PALUBA
May 02, 2024, 10:52:04 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu PalubaInfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 [275] 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 ... 304   Go Down
  Print  
Author Topic: Torpedni čamci klase "Shershen"  (Read 1334279 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #4110 on: February 12, 2014, 05:25:15 pm »

Evo i u ozbiljnom društvu:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 32bf8c5485a867c31aae8e5bdd97270d.jpg (124.21 KB, 640x425 - viewed 57 times.)
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #4111 on: February 12, 2014, 05:26:41 pm »


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 63b0eb0bd5e2f04671d5f61c9e88156e.jpg (129.38 KB, 640x456 - viewed 103 times.)
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #4112 on: February 12, 2014, 05:30:12 pm »

Zanimljiv video ,pogotovo kad ide punom parom,pretpostavljam da je isti doživalj bio i na Shershenima Smiley
Logged
Kaćo
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 914



« Reply #4113 on: February 12, 2014, 05:44:59 pm »

Koji je osjećaj tek imao moj komadant Franić Jakiša ,koji je sa helikoptera došao za pomoćnika komadanta,i odmah polagao i onaj dio u vožnji za komdanta TČ.Znači,sa mosta je došao pun adrenalina,sigurno kao nikad na kamov-u. Smiley
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #4114 on: February 12, 2014, 05:48:11 pm »

Simpatičan brodić i brz, 5000ks nije to šala, ali manje za 7000ks od Seršena. A verovatno je i duplo lakši i kraći.
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #4115 on: February 12, 2014, 07:01:46 pm »

Naravno ,simpatičan Švedski "brodić" Smiley http://www.hnsa.org/ships/t56.htm ,no evo jedna slika iz Vijetnama ;
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 1.jpg (91.37 KB, 1000x688 - viewed 73 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 497


« Reply #4116 on: February 12, 2014, 07:31:48 pm »


Šeršen, verovatno kineske verzije, sa 2x2 25mm topa 2M3  umesto AK-230. Artiljerija daleko slabijih karakteristika.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #4117 on: February 12, 2014, 08:21:04 pm »


Šeršen, verovatno kineske verzije, sa 2x2 25mm topa 2M3  umesto AK-230. Artiljerija daleko slabijih karakteristika.

Šeršene niko nije proizvodio u svijetu osim Rusa i Jugoslavena po ruskoj licenci.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #4118 on: February 12, 2014, 08:45:44 pm »

na testiranju na mjernoj milji (oznake su bile, možda su i danas) na južnij strani otoka Čiovo, vozio brzinom 51čv.

Kakve su to bile oznake Duje?

poz.

Te oznake bile su fiksni, stalni, objekti obojeni bijelom bojom. Prilikom prvog prolaza pokrivenog smijera, uključili smo štopericu, na drugom prolazu pokrivenog cilja isključio si štopericu (razmak između pokrivenih ciljeva bio je 1Nm, te onda izračunao brzinu broda. Tako se barem ja sjećam. Zato sami napisao, da je brzinomjer pokazivao brzinu 51čv-to sam vidio i zapamtio. Pa nije se svaki dan vozilo na "mjernu milju.

E, sada očekujem kojeg pravog pomorca, pošto sam ja bio ipak tehnički smjer, pa da  popravi moja sjećanja na prolazak mjerne milje.

  
« Last Edit: February 12, 2014, 09:03:39 pm by MOTORISTA, Reason: Sređen citat » Logged
Kaćo
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 914



« Reply #4119 on: February 12, 2014, 08:57:01 pm »

To je bio stari i vrlo tačan način mjerenja brzine broda,po formuli b=D/T(brzina je jednaka prevaljenom putu kroz jedinicu vremena)
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #4120 on: February 12, 2014, 09:03:46 pm »

Vjerojatno su već bile ,par slika iz DDR-a
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 1.jpg (138.05 KB, 1000x608 - viewed 62 times.)

* 2.jpg (104.11 KB, 1000x613 - viewed 43 times.)

* 3.jpg (277.44 KB, 931x768 - viewed 71 times.)

