PALUBA

Ovih dana su se na internetu pojavile slike aviona za koji se tvrdi da je novi kineski lovac pete generacije, često u medijima i na internet forumima nazivan J-XX, J-14 ili J-20. Prema ovim slikama i informacijama koje su stigle uz njih, avion je sprovodio testove taksiranja na zemlji. Još uvek nije poznato koje motore koristi ovaj prototip, pretpostavlja se da su to ruski motori, jer se smatra da kineska industrija još uvek ne može da proizvede motore nove generacije. Trenutno je počela proizvodnja motora WS-11 koji su praktično kopija ruskih Al-31F, ali ovi motori verovatno nisu zadovoljavajuće rešenje za jedan ovakav projekat. Postoji i glasina da su rusi isporučili motore 117S nove generacije koji pogone PAK FA, ali to je malo verovatno obzirom na to da bi kinezi vrlo brzo pokušali da kopiraju i ove motore. Kinezi razvijaju i motor pod nazivom WS-15, ali ovaj projekat je još uvek nedovršen i trebaće još dosta vremena da uđe u proizvodnju,  te stoga verovatno ne bi mogao biti upotrebljen za ovaj prototip sa slika.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Ima li korene u Mig 1.44?

Malo mi sliči na taj projekt.

LPB

U pravu si, dosta liči na taj projekat, iako ima i velikih razlika.

Procjena veličine prema glavnim konkurentima.

[attachment=1]

LPB

Još nekoliko fotografija, ovoga puta malo boljeg kvaliteta, otkrivaju nešto više detalja od prethodnih i daju jasniju sliku o izgledu aviona.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=5]
[attachment=3]
[attachment=4]

[attachment=1]
[attachment=2]

Izgleda da su Kinezi uspeli sa svih strana da "pozjme" po nesto.
Grubo gledano prednji deo je sa zapada a zadnji sa istoka.
Bas me interesuje koje motore planiraju da koriste.

Bas sam juce citao izjavu iz Suhoja koji je smatrao da Kinezi nece u blizoj buducnosti moci da naprave avion 5 generacije.

Iako ovaj kinez nece skoro u serisku proizvodnju i kasni ce dosta za SU-PAK-om ovo je veliki iskorak za Kineze.

Prema prvim informacijama, planirano je da ga 2015. počnu proizvoditi. To bi bilo okvirno približno onome što je planirano i sa PAK FA. Motor im je najveći problem, još uvek nisu savladali kopiju Al-31 kako treba, a razvoj motora nove generacije je još daleko od završetka. Videćemo kako će to teći.

Barem je moje skromno mišljenje, da su Kinezi pošli putem evolucije.  J-10 iako skup (za njihove razmere) je ono, što bi se na Zapadu tretiralo kao lou-end komponenta a J-20 kao haj-end. Pošto nemaju još motor pete generacije, WS-10 nameće se kao jedino rešenje. A uz to omogućava jednostavno logistiku. Sad će ono, pa šta će im takav avion?!? Pa kao prvo, uvođenje u malim količinama omogućava sticanje iskustva i taktike u upotrebi takve solucije. Na drugoj strani, ti se avioni mogu ili modernizirati ili napraviti novi tip (j-10, j-10a, JH-7, JH-7a...). U svakom slućaju mislim, da je to tek početak, a ne finalni proizvod kao n.pr. F-22, koji je manje-više završena priča.

Prilicno je ambiciozno da zapocnu proizvodnju vec 2015 jer sumljam da ce moci da obezbede radar i ostalu elektroniku kao i motore koji prilice avionu 5 generacije do tada, mada i samo pojavljivanje prototipa je vec veliko iznenadjenje.

Rusi imaju bogatiju tradiciju i iskustvo i mnogo toga ravijenog za avion 5 generacije a i oni se "muce" da dovrse motore i radar i vec je izvesno da prva serija nece imati nove motore.

Izgled kokpita koji je predstavljen na zatvorenom delu aeromitinga Zhuhai i još jedna slika aviona:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Ona vrata leve i desne noge stajnog trapa su prenisko. Pri nekom grubljem sletanju bi verovatno udarila u pistu. Inače avion deluje OK. Ne treba se iznenaditi ako uspeju sa početkom serijske proizvodnje 2015.

Sada kad Bandzi pomenu vrata stajnog trapa.

[attachment=1]

[attachment=2]

Da li su ovo različite letelice ili modifikacije jedne iste?

Isti avion. I na drugoj slici se vide vrata ST nisko nad pistom (beli tragovi ispred točkova).

