PALUBA

More, pomorstvo i unutrašnji plovni putevi => Brodomašinstvo => Topic started by: Boro Prodanic on November 21, 2010, 08:29:30 pm



Title: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 21, 2010, 08:29:30 pm
„V“ motori

„V“ ili kako se ponegde izgovara, „Vi“ motori su vrlo uobičajena konfiguracija za motore sa unutrašnjim sagorevanjem (motori SUS). Cilindri i klipovi „V“ motora raspoređeni su u dva bloka, tako da gledajući od strane kolenastog vratila čine slovo „V“. Ovakva konfiguracija smanjuje ukupnu dužinu, visinu i težinu motora u poređenju sa linijskim ili rednim motorom ekvivalentne snage. Jedna od značajnih prednosti ove vrste motora koja je korišćena kod letelica je veća preglednost zbog manje visine motora i niže težište motora.


[attachment=1]
[attachment=2]
Godine 1896, nemački inženjer Karl Benz patentirao je svoj projekat prvog motora sa horizontalnim naspramnim klipovima, preteču „V“ i „bokser“ motora.

[attachment=3]
Ugao između dva bloka cilindara kod različitih proizvođača i izvedbi motora različit je – za različit broj cilindara neki motori pravilnije i mirnije rade ako su blokovi konstruisani pod određenim uglom, nego da su pod nekim drugim uglom. Motori sa vrlo malim uglom između blokova kombinuju neke od prednosti „V“ i rednih motora, u prvom redu kompaktnost. Međutim, kod ovakvih izvedbi postoje i određeni nedostaci. Ovakve motore razvijali su proizvođači automobila Lancia i Volkswagen Group.

Najčešće se proizvode „V“ motori sa 2, 4, 6, 8, 10,12, 16, 18, 20 i 24 cilindra. Neke konfiguracije „V“ motora su vrlo dobro izbalansirane i rade tiho i mirno, bez većih vibracija, dok druge opet rade bučnije i sa više vibracija na temeljima od ekvivalentnih rednih motora. Jedna od najuspešnijih konfiguracija je V-12, praktično dva redna motora sa po šest cilindara spojena na jedno kolenasto vratilo. Posebno velike vibracije imaju V-2, V-4, V-6, V-8 i V-10 motori pa im se ugrađuju takozvana „balanska“ vratila, ali se ipak ponegde koriste zbog kompaktnosti i veće specifične snage, odnosno mnogo povoljnijeg odnosa snaga/težina od rednih motora.


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 21, 2010, 08:49:27 pm
Ako uzmete u razmatranje redni motor sa 6 cilindara, „bokser“ motor sa 6 cilindara i V-6 motor istih specifikacija: zapremine cilindara, istih ili sličnih ventila, istog ili sličnog usisnog i izduvnog sistema i tako dalje, rezultat će biti da sva tri motora imaju gotovo identične performanse, jer, zapremina cilindara je presudan faktor. Međutim, postojaće ipak i neke značajne razlike između navedenih motora:

-redni motor je dugačak i uzak. Ako se u malom automobilu ovakav motor ugradi poprečno u odnosu na uzdužnu osu automobila, prednja hauba može da bude vrlo „kratka“. Međutim, kod vazduhom hlađenih motora, redni motor se ponekad teže i lošije hladi, upravo zbog dužine bloka i obično jednog ulaza za rashladnu tečnost.
-„bokser“ motor je „plosnat“ i ravan, sa vrlo niskim težištem.
-„V“ motor je kompromis između „bokser“ i rednogkmotora. Grubo posmatrano ima oblik kocke.
-redni motor ima tačno polovinu od broja bregastih osovina koje ima „V“ motor (ako su bregaste osovine u glavi motora) što neznatno smanjuje težinu motora.
-Količina metala u, najčešće, livenom bloku varira od tipa do tipa motora.

Projektanti motora biraju između mnoštva mogućnosti za odabir konfiguracije motora, u zavisnosti od namene za koju se motor projektuje. Na odabir konfiguracije utiču i cena motora, raspoloživi prostor za smeštaj, položaj motora, prethodna iskustva u proizvodnji, odnos snaga/težina i tako dalje.

