duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« on: December 09, 2014, 07:39:49 am » |
|
Rusija i Indija potpisali sporazum o planiranju razvoja i proizvodnje nasljednika lovca Mig-29. Vir: "Obramba" SLO http://www.obramba.com/Bosta Indija in Rusija skupaj razvijali naslednika lovca MiG-29? NOV PROJEKT RUSKO-INDIJSKEGA VEČNAMENSKEGA LOVCA Indija in Rusija sta podpisali medvladni sporazum o načrtovanju, razvoju in proizvodnji novega večnamenskega lovskega letala, je dejal indijski obrambni minister Manohar Parrikar na parlamentarnem zasedanju 5. decembra 2014. Zaenkrat še ni znano ali bo novo rusko-indijsko bojno letalo pripadalo 5. generaciji letal, ki se ponašajo s prikrito (stealth) tehnologijo. Rusija je v decembru 2013 napovedala razvoj novega lahkega naprednega lovca, ki bo dopolnil “stealth” lovca 5. generacije Suhoj T-50 PAK-FA, katerega so tudi pomagali razvijati Indijci. Novo rusko letalo 5. generacije (“nevidno”) naj bi bilo cenejše in lažje za vzdrževanje, imelo pa bo bojne zmogljivosti in manevrirne lastnosti primerljive z večjim lovcem Suhoj T-50. Najverjetneje je (bo) razvoj in proizvodnja dodeljena ruskemu proizvajalcu Mikojan-Gurevič. To naj bi bil nekakšen naslednik letala MiG-29, ki so ga že sprojektirali, koncept pa poimenovali MiG-I-2000. Indijske letalske sile (IAF) nameravajo počasi opustiti uporabo lovcev MiG-21 (skupaj okoli 250) in jih nadomestiti z ruskimi MiG-29 (imajo jih 61), kakor tudi s 126-imi francoskimi letali Dassault rafale (do končnega podpisa pogodbe še vedno ni prišlo). Rusija pa zaenkrat niti z Indijo, s katero skupaj razvijata projekt letala PAK-FA (Suhoj T-50), še ni podpisala nobenega sporazuma o dobavi letal opremljenih z prikrite tehnologije. Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 556
|
|
« Reply #1 on: December 09, 2014, 10:58:07 am » |
|
ПАК-ФА, ПАК-ДА, па сад и ово, да није мало много све истовремено.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #2 on: December 09, 2014, 12:55:55 pm » |
|
Zaboravio si presretač MiG-41. Da li je moguće ne znam, ali mnogo nije. Rusija, zbog poznatih okolnosti, dosta kasni tako da je svim vrstama avijacije potrebna nova generacija vazduhoplova. - MiG-41 umesto MiG-31. - T-50 umesto Su-27/30/35. - PAK-DA umesto Tu-22M, Tu-95, Tu-160; - novi laki frontovski lovac umesto MiG-29. Inače, vest nije nova u delu da se planira razvoj novog lakog frontovskog lovca. Naime, još krajem prošle godine Rogozin je u ruskom parlament najavio projekat novog lovca i tada je rečeno da se novi avion ne očekuje pre 2020. godine. Treba imati u vidu, da za razliku od svih ostalih gore pobrojanih jedino sa MiG-ovima 29 ništa nije rađeno, osim uvođenja u naoružanje onih ex-alžirskih SMT/UBT. Niti su proizvođeni novi, niti su modernizovani stari tako da je flota Fulkruma trenutno najneperspektivniji deo VVS. A po svoj prilici ni od nabavke MiG-35S nema ništa, bar ne u dogledno vreme.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #3 on: December 09, 2014, 02:16:54 pm » |
|
Jeste mnogo ali imaju i stvarnu potrebu. Trebalo bi dosta da ustede jer mogu da se naslone na razvoj koji je vec uradjen na Pak-Fa. Samo da nezastrane kao amerikanci sa F-35. A bice ustede jer idu u kooperaciju sa Indijcima i za Pak-Fa i za ovaj novi Mig.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 556
|
|
« Reply #4 on: December 09, 2014, 05:13:44 pm » |
|
МиГ-29К/КУБ и јесте усавршена верзија која треба да замени палубне ловце Су-33, по принципу 1/1 и још који приде.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #5 on: December 09, 2014, 05:23:57 pm » |
|
Njet i njet. Prvo, govorio sam o VVS a ne o MA VMF. I drugo, MiG-29KR/KUBR ne zamenjuje Su-33 u potpunosti već u ulozi mornaričkog lovca-bombardera. Su-33 zadržava ulogu mornaričkog lovca i biće krcani kombinovano, zavisno od potreba konkretnog zadatka.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 295
|
|
« Reply #6 on: December 09, 2014, 07:04:48 pm » |
|
Тај авион би уствари требао да буде наследник МИГ-21 (или МИГ-23), лаког једномоторног авиона који је био јефтин за производњу, одржавање и летење. МИГ-29 се није показао као посебно успешан извозни производ.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #7 on: December 09, 2014, 07:13:23 pm » |
|
Pa MiG 23 se nije bas pokazao kao jeftin i lak avion. A MiG 29 je doziveo solidan izvozni uspeh.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 295
|
|
« Reply #8 on: December 09, 2014, 08:34:21 pm » |
|
Pa MiG 23 se nije bas pokazao kao jeftin i lak avion. A MiG 29 je doziveo solidan izvozni uspeh.
