PALUBA

Vesti => RV i PVO => Topic started by: ZastavnikDjemo on May 21, 2008, 12:03:58 pm



Title: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: ZastavnikDjemo on May 21, 2008, 12:03:58 pm
Upravo slusam radio Index, na vestima je javljeno da se srusio J-22 Orao RVVS, srecom, pilot je iskocio i dobro mu je. Uzroci nesrece ce biti saopsteni u toku dana.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Rade on May 21, 2008, 12:05:43 pm
Sreća da je pilot preživeo tako da ne može da se sve svali na njega...


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: ZastavnikDjemo on May 21, 2008, 12:10:37 pm
Evo i link, pojavila se vest i na B92: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=05&dd=21&nav_category=16&nav_id=299721


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Rade on May 21, 2008, 08:01:24 pm
Sa konferencije za štampu:

На конференцији за медије одржаној данас у Дому Војске у Београду поводом пада авиона «Орао» код села Баранде, новинарима су се обратили командант Ваздухопловства и ПВО генерал-мајор Драган Катанић, помоћник команданта за операције пуковник Срето Малиновић и начелник Управе за односе са јавношћу Министарства одбране капетан бојног брода Петар Бошковић.

Капетан бојног брода Петар Бошковић најпре је прочитао саопштење ВМА о повољном здравственом стању повређеног пилота мајора Томаса Јаника и истакао брзу интервенцију Службе трагања и спасавања која је пружила прву помоћ пилоту и пребацила га у ВМА, где су га посетили министар одбране Драган Шутановац и заменик начелника Генералштаба ВС генерал-потпуковник Милоје Милетић.

Генерал-мајор Драган Катанић је најпре нагласио да је о разлозима удеса рано говорити, али да нису искључени ни људски фактор, ни отказ технике, ни временске прилике, које у рејону маршруте нису биле идеалне.

- Пилот мајор Томас Јаник је извршавао рутински задатак налета у пару по маршрути, у улози вође пара ваздухоплова Ј-22, објаснио је генерал Катанић. - Полетање је извршено у 11 часова са војног аеродрома Лађевци, а лет је планиран по маршрути: аеродором Лађевци – Младеновац – Панчево – Тител и назад, на висини 2.500 метара и са брзином 600 км/ч. Лет се одвијао према плану до 11,30 часова када је дошло до удеса у рејону села Баранде. Пилот је пре искакања успео да усмери авион на ненасељени терен како би избегао евентуалне жртве. Приликом пада пилот је задобио прелом леве ноге, а након пружања прве помоћи на лицу места, хеликоптером је пребачен у ВМА – рекао је генерал Катанић и напоменуо да се последњи удес авиона ВиПВО догодио пре четири године.

На конференцији је истакнуто да је 37-годишњи мајор Томас Јаник искусни пилот који има први степен стручно-борбене оспособљености и завршен курс за наставника летења. На дужности је командира у 241. ловачко-бомбардерској авијацијској ескадрили. Ожењен је и има двоје деце.

Авион «Орао» је и претходних дана летео у оквиру редовне борбене обуке, која је сада знатно интензивнија него ранијих година, када су пилоти имали свега неколико сати налета годишње. Такође, пре полетања извршен је уобичајени технички преглед авиона.

Пуковник Малиновић је рекао да је одмах по сазнању о паду авиона издата наредба за формирање Комисије за испитивање околности и узрока удеса, која је већ почела са радом. Правовремено су предузете и све прописане мере за обезбеђење места удеса и спровођење истражних радњи.

На крају конференције за штампу генерал Катанић је рекао да ће након завршетка рада комисије и утврђивања чињеничног стања јавност бити обавештена о разлозима данашњег удеса авиона «Орао». Он је такође захвалио на правовременом и брзом реаговању припадницима МУП-а и медицинском особљу Службе хитне помоћи Опова, као и мештанима Баранде и околних села који су одмах притекли у помоћ повређеном пилоту.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Boba-No1 on May 23, 2008, 10:14:54 am
Sreća da je pilot preživeo tako da ne može da se sve svali na njega...

Od svih komentara na netu vezanih za ovaj događaj, ovaj tvoj Rade je najoriginalniji i najtačniji! U svakom slučaju, sreća prati hrabre i drago mi je što je živ!


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: FF on May 23, 2008, 10:47:37 am
Janik se srušio u J-22 ev. broj 25114. Verovatno je avion napustio na ovom sedištu, koje je ubačeno u mom prisustvu u avgustu prošle godine, nakon redovne izmene piropatrona:

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]

Inače, bio je jedan od boljih J-22. Jednom je imao problem s hidraulikom stajnog trapa nakon poletanja. Snimljeno tada (nakon sletanja), za vreme pregleda hidraulike glavnih točkova stajnog trapa:

[attachment=5][attachment=6][attachment=7]


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 23, 2008, 12:04:56 pm
Ima li ikakvih informacija zašto je pao ili za sada svi mudro ćute? :rtfm


