PALUBA

Drugovi, da vas pitam: dali neko ima originalni prirucnik za M-48 u .pdf? Treba mi poprilicno itno.

Pozdrav,

SHOOTER

Shooter, može mail, da pošaljem?

Prevelik da se okači ovde.

LPB

Stavio sam ga na moj .ftp nalog ovde (https://www.paluba.info/trpe_grozni/PRAVILO%20puska%207.9mm%20M48%20sa%20tromblonom%20M60.pdf), pa ko zeli moze da ga podigne

Trpe I bozo hvala vam puno! Spusticu prirucnik cim se dokopam kuci! A dacu I vise podatke o cemu je rec, trebace mi saveti! Pozdrav shooter!

Nema na cemu. A za detaile drzimo te za rec :)

Znaci drugovi ovako: pala mi u ruke M-48A! Dobio je na poklon - kolega se seli u drugi grad i resio da je ostavi ovde.
Po mom skromnom mislenju, puska je u odlicnom stanju. U kompletu je bajonet i komplet za odrzavanje.

Glavni problem: puska je konzervirana. Ima cosmoline (ne znam kako se zove na srpski ili makedonski, u svakom slucaju ulje velike gustine) svuda! To je super, zato se i puska tako dobro 'drzi', ali sad je pitanje kako da to sve ocistim? Dali neko ima prakticno iskustvo za ovo? Kako da ocistim drvo, a kako metal? Necu nista da ostetim, hocu da sve da bude cakum pakum! Ako neko ima ideje nek pise slobodno.

Potrudicu su da napravim slike pa da ih postavim ovde.

Molim vas ako neko ima neki savet neka pise!

Pozdrav,

SHOOTER

Ako se dobro sečam, u vojski smo to dekonzervirali sa naftom. Ali verovatno postoje i bolja rešenja.

LPB

Najpravilnije je rucnim radom, mnogo krpa i trljanja, kako metalnih, tako i drvenih povrsina.
Mnogo brze je sa naftom, potopis pusku u nafti, pa posle nekog vremena izvadis, rasklopis i onda opet krpa i rucno ciscenje, ali ovog puta u mnogo manjoj kolicini. :D :D

obavezno skini kundak ako je budeš potapao u naftu...

Dali moze topla voda I malo sapuna za kundak? Ako ne moze, sta predlazete za kundak? Dali ima razlika nafta ili benzin? Dali neko zna kakvo je drvo korsceno za kundak kod m 48? Inace kad pitam nafta ili benzin mislim na matalni delovi I sama cev...

Možda bi za drvo bio bolji benzin inače, ako se na vram mislim da je kundak od bukovine...

Drvo me sad muci najvise, necu da se osteti. A benzin na metal, jel to u redu?

Вероватно је пушка конзервирана тзв. тешким (дуготрајним)  конзервансом који се некад називао "товарна" маст (личи на мармеладу). Дрво се обично није њоме премазивало. Могуће је да је то урадио сам претходни власник верујући да је то корисно. Моја препорука је крпа (пуно крпе), средство за чишћење оружја и пуно рада. Ја лично не препоручујем ни нафту ни безин. Да ваља са њима би се одржавало оружје. Када се оружје очисти опалити неки метак из ње да сам пројектил  и врелина очисте унутрашњост цеви и оно ко ње. После добро очистити и намазати стандардним средсвом за чишћење оружја.

Ипак, најбоље питај Љубу, он је био логистичар и командовао је "Р" јединицама где се то често радило. Сигурно то добро зна.

Drvo ne dirati. Od raznih sredstava samo pocrni.

Prethodni vlasnik tvrdi da on nije nista dirao, verujem mu, solidan je tip i bivse vojno lice. 95% sam siguran da puska dolazi iz Srbije. drvo je sigurno konzervirano zato sto lepi; za metal necu ni da pricam, bas ko marmalada.

OK, pitacu Ljubo, mozda on zna vise. Ako ga neko 'vidi' zamolite ga da pogleda ovaj post :)

   Ako je presvučeno sredstvom poput meda tako da se na drvenim i metalnim delovima stvorila smeđa skrama, poput ušećerene jabuke, onda je u pitanju dugoročna konzervacija solventom. Za dekonzervaciju se koristi nafta u koju se oružje može celo potopiti ili obilno premazati pomoću četke ili krpe. Nafta ili benzin brzo rastvaraju solvent te se posle pranja puška samo osuši i očisti od zaostalih grudvica solventa. Ovako dugoročno konzervisano oružje može stajati i 10 godina, a dekonzervaciju vrši korisnik samostalno prilikom preuzimanja i stavljanja u upotrebu, za svega desetak minuta. Proces traje otprilike kao i redovno čišćenje naoružanja, s tim što se prvo potapa ili premazuje naftom. Drvene delove slobodno možeš očistiti naftom čime ova prodire kroz vlakna i na neki način impregnira drvo.