Ovi beli tragovi deluju kao da ih je neko dodao u paintu, možda je samo loša rezolucija fotografije pa su se boje izobličile.

EDIT: Sada sam video malo bolji snimak, ipak su vrata dosta nisko, ali nešto ispred izvučenog glavnog stajnog trapa, pa mislim da ne bi bilo problema ni prilikom grubljeg sletanja.

[attachment=1]

http://www.youtube.com/watch?v=uOOHTthSo3E

Nove slike se svakodnevno pojavljuju, ali za sada još uvek nema zvaničnih informacija iako je jasno da ove slike idu sa dozvolom vlasti u Pekingu.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

[attachment=1]

Očekuje se da prvi let bude najverovatnije sutra, a u međuvremenu entuzijasti su uspeli da snime taksi testiranja:

[attachment=1]

http://www.youtube.com/watch?v=LlkUCNlxA2w

Ova slika prikazuje K-8 Karakorum pored J-20, očigledno će ovaj školski avion pratiti J-20 na prvom letu, i ova slika bi mogla biti potvrda priprema za prvi let.

[attachment=1]

Navodno ce prvi let biti danas.

Još jedan snimak rulanja:

http://www.youtube.com/watch?v=ZmVjMeNbEqc

Danas ipak nije bilo prvog leta. Iako su svi putevi u okolini aerodroma bili zatvoreni, a na aerodrom su sleteli i visoki zvaničnici komunističke partije Kine, kao i generalštaba kineske vojske, održan je samo još jedan taksi test nakon čega su se svi razišli. Ostaje pitanje kada će zaista biti održan prvi let.

[attachment=1]
[attachment=2]

http://www.youtube.com/watch?v=VsqepeDzJpQ

http://www.youtube.com/watch?v=R2CjjY7AJio

Još par slika i screenshotova iz za sada neobjavljenih snimaka:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Danas takođe na aerodromu bili prisutni visoki članovi KP Kine i generalštaba, kao i veliki brat lično, obilazili avion, ulazili u kokpit, gurali glavu u mlaznike itd. Evo par slika:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Novi kineski borbeni avion?

Sasvim je neočekivano krajem prosinca 2010. u svjetskoj javnosti odjeknula vijest kako je N. R. Kina počela sa zemaljskim testiranjima svog novog borbenog aviona. Isprva su se na kineskim zrakoplovnim internetskim forumima počele pojavljivati određene glasine/najave, da bi se krajem prosinca u javnosti pojavio cijeli niz slika prototipa sasvim novog aviona naprednog dizajna. Iako se još vode rasprave je li riječ o stvarnom avionu ili "photoshop prevari", prevladava mišljenje da je to ipak stvarni avion.

Prema onome što se može vidjeti na dostupnim fotografijama riječ je o prototipu borbenog aviona pete generacije, dizajnom na tragu aerodinamičkih rješenja američkog borbenog aviona F-22 Raptor, te prije godinu dana predstavljenog ruskog noviteta Suhoja T-50. Iako zasad nisu dostupne nikakve službene vijesti od kineskih oružanih snaga, radi li se tek o maketi aviona ili o pravom prototipu, pa tako niti kako službeno naziva, u zrakoplovnoj se javnosti on već počeo označavati kao J-20.

Na slikama se da uočiti da je aerodinamički dizajn aviona na tragu F-22 i T-50, odnosno da nastoji donijeti smanjeni radarski odraz tzv. stealth odlike aviona. Uz to, primjećuje se da se kod J-20 oba vertikalna stabilizatora mogu pomicati po okomitoj osi (ovisno o režimu leta), što je velika novina i posebnost ovog aviona. Detalj po kome se J-20 izvana najviše razlikuje od F-22 i T-50 su kanardi, upravljačke uzgonske površine smještene iza pilotske kabine. Zasad nisu dostupne tehničke pojedinosti poput dimenzija aviona
(pretpostavlja se kako je duljina trupa oko 21 m), pogonske skupine (špekulira se kako je riječ o ruskim motorima 117S/AL-41F1A sa
3D vektoriranim potiskom), težine, avionike, naoružanja i letnih performansi.

Autor: I. Skenderović
Izvor: Hrvatski vojnik (http://www.hrvatski-vojnik.hr/)

Izgleda da ipak ima dva prototipa, jedan sa motorima AL-31F a drugi sa WS-10A.

