Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 095
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #1470 on: February 20, 2014, 04:32:55 pm » |
|
i u gotovo svakom imaš veliku težnju da dokažeš da se Srbija nalazi u teškoj sutuaciji. Stvarno nema potrebe to da radiš. Znamo mi koji živimo u Srbiji jako dobro kako živimo, i nema potrebe da nam analitički to obrazlaže neko sa strane.
To naglašavam jer vam Rusi nece dati tako veliki kredit ( koji znaju da nemožete vratit ) za avione bez da potpišete pristupanje Ruskom paktu. To je cijena tih aviona. Drukcije bi bilo da vi imate svoj keš jer onda keširaš uzmeš i to je to a ovako na kredit za koji znaju da im nemožete vratit ipak postoje određeni uvjeti. I to je samo jedna strana problema. Druga je da prodaja miga za kopnenu vojsku baš i ne ide a i nakon ove prodaje Egiptu više nema niti jednoga na lageru ( osim ona tri mig 35 koji su i onako za pokazivanje na aeromitinzima tj za pokazivanje možebitnim kupcima ) tako da bi u slucaju da Srbija ide na tu opciju da to sebi uzme a sama je ( dakle nekih osam il desetak komada ) sve to koštalo više nego da je taj tip aviona vec na proizvodnoj traci ( da ima za nosace aviona al ipak je potrebno neke stvari posebno napravit i ima i tu zahebancije koja poskupljuje prodaju a nije velika kolicina nego mala pa to poskupljuje proizvodnju proizvoda ). Riješenje je u biti vrlo jednostavno : doc i rec Rusima da vam treba negdje oko šest migova 29 za nadzor neba ( air policing ) i da ste ( Srbija ) zaintersirani za kupnju polovnih remontiranih i moderniziranih ( npr bolji radar i tako ) migova 29 kojih ruska vojska i onako ima i viška. Potpaljivanje ovakvih svađalačkih tema vodi ka isključivanju sa foruma. Svetujem te da vodiš računa šta ćeš i kako pisati u budućnosti, jer pisati na Palubi je privilegija.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #1471 on: February 20, 2014, 04:41:37 pm » |
|
Srbija nekupuje 50 aviona pa da je prbolem da se nastancuje 6 - 8 aviona.
Pitanje je samo rokova isporuke posto Srbiji gori pod nogama obzirom na resurse koji isticu 21-dinicama.
Sa druge strane Egipat kupuje verovatno za kes avione a Srbija bi uzimala kredit sa pocekom tako da mozemo pretpostaviti ko bi imao prioritet.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #1472 on: February 20, 2014, 04:46:41 pm » |
|
Potpaljivanje ovakvih svađalačkih tema vodi ka isključivanju sa foruma.
Ne svađam se s nikim. Samo iznosim cinjenice. Prodaja novog miga 29 za kopnenu vojsku tj ta verzija je slaba. Ne kupuju se. Cak je i Alžir vratio 15 komada i tražio suhoje. Slaba mu je prodaja i to vec dugo.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #1473 on: February 20, 2014, 04:51:39 pm » |
|
Srbija nekupuje 50 aviona pa da je prbolem da se nastancuje 6 - 8 aviona.
Pitanje je samo rokova isporuke posto Srbiji gori pod nogama obzirom na resurse koji isticu 21-dinicama.
Znam al to i je ta problematika jer puno je lakše kad neka zemlja naruci 12 il 24 il više novih migova za sebe pa Srbija tu uleti da bi i ona za sebe nekoliko komada nego ova prica da bi ona sama samo par komada. Laicki receno ; ako bi npr Turkemstan narucio sebi 12 komada migova novih onda je puno lakše i da Srbija doda na tu proizvodnju i svojih osam il koliko ih vec oce nego ovako kad sama traži da tamo u firmi mig oni pocmu to radit samo za Srbiju. Više aviona je bolje. Sigurnija je isporuka i rok isporuke a ovako je sve to prica a malo je to aviona pa se odgađa.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 550
|
|
« Reply #1474 on: February 20, 2014, 05:02:44 pm » |
|
Skandal sa Migovima za Alžir je stara priča, to su bili avioni iz sastava VVS RF, samo generalno remontovani.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #1475 on: February 20, 2014, 05:11:05 pm » |
|
Skandal sa Migovima za Alžir je stara priča, to su bili avioni iz sastava VVS RF, samo generalno remontovani.
Da , sad je osnovi taj novi mig o kojem pricamo mig 35 koji je u osnovi ok al nikako ne pronalazi kupca. Kvalitetan avion al nikako da se probije na tržište.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #1476 on: February 20, 2014, 05:15:36 pm » |
|
Alzir je vratio Mig-29SMT zbog slabog kvaliteta i ugradnje repariranih sklopova.
