MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #60 on: March 03, 2011, 10:53:23 am » |
|
Tablice su najmanji problem, bitno je da se raščisti ova zavrzlama sa USAF i USN brojevima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 692
|
|
« Reply #61 on: March 03, 2011, 02:07:31 pm » |
|
Će bude, Ev.Br. / BuNo / Ex USAF / c/n
|
|
|
Logged
|
|
|
|
markobe
mladji vodnik
Offline
Posts: 222
|
|
« Reply #62 on: March 03, 2011, 03:21:40 pm » |
|
Ma, bitno da bude kolega TNT. Iako smo možda malo zakomplicirali stvari... Inače, ja sam se sjetio još jednoga podatka za listu : IT-33 10013 - nesreća 19.8.1969. na Velebitu. Poginuo gen. Ante Sardelić Usput, pitanje. Ima li tko mozda fotku ovoga aviona modificiranog u IT-33 ? Kolega je lani posjetio mjesto pada, i poželio je napraviti maketu aviona, ali fotki 10013 nažalost nema... Raspitivao se, ali zasad bez rezultata. Možda netko od vas može pomoći... Marko
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vojo
mornar
Offline
Posts: 47
|
|
« Reply #63 on: March 03, 2011, 06:58:13 pm » |
|
Ma ja malo razmišljam ( ) i nekako se nadam da se možda na ovom forumu uspjela skupiti kritična masa ljudi koji imaju volju objaviti podatke, tu prvenstveno mislim na Milana (kojega poznajem lično) ali i ostale 'ekasplozivne motoriste' (baš me zanima koje motore voze) koje ne znam da li poznajem, ne ovako po nicku. Mislim da bi bilo dobro da konačno upremo i napravimo DEFINITIVNU listu za taj tip (ili te tipove - T-33, RT-33/IT-33, TV-2) i da konačno stavimo, ako ne točku na i, a ono barem točku na 95% i-ova. Po meni bi trebali sastaviti listu tipa: Ev.broj, tv. broj, ex. USAF/BuAer ilitiga skraćeno PI (previous Identity), podatke koje znamo kada je i u kojim jedinicama bio, te konačna sudbina (rashodovan, uništen, izložen, prodan, ukraden, rastopljen itd. tada i tada tamo i tamo, eventualno s imenom pilota ako je nastradao). Eeee, to bi bila lista, majka svih lista .... Ako ste ZA i ako se lažete, ja ću nadopuniti već dane podatke a 'nadležni' neka 'filaju' master tablice .... s time da bi, po meni trebale biti 3 ili 4 tablice i to za: T-33 RT-33 (origigi američki) TV-2 IT-33 (lokalna modifikacija - ne znam je li to bilai slubena oznaka aviona) - bez obzira što se ponavljaju brojevi/avioni iz T-33/TV-2 tablica. Vojo P.S. Da bi lista bila potpuno, ali baš potpuno ispravna tu bi trebalo dodati i sate naleta i cikluse, ali možda tražim malo previše - to je nekako bitnije za civilne avione .... ali tako se prave one PRAVE liste.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #64 on: March 03, 2011, 08:47:17 pm » |
|
Za TV-2 10240 i T-33A 10003 dodaj da su rashodovani zbog katastrofa. TV-2 10222 april 1968. rashod zbog udesa pri sletanju TV-2 10204 20. juna 1969. godine rashod udes, avion uništen
|
|
|
Logged
|
|
|
|
markobe
mladji vodnik
Offline
Posts: 222
|
|
« Reply #65 on: March 03, 2011, 09:43:30 pm » |
|
Bok Vojo !
Moram reći da se meni vaš prijedlog sviđa. Nemam ništa protiv njega. I meni se čini da se ovdje skupila ekipa znalaca, pa zašto ne probati napraviti tako nešto.
Jučer sam i ja nešto slično spomenuo. Kolega Deligrad je rekao da bi to bilo previše komplicirano. Malo sam razmisljao o tome i zaključio da je kolega u pravu. Kada bi se podaci stavljali u tablice u njihovom sadašnjem obliku.
