Moler	660 evra
Farmaceut	720 evra
Vozač Hitne Pomoći	520 evra
Anesteziolog	900 evra
Zubar	1040 evra
Nutricionista	610 evra
Doktor opšte prakse	830 evra
Front-end developer	1.800 evra
Tester softvera	1.050 evra
Senior developer	2.400 evra
Senior programer	2.300 evra
Scrum master	1.300 evra
Sistem administrator	980 evra
Developer mobilnih aplikacija	1.740 evra
SQL programer	1.680 evra
PHP programer	1.820 evra
Somelier	870 evra
Recepcioner	520 evra
Pomoćni konobar	480 evra
Konobar	600 evra
Glavni kuvar	1.100 evra
Pomoćni kuvar	480 evra
Šanker	650 evra

Prema najnovijim podacima, minimalna plata iznosi 158 evra.
Sa druge strane, prosečna plata je značajno veća i iznosi oko 715 evra.

Ovo su primanja u Ruskoj Federaciji negde od prošle godine u devetom mesecu.
Da bi promenio pogled javnog mnjenja neke zemlje primanja radnika moraju biti i veća nego što je ovde prikazano.
Kada političari izađu na male ekrane i počnu o jeftinim energentima o poratsu BDP-u, to krajnjem žitelju ne znači nešto mnogo. Znači kada mu je prosečna plata oko 1.500 do 2.000 evra a cena u radnjama nepromenje ili niže. Da je to Rusija uradila prvo prema svom narodu, pa onda i prema Ukrajini, ukinula carinske zone, i bila blagonaklona prema Ukrajincima, ne bi u Ukrajini bilo ni nacizma, niti onih koji su za Zapad, uz snažnu ali pravdenu anti Zapadu kampanju. Da su svoje crkve pretvorili u muzeje, da su bezbožnici, da se Rusija zalaže protiv LGBT zajednica (kao što se i zalaže, oni su valjda u Rusiji zabranjeni) uz premisu da će sutra pedofilima i narkofilima dati slična prava, uz promovisanje zdravih osnova življenja, a to su porodične, tradicionalne i duhovne vrednosti koje Rusija ima u svom narodu naročito u ruralnim predelima.
Ozbiljna i velika zemlja poput Rusije je to morala da ima u planiranju nacionalnih interesa, i to sve ozbiljne i snažne države rade, poput Kine recimo.

[Perun]

ima li kakvih novosti o S-200 i srušenom A-50


i lipi pozdrav svima

[Boro Prodanic]

Da je to Rusija uradila prvo prema svom narodu, pa onda i prema Ukrajini, ukinula carinske zone, i bila blagonaklona prema Ukrajincima, ne bi u Ukrajini bilo ni nacizma, niti onih koji su za Zapad, uz snažnu ali pravdenu anti Zapadu kampanju.

Brok, bilo bi nacizma u Ukrajini, na žalost to se ne leči novcem koja god suma je u pitanju.

Ako Rusija nije bila blagonaklona prema Ukrajini, nije bila ni neprijateljska, što se ne može reći za drugu stranu.

[Boro Prodanic]

B.P: izgleda da Rusi pritišću sve više...

“Ruska vojska ‘melje’ ukrajinsku vojsku”

Ruska vojska je ušla u Rabotino, nastavlja ofanzivu, “melje” ukrajinsku vojsku, saopštio je gubernator Zaporoške oblasti Evgenije Balicki.

On je dodao da su Oružane snage Ukrajine u Rabotinu izgubile hiljade vojnika i ogromnu količinu tehnike.

Izvor

[lEO - ZD]

B.P: izgleda da Rusi pritišću sve više...

“Ruska vojska ‘melje’ ukrajinsku vojsku”

Ruska vojska je ušla u Rabotino, nastavlja ofanzivu, “melje” ukrajinsku vojsku, saopštio je gubernator Zaporoške oblasti Evgenije Balicki.

On je dodao da su Oružane snage Ukrajine u Rabotinu izgubile hiljade vojnika i ogromnu količinu tehnike.

Izvor

gubernator se držao rezervirano s obzirom na inflaciju brojki (obostranu),  ovo mi pomalo lići na onaj vic iz doba dinara i novih dinara kad Mujo kaže Hasi  bilo je na utakmici 5 000 ljudi , ma što 5.000  to ti danas više ništa ne vrijedi bilo barem 50.000

[Boro Prodanic]

B.P: izgleda da Rusi pritišću sve više...

“Ruska vojska ‘melje’ ukrajinsku vojsku”

Ruska vojska je ušla u Rabotino, nastavlja ofanzivu, “melje” ukrajinsku vojsku, saopštio je gubernator Zaporoške oblasti Evgenije Balicki.

On je dodao da su Oružane snage Ukrajine u Rabotinu izgubile hiljade vojnika i ogromnu količinu tehnike.