Prvi let

http://www.youtube.com/watch?v=7JkoK52vR1c

A bilo je i dosta navijača :)

http://www.youtube.com/watch?v=yRoUY2A0-Vs

Eto i kinezi uveli demokratiju, pa sad ima spotera kolko hoćeš  :)

Nešto mi se čini kao dobro promišljen marketinska akcija.

LPB

Па на вестима јавише, ако сам ја добро чуо, да је тамо био амерички министар одбране и да су му чак и приказали овај авион. Дакле, било је и новинара колико хоћеш.

U početku su slike sa prvog leta bile samo od spotera, ali uskoro su se pojavile i one boljeg kvaliteta snimljene iz same baze:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

I ne samo marketinška akcija. To je proračunata kineska predstava specijalno pripremljena za posetu ministra odbrane Roberta Gejtsa Kini.

Momenat je izabran sračunato, a već je izazvao "zabrinute" reakcije o namerama Kine.


I M. Lazanski je prepoznao ovaj momenat.


Kina je nova svetska supersila


Ubrzana modernizacija kineske vojske sve više brine SAD


Američki ministar odbrane Robert Gejts se, na početku trodnevne posete Kini organizovane s ciljem da se ublaži napetost u odnosima dveju zemalja i da se unaprede odnosi na vojnom planu, sastao sa svojim kineskim kolegom, javljaju agencije. Peking je prošle godine znatno snizio stepen vojne saradnje sa Vašingtonom, nakon što su Sjedinjene Države objavile planove o prodaji oružja Tajvanu, koji Kina i dalje smatra jednom od svojih pokrajina.

Ministar Gejts je po dolasku u Peking izjavio da je njegova poseta znak da Kinezi pokazuju interesovanje za učvršćivanje vojnih odnosa s Amerikom. On je istovremeno naglasio da su Sjedinjene Države i dalje zabrinute zbog jačanja kineske vojne moći, naročito u pogledu sposobnosti da samostalno razvijaju nove vrste naoružanja.

Vašington brine zbog sposobnosti Kine da samostalno razvija savremene tipove oružanih sistema kao što su avioni pete generacije nevidljivi za radare i projektili osposobljeni za napad na američke nosače aviona. Kina tvrdi da vojni potencijal razvija isključivo u odbrambene svrhe.

***

Da li se posetom američkog ministra odbrane Pekingu otvara nova faza međusobnih odnosa godinu dana pošto je Kina najavila da će američkim firmama koje prodaju oružje Tajvanu uvesti sankcije i da će u odnosima sa Vašingtonom obustaviti sve planirane posete vojnih zvaničnika?

Administracija predsednika Baraka Obame je pod udarom domaćih kritika da je na međunarodnom planu „slaba i mekana”. Ako Vašington, za sada, još ne može da napadne Iran zbog programa atomskog naoružanja, onda se sadašnja administracija odlučila da Tajvanu isporuči tek deo vojnog arsenala koji Tajpeh već godinama traži.

Amerika će Tajvanu prodati defanzivne borbene sisteme, upravo radi odbrane od mogućeg kineskog napada, što je suptilna poruka Pekingu. Naravno da i takav američki potez provocira Kinu, koja već godinama koristi tržište kapitala u SAD da bi finansirala modernizaciju svoje vojske. Upravo na tom finansijsko-monetarnom planu Kina može već sada odgovoriti Americi mnogo jače nego bilo kojim vojnim merama.

Gledajući samo vojne potencijale, Kina na području moreuza prema Tajvanu konstantno jača raketne i pomorske snage. Već sada može vrlo efikasno da uvede pomorsku blokadu Tajvana, čije oružane snage nemaju odgovarajuće protivpodmorničke sisteme, nemaju dovoljan broj najmodernijih borbenih aviona niti adekvatnu PVO. Kinezi mogu raketama srednjeg dometa da unište sve aerodrome na Tajvanu i pre nego što Amerikanci budu spremni da preuzmu i najmanji rizik da odbrane režim u Tajpehu.

Kinezi su dosta proučavali rat „Pustinjska oluja” 1991. i agresiju NATO-a na Jugoslaviju 1999. Shvatili su sve prednosti moderne vojne tehnologije, ali kineska teritorija je mnogo veća. Amerika nema mnogo vazdušnih baza blizu Kine, američki kopneni rat protiv Kine zbog zaštite Tajvana ne dolazi u obzir, a kineske nuklearne rakete mogu da pogode delove teritorije SAD.