No, moglo bi se to "raspoloviti" da se tako izrazim. Na način da u postojecim tablicama stoje podaci koje ste vi naveli :
svi mogući brojevi (JRV, USAF/USN, itd.) pa i sati naleta i ciklusi ako ima podataka, zašto ne,
a da zasebno u popisu navedemo "individual history" za svaki avion. Imao sam prilike vidjeti to napravljeno na primjeru nekih američkih aviona, i stvar je vrlo jednostavna. Oni su to pisali ovako :
USAF : c/n : Fate :
I onda pod "fate" slijedi opis od delivery date-a do kraja službe u USAF-u.
Za primjer ću se poslužiti podacima kolege Bojana. On je napisao :
"Ovaj 10012 na fotografiji (iz Fotocentra JNA), je IT-33A. Stigao. naravno kao T-33A-1LO 5. aprila 1954 u JRV. Bio na sluzbi u Centru za preobuku, 204.puku, itd. Posle je modfiikovan u IT-33A (sredinom 1960tih). Tokom 1970-tih bio u 525 trenaznoj eskadrili i rashodovan na aerodromu Batajnica."
To bi moglo izgledati otprilike ovako :
10012 - isporučen 05.04.1954, CZP (napisati datum kada je ušao u sastav), 204.puk (opet datum), modif. u IT-33 (sredinom '60-ih), 525. tr.esk. (tokom '70-ih), rashodovan na a. Batajnica (datum)
Mislim da nema potrebe ponavljati još jednom c/n-ove i sl. Samo JRV ev. br. i sudbina aviona. U najkraćem mogućem obliku.
Na kraju svake "povijesti aviona" bi se mogli staviti podaci kolege Deligrada o rashodu, nesreci, itd. I tako za svaki avion. Naravno treba napisati i originalne kratice jedinica, ovo je samo za primjer. Točni datumi bi se ubacivali ako bi bili poznati. Ako ne onda približni poput početkom, sredinom, itd.
Spomenuli ste i tablice za avione. I meni se čini da nije loša ideja odvojiti IT-33 i TT-33 od T-33, iako su svi ti avioni u originalu proizvedeni kao T-33. Kad su ih već u JRV-u posebno označavali, onda ih označimo i mi. Moj prijedlog bi bio sljedeći :
T-33 RT-33 (origigi američki) TV-2 IT-33 (Yugo modif.) TT-33 (Yugo modif.)
To bi bio moj prijedlog. Nadam se da ima smisla. Svaki komentar je dobrodošao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #66 on: March 03, 2011, 11:02:35 pm » |
|
Svi ovi predlozi su odlični i trebalo bi ih realizovati, ali ja mislim da je trenutno malo preprano za to. Zašto? Zato što sam mišljenja da ove tabele treba popunjavati postepeno da se ne pogubimo u masi podataka koje treba unositi. Prvo da završimo sa ovim što smo započeli, to jest da popunimo tabele sa osnovnim podatcima. Osnova tablica je urađena i nalaze se ovde.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #67 on: March 03, 2011, 11:26:36 pm » |
|
Za TV-2 10240 i T-33A 10003 dodaj da su rashodovani zbog katastrofa.
Imaš li godinu u kojoj su izgubljeni 003 i 240? Mea culpa, video, sređeno.
|
|
« Last Edit: March 03, 2011, 11:31:56 pm by MOTORISTA »
|
Logged
|
|
|
|
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 692
|
|
« Reply #68 on: March 04, 2011, 01:43:59 am » |
|
Evo uspeo sam da sredim podatke, da ne bi bilo zabune ovde su svi podaci za unos u tabelu.
