Title: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: Solaris on August 11, 2012, 09:36:11 pm Vezano uz diskusiju na kvizu, evo skreniranog članka iz VP.
[attachment=1] [attachment=2] poz. Title: Re: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: vathra on August 11, 2012, 09:49:03 pm Чланак сасвим фино написан, а наслов у најгорем маниру жуте штампе... Изгледа да су уредника пребацили из неке џет-сет рубрике на историју, без посебне припреме.
Title: Re: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: Kuzma® on August 11, 2012, 10:08:43 pm Ako dobro rezonujem - misija je putovala iz Valjeva za Arandjelovac i na 15-ak kilometara pre cilja susrela Ruse?
Koliko poynajem tadasnju geografiju i puteve onda ispada da su se oni sreli negde u mom mestu ili eventualno plus minus jedno selo u odnosu na moje mesto posto se rute uklapa kao i daljina u kilometrima. Problem je sto je jako tesko naci nekog svedoka koji bi se setio nekog detalja pa mozda i tog pojavljivanja i Rusa i Amerikanaca u mom kraju. Sve je manje zivih ucesnika ratane racunajuci one koji su ipak bili samo deca u to vreme i koji se sigurno ne secaju takvih detalja. Title: Re: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: kanader41 on August 11, 2012, 10:20:46 pm Ako dobro rezonujem - misija je putovala iz Valjeva za Arandjelovac i na 15-ak kilometara pre cilja susrela Ruse? Možete li potražiti koje su partizanske jedinice bile u blizini i gdje je bio štab i možda dobijete mjesto gdje su se točno sastali.Koliko poynajem tadasnju geografiju i puteve onda ispada da su se oni sreli negde u mom mestu ili eventualno plus minus jedno selo u odnosu na moje mesto posto se rute uklapa kao i daljina u kilometrima. Problem je sto je jako tesko naci nekog svedoka koji bi se setio nekog detalja pa mozda i tog pojavljivanja i Rusa i Amerikanaca u mom kraju. Sve je manje zivih ucesnika ratane racunajuci one koji su ipak bili samo deca u to vreme i koji se sigurno ne secaju takvih detalja. Title: Re: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: Kuzma® on August 12, 2012, 07:38:26 am Mogao bih nesto probati ali ne obecavam nista. Ovde je problem i sama blizina Beograda zbog koncentracije brojnih jedinica koje su ucestvovale u njegovom oslobodjenju. Videcemo.
Title: Re: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: Kuzma® on August 12, 2012, 08:42:43 am Evo malo sam trazio, za sada po Internetu, i pronasao da su u to vreme na tom podrucju mogel biti neke od sledecih jedinica:
- od ruski snaga 36.gardijska tenkovska brigada - delovi XIII proleterske brigade - 8.crnogorska brigada - 1.proleterska brigada - 3.proleterska brigada Medjutim verujem da se u slucaju susreta iz clanka radi o delovima jedinica koje su napredovale prema Beogradu ili druge esaloni neke od pomenutih jedinica posto je ceo kraj oslobodjen oko 15 do mesec dana ranije. Datumi oslobadjanja vecih mesta: -Valjevo -18.09 -Lazarevac - 19.09 -Ub - 02.10 -Arandjelovac - 20.09 itd. E sad u oslobadjanju Arandjelovca su angazovane i jedinice Prvog proleterskog korpusa pod komandom Peka Dapcevica - Prva krajiska proleterska brigada, Druga sumadijska brigada, Cetvrta krajiska brigada i Deseta krajiska brigada. Sta je od tih jedinica ostalo na oslobodjenoj teritoriji a sta je upuceno na Beograd veliko je pitanje, Title: Re: Susret Amerikanaca i Rusa u Aranđelovcu ( članak ) Post by: dzumba on August 12, 2012, 10:01:24 pm Фицрој Меклин, предводник британске војне мисије у својој књизи "Рат на Балкану" не описује тај догађај. Он такође помиње да су се из Ваљева упутили у Аранђеловац, да су тамо стигли (из Ваљева) за око 2 сата. Датум поласка не помиње, али га "везује" "одмах после Вивијеновог и Чарлијевеог (Тејер) доласка у Ваљево". Дакле, писац мемора, чији су изводи препричани у тексту из ВП, Чарли Тејер, је непосредно пре поласка из Ваљева у Аранђеловац стигао у Југославију. Меклин једино фиксира 19. октобар као дан када су отишли из Аранђеловца. Он описује сусрет са Црвеноармејцима тек након одласка из Аранђеловца (све ово је описано на страни 217-223).
Наравно, не мора значити ни да је Меклин прецизнији и/или поузданији. Сећање, као извориште мемоара је варљива категорија, посебно у тако "ситним" детаљима. |