PALUBA

Američki F-16 nestao iznad Jadrana
IZVOR: TANJUG
Rim -- Američki borbeni avion F-16 nestao je u ponedeljak iznad Jadranskog mora, pošto je pilot prijavio da ima problem sa letelicom.

Avion američkog ratnog vazduhoplovstva leteo je zajedno sa drugim avionima kada se prekinula njegova veza sa bazom NATO-a u Avijanu, na severoistoku Italije, prenela je agencija Frans pres.

Pilot je prijavio problem u poslednjoj poruci bazi oko 19 sati, javila je italijanska novinska agencija Ansa.

U potrazi učestvuju drugi avioni koji su leteli zajedno s njim, kao i italijanska obalska straža.

Još se traži.U potragu se uključio i supplier "Brodospas Moon".

Da li je moguće da tako blizu obale ne mogu da pronađu pilota, koji je leteo u formaciji i čije su iskakanje mogli da vide drugi piloti? Još je imao i vremena da se pripremi za iskakanje i da javi svoj položaj, što je sigurno i učinio kada je prijavio probleme sa letelicom.

UZROCI PADA NEPOZNATI
Pronađeni dijelovi olupine F 16 u Jadranskom moru

 NAJNOVIJE

Ronioci talijanske obalne straže koji tragaju za nestalim američkim borbenim zrakoplovom F 16 i njegovim pilotom usredotočili su potragu na vode gdje je ribarski brod uočio dijelove olupine za koje se vjeruje da pripadaju tom zrakoplovu, objavila je u utorak obalna straža.

Dijelovi oplate pronađeni su u noći s ponedjeljka na utorak na površini sjevernog Jadrana, rekao je Saverio Ferrara ne precizirajući mjesto na kojem su pronađeni.

Američke zračne snage priopćile su kako vjeruju da pronađeni ostaci pripadaju nestalom zrakoplovu za kojim od ponedjeljka navečer traga i Brodospasov brod "Brodospas moon".

Američki borbeni zrakoplov iz baze u Avianu bio je na vježbi zajedno s još tri letjelice, a nestao je s radara nedugo nakon što je pilot oko 20 sati javio kontroli leta da ima problema.

POSLIJEPODNE

Brodospasov snadbjevač platformi "Brodospas moon" traga za sinoć nestalim američkim borbenim zrakoplovom F 16, za koji se pretpostavlja da je pao u more kod Ravene, doznaje se od kapetana Mladena Brodarića, direktora splitskog Brodospasa.

"Naš se brod koji snadbjeva platforme nalazi na toj poziciji, na području gdje je nestao američki lovac. Negdje oko 21,30 sati sinoć smo dobili poziv za sudjelovanjem u potrazi. Odmah smo se uključili. Tragat ćemo i dalje dok bude postojala potreba za tim", rekao je za Hinu Brodarić.

Američki borbeni zrakoplov iz baze u Avianu bio je na vježbi zajedno s još tri letjelice, a nestao je s radara nedugo nakon što je pilot oko 20 sati javio kontroli leta da ima problema.

Tragove goriva pronašli su brodovi lučke kapetanije u Raveni u pomorskoj zoni Emilije Romagne, gdje je sada usredotočena potraga, javio je talijanski list Il Corriere della Sera.

Nitko nije vidio pad aviona u more.

Osim hrvatskog broda za nestalim zrakoplovom tragaju i zrakoplovi iz američke baze u Avianu i talijanska obalna straža.

RANIJE

Tijekom noći i u utorak ujutro nastavljena je potraga za američkim borbenim zrakoplovom F16 s bazom u Avianu kojega se od ponedjeljka navečer smatra nestalim ispred talijanske obale Jadranskog mora.

Tragove goriva pronašli su brodovi lučke kapetanije u Raveni u pomorskoj zoni smještenoj između lokaliteta Lido di Savio i Ceriva (jadranska obala Emilije Romagne) gdje je sada usredotočena potraga, piše na svojim inernetskim stranicama dnevni list Il Corriere della Sera.

Zrakoplov koji je bio na vježbi zajedno s još tri letjelice izgubio je radio vezu s bazom i nestao na radaru, javljaju talijanski mediji.