TV-2
VE br. Ex USN Ex USAF c/n 10201 124935 50-450 580-5303 10202 124936 50-451 580-5304 10203 124938 50-453 580-5306 10204 126604 51-4081 580-5375 10205 126603 51-4080 580-5374 10206 126612 51-4109 580-5403 10207 128663 51-4241 580-5535 10208 124939 50-454 580-5307 10209 128615 128601/128620 Sikorsky HO5S-1 10210 128713 51-6665 580-5997 10211 131755 51-8642 580-6426 10212 128694 51-4516 580-5811 10213 131848 51-9053 580-6837 10214 131773 51-8737 580-6521 10215 128772 128745/128856 McDonnell F2H-3 Banshee cancelled contract 10216 128701 51-4523 580-5818 10217 128686 51-4428 580-5723 10218 128676 51-4358 580-5653 10219 131764 51-8651 580-6435 10220 131813 51-8863 580-6647 10221 131754 51-8641 580-6425 10222 128714 51-6666 580-5998 10223 131742 51-8535 580-6319 10224 128681 51-4363 580-4658 10225 128708 51-6583 580-5915 10226 128688 51-4430 580-5725 10227 131777 51-8741 580-6525 10228 128674 51-4356 580-5651 10229 131749 51-8636 580-6420 10230 128711 51-6586 580-5918 10231 131873 51-9152 580-6936 10232 128675 51-4357 580-5652 10233 131799 51-8849 580-6633 10234 131759 51-8646 580-6420 10235 131792 51-8842 580-6626 10236 126611 51-4108 580-5402 10237 131827 51-8946 580-6730 10238 128703 51-6578 580-5910 10239 131743 51-8536 580-6320 10240 131793 51-8843 580-6627 10241 128718 51-6670 580-6002 10242 126592 51-4034 580-5328 (126542) 126514/126573 Lockheed P2V-6 Neptune 10243 131748 51-8541 580-6325 10244 128677 51-4359 580-5654 10245 128691 51-4433 580-5728 10246 128696 51-4518 580-5813 10247 128716 51-6668 580-6000 10248 131734 51-8527 580-6311 10249 131733 51-8526 580-6310 10250 128710 51-6585 580-5917 10251 126590 51-4032 580-5326 10252 128682 51-4364 580-5659 10253 131805 51-8855 580-6639 10254 131845 51-9050 580-6834 10255 131821 51-8940 580-6724 10256 131867 51-9072 580-6856 10257 131788 51-8838 580-6622 10258 131818 51-8868 580-6652 10259 131828 51-8947 580-6731 10260 131789 51-8839 580-6623
10261 126616 51-4140 580-5434 10262 128721 51-6673 580-6005 10263 128707 51-6582 580-5914 10264 131726 51-8519 580-6303 10265 131739 51-8532 580-6316 (131736) 51-8529 580-6313 10266 131746 51-8539 580-6323 10267 131801 51-8851 580-6635 10268 131836 51-9041 580-6825 10269 131837 51-9042 580-6826 10270 131879 51-9158 580-6942
Kao što vidite postoje 3 nedoumice, a to su BuNo za 10209 i 10215, nedoumica oko 10265 a razrešena je nedoumica za 10242 vidi se da BuNo 126542 pripada nekom od Lockheed P2V-6 Neptune. Pozdrav.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #69 on: March 04, 2011, 10:24:57 am » |
|
Sve podatke sam uneo u tabelu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #70 on: March 04, 2011, 11:17:27 am » |
|
Evo uspeo sam da sredim podatke, da ne bi bilo zabune ovde su svi podaci za unos u tabelu.
TV-2
VE br. Ex USN Ex USAF c/n ... 10209 128615 128601/128620 Sikorsky HO5S-1 ... 10215 128772 128745/128856 McDonnell F2H-3 Banshee cancelled contract ... 10242 126592 51-4034 580-5328 (126542) 126514/126573 Lockheed P2V-6 Neptune ... 10265 131739 51-8532 580-6316 (131736) 51-8529 580-6313 ... Kao što vidite postoje 3 nedoumice, a to su BuNo za 10209 i 10215, nedoumica oko 10265 a razrešena je nedoumica za 10242 vidi se da BuNo 126542 pripada nekom od Lockheed P2V-6 Neptune. Pozdrav.
