PALUBA
May 14, 2024, 11:45:38 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Sumnjivi "balon za nadzor" stigao do Montane  (Read 3683 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #15 on: February 05, 2023, 10:20:25 am »

Zanimljivo
Kina pusti ili joj "pobjegne" balon.
Ne obavijeste o tome državu iznad koje leti:
a) "oteo" se kontroli ili predviđenoj ruti, nemaju pojma gdje je pa zato ne javljaju.
b) smatraju da država iznad koje leti neće moći intervenirati pa šute.
Ameri otkrivaju balon, Kinezi izjavljuju da je balon njihov ali da je civilni i neopasan.

I prethodni natpisi ukazuju na to da se smatralo da ga se ne može ili vrlo teško oboriti. On leti dalje i obavlja svoje civilne ciljeve.

Zemlja unutar čijeg zračnog prostora leti obara ga  ... Odjednom su Kinezi jako ljuti, ubog jednog običnog civilnog balona....

I Gary Powers je skupljao podatke o atmosferi i uv zrakama? Ali to ona S75 nije znala ...
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 065


« Reply #16 on: February 05, 2023, 10:22:47 am »

Sad je tu pitanje visine na kojoj uređaji lete.

Da li su na redu sateliti? Ni oni ne mere samo UV zračenje...
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #17 on: February 05, 2023, 10:30:01 am »

Na kojoj je ono visini bio Gary Powers kad ga je poškakljala S75? Huh?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 065


« Reply #18 on: February 05, 2023, 10:34:21 am »

Na kojoj je ono visini bio Gary Powers kad ga je poškakljala S75? Huh?

Na onoj visini za koju su Ameri mislili da Rusi ne mogu da ga "dohvate", oko 20 km, mislim.
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #19 on: February 05, 2023, 10:39:45 am »

Na kojoj je ono visini bio Gary Powers kad ga je poškakljala S75? Huh?

Na onoj visini za koju su Ameri mislili da Rusi ne mogu da ga "dohvate", oko 20 km, mislim.
Eto  Cool to je nešto više od 66.000 stopa, znaći da predmetni balon nije bio u satelitskim visinama nego avionskim (mislim da je i Concorde letio čak i više.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 065


« Reply #20 on: February 05, 2023, 10:49:23 am »

Na kojoj je ono visini bio Gary Powers kad ga je poškakljala S75? Huh?

Na onoj visini za koju su Ameri mislili da Rusi ne mogu da ga "dohvate", oko 20 km, mislim.
Eto  Cool to je nešto više od 66.000 stopa, znaći da predmetni balon nije bio u satelitskim visinama nego avionskim (mislim da je i Concorde letio čak i više.


Ne razumemo se izgleda. Stvarno sam se pitao kada će jedni drugima početi da obaraju satelite, nisam licitovao oko visine na kojoj je balon leteo. Pa čak je i taj podatak dat samo sa jedne strane koja je direktan učesnik, što znači da ne mora da bude tačan.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 537


« Reply #21 on: February 05, 2023, 11:03:59 am »

Na kojoj je ono visini bio Gary Powers kad ga je poškakljala S75? Huh?

Na onoj visini za koju su Ameri mislili da Rusi ne mogu da ga "dohvate", oko 20 km, mislim.
Eto  Cool to je nešto više od 66.000 stopa, znaći da predmetni balon nije bio u satelitskim visinama nego avionskim (mislim da je i Concorde letio čak i više.