Pilot je signalizirao problem u posljednjoj radio vezi u ponedjeljak navečer.

Pilot aviona koji je letio u paru s nestalom letjelicom čuo je S.O.S. kolege ali nije vidio gdje je avion pao jer se četiri letjelice nisu nalazile jedna pored druge.

U Avianu, sjeverno od Venecije, nalazi se važna američka zrakoplovna i vojna baza.

SINOĆ

Američki lovac F 16 baziran u Avianu, na sjeveru Italije, nestao je večeras s radara iznad talijanske obale Jadranskog mora, objavila je agencija Ansa.

Zrakoplov koji je letio s drugim zrakoplovima, izgubio je radio vezu s bazom i možda je pao u more, naveli su isti izvori. U posljednjem javljanju pilot je javio da imaju problema, oko 19 sati po srednjoeuropskom vremenu, dodala je agencija koja se poziva na izvore zračne luke.

Potrage za zrakoplovom se odvijaju uz sudjelovanje s drugim zrakoplovima koji su s njim letjeli kao i talijanskom obalnom stražom, dodaje Ansa. U Avianu, sjeverno od Venecije nalazi se velika američka vojna i zrakoplovna baza.

  SD (http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx)

[attachment=1]
www.shipsandoil.com

Noćni let.

Pokojni Laza je nakon pada u more kod Bara tražen nekoliko dana, neuspešno, iako se znala pozicija pada (ribar obeležio bovom).

Trebali su narediti svim spasiocima i spasilačkim brodovima iz Grčke, Turske, Španije iz ostalih NATO zemalja u Sredozemlju da se odmah okupe na licu mesta i da potraže nesretnog pilota!!!!

Nije mi jasno kako bi našli izgubljenog pilota u bespuću okeana, ako ga ne mogu naći u uskom Jadranu, u blizini obale? Posebno, zbog toga što je poznata pozicija pada aviona i što je ovih dana izuzetno lepo vreme i veoma dobra vidljivost!

More je vražja rabota. Pogotovu u noćnim uslovima.
Ko zna šta se pilotu i desilo. Možda su se potrefili i najgore
okolnosti i da je mrtav i da je odmah potonuo.

Jedino što je sigurno za sada da ga nema... :-\

Loši meteo uvjeti, magla  mogli bi  biti jedan od uzroka. Dijelovi zrakoplova su pronađeni. Nesreća se desila blizu obale i postoji mogućnost pronalaska pilota. U ovakvim uvjetima teško vjerovati da je ostao živ.

Da baš je govorio jedan od direktora Brodospasa maloprije da se radi o lošim meteo uvjetima i da je već prošlo dosta vremena ,al se nadaju da će naći tjelo negdje ispred Ravene koncentrirali su se na to područje, pojedini djelovi letjelice već su pronađeni.

Pa zar nemaju piloti na sebi neki radio lokator da ga mogu naći. Ili je potonuo taj lokator sa pilotom u vodu, pa nema signala.

Pisali su na forumu neki članovi foruma o tome da Nemci nisu mogli da nađu tela posada i olupine aviona posle Aprilskog rata, i da su nudili nagradu za onog ko ih pronađe. A to je bilo 1943-44.
More je kučka.

Ma imaju oni sve šta treba, i lokator i sve ostalo. Ali kad se potrefe okolnosti da sve ide naopako, ima da te nema
i to ti je to.
Uostalom možda je baš tuda navratio i morski džukac i njam, njam ..... ;D

Zar nije temperatura u Jadranu u ovo doba godine malo niža u odnosu na onu koja im prija? :)

Nešto razmišljam, možda nije uspeo da se oslobodi padobrana na vreme. Doskok na vodu je posle doskoka na dalekovod verovatno najza*ebanija lokacija za prizemljenje padobranca, noću pogotovo.

Nose oni i trasponder,i radio,čak i čamac za spašavanje,hranu,vodu,kompas(vjerovatno i gps uređaj danas),baklje,dimne bombe,boju....ali zima je.Da je i sletio živ,već je predugo prošlo da bi još bio na životu,nažalost.