Pregledao sam ponovo dokumenta i u izvornim spisima, koji su vodjeni prilikom prijema aviona (a pre unosenja spiska u registar JRV i PVO) pronasao sledece podatke za TV-2: za VE br. 10209 stoji 126615 za VE br. 10215 stoji 128722 za VE br. 10242 stoji 126592 za VE br. 10265 stoji 131739 Kasnije, prilikom prepisivanja i unosenja u registar verovatno su nacinjene greske. Molim TNT024 da sada proveri ex.USN da li se sada slazu za ove avione? Milan
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #71 on: March 04, 2011, 11:28:59 am » |
|
Proverio sam ja, slažu se.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
markobe
mladji vodnik
Offline
Posts: 222
|
|
« Reply #72 on: March 04, 2011, 01:45:22 pm » |
|
Još jednom, svaka čast na trudu kolega TNT. Koliko vidim, nema smiley-ja sa pivom, a zaslužili ste ga. I poneku pivu u svarnosti. ...a razrešena je nedoumica za 10242 vidi se da BuNo 126542 pripada nekom od Lockheed P2V-6 Neptune. Ma, kažem ja kolega. Drago mi je da se slažemo oko toga. Izgleda da smo obojica gledali podatke iz istog "izvora". Da ne kažem jedinog mogućeg. Koliko vidim nije bilo nekih reakcija na Vojine i moje prijedloge, s izuzetkom kolege MOTORISTE. Vidim da se kolega Milan nakratko javio. Baš bih volio čuti njegovo mišljenje. I vas ostalih, naravno. Osnova tablica je urađena i nalaze se ovde. Ne bih volio da me se krivo shvati. Nemam ja ništa protiv ovih tablica. Dapače. Samo mislim da bi ih trebalo nadopuniti sa podacima o povijesti svakog aviona, na istoj toj stranici. Znaci, ove tablice ostaju, a u novi post se napišu podaci o povijesti svakog aviona. Tako bi sve bilo na jednom mjestu. Nadam se da je sada jasnija moja ideja. Ukratko - sve na jednom mjestu, po kronološkom redu. Slažem se da bi i te podatke trebali postepeno stavljati, da se ne "pogubimo" u gomili informacija. Marko
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #73 on: March 04, 2011, 03:44:28 pm » |
|
Marko, zamolio bih te da nam objasnis tvoje vidjenje kao bi bili organizirani ti podatvi o istoriji pojedinih aviona ?? Mozda bi trebalo da se napise po jedan post za svaki avion, jer kod nekih aviona ce biti dosta "promena adrese", a ja nemam blagu vezu kako bi to bilo organizovano.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 692
|
|
« Reply #74 on: March 04, 2011, 04:20:54 pm » |
|
Marko, zamolio bih te da nam objasnis tvoje vidjenje kao bi bili organizirani ti podatvi o istoriji pojedinih aviona ?? Mozda bi trebalo da se napise po jedan post za svaki avion, jer kod nekih aviona ce biti dosta "promena adrese", a ja nemam blagu vezu kako bi to bilo organizovano. trpe, moje mišljenje je da si ti u pravu. Tabele nam služe da zaokružimo priču o osnovnim podacima o letelicama. Na osnovu naknadnih podataka, a kada se osmisli adekvatni način, lako ćemo priču zaokružiti sa "pričama" o svakoj posebnoj letelici. Za to nam treba vreme i dobra volja (a nadam se da imamo i jednog i drugog). Kako su neke uvažene kolege napomenuli, nas tek čeka da postavimo osnovne podatke za SVE letelice (vojne, komercijalne i ostale "civilne"), a njih je bilo da se ne hvalimo pooodosta. Neka svako pokuša da nabroji samo proizvođače po abecedi, pa će videti koji je to posao (npr. Airbus, ATR, Aerospatiale, Antonov, A.V.I.A., Agusta-Bell, Airspeed, Avro, a verovatno mi je nešto promaklo), pa na osnovu toga tipove, modele da ne nabrajam dalje. Ljudi ovaj crnački posao ne može da se uspešno završi samo na o-ruk. Potrebna je strategija, taktika, nosioci zadataka itd. kao u "pravoj vojsci". Mislim da je početak veoma ohrabrujući, samo tako treba da nastavimo. Izvinjvam se svima, ako sam bio naporan. Pozdrav.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|