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: FF on May 23, 2008, 12:34:21 pm
Tek je formirana komisija za ispitivanje nesreće, ali kako je reč o vojnoj letelici, verovatno neće baš sve biti transparentno i dostupno javnosti. Avion je remontovan tek nedavno, a verujem da će rezultati istrage biti zanimljivi VZ Moma Stanojlović koji je izveo remont. Uglavnom, mislim da je to prvi udes borbenog aviona nakon  1999. (udes MiG-29 na Ponikvama za vreme rata). Doduše, od tada nije ni bilo mnogo letenja. Avioni padaju i padaće - nije to ništa neuobičajeno. Ja pretpostavljam da je uzrok pada tehničke prirode - to je ipak Orao - noćna mora svakog avio-mehaničara. Još jedna mala zanimljivost - 25114 je ex-Republika Srpska avion i prvi Orao koji je poneo nove oznake.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 23, 2008, 04:39:17 pm
Što noćna mora?
Jesu li naši uzeli sve Orlove od Republike Srpske,ili ih je nešto ostalo preko?


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Zaslon on May 23, 2008, 07:25:47 pm
@Motorista - nismo mi nikakve Orlove uzeli iz RS! Eno ih svi "trunu" na aerodromu Mahovljani!


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: FF on May 24, 2008, 06:23:32 am
Quote
Što noćna mora?

O tome može do sutra da se piše. Ukratko, da preskočim priču o TT karakteristikama i probelemima u razvoju tog aviona i da se prebacim na to kako danas stvari stoje => u 98.ab npr. (koja najveći deo naleta obavlja upravo na Orlovima i iz koje je i ovaj koji se srušio) teško ćeš naći 2 (slovima - DVA) ista aviona. Pored 4 osnovne varijante (J, IJ. NJ. INJ), zavisno od toga kojoj seriji pripada određena letelica, svaka se u nečemu razlikuje od druge istog tipa/varijante. Npr. od J-ova, imaš sa KDS i bez KDS, imaš s Yu-made instrumentacijom i s Tomphson-ovom avionikom, s instalacijom za vođenje rakete (AGM-65B) i bez te instalacije, itd. itd. Svaki avion je u nečemu unikatan i različit u odnosu na drugi. Gotovo da ima onoliko razlika koliko je i aviona. To onda stvara velike probleme VTSl-u koji održava letelice. Da ne pominjem brojne sitne probleme koji se učestalo javljaju - najčešće hidraulika, zbog kojih avion ne može da sastavi ni mesec dana, a da nešto ne mora da se radi na njemu.

Quote
... nismo mi nikakve Orlove uzeli iz RS! Eno ih svi "trunu" na aerodromu Mahovljani!

25114 jeste letio u RV Republike Srpske i nikad nije nosio SRJ oznake. Takođe - tu je bila i neka muljaža s ev. brojem. Nekim tajanstevnim putem, završio je u Srbiji, i bio je prvi Orao koji je poneo nove oznake ViPVO Vojske Srbije.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 24, 2008, 10:02:42 am
Dakle,stavljao je od opreme na njih šta je i kako ko hteo i kako mu se svidelo u datom trenutku :zid


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: FF on May 24, 2008, 11:20:44 am
Pa sad - neće biti ni tako, nije to traktor, već borbeni avion. Orao je preambiciozno zamišljen projekat, koji je dobro izgledao na papiru i u zamisli projektanata, ali je na kraju ipak ispalo nešto drugačije. To nije bila greška projektanata, već jednostavno rezultat geopolitičke situacije u vremenu kada se Orao "rađao". Od mnogo toga što je u početku bilo zamišljeno moralo se odustati zbog toga što SFRJ nije mogla osvojiti tehnologiju da neke komponente sama proizvodi, a zapad i istok je nisu hteli isporučiti. Od Rumuna se nije moglo naučiti ništa novo - zapravo, projekat je dosta kasnio zbog njih. Najveći kuriozitet je da je Orao projektovan kao lovac-bombarder, a prva serija koja je proizvedena morala je biti prepravljena u izviđačke verzije (IJ, INJ) - zato što izabrani motori (jedini koji su bili dostupni u tom trenutku - Viper 632-41) nisu bili dovoljno snažni za jurišnu verziju. Tek nakon 7 godina poleteo je forsažni J-22 s motorom Viper 633-41. No, u međuvremenu, napravljeno je dosta jurišnih verzija bez KDS - dok sam ja služio 98.vtb, nismo imali ni jednog ispravnog forsažnog J/IJ-22, svi su bili bez KDS. Znate kako izgled poletanje J-22 bez KDS pod punim teretom - na mišiće se odlepi gotovo na pragu piste! Kasniji serijski primerci dobili su instalaciju za vođene rakete AGM-65B Maverick i Grom (ova druga nikad nije uvedena u naoružanje). Ti avioni se lako prepoznaju po komandnoj palici za vođenje rakete u kokpitu - na gornjem levom pultu. Dispely za navođenje Mavericka inače nikad ne stoji u kabini kada se avion ne naoružava vođenim raketama, već se čuva van (zašto - pojma nemam). Uglavnom, mi smo u eskadrili u tom trenutku imali samo jedan J-22 koji je mogao da nosi Maverick. Za proslavu dana baze, na statičkom displeju smo izveli jedan od J-ova iz ranije serije, pod koji smo izložili i AGM-65B, ali to je bila predstava za narodne mase - taj avion nije u mogućnosti da lansira Maverick, jer nema potrebnu instalaciju.

