PALUBA

Patria je predstavila minobacački sistem Nemmo, (NEw MOrtar) navy 120mm, na patrolnim čamcima. Sistem sastavlja minobacač 120mm sa daljinskim upravljanjem, kontrola vatre, sistem punjenja i skladište za streljivo.

https://www.youtube.com/watch?v=DkgizQKfQ3M

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

MINOMETNI SISTEM NEMO IZ OKLEPNIH VOZIL NA BOJNE ČOLNE

Finsko podjetje Patria je predstavilo minometni sistem NEMO (NEw MOrtar) navy 120mm kot oborožitev za hitre bojne čolne oz. druga plovila. Sistem sestavljajo kupola z minometom kalibra 120 mm z daljinskim upravljanjem, nadzorni sistem ognja, polnilni sistem in skladišče za izstrelke.

Patria NEMO navy 120mm je zaradi sposobnosti posrednega in neposrednega ognja primeren za obrambne naloge, kot tudi za različne posredne bojne naloge. Minometni sistem NEMO navy je še posebej uporaben pri hitrih bojnih čolnih, saj omogoča obstreljevanje obalnih položajev, podporo pri izkrcanju enot in kopenskih operacijah, tako pri posrednem kot neposrednem spopadu. Delovanje sistema NEMO navy 120 mm  na  finskem hitrem bojnem čolnu razreda rauma si lahko ogledate v spodnjem videoposnetku.

Minometni sistem NEMO 120mm je podjetje Patria sprva razvilo za kopenska oklepna vozila AMV (Armoured Modular Vehicle), kakršne uporablja tudi Slovenska vojska. Slovensko obrambno ministrstvo (MORS) je prvotno načrtovalo nakup 135 pehotnih bojnih vozil Patria AMV (SKOV -srednje kolesno oklepno vozilo 8×8 svarun), od tega 12 oboroženih z minometnim sistemom NEMO. Slovenska vojska trenutno uporablja 30 osemkolesnih oklepnih vozil Patria AMV, noben izmed teh ni oborožen s sistemom NEMO, katerih nadaljnja usoda pa še ni znana (ali jih bo Slovenija vrnila ali obdržala).

Pripravil: A. Knific, foto: Patria

Izuzetno orujze pogotovu u dvocevnoj verziji ali mu je i cena isto izuzetna.

Ova verzija bi bila interesanta i za recne jedinice recimo RRF.

Ovo puca i kao top (sa veoma položenom putanjom) i kao minobacač?!

Nisam baš vičan artiljerijskim proračunima, ali ipak mislim da sa brzog čamca, u pokretu, sa ubacnom putanjom ne može da se ostvari velika preciznost.

Čini mi se da na jednom delu snimka čamac kao da je usidren i gađa minobacačem. Pretpostavljam da za minobacačku vatru mora da bude u relativnom mirovanju. Mada moguće bi bilo i da koristi granate sa laserskim navođenjem pri čemu bi mogao i da se kreće nekom brzinom tokom gađanja.

Koliko vidim, kupola je stabilizirana, ne vidim zašto se nebi moglo dobro gađati.

Ali ako se dobro pročita članak na slovenskom, piše

Znači predviđen je za gađanje obalnih položaja, potporu desantu i potporu kopnenim operacijama u priobalju.



Šta se još može nači


Inače postoje i GPS/lasersko vodene mine 120 mm. I verujem da bi mogle naneti ozbilnu štetu na brodu, baš zbog visokih uglova gađanja. Ali nije osnovni namen ovih čamca borba protiv prodova nego kao što pre rečeno potpora desantu/pešadiji.

LPB

Minobacac nije pogodan za gadjanje brzih i pokretnih ciljeva zbog duzine leta granate.
Mada vidim da ovaj MB moze gadjati direknom vatrom do daljine od 1.550m i posredno do 10 km, stim da obezbedjuje opciju MRI (istovremenog pogadjanaja cilja sa granatama ispaljenih sa istog orudja) do daljine od 8 km.
Proizvodjac tvrdi da dvocevna varijanta sa jednim orudjem menja celu bateriju klasicnih MB.

