maxo
stariji vodnik
Offline
Posts: 753
|
|
« Reply #15 on: December 11, 2011, 09:29:58 am » |
|
I ja sam također "nepismen" što se tiče tenkova ali me živo interesira koliko je Hrvatska proizvela M-84 tenkova i koliko ima inačica M-84 A4 te da li ta inačica bolja u odnosu na Jugoslovenke inačice.Nažalost jedino imam ove podatke sa wikipedia,unaprijed hvala na odgovoru. http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Croatia
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #16 on: December 11, 2011, 09:38:00 am » |
|
I ja sam također "nepismen" što se tiče tenkova ali me živo interesira koliko je Hrvatska proizvela M-84 tenkova i koliko ima inačica M-84 A4 te da li ta inačica bolja u odnosu na Jugoslovenke inačice.Nažalost jedino imam ove podatke sa wikipedia,unaprijed hvala na odgovoru. http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_CroatiaI moj doprinos sa te "wikipedia"... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] A sad u brojanje koliko i gde....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #17 on: December 11, 2011, 11:43:30 am » |
|
Чини ми се да је у теми М-84 већ нешто писано на тему овог тенка. Највероватније је тачно све ово што је написао Посејдон. Дакле, ради се о настваку пројекта базираном на "Вихору" при чему је он, на папиру (кроз развојну и конструкциону документацију) и унапређен. Ипак, у пракси се дошло до функционалног модела и ништа више. А функционални модел не мора имати све склопове урађене по стандардима и квалитету као на серијским примерцима. Дакле, на Дегману вероватно има и импровизација, старих склопова (са М-84, затечених делова, купљених сличних делова и уређаја и сл.) и вероватно је пун онога што би се рекло "скривених мана". То није ништа необично. Да је настављена производња вероватно би се отклањале мане и решавали проблеми. А највећи проблем би био ко ће шта да прави, односно може ли се то што треба правити у Хрватској, ако не може одакле би увезли и најважније колико то кошта. Одустало се управо због тога што је највероватније закључено да све то кошта "ђаво ипо". Не само да се произведе, него и касније да се одржава.
Реално, Хрватској, посебно након окончања ратова и битног побољшања војно-политичке истуације након 1995.,а посебно након 2000.-те, тешко да је требало толико тенкова који би покрили основне трошкове производње. Да их извезу биле су врло мале шансе јер је тржиште преплављено сличним текновима, посебно из бивших земаља Варшавског уговора. Количине које купци евентуално траже такође су битно пале. Дакле, пројекат "Дегмана", био је осуђен на одустајање.
Тенкови и оклопне јединице постају све већи финасијски терет армијама које их имају. Многе финасијки јаче земље стављају их "на клоцне" или продају. Потреба, па и потражња битно су опали. Зато је развој било каквог новог тенка на овим просторима утопија.
Моја процена је да ће и тенкови на Балкану ускоро на "клоцне". Државе немају паре, ситуације је таква да у блиској и мало даљој будућности неће бити сукоба где би се исказала моћ и потреба за тенковима.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 333
|
|
« Reply #18 on: December 11, 2011, 12:24:23 pm » |
|
Nitko niti jednom rjiečju nije spomenuo motor od 1200 KS.Govorimo o modifikaciji motora od 574 Kw na 735Kw ,a koja se radila od tada u Hrvatskoj,konkretno na obali. Ja što se transmisije tiče i one koju je patentirao Ilijevski vjerujem autoru.Kakva je VTI to znaju oni,ali sigurno nije niti u jednom operativnom tenku.
Može li malo više detalja o prednostima tog motora od 735 KW u odnosu na serijski V46-TK. Transmisija koja je ispitivana u VTI nije njima pala s Marsa, već se radi o transmisiji rađenoj za tenk Vihor. Verovatno je g. Ilijevski vršio određene modifikacije na toj transmisiji, a koja je ostala u ĐĐ radi ugradnje na prototipskoj seriji Vihora.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #19 on: December 11, 2011, 01:08:47 pm » |
|
Degman na vojnom mimohodu "Pobjednički bedem 97" [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Degman sa bratskim ero [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Degman 2003. predodalzak na Idex u Tursku. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 814
Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.
|
|
« Reply #20 on: December 11, 2011, 04:09:35 pm » |
|
Šta mu je ovo?
