borisa
mornar
Offline
Posts: 7
|
|
« Reply #270 on: November 24, 2017, 04:27:01 pm » |
|
U pravu je ssekir75, nema ogranicenja, jedino ogranicenje je kucni budzet
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #271 on: November 24, 2017, 06:36:55 pm » |
|
зна шеки шта прича, лично га тангира као ловца
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #272 on: March 01, 2019, 08:28:18 pm » |
|
Konkretno pitanje: da li neko ima podatak o tome da li se razlikuje korak uvijanja žljebova kod M.48 i lovačkog karabina M.70. Ako jeste - zašto?
Ako jeste - koliko iznosi kod jedne i koliko kod druge puše?
Hvala unapred.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #273 on: March 02, 2019, 12:53:50 am » |
|
у правилу за м48 не пише или ја нисам обратио пажњу. мени сва муниција одлично ради из м70 па ме никад није интересовало, али мислим да сам негде прочитао да је корак 240мм. не узимај као тачно.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #274 on: March 03, 2019, 09:15:48 pm » |
|
Имам правило "Пушка 7,9мм М.48 са тромблоном М.60", издање 1969. године (Пе-60/3). У њему нисам нашао податак о кораку увијања цеви. Наведен је податак о дужини цеви: 590,2мм, број жљебова: 4, увијање с лева у десно. Почетна брзина зрна је наведена као: 730м/с; максимални притисак барутних гасова је:3100 кг/цм2.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #275 on: March 03, 2019, 09:36:43 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #276 on: March 04, 2019, 02:59:55 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #277 on: March 04, 2019, 03:14:36 pm » |
|
мислим да сам негде прочитао да је корак 240мм. не узимај као тачно.
Da, takva su i moja saznanja. Ali negde u malom mozgu imam podatak da lovački karabin M70 u istom kalibru, ima mnogo duži korak - blizu 400 mm. Ima logike: lovačka zrna istog kalibra su dosta brža od vojničkih. Početna brzina im je, u zavisnosti od težine, preko 800 pa i preko 900 m/s. Duži korak uvijanja, uz veću početnu brzinu daje istu brzinu rotacije zrna! To je moje laičko razmišljanje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #278 on: March 04, 2019, 05:37:36 pm » |
|
нисам сигуран да је баш толики. знам да се креће од 1:9-10", зависно од произвођача. мени иначе м70 и обична војна зрна, и снајперска, и ппу сп носи исто, једино гром ми иде 4цм горе и 1 цм десно, што је за лов безначајна разлика. нисам пробао неку бољу муницију јер сам и са овом нашом најјефтинијпом више него задовољан, а ни лија ни свиња се не буни што је пуцана ппу-ом а не рвс-ом.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #279 on: March 04, 2019, 09:29:20 pm » |
|
Ponavljam se, ali sa ciljem da diskusiju vratim na ono što mene interesuje, ono što je suštinsko za moje pitanje. Negde sam došao do saznanja (ne znam odakle) da je korak uvijanja želbova kod M-48 oko 240 mm, a da je kod lovačkih karabina istog kalibra korak uvijanja puno veći (blizu 400 mm).
Pretpostavljam da je to učinjeno zbog toga što su početne brzine lovačkih zrna u tom kalibru redovno preko 800 m/s (čak i do 900 m/s - kod zrna 9 mm PPU), a kod vojničkih zrna to je uvek oko 740 m/s. Pa da bi se zadržala ista brzina rotacije (samim tim i stabilnost zrna u letu), moralo se promeniti korak uvijanja, u skladu sa početnim brzinama. Naravno, sve je to činjeno zbog što bolje preciznosti.
Moje pitanje - diskusija se odnosi na sledeće: Pojedini poznavaoci oružja tvrde da se na karabine za naše tržište ugrađuju stare vojničke cevi sa manjim korakom uvijanja, a da Zastava na karabine koji idu na izvoz ugrađuje cevi prilagođene lovačkim zrnima (sa dužim korakom uvijanja).
To verovatno uveliko utiče na preciznost oružja. Svakome je jasno da svaka puška ima svoj ''omiljeni'' metak. Grupe pogodaka se u glavnom razlikuju u zavisnosti od toga koji metak se koristi, pa pravi lovci redovno upucavaju oružje kada kupe novu seriju municije.
Probao sam lično, da karabin M70 sasvim drugačije nosi lovačka i vojnička zrna. Vojnička zrna na 100 m redovno podbaciju najmanje 10 cm, ako je karabin upucan na lovački metak. (čak i najteže lovačko zrno od 12,7 gr, u tom kalibru ima početnu brzinu oko 800 m/s, što je znatno više od svih vojničkih zrna)
Šta poznavaoci oružja misle o gore iznesenom? Ima li iko relevantan podatak o tome da Zastava za izvoz šalje drugačije cevi, nego na domaće tržište?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #280 on: March 05, 2019, 11:01:48 pm » |
|
ловац, сви могући подаци до којих сам ја дошао наводе корак увијања 9,4-10". нигде нисам нашао већи. чак сам на неколико места прочитао да је корак за 8х57 увек исти.
ово са цевима дефинитивно није тачно. тј делимично је тачно. војне цеви су увртане на војне карабине које је продавао трз чачак. застава је стављала ловачке цеви, и то нове, на војне акције и то је м98. м70 је увек имао ловачку цев. цеви се лако разликују по две ствари. војне од м48 су са оним степеницама, а ловачке са конусима. од м48 су грубљег финиша, али све се то испегла. оно што не може да се сакрије је начин обраде. м98 и м70 имају хладно ковану цев, а м48 резану. жљебови су код м48 дубљи и оштрији, са траговима обраде. тога код ловачких цеви нема.
најтеже зрно за које ја знам за 8х57 је 14,2 грама. ради га белот и рвс.
мој м70 војна зрна и ппу сп од 12,7 грама носи потпуно исто.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #281 on: March 05, 2019, 11:47:04 pm » |
|
проверено, корак је стандардизован и износи 240мм. најтеже зрно до сад нађено је рвс тајлмантел 15,5 грама.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #282 on: March 29, 2020, 11:44:36 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 657
|
|
« Reply #283 on: April 27, 2020, 10:37:38 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Posts: 2 309
|
|
« Reply #284 on: June 06, 2020, 02:57:55 pm » |
|
Do rata ovo je bila naša najpoznatija puška. Osnovno nastavno sretstvo u obuci omladine u srednjim školama ili na predvojničkoj obuci. Vrlo česta u TO. Dugo se zadržala i u JNA po nastavnim centrima.
Jedno pretstavljanje na netu:
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|