У праву си, лоше сам се изразио. Поменуо сам 23 у смислу једномоторног авиона. Што се тиче извозног успеха, он је везан са политиком тако да се не може у потпуности упоређивати МИГ21 и МИГ29, али је неоспорно да је 21 био пуно успешнији извозни производ.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 556
|
|
« Reply #9 on: December 09, 2014, 08:36:24 pm » |
|
Pa MiG 23 se nije bas pokazao kao jeftin i lak avion. A MiG 29 je doziveo solidan izvozni uspeh.
MiG-23 je izbačen iz naoružanja davno, čak pre nego što je izbačen poslednji MiG-21. A ako nekoliko stotina izvezenih MiG-29 nije uspeh, ne znam šta je. A, da, nije uspeh, jer je ruski avion, da je NATOvski, bio bi uspeh, vjerojatno.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #10 on: December 09, 2014, 09:17:25 pm » |
|
Mislim da su Rusi odustali od jednomotornih borbenih aviona. Mozda se pojavi neki projekat za izvoz, ali sumnjam da bi postigao komercijalni uspeh, ipak nismo vise u 1930im.
21ica je prodavana kada su se proizvodjaci lovackih mlaznih aviona mogli nabrojati prstima jedne ruke. A i bili su aktuelni tokom ratova kada su se gubili u velikim kolicinama, stoga je traznja za njima bila velika. Koliko je samo 21ica proslo kroz ruke Egipcana, Sirijaca, Iracana, raznih mladih socijalistickih drzava itd. T55 neba, kalasnjikov oblaka.
|
|
« Last Edit: December 09, 2014, 09:32:12 pm by wermez »
|
Logged
|
|
|
|
Morskoprase
zastavnik
Offline
Posts: 1 488
|
|
« Reply #11 on: December 09, 2014, 09:24:04 pm » |
|
Rusi bi trebali relativno lako ostvariti lou end lovac (kao što je F-16 u USAF bio I zamišljen). T50, Vitjaz-2000 (I-2000) te Jak-141 dovoljne su osnove za naslednika MiG-21. I bez odugovlaćenja, kojeg vidimo kod F-35; Razvoj F-16 dosta bolje odvijao. Tržišta ima a I Rusima će trebati veća količina tehnike.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #12 on: December 09, 2014, 09:24:07 pm » |
|
S obzirom da je MiG-21 najmasovnije proizvođen supersonični avion, pa posle nekoliko mesta prazno, od novijih ide F-16, onda se za svaki borbeni avion može reći da je postigao loš izvozni uspeh.
Pritome, gubite iz vida da je najsavremenija verzija MiG-21 koštala 4-5 miliona US$ (što je nekoliko puta više u odnosu na MiG-21F-13), dok je Jugoslavija 1987. godine "goli" MiG-29 izd. 9.12B plaćala 15,9 miliona, a dvosede UB preko 16 miliona US$.
Jednomotorni biti neće sigurno. Novi avion se pravi za potrebe i po TTZ ruskih VVS, a ruske VVS su početkom 90-ih odlučile da iz naoružanja izbace sve jednomotorne borbene avione. Nekada je postojao projekat jednomotorne 29-ke pod oznakom MiG-35. Pored toga, dvomotorna pogonska grupa kod savremenih aviona ne povećava značajno nabavnu cenu letelice. Glavna stavka zašto su savremeni borbeni avioni toliko skupi je avionika koja u ukupnoj ceni aviona učestvuje od 40 do 60 posto. I tu nije kraj jer troškovi održavanja "lete u nebo".
I F-35 je trebalo da bude "jeftin" (cena reda 30 miliona US$) pa ispade najskuplji projekat u istoriji oružanih snaga SAD.
Tako da, mislim da su male šanse da MiG-X dostigne uspeh MiG-21.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 295
|
|
« Reply #13 on: December 09, 2014, 10:02:15 pm » |
|
На тему броја мотора: http://www.janes.com/article/32279/rsk-mig-working-on-lightweight-fighter Једномоторни авион је сигурно јефтинији и за производњу, и за летење, а и за одржавање. Немојте при томе да рачунате F-35 (или га упоређујте са F-22) Наравно да су авиони постали пуно скупљи, да су се јавили нови произвођачи, да се променила геополитичка слика у свету... Међутим, на планети постоји велики број земаља којима су постојећи МИГ-29 авиони били скупи и још увек су скупи. Највећи део Африке није ништа набавио након МИГ-21.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #14 on: December 09, 2014, 10:31:38 pm » |
|
A zašto ne? Jel Rusi nameravaju da prave avion pete (pete+, šeste) ili druge generacije?
Pa šta ako je jeftiniji za proizvodnju, letenje, održavanje (što je relativno), ako košta približno isto kao i dvomotorac?
Najveći deo Afrike?! Dok Etiopija i Eritreja izvode vazdušne dvoboje sa Su-27 i MiG-29, Srbija i Hrvatska u srcu Evrope ne mogu da održavaju ni MiG-21. O onima koji uopšte nemaju RV da ne govorim.
I u vezi članka iz Džeinsa, to je samo pretpostavka (koja posle nije objavljena u štampanom izdanju), jer Rusi nisu saopštili nikakve detalje o novom avionu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|