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 333
|
|
« Reply #21 on: December 11, 2011, 05:38:28 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #22 on: December 11, 2011, 07:53:12 pm » |
|
Malo derivata ,program modernizacije tenkova HKoV, tenkovi M-84D. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #23 on: December 11, 2011, 08:52:20 pm » |
|
Još jedna Yugonostalgičarska tema tipa - kad mi krenemo na Rusiju, njih i Kineze ćemo potirat priko oceana u Ameriku. A ako slučajno okrenemo na Evropu tek će tad nastat belaj. Međutim trifko86 je stari mačak i zna postavit prava pitanja, pa evo malo o sistemu koji je već Bandzi spomenuo http://www.fotona.com/media/pdf/defense/LIRD_4.pdf [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Znam da ima na forumu ljudi koji bi mogli o ovome malo više napisat ali eto moram ja samo nešto napomenut. Ovaj sistem uzbunjivanja, za ex Yu je razvijala bivša Iskra, sad je to nastavila Fotona. Hm, a i jedno pitanje za tenkiste : kad se već i upali alarm, šta tad ? poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 333
|
|
« Reply #24 on: December 11, 2011, 09:11:45 pm » |
|
Sistem upozorava da je tenk laserski ozračen i pokazuje smer odakle laser dolazi. Tada bi SUV trebao automatski da okrene kupolu u pravcu laserovanja, kako zbog toga što je prednji deo kupole najoklopljeniji, tako i zbog toga da nišandžija ili komandir što pre uoče onoga ko ih je laserovao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
EXIT78
razvodnik
Offline
Posts: 87
|
|
« Reply #25 on: December 11, 2011, 09:14:56 pm » |
|
Uvijek vesela tema ,od onih kojih zanima,od onih koji ništa ne znaju a pokazuju interes i onih koji sve znaju a ne pokazuju interes da nešto nauče. Pretpostavljam da se ovo odnosi na mene jer nisam progutao pamflet iz RH Alan-a! Uz duzno postovanje kolega ali vase "znanje" je u najmanjoj meri sumnjivo jer ste jos 2006 godine tvrdili da stanca Degmana samo sto nije pocela a vidimo koliko je to daleko od realnosti. Zapravo daleka buducnost je i remontovanje starih tenkova. Svi tenkovi koji su izasli kao novi iz fabrike posle 1992-ge su sklopljeni od SFRJ delova preostalih u njoj a manji broj zbog nedostatka originalnih komponenti imaju ugradjene delove zapadnih firmi pa tako imamo neke potuno jedinstvene tenkove sto nije dobro za logistiku. Ako Degman gledamo kao paket modernizacije tenka M-84 onda on ima smisla. Koliko bi on bio dobar pitanje je, meni licno na njemu smeta ERO koji je postavljen pod pravim uglom sto je jedna besmislica ako se zna da nakrivljena prednja ploca povecava balisticku zastitu za 30%...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #26 on: December 11, 2011, 09:22:28 pm » |
|
Predpostavka ti je točna, sve ostalo napisano vezano za tenkovski program u Hrvatskoj ti je uglavnom netočno. I tome ja nisam niti najmanje kriv.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #27 on: December 11, 2011, 10:45:44 pm » |
|
Sistem upozorava da je tenk laserski ozračen i pokazuje smer odakle laser dolazi. Tada bi SUV trebao automatski da okrene kupolu u pravcu laserovanja, kako zbog toga što je prednji deo kupole najoklopljeniji, tako i zbog toga da nišandžija ili komandir što pre uoče onoga ko ih je laserovao.
Koliko bi se takva stvar dala, da prostite, za***avati, sa običnim džepnim pointerima? Mislim da bi totalno zanimljivo bilo videti tenk koji u, recimo, urbanoj borbi izigrava helikopter.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 900
|
|
« Reply #28 on: December 11, 2011, 10:57:26 pm » |
|
Koliko bi se takva stvar dala, da prostite, za***avati, sa običnim džepnim pointerima? Mislim da bi totalno zanimljivo bilo videti tenk koji u, recimo, urbanoj borbi izigrava helikopter.
Pošto je razlika između džepnog pointera i pravog lasera toliko velika da se čak te dvije stvari ne mogu ni porediti, mislim da se tenk ne bi dao tek tako "zezati".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 814
Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.
|
|
« Reply #29 on: December 11, 2011, 10:58:57 pm » |
|
e sad me jedna stvar zanima dali Laser mora ozračiti ovaj uređaj da bi bio detektovan ili je dovoljno da ozrači bilo koji dio tenka ili da sam laserski zrak prože kraj tenka.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|