Kina, naravno, ne želi da zaostane ni u modernim vojnim tehnologijama. Osim najnovijih domaćih borbenih lovaca, od Rusije su kupljena četiri moderna razarača „Sovremeni” i 12 modernih dizel-električnih podmornica, PVO sistemi, lovci-bombarderi Su-27SK i SU-30MKK, najnovije protivbrodske rakete nadzvučnih brzina.

Oko 15 odsto kineskih borbenih lovačkih aviona u avijaciji od ukupno 2.500 lovaca čine aparati četvrte generacije. Kina je danas svetska sila u proizvodnji borbenih aviona. Kinezi razvijaju i nove podmorničke balističke rakete, ali i nove kopnene balističke sisteme, kao i oružje za svemirske ratove.

Kina je najveći vojni i ekonomski izazov za SAD u godinama koje dolaze. U tom izazovu pobednik će biti onaj ko kontroliše morske puteve i tu je Tajvan tek deo jednačine. Kina je najveći svetski uvoznik sirovina, a izvozi ogromne količine robe, pre svega u SAD.

Kineska privreda zavisi od pomorske trgovine, a ona se obavlja u vodama koje u potpunosti kontroliše američka ratna mornarica. Upravo zbog toga Peking nastoji da američku Sedmu flotu udalji što je moguće više iz vode zapadnog Pacifika. Ipak, Kinezi ne žele klasično pomorsko odmeravanje snaga sa Amerikom. Kina zapravo kopira nekadašnji sovjetski model pomorske moći: podmornice, protivbrodske rakete koje se lansiraju sa kopna, iz vazduha i sa mora. To je ozbiljan problem za SAD, jer cena pretnje američkoj floti manja je od cene njene zaštite. Kineske nabavke ruskih nadzvučnih protivbrodskih raketa daleko su jeftinije od nabavki američkih odbrambenih sistema.

Kina hoda po tankoj žici upućujući izazov Americi – i to joj je do sada polazilo za rukom.

Miroslav Lazanski

objavljeno: 11.01.2011.

Mogu da primjetim da su Kinezi u odnosu na Ruski PAK FA zatvorili motore tj. oblozili su ih dok kod PAK FA više od pola motora viri napolju.

Evo i satelitskog snimka stajanke u aviobazi Čengdu, provincija Sičuan. Tu se nalazi i sedište i proizvodni pogoni fabrike aviona, u kojoj radi skoro 20000 radnika, pa verovatno nije imalo previše smisla da se sve drži u tajnosti. Usput predivna prilika za "šlogiranje" Gejtsa, kao i za podizanje patriotskog duha širokih narodnih masa. :)
Snimak (DigitalGlobe, snimljeno juče):

mislim da su,da su htjeli zatajiti ove letove,mogli to obaviti u nekoj zabiti a ne ovako.no neka,saznalo bi se ionako:)

Tačno! Osim toga, ova dva primerka na slikama koje je postavio Dexy se jasno vidi i različita numeracija prototipova, verovatno je i to jedan od metoda za zbunjivanje neprijatelja. :) Ovako, postigli su fantastičan propagandni efekat: međunarodna javnost se uzburkala, Kinezi u transu, a ekipa iz Lockheed Martina se verovatno ne trezni nekoliko dana, jer izgleda da će se pojačati pritisak javnosti za proizvodnjom dodatnih F-22. I svi srećni i zadovoljni! ;D

[attachment=1]

[attachment=2]

http://www.youtube.com/watch?v=sK7fJav8FwE

[attachment=1]

http://www.youtube.com/watch?v=mxVItmbEDZ8

Naoružanje Crnog orla

[attachment=1]
Nedavno javnosti predstavljeni kineski borbeni avion nove generacije J-20 vrlo brzo je dobio i svoj (zasad neslužbeni) naziv u svjetskoj zraoplovnoj javnost, Crni orao. Uz to, počele su se pojavljivati i procjene o naoružanje koje bi nosio.

Uz navođenje projektile zrak - zrak i zrak - zemlja, arsenal J-20 činit će i navođene avio- bombe. Tako veliku pozornost privlači relativno nepoznata kineska modifikacija aviobombi, koja je na tragu američke modifikacije aviobombi Mk 82, Mk 83, Mk 84 i BLU-109 poznate pod nazivom JDAM (Joint Direct Attack Munition).