U2 Gary Powersa bio je na oko 20km visine kad je oboren. Konkord je leteo iznad 50.000 stopa, do oko 60.000 - 15-18km po grubom računu.
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 427


« Reply #22 on: February 05, 2023, 11:21:47 am »

Sateliti lete u orbitama izvan atmosfere, inace bi zbog trenja sa zrakom se usporavali, odnosno pali/izgorili.
Balon leti u atmosferi, okolo je jos kakav takav zrak, rijedak, mali pritisak ,ali je jos prisutan. Sto se vise penje to se vise siri, postaje veci, dok ne eksplodira.
Ili tako nekako?
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 486



« Reply #23 on: February 05, 2023, 11:44:24 am »

Sve je to igranka za medije. Zna se po međunarodnim kriterijama svemir poćinje od visine 100km pa nagore. Po međunarodnom pravu, svaka država ima suverenitet u svom zraćnom prostoru, kojeg granice predstavlja iz centra Zemlje preko linija granica države na visinu 100km projecirana kontura države. Sve u tom prostoru potpada pod jurisdikciiju države pod njim. Može da leteće objekte obara, ali ne mora. Zna se, za civilne zrakoplove važe olakšavajuće okolnosti-mada se u tom kontekstu gleda pre svega moguće civilne žrtve (bilo putnika bilo pilota). Pošto toga u toj igri nema, može se slobodno birati naćine. Pogotovo pošto nema tu pilota, koji bi odgovarao ili pojasnio grešku u navigaciji. SAD mogu slobodno da tvrde, da je iako civilni zrakoplov, predstavljao opasnost, pošto nije bio pod kontrolom države vlasnice-Kine.
Ne sumnjam, da će biti aerostat vlastništvo kineskog civilnog subjekta no u svim armijama koriste se meterološki podatci bilo iz civilnih bilo iz vlastitih izvora.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 266


« Reply #24 on: February 05, 2023, 11:48:37 am »


Ne razumemo se izgleda. Stvarno sam se pitao kada će jedni drugima početi da obaraju satelite, nisam licitovao oko visine na kojoj je balon leteo. Pa čak je i taj podatak dat samo sa jedne strane koja je direktan učesnik, što znači da ne mora da bude tačan.

Питање је сасвим на месту. Карманова линија (на 100 км) се сматра границом свемира и изнад ње је међународни простор. Старлинк сателити су на 550 км и то се сматра ниском сателитском орбитом. ГПС сателити су на 20 хиљада километара.

Балони лете на далеко мањим висинама и они тежи од 4 кг требају да имају дозволу.

Међутим, сателитски надзор у Украјини и Старлинк су отворили нека нова питања. Пре или касније ће неко да потегне то питање, зато што је технологија једноставно отишла толико далеко да сателити данас пружају информације о којима нико није ни сањао у време када су потписивани споразими. То технолошки развијеним земљама даје огромну предност.

Могуће је да ће се неке ствари мењати, или ће бар постојати притисци да се промене. Мислим да технички постоји могућност да се непријатељски сателити обарају и без директног гађања. Довољно је да одређен број ваших сателита - самоубица самоуништењем направе дар-мар у коме ће страдати све што се налази у истим орбитама. Поред тога, може се ићи на заслепљивање које у одређеним околностима може да уништи осетљиву опрему на сателитима.
Logged
jugins
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 85


« Reply #25 on: February 05, 2023, 12:05:28 pm »

" Простор у коме је смештена опрема је био величине 3 школска аутобуса..."
Dimenzija jednog skolskog autobusa (visina 3m; sirina 2,4m; duzina 9m; uzete srednje vrednosti dimenzija skolskog autobusa) 64 kubna metra. 3X64=192. 192 kubna metra bi mogao da bude prostor (kontejner) u kojem je oprema za skupljanje podataka?
Kolika je masa (ukupna) balona i kontejnera u koji je smestena oprema?
Koliko je potrebno da bude zapremina balona koji ce da nosi sve to?
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 803



« Reply #26 on: February 05, 2023, 05:52:25 pm »

Prema ruskim izvorima na društvenim mrežama, koji se pozivaju na "obaveštene izvore":

Operacija neutralisanja kineskog balona uključivala je:

