PALUBA

Vojna istorija => Sukobi => Topic started by: MOTORISTA on September 20, 2011, 10:49:18 pm



Title: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: MOTORISTA on September 20, 2011, 10:49:18 pm
Dnevna količina ljudske hrane po Srpskim propisima pred rat 1914 godine:

Kakve hraneArtikli hrane, začinaka i pićaobičan Muvećan Mobičan Rrezervni R
HlebaPečenog hleba100010001000-
Dvopeka500750500250
MesaGoveđeg300350400-
Ovčijeg300350400-
Svinjskog300350300-
Usoljenog mesa--300-
Suve goveđe, ovčije ili svinjske pastrme200230250125
Suve slanine, kobasice, sira ili kajmaka15020015075
Konzerve od mesa u blehanim kutijama--200200
Povrća ili varivaPasulja180180250-
Boba180180180-
Sočiva, graška ili krupe440440440-
Griza120120100-
Tarane120120120-
Pirinča100100120-
Papule od pasulja---125
Krompira, boranije, kisela ili slatka kupusa500500500-
Tikvica, crvenih ili plavih patlidžana*400400400-
ZačinakaSoli18181810
Crna luka20202010
Masti ili sala101025-
Zejtina252525-
Brašna555-
Aleve paprike ( ili na 2 vojnika 1 kom. Mehune papr.)221-
Sirćeta od 50 jačine ( cl)212-
PićaVina ( cl)-1530-
Rakije-7,515-
Napitaka za osvežavanjeČaja--3-
Šećera--20-
*Sa ovim artiklima izdaje se uvek i po 40 grama pirinča

M-Mirnodopski, R-Ratni

Dnevna količina ljudske hrane po KuK propisima pred rat 1914 godine:

Kakva hrana1.2.3.4.5.
2 kafene konzerve od po 46 gr.9292-92-
Meso ( sveže)400400--200
Konzerve od mesa---200-
Variva14010040-140
So3030-30-
Biber ( paprika)0,50,5--0,5
Mast2020--20
Žilijen ( suvo)41---
Zelen za supu----20
Crna luka5-5-5
Sirće ( cl)2-2-2
Hleb700700-200200
Dvopek400400---
Vina½ l-½ l-½ l
Duvana3618181818

1. Puni obrok
2. Obični obrok
3. Dopuna običnog obroka na puni obrok
4. Rezervni obrok
5. Dopuna rezervnog obroka na puni obrok

Sve količine su u gramima, osim tečnosti koje su izražene u centilitrima

Izvor: Knjiga "Istorija naših ratova" - Aleksandar M.Stojićević


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: kumbor on September 22, 2011, 08:11:35 pm
Rekao bih da je dnevno sledovanje hrane srpske vojske za ono vreme i nutritivne standarde početka XX veka  bilo izuzetno kvalitetno. Ja tolikog mesa ne bih mogao da pojedem. Čudi me da npr. nema jabuka.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: ML on September 22, 2011, 08:58:50 pm
Rekao bih da je dnevno sledovanje hrane srpske vojske za ono vreme i nutritivne standarde početka XX veka  bilo izuzetno kvalitetno. Ja tolikog mesa ne bih mogao da pojedem. Čudi me da npr. nema jabuka.
ima i jabuka sigurno, ali u njuški od prasića.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: MOTORISTA on September 22, 2011, 10:37:00 pm
I mene čudi da nema voća, ali ko će ga znati za ta vremena. Što se tiče sledovanja hrane, meni samo nije jasno jesu li meso dobijali u kombinaciji sa varivom ili, što bi narod rekao, klot.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Kuzma® on September 22, 2011, 11:15:41 pm
Cini mi se da sam negde citao nesto o sledovanju hrane i da je tamo pomenuto da se meso dobijalo klot. Za detalje ne znam.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Boro Prodanic on September 23, 2011, 06:48:50 am
Mislim da je to sa mesom bilo ili ovo ili ono meso, teško sve odjednom. Ko bi to pojeo, a i da pojede, mogao bi samo da legne nakon toga.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Kuzma® on September 23, 2011, 07:57:43 am
Ne bi imalo logike da se sve vrste mesa odjednom dele.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: MOTORISTA on September 23, 2011, 09:05:45 am
Nema teorije da su se sve vrste mesa dobijale od jednom. Nigde u knjizi nisam našao koje su kombinacije hrane bile. Kada pogledaš 180 grama pasulja ili boba je malo za ručak, tako da mislim da se meso delilo uz ove artikle "sitnije" gramaže, dok nije išlo sa graškom ili kupusom.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Boro Prodanic on September 23, 2011, 09:24:42 am
Kada pogledaš 180 grama pasulja ili boba je malo za ručak, tako da mislim da se meso delilo uz ove artikle "sitnije" gramaže, dok nije išlo sa graškom ili kupusom.