Средство је дугорочно конзервирано са "solvent-оm". Овај је свакако бајат па се стврднуо.

Дрвени кундак у принципу није конзервиран, али је код паковања, умотавања у масни папир, и он дошао у додир са тим солвентом. И не шкоди му ништа.

Формацијско средство за деконзервацију, био је ДРНЧ (DRNČ) - детерџентни растварач. Али се успешно замењује са нафтом. Претежно Д-1 (она црвена), или ти лож уље.

Сад то око потапања у нафту није баш оправдано, колико то корито треба да буде. Једноставно се четкицом умочену у нафту скида слој по слој.

Може и крпа натопљена у нафту да оствари исти ефекат. Али је битно трљање. Разуме се меканим крпама, да се не би дошло у ситуацију, да се оштети "брунир" на цеви или осталим деловима сандука.

Дакле "micha" је то већ објаснио, само сам ја противник идеје да се дејствује нафтом по дрвеном кундаку.

Поздрав

Љуба


ПС ваљда смо помогли, око те деконзервације

drvo ne potapati u naftu da se ne napije iste!!! posle imas da rodis mecku da to osusis (ako uopste uspes). na svaku toplotu ima da ti znoji kundak i da smrdi na naftu. konzervaciju sa kundaka takodje skines naftom, ali tako sto navlazis pamucnu krpu, natopis konzervanciju i jednostavno je otrljas sa kundaka. posle prebrises suvom krpom. ako odvajas drvo od metala, metal mozes potopiti u naftu, ali sto bi upropastio toliko nafte (nije ni ona jeftina) kad mozes lepo sve da otrljas. mozes koristiti i ulje za oruzje umesto nafte.

kad smo kod konzervacije, sta je crvena mast koja je koriscena za istu namenu? stari oficiri zvali su je "topovska mast".

"Топовска маст" - сам си одговорио.  Користила се за подмазивање топова, а не за конзервацију.

Не производи се скоро 20 година.
Одавно је извршена њена конверзија другим средствима.

Много је познатија по својим лековитим својствима за лечење "псоријазе".
Стари арт мајстори, још увек имају по коју кутију склоњену за не дај боже!

Да се исправим око оног средства за деконзервацију: ДРЧН - детерџентни растварач за чишћење наоружања. Лакше се изговара ДРНЧ, као и они спикери на ТВ, кад кажу УМНИК, лакше им је од УНМИК.

Љуба

ПС подмазивање наоружања је један вид "краткорочне конзервације".

Прошле године ми тражио пријатељ ту "топовску маст" због лечења псоријазе. Уз све везе и познанства једва сам набави једну кутијицу, управо од једног старог арт. мајстора (преостао после "реформи", вероватно грешком) у логистичкој бази. Кажу да топовске масти више нема. Превазиђена.

zato i pitam ;) imam i ja maknutu celu kutiju, iako nisam art majstor ;) naleteo svojevremeno na vojnom otpadu ;)

nego, ko je to proizvodio i sta je zamenilo tu mast? (odosmo u off)

Прво упутство за замену "топовске масти" предвиђало је емулзију УМ-2 + ЗУОН у односу 50:50%.

Мислим да је то производила Модрича, али нисам сигуран 100%

Видим сада да на форумума има доста натписао о тој масти. Маст је била "минералног" порекла, дакле није синтетичка.
Сама одредница: маст, указује на њену намену, подмазивање.
Сад да она дође на војни отпад, то ме баш чуди. Али ако си баш срећник, нека си.
За сваки случај, да ти неки фармацеут, направи анализу, да не испадне да је услед хемијских реакција изгубила лековито својство.

Љуба

ПС баш одосмо далеко

dosle su kantice, od kojih je jedna bila puna ;) i to je bilo jos pre skoro 20 godina... ako vec ima toliko natpisa o njoj, da se otvori posebna tema? ::)

E bas tako SSEKIR: kad dobijem top! pricacemo za topovska mast  :D Sad se ljudite drizte ove puske, stvarno hocu da je zacuvam izvorno.

Drugari, ja cu pusku da rasklopim kompletno. Prirucnik pomaze dosta, TRPE i BOZO hvala vam jos jedan put. Metal cu dizelom. Drvo cu lagano, krpama. Kad rasklopim celosno znacu vise. LJUBO hvala na savetima!