* 4.jpg (115.87 KB, 1024x676 - viewed 66 times.)
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #4121 on: February 13, 2014, 06:25:01 am »

Šta radi ovaj "majstor" na pramcu?
Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 719


« Reply #4122 on: February 13, 2014, 07:52:33 am »


Vidim da je diskusija žestoka!
Očito, meša se dogma i struka sa mišljenjima i gledanjem amatera (laika) na vojsku kao nauku. Zatim, sukobljava se različito tumačenje prošlosti, kroz prizmu sadašnjih činjenica o sistemu odbrane, ali sa nedovoljno relevantnih informacija i znanja.

Janezek – iako nisam pomorski strateg i teoretičar, već samo običan pozadinac – inženjer koji je radio na održavanju mornaričkih ubojnih sredstava, odgovoriću ti na pitanje ''kakva je bila upotrebna vrednost TČ ....''

Na početku ti odmah moram naglasiti da, kada su se TČ uveli u naoružanje SFRJ, u svetu su postojala 2 ravnopravna suprotstavljena vojno – politička bloka, NATO i VU i zbog toga je postojala određena ravnoteža sila, koja nije dozvoljavala izbijanje tako neravnopravnih sukoba i vojnih intervencija od strane jedne moćne vojne sile, kao što je u zadnjih dvadesetak godina uobičajeno.
Moraš shvatiti, da u takvom blokovskom svetu gde je postojala ravnoteža moći (VU – NATO), SFRJ ipak nije mogla biti ugrožena jednostrano, bez obzira što je spadala u grupu nesvrstanih zemalja, pa je tadašnja JNA po svojoj opštoj nameni koncipirana da vodi isključivo odbrambeni rat protiv vanjskog agresora. Jasno je, da je odbrana na Jadranu, bila koncipirana kao sistem, u cilju odbrane SFRJ od vanjske agresije sa mora.
U tom sistemu odbrane, na Jadranskom pomorskom vojištu, koja se u osnovi sastojala od kišobrana RV i dejstava udarnih snaga JRM po agresoru, TČ su imali svoj jasno definisan zadatak. U udarne snage JRM su spadali SOPL-ovi, kao bedem obalske odbrane i udarne pomorske snage (RTOP, VPBR, RČ, TČ i podmornice).
Osnovna zamisao odbrane je bila da po agresoru, koji napada sa otvorenog mora dejstvuje avijacija, zatim SOPL-ovi u sadejstvu sa udarnim pomorskim snagama. To znači, da je prvi udar po agresorovim brodovima tebalo izvršiti raketama sa aviona, kopna i brodova. Namena TČ je bila ''eksploatacija rezultata raketnog udara'' po protivnikovim sredstvima.
Šta to znači: TČ su iz zaklona otoka trebali da ''iskaču'' i da napadnu i potope brodove koji su se eventualno probili, preživeli raketni udar i da potope oštećene brodove agresora.

Druga namena TČ je bila, da u slučaju neprijateljeve prevlasti na moru, napadaju njegove komunikacije i potapaju transportne brodove, sa osloncem na međuotočno more, koje nije bilo zaposednuto od agresora. 

Treba uzeti u obzir da takva doktrina nije predviđala apsolutnu nadmoć agresora u vazduhu i na moru (kao što je to bilo 1999. godine), već borbu sa donekle ravnopravnim protivnikom, uz podršku saveznika.

Poslati TČ u bilo kakav napad, kada agresor ima apsolutnu nadmoć, jeste samoubilačka misija.

Kada su TČ kupljeni niko nije razmišljao o raspadu države, već o sistemu odbrane SFRJ od vanjske agresije bilo koje vrste. U tom kontekstu šeršeni nisu promašena investicija: imali su svoju tačno određenu ulogu i zadatke u sistemu odbrane zemlje.

Mora se imati na umu da ni jedno oružje, čak i ono najsavremije, ako nije integrisano u neki sistem – ne vredi puno.

Da se podsetimo još nečega: čak ni 1999. godine, u potpunoj prevlasti NATO avijacije, njihovi brodovi se nisu približili obali u domet obalskih raketa. SOPL-ovi su bili sakriveni i dobro maskirani i verovatno bi udarili po bilo kom NATO brodu koji bi se našao u dometu raketa P-21/22. I to su NATO stratezi veoma dobro znali, i čuvali su svoje brodove i ljude!
Druga stvar je tada bila sa brodovima: oni se nisu mogli sakriti i maskirati onako dobro kao SOPL-ovi i zbog otvorene pretnje da će biti potopljeni, ako pokušaju bilo što, bili su potpuno pasivni, na nezaštićenim vezovima.

