ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #180 on: March 23, 2012, 06:57:59 am » |
|
Različite mine
Dobro bi bilo da se nešto napiše o tim minama, tamo piše avionska mina tipa C, kojoj vrsti je pripadala po načinu izbacivanja iz aviona(sa padobranom , bez padobrana, znači BM ili LM), koje je upaljače i sisteme imala. Iznad tog posta su dvije slike , MK 27 i dole sistem Captor, te dvije stvari nikako nisu iste i ne djeluju na isti način, a ima i dosta brojeva izeđu njih, Captor je MK 60, pa bi dobro bilo napisati kako koja djeluje. Slike su poredane po nekakvim tematskim cjelinama po postovima , pa sve to može stvarati zabune.
|
|
« Last Edit: March 23, 2012, 07:46:58 am by ML »
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #181 on: March 23, 2012, 02:38:30 pm » |
|
Na koji način se kod mina izbacivanih s padobranom, padobran odvajao od mine pri padu u more?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #182 on: March 23, 2012, 07:43:26 pm » |
|
Inercijalnim sistemom prilikom udara u vodu ili hidrostatičkim sistemom, oba su bila u primjeni kod mina sa padobranima. Malo čudno pitanje ali ajde.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #183 on: March 24, 2012, 09:52:33 am » |
|
Različite mine
Osjeća se potreba za ispravnim označavanjem mina, pogotovo kada se pokazuje njihov slikovni material, u smislu to je ta i ta mina. Ako se radi o principjelnim tehničkim rešenjima nevezano za određenu minu to i može da prođe. Slika koja prikazuje navodnu njemačku avionsku mine tipa C , može poslužit za uopšteni prikaz mine, ali nikako nam samo označavanje ništa ne govori. Ukratko mina sa takvom oznakom pa makar bila slika iz PE, nije postojala. Mine koje su izbacivane iz aviona imale su oznake LM(luftmine) ili BM (bonbenmine). Prve su zavisno od vrste imale dalje slova A,B, C, F (savezničke oznake su bile G- njemačke i još slovo koje je karakterisalo minu, recimo LMB mina je i GC). To ima lijepo objašnjeno na http://www.navweaps.com/Weapons/WAMGER_Mines.htmIz one oznake C bi se možda dalo zaključit da je to mina LMC, ali nije. Mine LMC i LMF su bile sidrene mine koje su se polagale iz aviona na dubine do 300m, a LMA i LMB su bile na dnu ležeće mine izbacivane iz aviona (i jedne i druge su nekontaktne, pogrešno je reć samo magnetske jer su imale razne druge kombinacije). Razlika između BM i LM je u padobranu. LM se usporavala pri padu padobranom, a BM je imao izrazito manji padobran i usporavanje pri padu kroz vazduh je drukčije riješeno. Na slici prikazana mina je LMB, odnosno najbliža njoj. Ovo nije napisano tendencijozno, nego postoji potreba kada vršljamo po literaturi za egzaktnim označavanjem pojedinih mina, inače sve skupa stvara komfuziju i baš ne doprinosi proširivanju vidika iz te interesantne materije. Ukoliko imamo tačne oznake mina ima dosta materjala i na internetu koji je svima dostupan, a lako ga je pronaći. Dole još par slika LMB – GC ( e ovdje se pojavljuje taj C koji sam ama baš ništa ne znači) [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] I par slika sidrene LMF- GP [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Ovu tematiku ću obraditi u posebnom topicu.
|
|
« Last Edit: March 24, 2012, 10:02:19 am by ML »
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #184 on: March 24, 2012, 10:51:31 am » |
|
Na koji način se kod mina izbacivanih s padobranom, padobran odvajao od mine pri padu u more?