[attachment=1]
Zbog toga se danas proizvodi cela lepeza vrlo različitih varijanti ovog, kao i ostalih vrsta motora.

„V“ motor se zbog male dužine i komapaktnosti vrlo često koristi za pogon motocikala:

[attachment=2]
[attachment=3]
Jedan primer „V“ motora malog ugla između blokova:

[attachment=4]
„V“ motor koji ima ugao između blokova 900:

[attachment=5]

Izvori: Wikipedia, How Stuff Works, razni sajtovi, nešto malo iz glave (lično iskustvo)


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 21, 2010, 08:53:54 pm
Na sledećem klipu lepo se vidi kako radi "V" motor sa različitim brojem cilindara: od 2 do 12. Crvene tačkice označavaju momenat paljenja smeše u cilindrima, odnosno red paljenja:

http://www.youtube.com/watch?v=5dbUGtfbF74


Title: Re: "V" motori
Post by: lovac on November 22, 2010, 07:07:42 pm
Moj stari je 1967 (ili 68) godine kupio Ford taunus 16M. Taj auto je imao benzinski V motor sa 4 cilindra. Stari ga je obožavao i imao je samo reči pohvale o njemu. Prešao je sa njim preko 100 000 km bez ikakvih kvarova kada ga je prodao ....


Title: Re: "V" motori
Post by: mtu on November 22, 2010, 10:07:40 pm
evo deutz i mtu oba v-16


Title: Re: "V" motori
Post by: brodarski on November 22, 2010, 10:21:19 pm
Lipi motorić. Moga bi poslužiti za svaku zgodu. A moga bi završiti i na M/S Bikarac.


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 22, 2010, 10:22:20 pm
Hvala @mtu, dugo mi nisi pomagao. Ajde, daj koju sliku... :)


Title: Re: "V" motori
Post by: Solaris on November 22, 2010, 10:36:19 pm
iz jednog agregata


Title: Re: "V" motori
Post by: brodarski on November 22, 2010, 10:40:51 pm
Spada li ovaj u ovu kategoriju?


Title: Re: "V" motori
Post by: Pera on November 22, 2010, 10:42:41 pm
Spada li ovaj u ovu kategoriju?
Da. Na pravom mestu.


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 22, 2010, 10:44:01 pm
Spada li ovaj u ovu kategoriju?

Fini primerak!


Title: Re: "V" motori
Post by: Trifko on November 22, 2010, 11:08:14 pm
Evo par fotografija "MTU" mašina
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: "V" motori
Post by: Trifko on November 22, 2010, 11:32:34 pm
Daimler-Benz DB 605
V12
ccm35700
hp1475
rpm2800
[attachment=1]
[attachment=2]

Daimler-Benz DB 601
V12
ccm33900
hp1360
rpm
[td2600][/td][/tr]
[/table]

[attachment=3]
[attachment=4]

Zanimljivo je da je kod ovih motora "glava motora" okrenuta na dole za razliki od klasičnih motora. Korišteni su kod Heinkel i Messerschmitt aviona.


Title: Re: "V" motori
Post by: Pera on November 22, 2010, 11:36:14 pm
Taj motor je i posle 60+ godina tehničko čudo!


Title: Re: "V" motori
Post by: mtu on November 23, 2010, 09:16:56 am
Evo par fotografija "MTU" mašina
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
druga slika je najinteresantnija, 538 koji se ugrađivao u 401 topovnjače, i podgorku(učka) samo me interesira koja godina proizvodnje piše

prva i treća su serija 4000

zadnja slika je serija 2000


Title: Re: "V" motori
Post by: mtu on November 23, 2010, 09:18:33 am
Daimler-Benz DB 605
V12
ccm35700
hp1475
rpm2800
[attachment=1]
[attachment=2]

Daimler-Benz DB 601
V12
ccm33900
hp1360
rpm
[td2600][/td][/tr]
[/table]

[attachment=3]
[attachment=4]

Zanimljivo je da je kod ovih motora "glava motora" okrenuta na dole za razliki od klasičnih motora. Korišteni su kod Heinkel i Messerschmitt aviona.
i focke wolfa