 Prilikom " doskoka-prizemnjenja" na vodu prsluk se automatski naduvava. Što se tiče toga da je zaj. . . . , jeste. Međutim, prilikom takmičarskih skokova na vodu se čovek pripremi za to. Vanredni događaj, što je ovde slučaj je vanredni događaj i tu nema pripreme. A i piloti smatraju da im je onaj jedan skok padobranom sasvim dovoljno znanje. E, pa, majstori! Izgleda da nije!

А можда пилот није ни искочио већ је по паду у море потонуо заједно са авионом?

  Zasto bi uradio tako nesto? ZNa se da je prijavio problem sa letelicom, znaci da je bio svestan. Mada, ko ce ga znati...

 Događalo se da piloti prilikom pada aviona u kovit ostanu bez svesti. E, sad . Da li se F- 16 vadi nakon nekoliko krugova sam iz kovita??? To će već neko drugi reći.

Sam događaj je dosta tragičan. Piloti najbolje znaju kako izgledaju slične situacije.

FCS (flight control system) F-16 nema mod za automatsko vađenje iz kovita.Čudno je da se nigdje ne spominju signali barem jednog od 3 lokatora(ELT u sjedištu, u avionu i ULB-underwater locator beacon) koje ima F-16 ( i četvrti ako nesretnik ima ručni sat poput Brietling ELT).Najvjerojatnije nije bilo iskakanja pilota, već je došlo do udara u more pri velikoj brzini.Ali opet, ULB je tako jednostavna i gotovo neuništiva stvarčica......čudno.

Inače, objavljeno je ime nestalog pilota.

Cpt.Lucas Guenther, flight safety chief (kakva crna ironija), 31st Fighter Wing.
[attachment=1]

Nasli su coveka, pilot, skydiver, alpinist, ronioc..




Iako su prije pronasli padobran i kacigu neostecene..

"Večernji list"
http://www.vecernji.hr/


Završena potraga
Pronađeno tijelo nestalog pilota F-16

  
Pronađeno je tijelo 32- godišnjeg Lucasa Gruenthera,  pilota američkog borbenog aviona F-16, koji je nestao iznad Jadranskog mora 28. siječnja- pronađeno je, javila je danas talijanska agencija ANSA.

Avion F-16 je bio na noćnom letu u obuci, kada se prekinula njegova veza sa bazom NATO-a. Vjeruje se da se avion srušio zbog tehničkog kvara, dok se vraćao u bazu.

Supruga nestalog pilota u ponedjeljak je rekla kako je uvjerena da će joj supruga pronaći živoga. Ako itko može ovo preživjeti onda je to on, izjavila je Cassy Gruenther.

 

31/01/2013 | 16:40

Пронађено је тијело пилота америчког борбеног авиона Ф-16, који је нестао изнад Јадранског мора 28. јануара, јавила је данас италијанска АНСА.

Авион Ф-16 је био на ноћном лету у обуци, када се прекинула његова веза са базом НАТО-а.

Вјерује се да се авион срушио због техничког квара, док се враћао у базу.

Америчке ваздухопловне снаге саопштиле су 29. јануара да су италијанске спасилачке екипе извукле из Јадранског мора остатке летјелице.


www.rtrs.tv/

1/31/2013 - MANIAGO, Italy (AFNS) -- The following statement is released on behalf of the Gruenther family with their permission:

"It is with great sadness that we announce that the body Capt. Lucas Gruenther was found in the Adriatic Sea this afternoon. A compassionate husband, a loving son, and a devoted brother; Luc leaves behind a family who loves him dearly and a legacy of achievement. We will never fully recover from our loss, but take heart in the knowledge that during his all-too-short time in this world, he made a significant difference in the lives of all whom he met.

"We would like to thank the people around the world for your messages and your prayers. We especially want to extend our deepest gratitude to the many people who volunteered their time and resources to help bring Luc home."


Sluzbena izjava  31st Fighter Wing Public Affairs office

Samo da istaknem zanimljivost, kapetan Lukas je unuk od **** Army Gen. Alfred Gruenther koji je bio vrhovni komandant savezničkih snaga u Europi 1953-1956.