Ta količina pasulja je dovoljna i za repete. Od pola kilograma pasulja imaš 10-12 tanjira, tako da je to sigurno bilo dovoljno.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: rotring on September 23, 2011, 09:28:54 am
Meni pomalo nije jasno....kako kazete, kolicina hrane koju je dnevno konzumirao srpski vojnik pred P.S. rat je .......ako sam dobro razumeo, danas dovoljna da se prehrani jedno omanje africko pleme.  :P


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Kuzma® on September 23, 2011, 09:41:18 am
Dnevno sledovanje u zavisnosti od toga sta je na meniju. Nekada je to bio pasulj, nekada meso, nekad nesto trece. To su samo propisani normativi za odredjenu vrstu namernice.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: ML on September 23, 2011, 10:56:51 am
Iz tih tabela je teško zaključivati o ishrani, 300g mesa je više nego dosta za dnevno sledovanje. JNA je koliko se sjećam imala 250g.
O načinu ishrane bi trebalo imati recepture, ali i tu su razlike zavisno kakvo se meso sleduje. Na brodu je hrana bila dosta bolja kada smo sami kupovali namirnice nego kad smo ih dobijali iz skladišta. Sve je bilo dosta zavisno i od volje i mašte radiotelegrafiste.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: ML on September 24, 2011, 05:36:50 am
Pripreme za slavlje nove godine u A-U vojsci, ko je stradao, zna se.[attachment=1]


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: kumbor on September 25, 2011, 11:55:48 am
Проверио сам у књижици Милића Милићевића "Војничка кухиња". Што се тиче меса, количине се не сабирају, реч је о једној врсти меса по избору/према условима. Обично је била говедина. Према правилнику, није се могла клати крава, а "говедо" није смело имати мање од 3 или више од 10 година старости, ни тежину мање од 150кг. чистог меса. Такође, у грамажу меса рачунало се само категорисано - чисто месо. Изнутрице, кожице, пуздре, сало, итд, није се рачунало у количину, мада се и то користило. Хлеб је у српској војсци био пшенични, и био је по правилу врло доброг квалитета. Пилетина и риба се нигде не спомињу. Јело се за столом (осим на терену), што је представљало велики културни помак, јер су војници код својих кућа обично јели за софром, пошто често правог стола-астала у кући није било. Такође се водило рачуна о хигијенским навикама, прању руку и зуба, што су многи војници избегавали по навици од својих кућа. У сваком случају, исхрана српског војника била је обилна и квалитетна. и била је боља од исхране у руској и немачкој  и практично на нивоу исхране у енглеској или француској војсци. Значајно боље су се хранили само амерички војници. Норма калоричности при лакшем раду била је 3500-3900 кал., а при маршевању најмање 4200 кал. дневно.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Solaris on September 25, 2011, 12:28:37 pm
Čitam malo ovu temu ,i sve se pokušavam sjetiti u kojoj knjizi sam pročita interesantnu priču o dnevnom sljedovanju.

Naime o čemu se radi.
Vojska predveče predaje kuhinji brojno stanje i na osnovi toga oni sutradan izdaju obroke.
Međutim tokom noći je pukla gadna bitka i četa je imala gubitke od recimo 30% .

Sutradan dolazi sljedovanje za kompletnu jedinicu ali kuhari ne daju i onda nastaje gadna rasprava.
Mislim da su ih ipak uspjeli nagovorit da im daju sve.

Ispričavam se za OT,meni je priča interesantna jer prikazuje pozadinsku sliku rata.