- lovce 5. generacije F-22 Raptor (jedan od njih je pogodio balon raketom AIM-9X)
- lovce-bombardere F-15
- helikopter Obalske straže MH-60
- Pomoćni brod američke mornarice USS Carter Hall
- Avion za rano upozoravanje i kontrolu E-2A Hawkeye
- nosač aviona na nuklearni pogon
- vazduhoplovno komandno mesto E-4B Nighwatch (KM "Sudnjeg dana")
- avion za punjenje gorivom u vazduhu KC-135 Stratotanker
- potencijalno i druge letelice i brodovi

Nekoliko sati je bio zatvoren vazdušni prostor iznad dela dve države, a privremeno je bio obustavljen rad tri aerodroma.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 065


« Reply #27 on: February 06, 2023, 08:12:07 pm »

Incident sa kineskim balonom naneo težak udarac Americi

Sjedinjene Države nisu odmah mogle da obore kineski balon, otkriven u vazdušnom prostoru zemlje, otkrio je vojni ekspert, Vasilij Kašin.

On je u izjavi za ruske medije objasnio, da su Amerikanci nekoliko puta pokušali da unište balon. Problem je bio u tome što je bilo izuzetno teško uperiti raketu u njega.

„Incident je ukazao na rupu u američkoj protivvazdušnoj odbrani, koja ranije nije bila toliko opasna, pošto niko nije lansirao balone iznad američke teritorije“, rekao je Kašin.

Prema njegovim rečima, ova situacija je zadala težak udarac prestižu SAD. Sada će američka vojska morati da ponovo razmisli o svom pristupu protivvazdušnoj odbrani, kako bi naučila kako da brzo identifikuje i presreće balone.

Osim toga ceo svet je video da u Ameriku može da uđe običan balon, te da nemaju ni teoretske šanse da se suprotstave ruskom hipersoničnom nuklearnom oružju.

Mnogi vojni analitičari su ubeđeni da je ovo bila namerna rusko-kineska provokacija, izazov vojsci SAD, šta se može desiti ako to Rusija i Kina odluče.

Izvor
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 803



« Reply #28 on: February 10, 2023, 02:17:36 pm »

Američki zvaničnik otkrio: Kineski balon bio opremljen, prikupljali su...

Zvaničnik Stejt departmenta nezvanično je izjavio da je kineski, navodno špijunski balon mogao da prikuplja komunikacione signale.

Prema njegovim rečima, balon je imao nekoliko antena "koje mogu da služe za prikupljanje informacija," prenosi Bi-Bi-Si.

Predstavnički dom američkog Kongresa juče je jednoglasno usvojio rezoluciju kojom se osuđuje prelet kineskog balona nad vazdušnim prostorom SAD prošle nedelje kao ''drsko kršenje suvereniteta Sjedinjenih Američkih Država'', prenosi Rojters.

SAD su u subotu oborile navodni špijunski kineski balon koji je nekoliko dana leteo iznad američke teritorije.

Pentagon je 2. februara saopštio da je američka vojska otkrila kineski balon za nadzor na velikoj visini iznad kontinentalnog dela SAD.

Portparol kineskog ministarstva spoljnih poslova saopštio je 3. februara da je balon civilni i da se koristi u meteorološke i druge naučne svrhe, kao i da je neplanirano skrenuo sa predviđenog kursa.


Izvor

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 436


« Reply #29 on: February 10, 2023, 09:31:50 pm »

А мени није јасно зашто балон нису оборили чим је ушао у ваздушни простор САД или Канаде? Или су га, а тако бих могао закључити на основу писања медија, уочили тек када је дубоко зашао у ваздушни простор САД (пре тога изгледа и Канаде). Дакле, колико сам схватио балон је прешао дуж територије САД и оборили су га тек изнад Атлантског океана. Прича која се такође може прочитати у медијима је да је оборен изнад океана због безбедности људи и објеката на копну. Може да буде, не мора да значи. Мени се ипак више чини да они нису на време уочили тај балон.
Logged
Pages:  1 [2] 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 22 queries.