Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« on: January 23, 2009, 04:58:34 pm » |
|
Češka Republika je odlučila da proda 47 od naručenih 72 unapređenih , "Pozapadnjenih" varijanti podzvučnih L-159 lakih jurišnih jednoseda. O razlozima i okolnostima možete pročitati u sledećem tekstu Czech L-159s: Cheap to Good Home21-Jan-2009 [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] AERO L-159AThe Czech Republic originally ordered 72 L-159 single-seat light attack jets – advanced, westernized variants of the subsonic L-39/59 Albatross trainer/light attack aircraft that served with so many air forces around the world. Unfortunately, issues with available funds, the loss of the Albatross family’s global market niche with the Soviet Union’s demise, and program cost growth from CZK 20-30 billion to over 51 billion Koruna, left the government in a bind. In response, they’ve been trying to keep 24 for operational use, and sell off 47 of the L-159s (one aircraft has been lost) since 2002. They also moved to privatize state-owned Aero Vodochody, which took place in November 2006. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] AERO L-159T, L-159AThe L-159s are capable aircraft. They can be fitted with targeting pods and laser-guided weapons, Sidewinder air-to-air missiles, and the usual assortment of guns, rockets, and conventional bombs. They can even operate from austere bases, and are easy to maintain. Their problem is that established entries like Brazil’s Super Tucano, crowd the field, and have better long-term prospects n the regions likely to buy an aircraft like the L-159. To make matters worse, subsonic light attack jets are often undervalued in favor of prestige buys – vid. Sri Lanka’s desire to purchase a small handful of MiG-29s, instead of acquiring far more L-159s in order to defend against terrorists in light propeller aircraft. A few 2-seat L-159 conversions have been performed as a demonstration of their potential to become dual-role trainer/attack aircraft, and the planes have been touted to Colombia, Afghanistan, Bolivia, Georgia, Indonesia, and Nigeria. Now, it seems that a partial sale will create the jet’s first export customer… Izvor: DID
|
|
« Last Edit: August 07, 2010, 02:42:04 pm by trpe grozni »
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1 on: December 02, 2013, 05:51:25 pm » |
|
Vir: Defender http://www.defender.hr/Češka potpisuje ugovor za isporuku vojnih zrakoplova L-159 u SAD Photo: Draken International Datum objave: 02.12.2013 Češki ministar obrane Vlastimir Picek je izjavio da je blizu potpisivanja ugovora za isporuku 28 čeških aviona L-159 u Sjedinjene Američke Države. Picek je rekao kako američka tvrtke Draken International Inc, tvrtka koja surađuje s američkim oružanim snagama, treba nabaviti do 28 aviona L-159. Posao je vrijedan oko 25,8 milijuna USD dolara. Laki avioni za naprednu obuku proizvedeni su u razdoblju 1999-2003. i Česi su ih bezuspješno pokušavali prodati od 2004. Picek je izjavio da se očekuje da češka vlada odobri prodaju ovog mjeseca, a ugovor bi konačno trebao biti potpisan u siječnju.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Online
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #2 on: December 02, 2013, 06:48:16 pm » |
|
Eh, kad bi neko hteo da investira u obnavljanje proizvodnje G-4... ali pusti snovi, iako je G-4 za klasu bolji od L-39, a ne tako loše uporediv sa L-159alca.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vozdushniy
mornar
Offline
Posts: 39
|
|
« Reply #3 on: December 03, 2013, 09:13:57 pm » |
|
Eh, kad bi neko hteo da investira u obnavljanje proizvodnje G-4... ali pusti snovi, iako je G-4 za klasu bolji od L-39, a ne tako loše uporediv sa L-159alca.