Ovo što sam napisao je čisto okvirno, tek toliko da bi se imala neka vizija o tome kakva je bila uloga pojedinih elemenata JRM u sitemu odbrane bivše SFRJ.

Nadam se da nisam povredio čl. 11, nije mi bila namera.

Hteo sam samo da otvorim oči pojedincima koji kroz današnju prizmu gledaju u prošlost, izgubivši pri tome iz vida tadašnje uslove u okruženju.



Opet ja. Motorista če me posle ovog posta  ili  .

Lovac, ovo što si napisao, u teoriji se čuje vrlo zgodno. Prvo avijacija, onda rakete i artiljerija, pa podmornice mine i na kraju što ostane TČ. Sada realnost.

1. Avijacija - tek krajem 90. imali smo Orla, koji je bio naoružan sa 2 rakete Maverick B.  A tada več nebi kod ozbiljnog protivnika došao do broda. Prije su bili u JNA za ove zadače predviđeni avijoni jastreb i vjerovatno Mig 21 PF ili kasnije bis. Oba avijona nista baš neke jake platforme, da potope mnogo brodova. Tako vazdušna komponenta čak i u uslovima, da nema absolutne vazdušne podpore, nebi ostvarila očekivanih gubitaka.

2. Raketni udar. Posle 1973. na raketne čamce i rakete p15 možemo skoro zaboraviti. P20 i P21/22 možda bi imali nekih uspjeha, opet po mome bi ostvarili neke gubitke, opet manje od očekivanih.

3. Podmornice - mali broj, u 90 godinama več prevaziđene. Jedna od možda najopasnijih sredstava JRM. Zbog malog broja opet nebi ostvarili očekivanih gubitaka.

4. Obalna topnička odbrana i mine. Mine bi bile opasne. Fiksni topnički položaji brzo bi bili uništeni (mornarički topovi 127mm i 76 mm, avijacija, PO helikopteri ...). Pokretni topovi 130mm, VBR-i Plamen i Oganj i  topovi 85mm bi veštim maskiranjem barem preživljeli. Tu su još Maljutke i možda još neki topovi u sprečavanju ili pogađanju desantnih čamaca.

Zaključak: Protivnik bi po mome ostao dosta jak, tako da bi neki topedni napad TČ ostao na razini samoubistva. Vjerovatno bi jedino pokretni topnički položaji i mine predstavljali glavno solonac odbrane. Te možda još koji pogodak iz podmornica ili raketa P20/21/22.

JRM je po mome bila dosta jaka, da se odbrani od Italije, sa mornaricama SAD ili Velike Britanije imala bi puno problema.

 
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #4123 on: February 13, 2014, 09:11:14 am »

S naše strane (u ono vrijeme prošlog stoljeća) bi svakome tko bi ušao u jadran bilo kao strancu u tuđem gradu u sljepoj ulici u gluho doba noći ,znači dobija bi batine i izbilo bi ga iz cipela tj. zadobio bi višestruke frakture lubanje,trupa,te ostalih ekstremiteta Smiley
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 497


« Reply #4124 on: February 13, 2014, 09:21:08 am »


Što se tiče raketa Termit p-20/21/22, tačno je da su te rakete od Foklandskog rata, a možda i pre bile zastarele, ali, čak iako ne računamo rakete sa RČ, samo jedan plotun sa VPBR i RTOP imao je 28 raketa. Sasređenim gađanjem jednog ili malog broja najvrednijih ciljeva mogao se postići uspeh. 80-ih godina protivraketna odbrana broda nije bila tako efikasna kao kasnije. A koji brod pogodi raketa sa BG od pola tone - jao si ga njemu. Buši brod od glavne palube do kobilice, uništavajući svu konstrukciju i opremu na svom putu.
Logged
Pages:  1 ... 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 [275] 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 ... 304   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.053 seconds with 23 queries.