Dakle... da isknjižimo jedan F-16.

31.01.2013.

Pronađeno telo nestalog pilota

Izvor: Tanjug

Rim -- Telo pilota američkog borbenog aviona F-16, koji je nestao iznad Jadranskog mora 28. januara, pronađeno je, javila je danas italijanska agencija ANSA.

Avion F-16 je bio na noćnom letu u obuci, kada se prekinula njegova veza sa bazom NATO-a.

Veruje se da se avion srušio zbog tehničkog kvara, dok se vraćao u bazu, preneo je AFP.

Američke vazduhoplovne snage saopštile su 29. januara da su italijanske spasilačke ekipe izvukle iz Jadranskog mora ostatke letelice.

Sad još da se utvrdi koji kvar je u pitanju. Nije javljeno da li su obustavljeni letovi aviona ovog tipa do okončanja istrage.


Kažu da se ovaj pilot bavio padobranstvom, ronjenjem i slobodnim penjanjem. To je ulivalo nadu porodici da će preživeti.

Stradali su i mnogi iskusni padobranci, sa više hiljada skokova, prilikom skoka na vodu koji nije bio planiran. Znam za slučaj u Smederevu od pre 15-ak godina. Cilj je bio tvrđava, ali se vetar pojačao i iskusnog padobranca oduvao pravo u Dunav. Džaba "krilo" kupola, džaba iskustvo, nije mogao da izbegne vodu. Pri tom se nije oslobodio padobrana na vreme i stradao je, iako su mu neki čamci krenuli u susret čim su posade videle da će sleteti na vodu. Pri doskoku na vodu, padobranac mora delimično da se izvuče iz sistema veza i otkopča grudnu vezu. Neposredno pred doskok, on se potpuno izvlači iz sistema veza i slobodno pada u vodu sa neke male visine (najviše par metara). E, to je u školskim, idealnim uslovima, kada je cilj jasno označen bovama i plovilima, koja ujedno služe i kao orijentir padobrancu da bi procenio na kojoj je visini. Pri doskoku na ravnu površinu (velika livada ili more//jezero) jako je teško odrediti na kojoj se visini padobranac nalazi, jer nema nikakav orijentir, poput drveta ili građevine ili drugih ljudi. Visinomer ne pomaže naročito, jer je za njega 5-10m pola podeoka na skali, a za padobranca pitanje života i smrti. E, ako je to tako gadno pri idealnim uslovima i danju, kako li je tek noću ne želim ni da zamislim. Uglavnom, iščupati se ispod kupole pošto se padobranac nađe u vodi je ekstremno teško, pa čak i da mu se prsluk odmah naduvao. Možda je čekao i poslednji trenutak da bi iskočio, a onda je vrlo malo vremena imao do kontakta sa morem što u kombinaciji sa šokom koji je preživeo prilikom katapultiranja nikako nije moglo da mu olakša situaciju.

  https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=1709.msg201547#msg201547

 Dao sam opis prizemljenja na prepreke. Pri Takmičarskim skokovima na vodu padobranac mora da dodirne nogom vodu, dodirne bovu pa pliva do druge. Vrema se meri od momenta dodira vode. MAhom smo pakovali Krila u ranac od PŠ 03. Zbog sistema veza, odnosno karabin kuka koje se lakše otkopčavaju pri doskoku na vodu.

Tus: Ostane li bez svijesti nakon katapultiranja, pilot ne može preživjeti

[attachment=1]
Umirovljeni general Anton Tus jedini je hrvatski pilot koji je letio na američkom lovcu F-16, tipu borbenog aviona koji se prije tri dana srušio u sjeverni Jadran, ispred talijanskoga grada Cervije. Bila je to godina 1990. kada je Tus iznad pustinje američke savezne države Arizone letio u najpoznatijem američkom lovcu današnjice. Osnovni uvjet za preživljavnje, kaže Tus, jest da pilot ostane pri svijesti nakon katapultiranja.

