ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
 Offline
Posts: 7 364
|
 |
« Reply #1665 on: July 16, 2011, 09:36:20 am » |
|
Evo jednog prizora za vrijeme otvaranja Artiljeriske vatre iz AK-230.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1666 on: July 16, 2011, 09:41:07 am » |
|
I jedna po mom mišljenju od najljepših fotografija TČ-jca za vrijeme Art gađanja i
spremnosti za otvaranje vatre.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1667 on: July 16, 2011, 12:56:37 pm » |
|
Municija za top AK- 230APotrebna municija tj. metci pre upotrebe slažu se u redenike. Za svaki automat ili cijev potreban je redenik od 500 kom metaka. To znači po topu 1000 kom u dva redenika, te se isti moraju na određeni način složiti u barbet i uvući u top do početne pozicije za punjenje zrakom. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Nekoliko tipova metaka se koristi u ovom topu: • metak sa fragmentacijskim-razornim-zapaljivim projektilom OF-83, • metak sa razornim projektilom F-83 i • metak sa probojno-obilježavajućim zrnom BR-83. Domet topa je 6700 m max, a efikasni 4000 m. Više o topu tipa AK-230 može naći i na linku: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=2775.msg12521#msg12521 Da je ovo vidit Gudelju i Benčiću!? Suze bi jim došle na oči.  Ovome drugome ču to pokazati, prvome ako ga sretnemu Splitu. Možemo još napisati, da smo sa municijom manipulirali u bijelim pamučnim rukavicama. Prilikom predaje municije u skladište ili na drugi brod (pošto je bila određeno vrijeme na brodu), ako se je pojavila "korozija" na čaurama trebalo ju je očistiti. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #1668 on: July 16, 2011, 05:08:22 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1669 on: July 17, 2011, 10:13:33 am » |
|
Evo jedne fotke iz Aziskog kluba "Šeršena" na kojoj se vidi TČ za vrijeme otvaranja Art vatre. Možda već viđena, ali kad se vrtimo oko Art naoružanja na tečejcima nije višak.  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #1670 on: July 17, 2011, 01:47:57 pm » |
|
Evo jednog prizora za vrijeme otvaranja Artiljeriske vatre iz AK-230.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Bravo Ciro-rijedak fotos kad AK okine! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1671 on: July 18, 2011, 09:48:18 pm » |
|
Što se tiče Art gađanja na TČ-jcima ono se izvodilo uglavnom korištenjem CNS nišanske sprave. Ne pamtim da se ikad izvelo gađanje korištenjem SUV-a "RM-104 RIS" -a. Pokušavalo se ranih 70-tih godina sa dizanjem kojekekvih balona sa radarskim reflektorima, ali se to pokazalo nepraktičnim.
Kasnije se to izvodilo na mete na moru ili na rukavce koje je vukao avion. Na mete na moru također se izvodilo gađanje sa CNS-a jer su tu podaci sa radara bili nekorisni jer se radilo o nepokretnim objektima i još na nivou horizonta.
Korištenjem rukavca, radar se nije mogao koristiti iz razloga jer je rukavac, prvo kao objekat bio premali da bi ga radar mogao otkriti i drugo bio je relativno dosta blizu aviona tako da bi tu rizik od pogađanja aviona bio veoma veliki. I opet se koristila isključivo CNS nišanska sprava.
Gađanje na rukavac se odvijalo po određenoj proceduri. Avion je vukao rukavac koji je bio vezan nekim oblikom čelik čela za avion. Otprilike nekih 300 m iza aviona. Rukavac je još bio povezan i kablažom za uređaje koji su ga u nekom smislu napajali i stvarali oko njega određeno polje površine nekoliko metara. Prilikom prolaska metaka kroz to polje struktura polja bi se narušavala , a to bi se prenosilo na povezane uređaje koji bi to registrirali kao pogodke. To registriranje tj. pogodci su se automatski prenosili radio putem na jedan od brodova koji je bio u grupi brodova koji su gađali tako da se na licu mjesta odmah vidjelo kod svakog naleta i otvaranja vatre kakvi su rezultati. I tu nije bilo omaške i varanja.
Generalno rečeno nije nikad ni bio cilj rušenje rukavca i bilo je dovoljno da meci prolaze u njegovoj blizine i to se smatralo pogocima.
I svaki direktni pogodak u rukavac i njegovo rušenje ustvari je bila velika šteta. Prvo jer rukavac kao takav košta i drugo prekida se gađanje i avion mora u bazu po novi rukavac, a to su troškovi. Ali bez obzira na to, svi su nastojali da ga razbucaju i skinu.
Inače tokom gađanja avion je bio permanentno u vezi fonijom sa rukovodiocom gađanja na brodu. Dogovaralo se kako da se naleti, iz kojih smjerova, kad da se otvara vatra i slično. Bilo je tu u gustih situacija kad su doslovce ponekad meci letjeli bogami i samom pilotu ispod nogu. Nikad nisam poželeo da mu budem na mjestu, bez obzira na osiguranje i koordinaciju. Ali nikad nije niko nastradao i to je bilo najvažnije.
|
|
|
|
« Last Edit: July 18, 2011, 09:58:30 pm by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1672 on: July 19, 2011, 05:33:35 am » |
|
Kod tih gađanja na rukavac su brodovi vozili u koloni i otvarali vatru, kako bi došli na "red". Bilo je pravilo, da se otvara vatra, kada dođe avijon u "visinu" broda. Strogo je bilo zabranjeno otvaranje vatre poslije prelaska aviona preko broda (u odletu). Strujni krug paljbe se je uključivao prije samog trenutka otvaranja vatre, na komandu k-danta broda. I otvaranje vatre je naredio k-dant broda. Poslije preleta se je isključio strujni krug paljbe. Ako se nije ispalila sva municija onda se je ona, koja je ušla u zadnjak bacala u more (na za to predviđenim mjestima).
