PALUBA

sta mislite o ovome?
izgleda zanimljivo..

Нешто слично је средином 90-тих направила и "Застава", али никад није добила подршку у ВЈ. Писали смо о томе у некој од тема.

Ne znam, meni ovo jednostavno savršeno = sistem AK, preklopivi kundak, minimalan trzaj, mal, pikatini sina... sve je jednostavno

evo jos pokoja slika..[attachment=5]

Па нешто нисам сигуран да му је механизам затварача и окидања једноставан, у поређењу са класичним аутоматима. Систем АК је прављен за пушчани метак. Да би радио са пиштољским све мора да се "олакша",а то може (мада не мора) бити узрок проблема у раду.

Liči na MP5.

Pokusacu da nadjem nesto o tome kako su rijesili mehanizam. :)

Koji je ovo kalibar, duga devetka ?

poz.

Cini mi se da se Zastavino cedo zvalo Master...
dzumba da li se secas kakav je na odgovor naisao kod VJ...kakve su reakcije bile?

Odgovor je bio negativan. I od stručnih krugova VTI i od kirisnika. Razlog je bio u TTZ koji nisu ispunjeni, a "guralo" se to sredstvo.

Da li negde moze pronaci koje TTZ je trebalo da ispuni?
VTI je nesto kasnije radio na familiji automata koje su u to vreme mene podsecali na poznati izraelski UZI. Ni to nije zazivelo...

Jeste off al ne skodi...a sto ne skodi  :)

Liči na AK ali nije AK ;)


NE mogu nači sliku unutrašnjosti, da se to potvrdi. Inače ako je tako, da radi na principu slobodnog trzaja zatvarača, to je velika razlika u odnostu na Master, koji je bio pomanjeni AK sistem i nepotrebno kompliciranje.

Kad vec pominjemo ... da pored tona da ima i slika  ;D

[attachment=1]

[attachment=2]

Ovo su neke kasnije verzije Mastera. Prve su imalae zadnji rukohvat od PM M53.

ТТЗ за аутомат који је ВТИ требао да развије лично сам написао. Ипак, не сећам се шта ја све писало. То је било пре двадест и кусур година. Запис, копију немам, али постоји у војној архиви.

Суштина захтева је и била да буде једноставан за руковање, калибар 9мм, да буде поуздан (1-2 застоја на 1000 опаљења), биле су дефинисане оквирне димензије, маса, захтеви логистике, односно делова и сл. Сећам се да је захтев био да нема дрвених делова (рукохвати, облоге и сл.). То што је ВТИ направио јесте личило на "Узи" и било је солидно, али смо ми очекивали нешто као "ХК МП-5". Тај "Мстер" је одмах отпао због система рада затварача и проблема са тим. Ма, нисмо хтели ни да дискутујемо о њему што је увредило колеге из "Заставе". После су они отклонили неке мањкавости, али су сви на крају одустали (тактички носилац, ВТИ, "Застава") јер војска се смањивала, па је потреба за аутоматом драстично опала. Практично то је спало на неке специјалне јединице па би и 2-300 ком било више него довољно. А то је недовољно за било какву серијску производњу. Заборавио сам, али колико се сећам "Застава" није хтела ни да чује ни за какву производњу испод 5000 ком. Закључак је био да је јефтиније потребну количину купити из увоза.

Стицајем околности одређена количина аутомата наручена из увозда још пре 1999. године стигла је 2003. године. Био је то хрватски "Еро". Није лош, шта више врло солидан, али у ергономском смислу ни прићи ХК МП5. Потом су набављени нови модели ХК и он се показао као и увек добрим. Шта више мислим да тога (аутомата) више и не треба (мислим у ВС), узимајући у обзир величину војске.

Hvala dzumba.  :)

Da se vratimo na PP19, podaci sa http://world.guns.ru/

Characteristics

Caliber	9x19mm Luger / Parabellum (9x19 7N21)
Weight	~3 kg(empty)
Length	(stock closed/open)    460 / 698 mm
Barrel length	230 mm
Rate offire	750 rounds per minute
Magazine capacity	30 rounds
Effective range	100-200meters

The PP-19-01 "Vityaz" is a recent development of the Izhevsk Mechanical Plant (IZHMASH); this weapon evolved from relatively unsuccessful PP-19 "Bizon" submachine gunon request from elite Russian law enforcement team "Vytyaz" (SWAT-type formation). Like its predecessor, PP-19-01 is based on the AKS-74U compact assault rifle, with simple blowback action, although "Vityaz" (Knightin Russian) uses more conventional box magazines and fires more powerful 9x19 ammunition which is now standard in Russia. As of mid-2007, PP-19-01 is in limited production in Izhevsk and is already in use by some specialized SWAT-type OMON teams of Russian police and other law enforcement agencies. The PP-19-01 "Vityaz" can firemost commercially-available 9x19 Luger/Parabellum or 9mm NATOammunition, as well as Russian issue 7N21 armor piercing ammunition.

The PP-19-01 "Vityaz" is based on AKS-74U compact assault rifleand shares about 70% of parts with the parten weapon. The bolt system is of simple blowback type, and gun is fired from closed bolt, ultilising standard AK-type trigger and safety / fire selector subsytems. A special magazine housing is attached below the receiver,which accepts proprietary double-stack magazines, made from polymer.Two magazines can be clipped together using special steel clip forfaster reloading. PP-19-01 utilises AKS-74U-style side-folding skeletonized butt and tangent-type adjustable rear sight. Left side ofreceiver is fitted with Russian-standard side rail that will acceptquick-detachable scope mounts with various sighting equipment. A modifiied version of PP-19-01 (Vityaz-SN) is available with additional Picatinny style acessory rails, left-side charging handle and additional safety lever on the left side of receiver.