Raspad letjelice

- Sjedalo F-16 ima paket za preživljavanje, od padobrana do malenog gumenog čamca. Temperature u Jadranu u zimsko doba godine su ispod 12 stupnjeva Celzijevih, što znači da nakon 20 minuta provedenih u moru osoba biva pothlađena. Ako je pilot nakon katapultiranja ostao pri svijesti, postoje velike šanse za spašavanje. Nažalost, ako u nesvijesti padne u more, prijeti mu smrt od utapanja. Jedina mana leta iznad mora jest što u slučaju kvara zrakoplova ne postoji površina za sigurno slijetanje. Svaki pokušaj slijetanja na morsku površinu uglavnom dovodi do raspada zrakoplova. Današnji F-16 je sjajan zrakoplov, daleko napredniji od verzije na kojoj sam letio u sklopu priprema za tadašnji jugoslavenski projekt borbenog lovca “Novi avion“ - kazao nam je Tus, koji je osim na F-16 letio i na MiG-u-29.

Valja podsjetiti kako je u zadnjih 20-ak godina zabilježen cijeli niz slučajeva rušenja borbenih lovaca u Jadran, bilo hrvatskog ili talijanskog dijela, i to uglavnom zbog kvarova ili sudara s drugom letjelicom. Zanimljvo je da se nedaleko od obale Cervije već prije tri godine srušio avion istog tipa. Pilot je uspio iskočiti iz aviona, a spasio ga je lokalni ribar nedugo nakon nesreće.

Mnogi su se ovih dana nadali da kapetan Gruenther nije doživio sudbinu zemljaka i kolege Thomasa Meadowsa koji je iznad Jadrana nestao 2002. godine. Vraćajući se iz Pule sa združene vježbe s hrvatskim MiG-ovima, Meadows i njegov borbeni lovac F-18 zauvijek su nestali na ruti prema Bariju. Ni pilot ni olupina zrakoplova nisu pronađeni. Većina drugih pilota u Jadranu imala je sreću u nesreći.

Sjetimo se kolovoza 1993. godine kada se između otoka Paga i otočića Mauna srušio F-16. Pilot se uspješno katapultirao, a iz mora su ga izvukli lokalni ribari. Iste godine kod Biševa po povratku iz operacija u BiH, srušio se francuski lovac mirage 2000-5. Piloti su se spasili, a zrakoplov uspješno izvučen s morskoga dna.

Iste godine, u ožujku, dogodila se najveća nesreća jednog vojnog zrakoplova iznad Jadrana kada je pao američki E-2C hawkeye na putu prema nosaču zrakoplova “Theodor Roosevelt“. Svih 5 članova posade je poginulo.

Mjesec dan poslije prilikom opskrbe gorivom u zraku, u talijanski dio Jadrana pada i francuski mirage 2000-5. Pilot je spašen brzom akcijom. Zbog kvara na motoru, 1994., u more ispred Portoroža pada američki F-16C. U svjetskim statistikama avionskih nesreća općenito, sasvim očekivano, vojni zrakoplovi uvjerljivo drže prvo mjesto.

DENIS KRNIĆ

Neki od jadranskih udesa vojnih zrakoplova

1994., veljača, blizu nosača američkog aviona “Saratoga“, ispred Brindisija, sudarili su se lovci F-14B i F-16C.
1994., travanj, pao F-18C s nosača “Saratoga“.
1994., prosinac, pao britanski “sea harrier” s nosača “Invincible“.
1995., lipanj, pao britanski “jaguar”.

  SD (http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx)

  :'( :'( :'(

Vezano za padobranske skokove u vodu/more ima li smo na Palubi i članak o padobranskoj obuci za skokove u vodu pripadnika Bojne za specijalna djelovanja (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=9652.0) i Vojno-obavještajne bojne (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=12109.0) OS RH, zajedno s pripadnicima 1. pukovnije specijalnih snaga OS Poljske.

Članak možete pročitati ovdje (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=9652.msg172202#lastPost).

[attachment=1]

Ako sam dobro primetio, malo pre no što je pljusnuo oslobodio se veza.

Kako bi to uradio noću i na pučini, kada nema orijentira? Ovde je obala relativno blizu pa se lakše oceni. Da li bi mu možda mogla pomoći baklja koju bi bacio kada bude relativno blizu površine mora? Sigurno da je neko razmišljao i o tome pa da postoji sistem koji to olakšava koliko toliko?