Orlovi koji su ostali u Republici Srpskoj su inače većina iz zadnje serije i najbolji su primerci koji su proizvedeni.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 24, 2008, 01:18:48 pm
U jednom od brojeva aeromagazina je bila priča sa jednim od ljudi koji su učestvovali u konstruisanju Orla.On je rekao da avion kao avion nije loše zamišljen i da je po TT karakteristikama bio zadovoljavajući,ali da je izbor motora bio katastrofalan.Isto tako da je prvo bilo pomena da se avion radi u kooperaciji sa indijcima,a onda se prešlo na rumune što je takođe bila greška.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Zaslon on May 24, 2008, 01:42:14 pm
@FF - pa kad si već upoznat reci mi ima li još koji Orao iz RS (osim ex.114) da je nekom "mutljažom" stigao u Srbiju, SCG? Baš je to kod nas simptomatično, "najmlađi i najbolji" Orlovi a posle njih i G-4 nisu kod nas već u drugim državama.

Pardom za OT!


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: FF on May 24, 2008, 01:56:08 pm
Motori koji su ugrađeni u Orla nisu odabrani voljom konstruktora. Prema originnalnom projektu, Orao je trebao da bude jednomotorni visokokrilac, s potiskom u granicama 4500-5000daN. U širem izboru je bilo 9 motora (američkih, britanskih, francuskih SSSR). Na kraju je odluka koji će biti usvojen za licencnu proizvodnju bila politička, a ne stručna - izabrana je varijanta koja je bila među 2 najgore ocenjene (umesto prvobitno planiranog jednog motora od min 4500daN, usvojena je dvomotorna konfiguracija s 2 Rolls-Royce Viper 632-41 sa 2x1780=3560daN potiska - premalo za prethodno projektovanu masu i preformanse). Ovaj motor datira još iz 50-tih godina, a razlog što je on usvojen je navodno što na zapadu nisu hteli da daju licencu za savremeniji motor, jer je drugi učesnik projekta bila Rumunija, koja je bila članica VU.

Zaslon - koliko mi je poznato, svi ostali Orlovi su u RS i na broju su. navodno, bilo je reči o trampi, čim su menjani ev. brojevi - verovatno je u bosnu poslat neki neperspektivan primerak, a uzet je ovaj koji je više vredeo.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 24, 2008, 09:33:43 pm
Koji je francuski motor bio u igri?Francuzi su bili liberalniji po tom pitanju od amera i engleza,rumuni su jedini u VU koji nisu koristili Mi-8 kao glavni transportni helihopter već Pumu.Ako se ne varam imali su i licencu za njenu proizvodnju.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 25, 2008, 07:07:41 pm
Udario ga je grom i izgubio je kompletnu elektro instalaciju.To sam saznao od ortaka koji radi u kontroli letenja,vojnoj naravno.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Nenad on May 27, 2008, 02:09:35 am
Jel ovo sigurno?!


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 27, 2008, 06:57:31 am
Tako mi reče čovek.


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: germanoty on May 27, 2008, 05:17:19 pm
Koji je francuski motor bio u igri?Francuzi su bili liberalniji po tom pitanju od amera i engleza,rumuni su jedini u VU koji nisu koristili Mi-8 kao glavni transportni helihopter već Pumu.Ako se ne varam imali su i licencu za njenu proizvodnju.

U pitanju je bio motor koji se koristio na jaguaru.Rols-Rojs/Turbomeka adur.Koji je bez KDS-a bio jaci od ovog za orla zajedno SA KDS.Ali nisu dali...


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: MOTORISTA on May 28, 2008, 03:43:37 pm
Francuzi ili naši?


Title: Odg: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: germanoty on May 28, 2008, 08:10:15 pm
Motor sa jaguara je bio bolji i veceg potiska od onog koji je ugradjen u orla-koji se pokazao kao preslab.Ali zbog politickih prilika nismo bili u mogucnosti da ugradimo motor sa jaguara niti bilo koji drugi bolji.


Title: Re: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: pvanja on June 07, 2010, 08:32:15 am
Da li neko zna zbog cega je doslo do otkaza mora, sta je "zvanicna" verzija komisije ?


Title: Re: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: brodarski on June 07, 2010, 09:23:54 am
Ovo je za ne povjerovati. Dva zrakoplova u par dana.


Title: Re: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: Kuzma® on June 07, 2010, 09:28:33 am
@Brodarski

I ja sam pomislio isto dok nisam video datum prvog posta u temi. ;)


Title: Re: Srusio se Orao kod Zrenjanina
Post by: 80sBoy on June 10, 2010, 12:14:03 pm
Buduci da ima dosta interesovanja kako je tekao razvojni put YU aviona,skrenu bi pazanju na knjigu Avioni domace konstrukcije posle drugog svetskog rata autora Zlatko Rendulic,gde je sve lepo objasnjeno kako je to izgledalo.