Title: Re: "V" motori
Post by: Pera on November 23, 2010, 09:40:44 am
Daimler-Benz DB 605
V12
ccm35700
hp1475
rpm2800
[attachment=1]
[attachment=2]

Daimler-Benz DB 601
V12
ccm33900
hp1360
rpm
[td2600][/td][/tr]
[/table]

[attachment=3]
[attachment=4]

Zanimljivo je da je kod ovih motora "glava motora" okrenuta na dole za razliki od klasičnih motora. Korišteni su kod Heinkel i Messerschmitt aviona.
i focke wolfa

Ne. FW-ovi su bili sa Jumo i BMW motorima. Samo su u prototipu aviona FW 57 bila dva DB600 i DB603 u Ta 152 C-0 napravljen jedan primerak.


Title: Re: "V" motori
Post by: Brok on November 23, 2010, 04:33:41 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?


Title: Re: "V" motori
Post by: Gazda on November 23, 2010, 05:03:07 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
koliko ja znam ne,i ne vidim kako.


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 23, 2010, 07:09:09 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?

Ima jedna varijanta, ali to nije više "V" nego "W" motor, u sledećoj temi će biti o tome, za dan-dva. Inače, u principu, kako je Gazda rekao, tehnički je to neizvedivo, jer dobijaš dva "slepljena" redna ili linijska motora.


Title: Re: "V" motori
Post by: Brok on November 23, 2010, 07:35:46 pm
Hvala na odgovorima.


Title: Re: "V" motori
Post by: kumbor on November 23, 2010, 07:47:29 pm
DB601 i DB605 bili su odlični vazduhoplovni motori, međutim, koliko znam, nikada nisu primenjivani na plovilima. Isto je sa DB603, koji je bio uvećana verzija prethodnih. Ratna proizvodnja ovih motora posle 1941. je imala osobenost da su ih Nemci pravili sa namerno i proračunato kratkim resursom, da bi masovna proizvodnja bila što jeftinija, iako su bili pouzdani, pa zato nisu bili pogodni za mariniziranje.

Naravno, Nemci nisu ni imali naročite potrebe za mariniziranjem ovakvih motora jer su za tu svrhu imali odlične brzohodne dizele iste firme.

Takođe nešto mislim da li bi zbog prevrnutog V oblika bilo problematično montirati ih u brodskoj strojarnici?  


Title: Re: "V" motori
Post by: mtu on November 23, 2010, 09:33:45 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
o da, yamaha RD500 dvotaktna 4 cilindra dvije radilice


Title: Re: "V" motori
Post by: madmitch on November 23, 2010, 10:55:40 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
o da, yamaha RD500 dvotaktna 4 cilindra dvije radilice
Više gubitaka snage, više mogučnosti kvara...


Title: Re: "V" motori
Post by: švercer011 on November 23, 2010, 11:25:40 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
o da, yamaha RD500 dvotaktna 4 cilindra dvije radilice
Moj drugar je imao Yamahu 350 rd to je zlo od motora,on je kidao u gradskoj voznji tj na kratko Kawasakije i Suzukije od 750ccm i neke od 1000ccm a pritom je  presao dosta kilometara sa njim bez kvarova inace to je jako kvalitetan motor i trpi razne modifikacije bez posledica po samu masinu a vrti se kao turbina  ;D


http://www.youtube.com/watch?v=Bcm5ycjsb0I


Title: Re: "V" motori
Post by: mtu on November 24, 2010, 09:06:35 am
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
o da, yamaha RD500 dvotaktna 4 cilindra dvije radilice
Više gubitaka snage, više mogučnosti kvara...
i koliko osvojenih GP prvenstava ;D


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 24, 2010, 09:23:43 am
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
o da, yamaha RD500 dvotaktna 4 cilindra dvije radilice

Neki izvori ovaj tip motora nazivaju "U" motor. U svakom slučaju nije klasični "V" tip.