Izvor

gubernator se držao rezervirano s obzirom na inflaciju brojki (obostranu),  ovo mi pomalo lići na onaj vic iz doba dinara i novih dinara kad Mujo kaže Hasi  bilo je na utakmici 5 000 ljudi , ma što 5.000  to ti danas više ništa ne vrijedi bilo barem 50.000

Slažem se. Tako je Zelenski pre dva dana izjavio da su ukrajinske žrtve 31.000 mrtvih. Svoje gubitke smanjuju, gubitke druge strane povećavaju (obe strane). Faktor za smanjivanje i povećavanje verovatno je oko 10.

[B051LjKo]

Највећи број информација о економском и енергетском стању у Украјини пре рата се изгубио са интернета, услед ратних збивања. Нашао сам информацију да је 32% укупне потрошње енергије ишло на грејање стамбених зграда, а да је 80% њих било енергетски неефикасно. Нашао сам и текст из 2012, где Carnegie Endowment for International Peace (CEIP) говори о проблемима украјинске економије из оног угла из кога сам и ја говорио:

Ja uopce ne sporim tvoje navode. Ukrajina je mozda i najgore vodjena zemlja od svih ''tranicijskih''. Zemalja. Spadali su u najrazvijenija podrucja SSSR-a, naslijedili fantastican kadar, odlicnu infrastrukturu, trecu najvecu vojsku na svijetu, i vrlo ozbiljne industrijske pogone. I sve su sjebali. Ali bas sve, od industrije, vojske, pa nadalje. Oni su uspjeli jednog giganta kakav je Motor Sič otjerati prakticno u stecaj. Ja uopce ne razumijem njihovo srljanje na zapad, koji je i bez rata znacio ostanak bez istocnog trzista. Njihoi proizvodi su na istoku prepoznati, konkurentni, i zadovoljavaju standarde. Nista od toga ne vrijedi na zapadu. Zbog promasene politike su ostali bez jeftinog plina, a njihovi nekonkurentni proizvodi su time postali jos manje konkurentni. Potpuno suludo. Ali je kako je. Ovaj rat ih je dodatno unakazio, ne samo da su ostali bez Krima, Donbasa i dijelova Hersona i Zaporozja, ostali su bez najvece nuklearke u Europi (kakvu vise sagraditi nece nikad, a ni tada), a ako rat krene nepovoljno, pa ostanu i bez Odese, odnosno izlaza na crno more, prijeti im bas poptuna katastrofa.

Zauzvrat nisu dobili nista osim obecanja ulaska u NATO (koji je moguc i vjerojatan u nekom trenutku) i EU (koji je manje vjerojatan, i vjerojatno ce slijetiti rutu beskonackih turskih pregovora). Ako misle da ce trenutna dinamira upumpavanja milijardi da bi im drzali glavu iznad vode trajati vjecno, mislim da im slijedi vrlo gorko otrijeznjenje.

Шта је Русија могла другачије да уради? Не мислим на период након Мајдана, него пре њега. Обезбедили су им јефтине енергенте, гледали кроз прсте на константне крађе у транзиту. То је имало своју цену и једна политичка екипа у Украјини је то била спремна да плати. На власт је у два наврата (прво у наранџастој револуцији а касније на Мајдану) дошла друга политичка екипа. Та екипа није желела политичку зависност од Русије, али је хтела да се снабдевање сировинама настави на исти начин, по истим ценама.

Ja stvarno nisam neki veliki strucnjak za Rusiju i rusofono podrucje, ali po posljedicama bih rekao da su morali napraviti puno vise. Ono, postoji razlog zasto nitko od malenih susjeda ne voli ruse... Balticke zemlje ih mrze, Poljaci ih mrze vise od svih, Rumunji ih ne vole, bugari su u najboljem slucaju suzdrzani, i to dio koji im je naklonjen. Cak su i Armeniju izgubili, koja se okrenula prema zapadu, uz katastrofalne posljedice (ostali bez Nagorno Karabaha, Azeri sve vise pritiscu, a tek ce vidjeti sto znaci staviti svoju sudbinu u ruke Francuza i slicnih). A koliko su Ukrajincima dragi nije potrebno ni naglasavati.

[Boro Prodanic]

Bo51Ljko, isto može da se kaže i za druge velesile: većina Južnoameričkih država ne voli SAD, većina suseda ne voli Kinu.

Izgleda da je to ljudska priroda, da se jači i veći mrzi.

[gocemk]

M1 abrams во украина едноставно e  blow up ?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[kukimiro]

Odletjeli paneli na gornjem dijelu kupole iznad spremnika municije i crni lukovi punitelja i komandira. Izgleda da je udar došao dok su vrata za zaštitu bila otvorena i da je plamen zahvatio unutrašnjost.