Bez ikakve zelje da nekog vredjam, ali po kojim kriterijumima je G-4 bolji od L-39? Da li po onim istim po kojima je G-2 bolji od L-29? Nece bas biti da su Rusi za Cehe gurali "aere" citavom dunjaluku, a da nas "nastavnik mrzi".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #4 on: December 03, 2013, 10:27:17 pm » |
|
Pa, G 2 je, zaista bolji od Delfina.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #5 on: December 03, 2013, 10:28:52 pm » |
|
Bez ikakve zelje da nekog vredjam, ali po kojim kriterijumima je G-4 bolji od L-39? Da li po onim istim po kojima je G-2 bolji od L-29? Nece bas biti da su Rusi za Cehe gurali "aere" citavom dunjaluku, a da nas "nastavnik mrzi".
Шалиш се? Наравно, сад ми очекујемо да кажеш зашто и због чега није бољи. Да си рекао Л-59 па и некако, а и ту је у неким елементима Г-4 бољи.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Online
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #6 on: December 03, 2013, 11:14:30 pm » |
|
Aerodinamička koncepcija G-4 savremenija je od L-39, jedan ima strelasto, drugi pravo krilo. G-4 je brži, brže se penje i bolje manevriše. Elektronski sistemi, navigacija i sva oprema je bila savremenija od one na L-39, G-4 je NATO kompatibilan u startu, što L-39 nije. Nosivost u/s je skoro jednaka, a jedina prednost pojedinih verzija L-39, mislim Z? je ugrađeni top 23mm pod trupom u nosnom delu. Čehoslovačka jeste stara industrijska zemlja i Škoda npr. nikada nije bila loš auto, mnoga češka oružja su odlična, ali G-4 je bolji avion od L-39. Ovo je poređenje na prvu loptu, bez podrobnije analize i bez cifara.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Online
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #7 on: December 04, 2013, 09:26:16 am » |
|
G2 i L-29 Delfin jednostavno nisu ista klasa!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #8 on: December 04, 2013, 12:19:43 pm » |
|
Vir: Defender http://www.defender.hr/Češka potpisuje ugovor za isporuku vojnih zrakoplova L-159 u SAD Photo: Draken International Datum objave: 02.12.2013 Češki ministar obrane Vlastimir Picek je izjavio da je blizu potpisivanja ugovora za isporuku 28 čeških aviona L-159 u Sjedinjene Američke Države. Picek je rekao kako američka tvrtke Draken International Inc, tvrtka koja surađuje s američkim oružanim snagama, treba nabaviti do 28 aviona L-159. Posao je vrijedan oko 25,8 milijuna USD dolara. Laki avioni za naprednu obuku proizvedeni su u razdoblju 1999-2003. i Česi su ih bezuspješno pokušavali prodati od 2004. Picek je izjavio da se očekuje da češka vlada odobri prodaju ovog mjeseca, a ugovor bi konačno trebao biti potpisan u siječnju. Neverujem da je ovo konacna cena jer ispada da ih komad izadje ispod 1mil USD sto je bagatela. Po toj ceni bi se recimo i HR i Srb isplatilo da ih pazare ali sumljam da bi ih dobili po toj ceni.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #9 on: December 04, 2013, 12:24:31 pm » |
|
Nosivost u/s je skoro jednaka, a jedina prednost pojedinih verzija L-39, mislim Z? je ugrađeni top 23mm pod trupom u nosnom delu. Čehoslovačka jeste stara industrijska zemlja i Škoda npr. nikada nije bila loš auto, mnoga češka oružja su odlična, ali G-4 je bolji avion od L-39. Ovo je poređenje na prvu loptu, bez podrobnije analize i bez cifara.
Кумбор је ово поредио на брзину и на "прву лопту". Већ на "другој лопти" можемо да видимо да је и по носивости УбС, Г-4 далеко испред Албатроса: боевая нагрузка - 250 кг на 2 узлах подвески типичная нагрузка: 130-мм НУР С-130, ПУ УВ-16-57 16х57-мм НУР, и 100- кг бомбы.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #10 on: December 04, 2013, 05:10:19 pm » |
|
Neverujem da je ovo konacna cena jer ispada da ih komad izadje ispod 1mil USD sto je bagatela.