Na gađanju 1975. godine smo bili (grupa brodova) u području Crne gore. Mislim, da je bila grupa od četri broda. Na gađanje smo isplovili iz Zelenike rano ujutro, da smo došli u rejon gađanja. TČ 215 bio je prvi na redu (artiljerac Gudelj). Sa prvim rafalom je oborio rukavac (presjekao ga je). Ostatke rukavca (što je ostalo na sajli) dobili smo kao trofej na brod. Pilot je negodovao i odletio u Mostar po novi. Naš brod se je udaljio, obavili smo zadatak, a ostali brodovi su se zaustavili čekali ponovni nalet aviona. U ponovnom naletu je zadnji brod ponovo oborio rukavac, ali tako da je presjekao sajlu na koju je bio zakčen rukavac. Slavlje je bilo veliko.
Poslije uplovljenja u Zeleniku je admiral Letica pozvao artiljerce na brod (PB Vis), da jih pohvali i počasti. (kolači i sokovi) No Gudelj kao Gudelj kada su ga pitali, šta pije, je odgovorio vinjak! Letica mu je rekao, da je zabranjena upotreba alkohola na brodovima. Gudelj mu odgovori, da onda neče ništa piti. na kraju se Letica ipak odobrovoljio i naredio, da konobar donese viski.
Inače Gudelj je bio odličan artiljerac. Imao je "osječaj" za te topove. Jako brzo je savladao gradivo i bio među najboljima u 17. brigadi TČ. Kod njega su dolazili i stariji artiljerci po savjet. Više puta je rušio rukavac, svako gađanje (na površinske i na ciljeve u zraku) mu je bilo odlično. Odlazi je i na "dubliranje" kod art. gađanja, a to znači, da je stajao pored artiljerca na dotičnom brodu i usmjeravao ga po potrebi za vrijeme gađanja.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #1673 on: July 19, 2011, 11:21:52 am » |
|
Da li je bio moguce istovremeno gadjati sa oba topa jedan cilj u vazduhu (preko radara ili CNS-a) i da li je bilo moguce gadjati dva cilja jedan preko radara a drugi preko CNS-a ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1674 on: July 19, 2011, 11:54:51 am » |
|
Da li je bio moguce istovremeno gadjati sa oba topa jedan cilj u vazduhu (preko radara ili CNS-a) i da li je bilo moguce gadjati dva cilja jedan preko radara a drugi preko CNS-a ?
Da bilo je moguče sa oba topa gađati jedan cilj u zraku (ili na moru) sa CNS-a, a na moru sa radara malo teže, objasnio je Ćiro. Ako je došao cilj u mrtvi kut (topovi su imali graničnike i nisu se okretali u krug 360 stepeni), onda se je pucalo samo jednim topom, ako je cilj opet došao u zahvat, pucalo se sa oba topa. Na drugo pitanje trenutno ne mogu odgovorit jer nisam siguran. Moram se raspitati, no, kada budem opet u Splitu. Možda zna netko drugi, pa neka se javi  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1675 on: July 19, 2011, 12:56:54 pm » |
|
Da li je bio moguce istovremeno gadjati sa oba topa jedan cilj u vazduhu (preko radara ili CNS-a) i da li je bilo moguce gadjati dva cilja jedan preko radara a drugi preko CNS-a ?
Da bilo je moguće gođati istovremeno sa oba topa isti cilj, naravno ako su bili u sektorima u kojima su topovi mogli otvarati vatru. Naime svaki top je imao graničnike koji su mu određivali sektor mogućeg dejstva i otvaranja vatre. Ja nisam bio artiljerac ali me logika navodi da je to bilo moguće, tj. da se jednim topom gađa na osnovu praćenja radara, a drugim da se upravlja i gađa sa CNS-a. Ali samo ako to komandir iz Art centrale omogući nišandžiji na CNS-u. Uostalom CNS je između ostalog služio da bi osmatrač - nišandžija za vrijeme osmatranja radara, ukoliko bi fizički uočio cilj pre njega (iznenadni nalet, niskoleteći objekt, objekt koji se pojavi iznad kopna itd), označio ga i predao na praćenje radaru. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MORNAR
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 642
|
|
« Reply #1676 on: July 19, 2011, 03:14:52 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dali je moguče, da se u 80. godinama nije više uporebljavala takva "ručna "nišanska sprava nego neka varianta optičke CNS. Nekako imam u glavi opričku nišansku spravu koja se montirala na postolje a ličila je na kutiju???
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #1677 on: July 19, 2011, 03:34:20 pm » |
|
I meni se čini da je rešetka zamijenjena optikom.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1678 on: July 19, 2011, 03:54:52 pm » |
|
I meni se čini da je rešetka zamijenjena optikom.
Da u pravu ste obadvojica. U kasnijim godinama vršene su koje kakve nadogradnje i rekonstrukcije CNS-a. Međutim tu se nije ništa suštinski promjenilo što se tiče upravljanja topovima. Vjerovatno samo u smislu optičkog poboljšanja uočavanja cilja. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #1679 on: July 19, 2011, 04:08:40 pm » |
|
Mislim da su to bile refleksne sprave kao na M-74 20/IV i slicnim lakim PAT-ovima.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