Sta je bilo sa slovenacnom narudzbinom za ove MB koji bi bili ugradjeni na Patrije ? Spominjalo se 24 sistema.

12 sistema, nije prošlo. :(

NEMO - kopnena verzija
http://www.mortarsinminiature.com/images/photoshop/PSFinland/Nemo%20in%20Janes%20140606%5B1%5D.pdf


AMOS
http://www.patria.fi/525f30004d9b1426af41af4b69f1ce94/Amos2008.pdf
http://www.amos.fi/

AMOS (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,5320.0.html)

[attachment=1]

Svasta ja napisem - nije zbog duzine vec vremena leta granate.

Mišljenja sam, koliko se razumijem, a trebao bi jer sam i sam nekad bio na brodovima, da tu nije upitno
bilo kakva tačnost pogodka. Ona je tolika kolika je, a u ovakvim slučajevima sve je automatizirano.
Platforma je stabilizirana, računar obrađuje podatke, ukalkulisan je kurs i brzina broda, sve radi u realnom
vremenu i pred svako ispaljivanje, bez obzira kako se brod ponaša, tačka susreta ili pogodka je precizno
urakljena.

U ostalom, puno je teže pratiti i "skidati" avion koji briše, sa broda koji manevriše i ljulja se, nego
drugi objekat na moru ili još nepokretni otok ili obalu desanta. I prati se i "skida".... ;)

Meni je najzanimljivije u celoj priči o ovom minobacaču kako je rešeno pitanje sile koja deluje na platformu minobacača pri gađanju na malim uglovima elevacije. od toga zavisi i konačna klasifikacija oruđa, da li je reč o klasičnom minobacaču, ili o kombinovanom oruđu tipa francuskog TCM-81, sovjetskog "Vasiljka" ili ruskog 2S9 Nona, 2B12 Nona-K i izvedenica. Bez obzira na slabu balistiku minobacača, dejstvo na malim uglovima traži posebne tehnologije gradnje i upotrebe lafeta i mine, da se ne bi dogodilo da ceo lafet odleti sa lake podloge.

Sistem je jako interesantan, pre svega primjenljiv za podršku desantnim snagama, operisanje u obalnim vodama, na rijekama ..Osvaruje veliku gustinu vatre, 10 granata u minuti, pa mu se i može oprostiti manja preciznost, iako se danas ni to nije problem sa GPS vođenom municijom za minobacače 120mm.
Interesantno za velike i male mornarice. Za velike pre svega zbog mogućnosti prevoza brodića na većim desantnim brodovima, i ostvarivanja jake vatrene podrške u rejonima desanta, naročito u područjima nepristupačnim drugim pomorskim snagama. Treba znati da su takvi sukobi pre svega asimetrični.

Podaci o oružju,[attachment=1]

traverse rane    nx360°

Setih se na Vladinu priču, da ga jedan slušatelj pitao, koilko se puta može okrenuti kupolana M84 a da se kablovi ne zapletu.. ;D

Kad se govori o preciznosti, AMOS pa i NEMO mogu koristiti vođenu municiju.
AMOS je robusniji i postavljen je na veči čamac. Švedi su ga postavili na CB 2010 M od 56T deplasmana, dužine 24m i brzine 37čv. Elektronski upravljački sistem koristi digitalne mape.Koristi projektile sa GPS i inercijonim vođenjem, a protiv oklopnih ciljeva kao i kopnena varianta može koristiti IC vođene granate STRIX.
https://www.youtube.com/watch?v=oY9S-PcKLYs
[attachment=1]
prvo je montiran na CB 90(gore9 što se pokazala mala platforma. Sledeća je CB 2010 M dosta veća.[attachment=2][attachment=3]

Paljba, AMOS -a na CB90
https://www.youtube.com/watch?v=LqsxrNexjkY
CB90 na kamionu. Idealan za upotrebu na rijekama.[attachment=1]

Gledam ovaj čamac i nagib po ispaljenju. Reakcjona sila je dosta mala, momenat koji se protivi naginjanju čamca kod 10 stepeni je cca 3,0tm.
Ako je cijev cca 1.5m iznad težišta čamca, reakcijska sila kod ispaljenja bila bi dosta mala oko 2t.
Vjerovatno je i manja negdje 2/3 od te, radi inercije čamca kod naginjanja.