HRZ je kupila Mig 21 remontirani za 1,25 miljuna dolara pa ne vdim šta bi ovo tribalo bit kao skuplje od toga jel.
Po toj ceni bi se recimo i HR i Srb isplatilo da ih pazare ali sumljam da bi ih dobili po toj ceni.
A šta ce in ? HRZ ima cetri Mig 21 dvosjeda za obuku ( napomena nema ni puno aviona borbenih dakle ni pilota pa joj ne triba ni puno aviona za obuku pilota jel ) a Srbija ima Galebova i Orlova na bacanje. Nekako imam osjecaj i da im ih daju i jeftinije od ove cijene od 1 miljun dolara da ni jedna ni druga država to ne bi uzele iz cistog razloga šta im to uopce i ne triba pa je onda takvo uzimanje necega šta ti ne triba cisto bacanje proracunskog novca odnosno bacanje para.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #11 on: December 04, 2013, 05:18:15 pm » |
|
камо среће да србија има орлове и г4 за бацање, али нема (иако их "баца") а хрватској не би било лоше да има бар 6 комада ових л-ова за обуку и тренажу. јефтинији су по свему него миг 21. на страну што није добро прескакати степенице од клипних на млазне борбене авионе. како је било у сфрј - утва, г2, г4, даље где треба (орлови, мигови). није то било безвезе.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #12 on: December 04, 2013, 05:36:29 pm » |
|
Nemaju ni jedna ni druga država potrebe za ovim avionima. HRZ ima mali broj borbenih aviona a ima cetri Mig 21 dvosjeda za obuku i to je to a Srbija ima Galebove i Orlove za obuku pilota i isto nema potrebe za ovim ALCAma. Hrvatska ako bude htjela uzimat ove ALCE uzet ce ih u Ukrajinaca ( 38 komada , nekoliko na remontu , vidi slike dole ) poprilicno jeftino jer su nam ih nudili sada i šetali našeg ministra Kotromanica da i to pogleda ( šta znaci da mu i njih nude cim ga šetaju da i to vidi ) tako da ono ocijenili se da ima dvije tri ok i to možda Hrvatska i uzme tako par komada za obuku pilota kasnije. http://sdelanounas.in.ua/blogs/44312/
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Online
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #13 on: December 04, 2013, 05:40:10 pm » |
|
L-159 i avioni u službi u Ukrajini, Rusiji, itd. razlikuju se, oni imaju samo L-39. L-159 ALCA ima jači i bolji američki motor F-124, pristojan radar, odgovarajuću elektronsku i navigacijsku opremu i nosivost u/s od 2,5t.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #14 on: December 04, 2013, 05:47:10 pm » |
|
L-159 i avioni u službi u Ukrajini, Rusiji, itd. razlikuju se, oni imaju samo L-39. L-159 ALCA ima jači i bolji američki motor F-124, pristojan radar, odgovarajuću elektronsku i navigacijsku opremu i nosivost u/s od 2,5t.
Da ali zato je još i jeftiniji ( L-39 ). Cijena prava sitnica a skroz ok za ono šta ti triba tj ako bi ga uzeo uzeo bi ga za nešto a to nešto je osnovna obuka pilota. Uglavnom Srbiji svakako netriba a HRZ ima cetri Mig 21 dvosjed a mali broj borbenih aviona dakle i mali broj pilota jel pa onda nema neku potrebu da to uzima , ... barem za sada i/ili iducu godinu i još koju iza te. Avion ko avion al je cinjenica da nije neka potreba a kriza je i treba štediti di god se može jel. U svakom slucaju tko traži taj i nađe a ono za 1 miljun dolara može se naci skroz ok avioncic za osnovnu obuku pilota a ako ih uzmeš više dobiješ popust na kolicinu i onda ispadne i dosta jeftinije po komadu.
|
|
« Last Edit: December 04, 2013, 05:57:19 pm by Honkytonky »
|
Logged
|
|
|
|
|