vathra
potporučnik
 Offline
Posts: 2 369
|
 |
« Reply #15 on: March 05, 2012, 12:19:32 am » |
|
Kako nije bio - bio je; krajnje je vrijeme da ucimo bar malo o rodoslovlju potencijalnog kralja nam Hrvatske. Питање је непотребно - неговање традиција НДХ је рецепт за политички суицид. Pitanja su zanimljiva pa se, buduci je Tomislav II bio i pomorski oficir Talijanske Mornarice, sa punim pravom pokoje moze i postaviti na kvizu. Поставио сам већ на два места питање са несуђеним краљем - и не само да обичан свет није чуо за њега, него ни доста заљубљеника у историју. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 848
|
|
« Reply #16 on: March 05, 2012, 06:10:50 pm » |
|
Ako sam dobro razumeo, Tomislav II je bio delegiran za kralja na predlog Pavelića i uz saglasnost Musolinija, ali nikad nije bio krunisan. Pošto nije bio u direktnom krvnom srodstvu sa nekadašnjim hrvatskim kraljem nije bio ni prestolonaslednik. Ispada po tome da je NDH bila samozvana kraljevina bez kralja, mada se iz njenog naziva ne može odrediti njeno ustavno uređenje, tj. naglašavanjem reči nezavisna apostrofira se njeno otcepljenje od Kraljevine Jugoslavije i način od čega je nastala, ali se ne definiše šta je trebala da bude. U sadašnje vreme bi se po analogiji, verovatno zvala FYRH.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #17 on: March 05, 2012, 06:41:09 pm » |
|
Hrvati nikad nisu prihvatili tog novopečenog Tomislava. To je nesporno.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #18 on: March 05, 2012, 06:48:14 pm » |
|
Ako sam dobro razumeo, Tomislav II je bio delegiran za kralja na predlog Pavelića i uz saglasnost Musolinija, ali nikad nije bio krunisan. Pošto nije bio u direktnom krvnom srodstvu sa nekadašnjim hrvatskim kraljem nije bio ni prestolonaslednik. Ispada po tome da je NDH bila samozvana kraljevina bez kralja, mada se iz njenog naziva ne može odrediti njeno ustavno uređenje, tj. naglašavanjem reči nezavisna apostrofira se njeno otcepljenje od Kraljevine Jugoslavije i način od čega je nastala, ali se ne definiše šta je trebala da bude. U sadašnje vreme bi se po analogiji, verovatno zvala FYRH.
O omladino, omladino...Neka sam proklet, čitam ove postove, pa mi nije jasno. Zar stvarno novije generacije nemaju pojma o ovim istorijskim/povijesnim činjenicama. Pa šta su vas u školama učili. Pa mojim generacijama između 50-tih i 60-tih godina ovo je bila "normalna lektira". Pogotovu i u vojnim školama. Neulazim u to iz kojih su nas razloga stime upoznavali (da li da ih nevolimo, dali da ih volimo, da li ...), ali smo sa stime bili upoznati kao činjenicama. Naravno, nemoj da me neko pogrešno razumije, nikog ne podcjenjujem, nego mi malo sve čudno. Izgleda da neštu tu neštima sa novijim načinom obrazovanja na Balkanu...  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #19 on: March 05, 2012, 07:08:35 pm » |
|
Opet ponavljam  od jucer ".............Samo malo nabacenih pitanja - kada je rodjen njegov sin (Tomislava II), gore spomenuti "Zvonimir", koji je njegov sluzbeni naziv i od kada, koje je njegovo puno ime, koja je njegova titula i od kada? Pa malo detaljnije - tko je stariji, Irena od grcke ili Tomislav II. pogledajte i ovu stranicu jos jednom..... http://www.trueknowledge.com/q/facts_about__tomislav_ii_of_croatia_4th_duke_of_aosta------------ Zao mi je ako moja ironija sa sprdnjom na ovu temu nije prepoznata. :'( |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #20 on: March 06, 2012, 10:36:09 pm » |
|
Ako sam dobro razumeo, Tomislav II je bio delegiran za kralja na predlog Pavelića i uz saglasnost Musolinija, ali nikad nije bio krunisan. Pošto nije bio u direktnom krvnom srodstvu sa nekadašnjim hrvatskim kraljem nije bio ni prestolonaslednik. Ispada po tome da je NDH bila samozvana kraljevina bez kralja, mada se iz njenog naziva ne može odrediti njeno ustavno uređenje, tj. naglašavanjem reči nezavisna apostrofira se njeno otcepljenje od Kraljevine Jugoslavije i način od čega je nastala, ali se ne definiše šta je trebala da bude. U sadašnje vreme bi se po analogiji, verovatno zvala FYRH.