Možda iz Na zapadu ništa nova ali se ne mogu točno sjetit.

poz.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: MOTORISTA on September 25, 2011, 12:52:37 pm
Čitam malo ovu temu ,i sve se pokušavam sjetiti u kojoj knjizi sam pročita interesantnu priču o dnevnom sljedovanju.

Naime o čemu se radi.
Vojska predveče predaje kuhinji brojno stanje i na osnovi toga oni sutradan izdaju obroke.
Međutim tokom noći je pukla gadna bitka i četa je imala gubitke od recimo 30% .

Sutradan dolazi sljedovanje za kompletnu jedinicu ali kuhari ne daju i onda nastaje gadna rasprava.
Mislim da su ih ipak uspjeli nagovorit da im daju sve.

Ispričavam se za OT,meni je priča interesantna jer prikazuje pozadinsku sliku rata.

Možda iz Na zapadu ništa nova ali se ne mogu točno sjetit.

poz.

Definitivno iz knjige "Na Zapadu ništa novo". Čak se sećam da su dobili grašak sa svinjskim mesom, a upečatljiv mi je bio i izraz kojim je jedan od vojnika opisao kako su izgledali posle jela..."Kao trudne stenice".


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: FF on September 25, 2011, 06:05:00 pm
Ova normativi su bili već nakon nekoliko dana rata samo mrtvo slovo na papiru.

Na domaćem frontu u prvoj fazi rata, vojska je najviše preživljavala hvatajući živinu i sitnu stoku po oborima sela kroz koja su prolazili. Kasnije, za vreme golgote preko Albanije, kako je S.Jakovljević opisivao u  "S. Trilogiji", delikates je bio peksimet, tvrd kao kamen, koji su morali rastvarati u vodi da bi ga mogli progutati.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: kumbor on September 25, 2011, 07:24:58 pm
Vojska nije bila gladna sve do sloma fronta i povlačenja u Makenzenovoj ofanzivi u jesen 1915. Albanska golgota je posebna priča. Ljudi su padali i umirali od gladi na hiljade, gladovao je i Kralj na svojim volovskim kolima.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Solaris on May 26, 2016, 06:04:05 pm
Tek sad vidim, Srpska vojska nije "službeno" dobivala duhan, čini mi se da je to u ona doba bilo poprilično uobičajeno.

poz.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: MOTORISTA on May 26, 2016, 06:33:26 pm
Izgleda da nije, čak i po francuskim propisima je trebalo da se deli 20 gr duvana dnevno, ali je VK naređivala da se ljudima radije da novac.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: fazan on February 25, 2017, 03:28:11 am
Претпостављам да су ракија и биле алтернативе, баш као и разне врсте меса. Да не би било забуне, у питању је била блага ракија, а не препеченица.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: ssekir75 on February 25, 2017, 01:15:38 pm
аустроугарска војска је уз дуван добијала и лулу. у официрској приручнику из 1917. који поседујем има и како се паковала у ранац.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: lovac on February 25, 2017, 02:46:44 pm
Vidim da je A-U vojska uz dnevno sledovanje dobijala i 0.5 lit vina, što se meni čini previše otmeno za običnu vojsku.

Zatim, nije mi jasno, u Sr vojsci: uvećan (uvećan M) obrok je u mnogim artiklima bio skromniji nego rezervni (običan R).


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Kuzma® on February 26, 2017, 10:33:36 am
Zatim, nije mi jasno, u Sr vojsci: uvećan (uvećan M) obrok je u mnogim artiklima bio skromniji nego rezervni (običan R).

Ja kontam da je logicno da je mirnodopski (oznacen sa M) u izvesnoj meri skromniji nego ratni (oznaka R)


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: Рашо on February 26, 2017, 10:46:06 am
А кувана ракија је била, рекао бих, уобичајена уз доручак и вечеру.


Title: Re: Dnevna sledovanja hrane u Srpskoj i Austro-Ugarskoj vojsci, 1914 godine
Post by: fazan on March 01, 2017, 11:25:09 pm
А кувана ракија је била, рекао бих, уобичајена уз доручак и вечеру.
Tу благу ракију су сељаци носили у њиву уместо воде. Алкохол их је донекле штитио од стомачних инфекција.