Odgovorilo se na postavljeno pitanje, ali evo još nešto za ljubitelja padobrana @Leuta, dolje je tablica padobrana koji su upotrebljavani ima čak i dužina konopa, za mine GC (LMB) GD(LMA) i bombennmine GG(BM), kod nje padobran nema ulogu kao kod luftmine. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #185 on: March 24, 2012, 12:52:40 pm » |
|
Opet nešto za ljubitelje padobrana. Padobran BM Bonbenmine, koji služi kao stabilizator leta pri padu u vodu se ne odvaja već smanjuje brzinu mine pri tonjenju kroz vodu. Slabost je da je padobran uočljiv. Radi bolje kamuflaže padobran je od zelene svile. Diametar otvorenog padobrana je 102 cm, a dužina konopa 2,44m Smanjenje brzine u vodi (polaže se na dubinama od 7-35m) je značajno naročito ako je dno čvršče koezistencije. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #186 on: March 24, 2012, 03:42:24 pm » |
|
Po mojoj logici, oznaka mine "C" nije sporna (Pomorska enciklopedija), jer prije oznake stoji "Njemačka", znači nema potrebe i stavljanje slova "G"-Germany, to bi bilo onda duplo označavanje. Da piše samo mina tipa "C", onda bi se složio da oznaka nije dovoljno precizna. Ali to je pitanje gramatike, u kojoj nisam baš najbolji, kao ni u još mnogo drugih stavari.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #187 on: March 24, 2012, 04:04:03 pm » |
|
Bez obzira na logiku , jedno slovo ne znači ništa, znači samo dvoslovno označavanje. Po istoj logici ni dole ne bi trebalo. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Oznaka u PE je pogrešna. Još uvijek me kopkaju one dvije slike Mk 27 i Captor, ima li među ta dva sistema razlike.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #188 on: March 24, 2012, 04:18:14 pm » |
|
ML: "Još uvijek me kopkaju one dvije slike Mk 27 i Captor, ima li među ta dva sistema razlike."
To što su slike skupa, ne znači da druga slika prikazuje princip rada mine na prvoj slici. Možda bi se moglo tako zaključiti, no ispod svake slike piše šta ona predstavlja. Tema je postavljena dosta "široko" (Morske mine). Možda bi bilo dobro otvorit temu, u kojoj bi se pisalo o točno određenim minama (oznak, tt podaci, proivođač, upotreba.... Ja ovu temu razumijem kao "opčenito o minama", naravno to ne znači da se može postavljati priloge koji nisu točni-istiniti. Dopune, ispravci .... su dobrodošli
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #189 on: March 24, 2012, 04:25:55 pm » |
|
Te dvije mine su potpuno različite, doduše i prva ima motor i lansira se iz podmornice da bi po određenom putu legla na dno i odradila svoje kao na dnu ležeća mina. Mina je iz perioda IISR i koristla se za miniranje prolaza i tjesnaca, znači za polaganje se nije moralo ulaziti u te predijele. Captor je pak dežurna mina torpedo kojoj se aktivira motor i sistem za samonavođenje nailaskom broda.
|
|
« Last Edit: March 24, 2012, 04:52:42 pm by ML »
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #190 on: March 24, 2012, 05:06:20 pm » |
|
Te dvije mine su potpuno različite, doduše i prva ima motor i lansira se iz podmornice da bi po određenom putu legla na dno i odradila svoje kao na dnu ležeća mina. Mina je iz perioda IISR i koristla se za miniranje prolaza i tjesnaca, znači za polaganje se nije moralo ulaziti u te predijele. Captor je pak dežurna mina torpedo kojoj se aktivira motor i sistem za samonavođenje nailaskom broda.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #191 on: March 24, 2012, 05:15:14 pm » |
|
Samo uzgred o torpedo mini Mk 27. Imala je električnu propulziju i indukcjoni paljbeni sistem. Lansira se iz torpedne cijevi, pređe put od 1000 do 5000 yards na dubini 10-60 ft. Posle određenog pređenog puta tone i postaje na dnu ležeća mina. Primarno je dizajnirana za korištenje kao što je gore već pomenuto, lukama, sidrištima i drugim lokacijama nedostupnim za polaganje iz drugih nosioca. Brzina je bila oko 10čv, daljina se podešavala prije ispaljivanja. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #192 on: March 24, 2012, 05:51:59 pm » |
|
Types of Naval mines: A-underwater, B-bottom, SS-Submarine. 1-Drifting mine, 2-Drifting mine, 3-Moored Mine, 4-Moored Mine (short wire), 5-Bottom Mines, 6-Torpedo mine/CAPTOR mine, 7-Rising mineNaval mines may be classified into two major groups.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #193 on: March 24, 2012, 06:01:40 pm » |
|
Ne vidim svrhu ovog zadnjeg posta, sve je to hiljadu puta ponovljeno, nije potrebno postovati sve na što se stigne, a ukoliko hoćeš da pokažeš podjelu mina, napiši nešto o tome, podjela ima više.
|
|
« Last Edit: March 24, 2012, 06:06:42 pm by ML »
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #194 on: March 24, 2012, 06:09:51 pm » |
|
Ne vidim svrhu ovog zadnjeg posta, sve je to hiljadu puta ponovljeno, nije potrebno postovati sve na što se stigne.
Moderator si, možeš izbrisat, i ne razumem šta želiš meni objasnit. Nešto malo o minama znam (VES 22303). Ovaj forum ima smisla, kada se postavljeni postovi dopunjuju, barem je ga tako razumijem.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|