Title: Re: "V" motori
Post by: Brok on November 24, 2010, 05:27:56 pm
Odlično, znači ipak postoji "V" motor sa dve radilice koji zapravo više i nije "V" nego "U" motor.
U srednjoj saobraćajnoj školi je u vreme dok nije bilo interneta i nije se brzo moglo doći do informacija bilo dosta priče oko toga, pa mi je to pitanje do dan danas ostalo otvoreno.
Mada tu je ekspert mašinstva Boro sve da pojasni. Hvala. :)


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on November 24, 2010, 06:34:55 pm
Odlično, znači ipak postoji "V" motor sa dve radilice koji zapravo više i nije "V" nego "U" motor.

Po mom mišljenju to nije "V" motor nego baš "U", dakle dva redna motora u jednom kućištu, ali ne želim da oko takvih sitnica ulazim u polemike sa kolegama, mišljenja nam se razlikuju, i to je sasvim OK.

Mada tu je ekspert mašinstva Boro sve da pojasni. Hvala. :)

Hvala Brok, nemoj me samo preceniti, molim te. :)


Title: Re: "V" motori
Post by: kilezr on November 28, 2010, 12:56:56 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: "V" motori
Post by: mtu on November 28, 2010, 10:12:51 pm
jeli ovo deutz?

mislim da je ovakve imao ivan zajc za generatore samo 12 cilindara


Title: Re: "V" motori
Post by: kilezr on November 28, 2010, 10:21:53 pm

 Imaš oko svaka čest ! :klap
 Jeste DEUTZ. Mislim da se vidi i koji su tipovi motora.
 BA 16 M 816; BA 12 M 816;


Title: Re: "V" motori
Post by: Trifko on June 27, 2011, 02:35:54 pm
[attachment=1][attachment=2]

[attachment=3][attachment=4]


Title: Re: "V" motori
Post by: mandrilo on August 23, 2011, 11:20:21 pm
Hello Boro
nitko ne spominje V motore Pilstik , ja sam imao 4 na jednom brodu , 2 x 12 cil. i 2 x 16 cil.
mozda se netko javi
LP
mandrilo


Title: Re: "V" motori
Post by: Boro Prodanic on August 24, 2011, 07:01:00 am
Znaš kako Mandrilo, pišući ove teme, nastojao sam da se zadržim na opštim stvarima. Da sam išao po tipovima motora, zauzeo bi pola Palube. Samo ti daj šta imaš, dodaj, popravljaj, dopunjuj...


Title: Re: "V" motori
Post by: kumbor on December 21, 2011, 08:26:25 am
Moj stari je 1967 (ili 68) godine kupio Ford taunus 16M. Taj auto je imao benzinski V motor sa 4 cilindra. Stari ga je obožavao i imao je samo reči pohvale o njemu. Prešao je sa njim preko 100 000 km bez ikakvih kvarova kada ga je prodao ....
Nije bio 16M,već ili 12M ili 15M.


Title: Re: "V" motori
Post by: lovac on December 21, 2011, 06:24:28 pm
MOja greška - bio je 12M!

Menjač ma volanu, vrlo simpatičan auto!


Title: Re: "V" motori
Post by: Pero™ on December 17, 2012, 06:30:13 pm
Boro, da li postoje V motori sa dve radilice ili kako se to pravilno kaže sa dva kolenasta vratila?
o da, yamaha RD500 dvotaktna 4 cilindra dvije radilice

Kod 2T motora deo ispod klipa je važan za punjeje cilindra, pa ima smisao 2 radilice, kod 4T nema smisla. Inače Suzuki je več pre Yamahe imao sličnu konfiguraciju, a to su derivati trkačkih motora kde se traži kompaktnost zbog manjeg otpora vazduha i nisko težište.

Inače obrnuti V ovde prvi put vidim. Verovatno je problem i u mazanju, koji mora da se izvede''suvim'' karterom. Što kod avijona ima smisao zbog velikih G sila, a na brodu nema smisla i samo poskupljuje i komplicira stvari.


Title: Re: "V" motori
Post by: Kepp on December 22, 2014, 09:13:55 pm
Odlicna tema, sve pohvale :)
Dodao bih samo da je prednost v motora u odnosu na redne (kod automobila) sto je V motor kraci i ne dolazi do uvijanja bloka koji rezultira pucanjem radilice (poznati stariji BMW sestaci?:))

Pozdrav