O omladino, omladino...Neka sam proklet, čitam ove postove, pa mi nije jasno. Zar stvarno novije generacije nemaju pojma o ovim istorijskim/povijesnim činjenicama. Pa šta su vas u školama učili. Pa mojim generacijama između 50-tih i 60-tih godina ovo je bila "normalna lektira". Pogotovu i u vojnim školama. Neulazim u to iz kojih su nas razloga stime upoznavali (da li da ih nevolimo, dali da ih volimo, da li ...), ali smo sa stime bili upoznati kao činjenicama. Naravno, nemoj da me neko pogrešno razumije, nikog ne podcjenjujem, nego mi malo sve čudno. Izgleda da neštu tu neštima sa novijim načinom obrazovanja na Balkanu... na ovo moram da odgovorim kao prof istorije. da, novije generacije nemaju pojma ni o mnogo poznatijim stvarima. danas je bilo rasprave jer sam klincu dao keca, a ovaj nije znao da mi nabroji u kojim pravccima su se selili sloveni. po njegovom ubedjenju on je znao za 2. normalno, vecina roditelja podrzava decu jer "mi mnogo trazimo". a to sto uce tri lekcije po oblasti, nema veze... njih ne interesuje NISTA, eventualno kladionica i fejsbuk. da ne bi sebi dizao pritisak, stacu ovde. mislim da je i vise nego dovoljno. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #21 on: March 19, 2012, 05:36:35 am » |
|
Zanimljivo,izgleda da se sve ovo može sagledati i iz jednog drugog ugla. Malo sam konsultovao wikipediju i evo do čega se došlo. Naime,Amione di Savoia se oženio 1.jula 1939. grčkom Princezom Irenom,ćerkom Konstantina I Kralja Grčke http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Irene,_Duchess_of_AostaImali su jedno dete ,sina... Amadeo Umberto Constantino Giorgio Paolo Elena Maria Fiorenzo Zvonimir http://en.wikipedia.org/wiki/Amadeo,_5th_Duke_of_AostaOvako dolazimo do saznanja da je navodni Prestolonaslednik Zvonimir veoma blizak rod Nj.K.V. Princa Prestolonaslednika Aleksandra II Karađorđevića. Kao šo znamo,majka Aleksandra II Karađorđevića , Kraljica Aleksandra, ,je čerka Nj.K.V. grčkog Kralja Aleksandra koji je opet rođeni brat Princeze Irene (Zvonimirove majke).  ....ludilo  Ne bih ulazio u razloge zašto Tomislav II nije otišao na krunisanje u Hrvatsku, može se svašta pretpostaviti..... |
|
|
|
« Last Edit: March 19, 2012, 06:03:36 am by longtrip »
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #22 on: March 19, 2012, 06:06:01 am » |
|
hahaha...joj ovo je dobro načisto....iz svega ovoga proizilazi da je Zvonimir ustvari "deda-ujak" (treće koleno,ako takav izraz uopšte postoji) srpskom Prestolonasledniku Aleksandru II. Kako god okrenemo kraljevstvo će ostati u "porodici"  |
|
|
|
« Last Edit: March 19, 2012, 06:29:26 am by longtrip »
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #23 on: March 19, 2012, 08:19:08 am » |
|
Pa ovde orgijama nema kraja..... Nazovi Kralj Hrvatske, Aimone of Savoy alias Tomislav II (1900.-1948.) - oženio je grčku Princezu Irenu (1904.-1974.), ćerku grčkog Kralja Konstantina I (1868.-1923.) Oni imaju sina Amedeo of Savoy-Aosta alias Prestolonaslednik Hrvatske Zvonimir (1943......) -prva žena Princeza Claude of Orléans (1943...) iz francuske kraljevske porodice, sa kojom ima sina hrvatskog Prestolonaslednika Princa Aimone of Savoy-Aosta, Duke of Apulia (1967....) -druga žena...buduća Kraljica Hrvatske Silvia (1953....) bez potomaka E sad ...unuk Tomislava II, Princ Aimone of Savoy-Aosta, Duke of Apulia je oženio kao i deda,ponovo jednu grčku princezu...Princezu Olgu of Greece  ljudi.....ko koga ovde _ebe..... Piše sve na wikipediji....samo treba sve ovo pohvatati  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 62 007
|
|
« Reply #24 on: March 19, 2012, 08:44:03 am » |
|
Ih bre longtrip, zar ti stvarno misliš da može da se pohvata šta ko kome dođe u kraljevskim i carskim familijama Evrope....teško. Za sve su krivi danski kralj Kristijan IX, poznatiji kao tast Evrope, kraljica Viktorija, poznata kao baba Evrope i Nikola I, koji su svoju decu poudavali i poženili po skoro svim kraljevskim familijama, tako da sad svako svakome dođe neki rođak, dal po prababama i babama, dal po dedama i pradedama. Pa pogledaj ovu dvojicu, Ruski car Nikolaj II i Britanski kralj Džordž V. Aj mi reci koji je koji iz prve.  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Evo kako su udavali i ženili svoju decu: http://en.wikipedia.org/wiki/Father-in-law_of_EuropeIzvinjavam se za ovaj mali off. |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #25 on: March 19, 2012, 08:58:06 am » |
|
Na prvu loptu rekao bih da je Nikolaj ovaj s leva,više mi liči na Medvedeva !!!! Ma šalim se malo...naravno. Poznati su mi "njihovi plavi tokovi". Nego sam se malo iznenadio kad sam povezao Karađorđeviće i "hrvatski" Savoy..... "po babine linije". Da ne bude "Deoba Jakšića" slučajno |
|
|
|
« Last Edit: March 19, 2012, 09:03:41 am by longtrip »
|
Logged
|
|
|
|
|