Pošto nisam stručnjak zanima me jedno pitanje:

Kad top prelazi po specifikaciju u minobacač? Znam za pešadiju i vojsku na zemlji da se minobacači pune odgore, da su namenjeni gađanju u luku, recimo preko brda i kuča... Ali ovo se puni odpozadi, može da gađa skoro vodoravno, itd.

Hvala za odgovore.

Minobacač ili bacač je vatreno oružje  namijenjeno da posrednim gađanjem uništava ili neutrališe zaklonjenu i odkrivenu živu silu. Pod mortar se u engleskoj podrazumijeva i merzer. (VE)
Minobacač se odlikuje relativno malom masom, mobilan je,relativno velikom moći dejstva i jednostavnom konstrukcijom. Gađanje se vrši uglavnom elevacijom 45-85step. Može biti sa glatkom i izlučenom cijevi(najčešče glatkom). Što se tiče punjenja u igri su obe varijante, večinom na usta cevi, a manje sa zadnjeg kraja cijevi. Veči kalibri imaju hidroelastične sisteme za ublažavanje trzaja. ...
Ovaj gorni ima osnovnu namijenu kao minobacač, dometa do 10000m, za dejstvo po živoj sili i vatrenim sredstvima, za nanošenje udara kod podrške i iznenadnih napada na ciljeve na kopnu,obali.
Za gađenje položenim putanjama,može ali to je samo za samoodbrani,a i domet je skroman 0d 150 do 1100m.
Karakteriše ga ona prva namjena.

Rusko "kombinovano oruđe Nona" ima punu mogućnost gađanja donjom grupom uglova, pri čemu se efikasno mogu koristiti samo posebni projektili sa gotovim narezima. Takvi projektili su znatno skuplji, ali omogućavaju neposredno gađanje oruđem Nona, kao i svakim drugim "topom". Naravno da se pritom traži velika pažnja posluge oruđa prilikom punjenja. Pretpostavljam da i oruđe NeMo traži takav odnos i da koristi posebnu municiju, mada može gađati i bilo kojim drugim standardnim minama 120mm.

MB koristi mine dok haubica granate.
Razlika merzer haubaca je u duzini cevi.

Istotako pritisak mine puno je manji od pritiska koga stvara granata te moze biti cev MB tome skladno tanja.

Božo je u osnovi u pravu. s tim što se u poslednjih 30tak godina pojavljuju upravo ta "kombinovana oruđa" koja imaju karakteristike i minobacača i haubice/topa - istovremeno. 2B12 Nona koristi kako minobacačke mine, tako i posebne granate, sa posebnim narezima na telu granate. Prilikom ubacivanja u cev, a Nona se puni samo ostrag, narezi na granati moraju se poravnati sa narezima cevi, za šta postoje posebne oznake na zadnjaku, posle otvaranja zatvarača.

Nije baš zadnjih 30, nego odmah nakon drugog svjetskog rata se izrađuju nove konstrukcije koje sjedinjuju minobacač i haubicu. Ovi tipovi treba da sjedine najbolje osobine haubica i minobacača, koriste mine sa kombinovanim pogonom, da se dobije univerzalno oruđe sa većim dometom, a relativno lako koje može da prati jedinice. Nona je hibrid. Ima cijev haubice a koristi obe vrste municije, ponegdje se i naziva haubica.

U svim slućajevima (AMOS, NEMMO i Navy) koristi se minobacač sa glatkom cevi i automatskim punjačem. Pošto je sistem poduprt kompjuterisanim sistemom gađanja i direktna paljba iz takvih cevi ne bi  trebala biti upitna.