U Alziru su se Rusi tj Mikojan izblamirali jer supolovne sklopove hteli da prodaju kao nove. Na kraju je Rusko RV uzelo te avione. Mig-29M tj Mig-35 je nov avion moderniji od SMT varijante.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #1477 on: February 20, 2014, 05:41:26 pm » |
|
Mig-35 je nov avion moderniji od SMT varijante.
Pratim tu situaciju. Baš me zanima oce li zemlje poput Turkmestana koje imaju migove 29 za koju godinu obnavljat flotu tako šta ce jednostavno uzet ove novije migove. Ako bude tako onda ce krenit i proizvodnja 35-ice.Nema puno potencijalnih zemalja koje bi ga uzele al da ga uzme i samo jedna pa pokrene proizvodnju to je vec onda druga prica jer ovako sve stoji samo na ta tri prototipa i nemice se sa te tocke.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #1478 on: February 20, 2014, 06:07:16 pm » |
|
Zašto bi RAK MiG pravio avione za bilo koga pa i Srbiju pre nego što se zaključi ugovor? Ako je Suhoj koji sasvim dobro posluje mogao Indoneziji da svako malo pravi po dva ili po četiri aparata (što Su-27 što Su-30) MiG bi se polomio da napravi Srbiji čak osam tridesetpetica, upravo i da bi pokazao potencijalnim kupcima (koji bi možda poručili i više) da taj avion ima budućnost i u verziji za RV. Uzgred, Srbija ne kupuje avione za KoV već za (R)V I PVO, i uzimaju se kao VnBA a ne samo kao lovci.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mwolf
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 231
|
|
« Reply #1479 on: February 20, 2014, 06:11:06 pm » |
|
Ma kad bi se zaolružila finansijska konstrukcija, pokrenuli bi oni proizvodnju... ali sve mi se čini da ove godineod toga nema ništa, sledćeće će možda da pričaju o tome da bi tek krajem 2016 možda nešto počeli da pregovaraju, e sad naravno ako pre toga ne bankrotiramo ... generalno ne vidim zašto nebi možda mogli da uzmemo od Slovaka njihove ionako oni odustaju od njih
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #1480 on: February 20, 2014, 06:29:45 pm » |
|
MiG bi se polomio da napravi Srbiji čak osam tridesetpetica, upravo i da bi pokazao potencijalnim kupcima (koji bi možda poručili i više) da taj avion ima budućnost i u verziji za RV.
Normalno da može al postoji problem. A šta ako ga više nitko ne uzme ? U prevodu dijelovi pod suho zlato kasnije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
miodrag2
desetar
Offline
Posts: 100
|
|
« Reply #1481 on: February 20, 2014, 06:49:28 pm » |
|
O isporukama rezervnih delova, i cekanju na odredjeni deo po nekoliko meseci je i pricao Vucic na samom pocetku pregovora.
Zato je i trazeno da u sklopu ugovora bude i to da Moma bude regionalni centar za remont ovih aviona, i da bude snabdevena dovoljnom kolicinom delova da moze da garantuje remont aviona u celokupnom zadatom roku eksploatacije.
Nismo ni mi Srbi vise glupi kao nekada, praksa nas je naucila da razmisljamo malo i unapred.
Ako je nesto dobro radila ova vlada to je upravo bilo potenciranje ove cinjenice tokom pregovora.
Ostaje samo nada da ce se taj deo price i nastaviti, odnosno da ce svaka sledeca vlada pre kupovine traziti isto.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
švercer011
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 749
|
|
« Reply #1482 on: February 20, 2014, 08:29:25 pm » |
|
Koliko je SU-30 skuplji od Mig-a 29/35?Pitam zbog toga sto je SU kao firma mnogo ozbiljnija od posrnulog mig-a.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Honkytonky
vodnik
Offline
Posts: 491
|
|
« Reply #1483 on: February 20, 2014, 08:54:16 pm » |
|
Koliko je SU-30 skuplji od Mig-a 29/35?
Nedovoljno da bi mig bio primaljiviji jer ima manji domet pa umijesto jednog suhoja morao bi za pokrivenost podrucja kupiti dva miga. Ta stavka s dometom jedino neigra kod zemalja manje površine ( primjer Srbija jel ) i onda je suhoj u tom slucaju puno skuplja varijanta.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #1484 on: February 20, 2014, 09:17:49 pm » |
|
србији би два мига пуууно више играла од једног сухоја. хонки, ти изгледа не читаш шта други пишу? миг 29м/35 се од 29к/куб разликује у томе што није прилагођен за носач авиона. к/куб се производи у већем броју примерака и за делове не би требало да бидне проблема. не знам шта ту има нејасно? проблем су паре и ништа друго
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|