Dali ima razlika ako koristim benzin mesto nafte?

benzin je agresivniji rastvarac od nafte. brze rastvara i isparava. ja cistim satove sa njim, i nista im ne fali, pa ne bi trebalo da smeta ni pusci koja je ipak daleeeko nepreciznije obradjena. nafta ipak ostavlja malo povrsinske masnoce, sto na neki nacin stiti pusku.

I nafta i benzin su dugorocno agresivni prema metalu, tako da posle potapanja u bilo koji od ovih, treba dobro ocistiti oruzje i negovati ga uljem za odrzavanje naoruzanja.

ma to se podrazumeva... :angel:

Чување пушке, искуства:
- ако се држи у витрини (стакленој, рецимо) премаз металних делова са наменским уљем, довољан је за 30 дана "краткорочне конзервације";
- ако се држи у платненој футроли (фотроли, како се коме свиђа), кожној или некој другој за ношење оружја, пожељноје код дужег чувања да се умота у масан папир. Подмазана и увијена пушка обезбеђена је "краткорочно" до три месеца од корозије;
- у цев НЕ стављати крпице, а приликом изношења и припреме за гађање, цев просушити сувим крпицама. Никако НЕ ИСПАЉИВАЊЕМ  метка у ту сврху.

Ово мало ради подсећања.
Ето вратисмо се на пушку.
Иначе имам једну М.48 :dosada

Љуба

Ja sam svojevremeno premazao pistolj sa grafitnom mascu za polu osovine i nije bilo nekih problema posle

U Zagrebu, u kasarni "Kustošija" smo radili :

1.Dekonzervaciju,

2.Pregled, obeležavanje i

3.Konzervaciju.

Različitih tipova ličnog naoružanja, beše čak i "famoznih" Tompsona, i PPš automata između ostalog...... naravno, Mauzere i M-48.

Dekonzervacija se radila u metalnim kadama, namakanjem u gore pomenutom DRNČ-u.

DRNČ po mirisu (čitaj smradu) neodoljivo podseća naravno na naftu, ali u sebi sadrži i različite deterdžente.

Vremenom, DRNČ se zasiti i prestane da rastvara mast za konzervaziju.

Ta mast je isporučivana u tvrdim, teško mazivim blokovima umotana u masni papir, isti onaj u koji smo naknadno umotavali konzervirano naoružanje a i vojničku pušku M-48.

Mast je proizvodila neka firma iz Hrvatske, (ne INA), naćiću ime u Ivanić Gradu, (imala je NLGI oznaku više od 6-7)

Veoma je ličila na blokove tamnog pčelinjeg voska.

Viskozitet joj je smanjivan baš DRNČ-om, tako što je određena količina masti bila "rastopljena" u zadatoj količini DRNČ-a koji je kasnije, veoma lagano ispario a mast bi ostavila tvrd-voskasti sloj na metalnim delovima.

Metalni delovi su konzervirani namakanjem a metalni delovi na drvetu su bili mazani četkom.

Prilikom dekonzervacije bili smo dužni da drvene delove OBAVEZNO DEMONTIRAMO, da ih odvojimo od metala, SVE što je moguće.

Drveni delovi naoružanja na kojima je bilo tragova konzervacione masti su čišćeni ISKLJUČIVO starim flanelskim krpama trljanjem i drvenim (čamovim) daščicama.

Daščice smo profilisali šmirglom, neko je jurio i štapiće od sladoleda.

Drvene delove možeš da zaštitiš kuvanim lanenim uljem-firnisom-firnajsom, kako već ko izgovara.

Istim tim prirodnim lanenim uljem ja zaštićujem drvene drške svojih noževa, kao i ručke od brezove kore, naravno žestoko ga razredim uljanim razređivačem (drvo ga brže upije), proces ponavljam dok drvo upija, višak skidam krpom i trljam, trljam......

Nemoj da ti padne na pamet da sam kuvaš firnajs u kući ili radionici, BUUUUUUUUUUMMMMMMM, sa obaveznim požarom i opekotinama.

Drvo fino zagrej fenom za kosu, pažljivo naravno da ne isprovociraš pucanje kundaka ili nekih tanjih delova.

Naravno tu je i balsin-balistol za drvene kundake.

Pozdrav svima iz pakla.

PS: mislim da se ispravno kaže TOVATNA a ne T O V A R N A mast.

pa svi i kazu tovatna mast...

Vidi post 4 826.

Pozdrav, Boris.

Ја сам погрешно рекоа "товарна" маст. Борис (и остали) је управу. И лепо је описао конзервацију и деконзервацију.

MA ja to samo onako, mislo da se šališ  :D :D