 Koliko sam ja shvatio, pilota je nestao. Zbog čega? Nije se katapultirao? Kasno se katapultirao? Nije se oslobodio sistema veza prilikom " prizemljenja- privodnjenja"? Istraga će utvrditi verovatno razlog tragedije. Mi za sada, kao i obično možemo " tupiti tastature"  ;D

Moje je pitanje više bilo generalno, ne konkretno vezano za ovaj slučaj, dakle za noćne skokove iznad otvorenog mora kada su neophodni, da li postoji sistem koji olakšava bezbedno spuštanje na vodu kako bi pilot imao šansu da preživi do dolaska pomoći?

 Koliko ja znam( nisam siguran) pri prizemljenju na vodu bi trebalo da se aktivira pojas i neki lokator uz svetlosnu signalizaciju. To sam već nepomenuo. Neka sedišta imaju i čamce za spašavanje, zar ne? Šta se desilo ? Verovatno nećemo saznati.

Sjećate li se filma Top Gan? Aktivirali su se i pojasevi i baklje ali je Ajsmen izgubio svijest pa se udavio, a Maverika su spasili. Smrt prijatelja i griža savjesti su mučili Maverika do kraja filma.

 Ja se sećam filma. Da li me " grize savest"??? Ne, hvala! Da li su oba tipa aviona opremljena istim tipom izbacivih sedišta?

Nema veze sa ovim konkretnim, tragičnim slučajem, ali ima veze sa preživljavanjem i spašavanjem posada po padu u more.

Članak o vježbi kadeta pilota HRZ i PZO Preživljavanje i spašavanje nakon zrakoplovnih nesreća na moru (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=7352.msg232145#msg232145).

Umro je Goose, a ne Iceman :)
Ne razumem što bi tebe kile grizla savest, nisi ti glumio u Top Gun-u, ili možda... ko li im je bio kaskader za scene skakanja padobranom? ;D

  ;D
 Nisam ja, majke mi! Doduše, moj kolega je kod Kusturice glumio ono zakucavanje u drvo( nemam pojma kako se film zove!?)
 Hoću samo da izrazim svoje mišljenje o " kaubojima"( Loše, normalno!?) Oprema za preživljavanje prilikom vanrednih slučajeva- odnosno napuštanja aviona pod vanrednim okolnostima je mislim- po meni ovde primarna tema.Džaba ako je ima ako pilot nije obučen da je upotrebi. Džaba ako je ima , pilot je obučen a doživeo je da padne u nesvest. Zbog toga ja ovako diskutujem.

U filmu koji smo pomenuli Goose je imao tu nesreću da prilikom katapultiranja udari u poklopac kabine i slomi vrat, tako da mu oprema nije bila od koristi. Sad mi je interesantno saznati da li se oprema pilota koji su leteli u JRV iznad Jadrana razlikovala od one koju su koristili piloti koji su leteli iznad kopna i koliko? Isto pitanje važi i za današnji HRV? Da li piloti MiG-21 kada lete iznad Jadrana imaju nešto drugačiju opremu od one koju koriste kada lete samo iznad kopna?

Za let nad morem ili velikom vodenom površinom na letački kombinezon se oblačio prsluk na napuhavanje. I danas je isto, samo što su današnji prsluci kompaktniji i izgledaju kao duguljasti smotuljak oko vrata.Ostatak opreme za preživljavanje se stalno nosio,odnosno bio ugrađen u sjedište. 

Goose je slomio vrat prilikom katapultiranja, tako da nije mogao preziveti ni u kom slucaju. Sve ostalo mu u takvoj situaciji nije moglo biti od pomoci. Ostaje ne jasno zasto je doslo do njegovog udarca o kabinu? Dali se mozda prerano katapultirao, mada bi sve to trebalo biti ustelovano, ili se pak mozda radi o umetnickoj slobodi za potrebe filma. Sto se americkog pilota tice, izgleda da mu je sreca okrenula ledja u svakom pogledu. Sta je pravi razlog, znace se verovatno po okoncanju istrage.