Kineska modifikacija nosi naziv LeiShi-6, prvi je put javnosti predstavljena u listopadu 2006. i primjenjiva je na različite kalibre aviobombi. Težište je modifikacije na ugradnji GPS/INS sustava navođenja što omogućava uporabu bombe s veće udaljenosti kao "stand-off" oružje, te u svim meteo uvjetima danju i noću. Uz to, poput JDAM-a, na bombe LS-6 su postavljena izvlačiva krilca kao dodatne upravljačke površine. Elektrooptički senzor na navođenje u glavi bombe omogućava napade na nepokretne i pokretne zemaljske ciljeve. Bomba LS-6 kalibra 500 kg ima domet 40 km (odbačene na visini 8000 m) odnosno 60 km (odbačene na visini 10 000 m).

Autor: I. Skenderović
Izvor: Hrvatski vojnik (http://www.hrvatski-vojnik.hr/)

Po mom misljenju Kina je krenula vrlo brzim korakom prema dominaciji na azijsko-pacifickom dijelu. Najveci problem im predstavlja proizvodnja motora, i dalje ovise itekako o uvozu ruskih turbofanskih motora al-31 jer se njihovim domacim motorima ws-10 i dalje imaju problema.To se najbolje ocitovalo u prodaji Pakistanu borbenog lovca FC-1 ili JF-17(Pakistanska oznaka) kada su morali ih opremiti sa ruskim motorima iako je bilo predvidjeno da budu kineske proizvodnje.
Amerikanci imaju i dalje velikih problema sa F-22 Raptorom iako ga propagandnim putem hvale kao "najbolji borbeni lovac na svijetu".Kinezi su sve ulozili u jednostavnost konstrukcije, i to se sada pokazuje kao pun pogodak.F-22 Raptor ima MHF (maintenance hour per flight) 34 sata za 1 sat leta, sto je u odnosu na ostale borbene lovce katastrofalno npr. J-10 ima oko 15 sati, F-18 15 sati, F-16 block52 10 sati, JAS-39 6 sati, EF-2000 10sati, dok za Pakistansko-Kineski FC-1 kazu sda ima malo vise od Gripena 8 sati.Ima jedan zanimljiv detalj na Wikipediji, za F-22 Raptor (zao mi je ako skacem sa teme oko J-20), kada je borbena grupa od 6 aviona F-22 Raptor poletila iz Hickam baze na Havajima u prelet za Okinawu, kada su presli 180 paralelu cijeloj grupi od 6 aviona je otisla sva elektronika, uspjeli su se vratiti nazad na Havaje samo zahvaljujuci tankeru KC-707 prateci ga nazad vizualno.
Mislim da ce Kinezi sa J-20 dodatno sokirati amerikance, kada bude prva eskadrila operativna 2013, a to kazem na osnovu njihovog brzog usvajanja produkcije podmornica i ratnih brodova.U roku od 5 godina su uspjeli osavremeniti njihovu RM sa novogradnjama, iako na zapadu nisu imali pojma kolika kolicina je u proizvodnji.

Mislim da je 2013. ipak malo prebrzo, čak i kineski entuzijasti po forumuma najčešće predviđaju 2016-2017. godinu za početak serijske proizvodnje. Ipak je potrebno još dosta vremena da se usavrše motori sposobni da poteraju ovako veliki avion, a to su najverovatnije WS-15 koji su još uvek u razvoju i nema naznaka kada bi mogli da budu završeni.

Novi snimak probnog leta:

http://www.youtube.com/watch?v=XuWMCuSg-lc

 J 20 je trenutno predmet analiziranja mnogih medija kako u sferi stealth mogućnosti, pogonske grupe, nalaženja eventualne sličnosti i uzora sa napuštenim sovjetskim Mig 1,44. U svakom slučaju veliki iskorak za kinesku avio industriju. Neki od linkova koji tretiraju stealth tehnologiju i pominju J 20 dobijenog kodnog naziva Bleck silk.

1. http://themostfeared.blogspot.com/p/steath-classifications.html
2. http://english.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=121936
3. http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDe

  

 Mnoga dokazana moderna rešenja avio tehnologije, kinezi su uspešno inplementirali u J-20. Za mnoge je bilo iznenađenje poletanje prototipa u januru ove godine. Kako kinezi tehnološki, radno neumorni i dosledni, grabe koracima od sedam milja, nebi me začudila i serijska prozvodnja J-20 i pre 2015. Za svet je velika enigma koji je sledeći kineski korak u budućnost. Na sceni je takozvani Cyber-war a u domenu primenjene informatike za mnoge je Kina već sada svetska sila broj 1. Tehnologije kao FBW, HOTAS (hands on throtle and stick), i FADEC (full active digital engine control), već aktivna istraživanja u sferi AESA radara (active phased aray radar) na proverim iskustvima koje već poseduju na J-11 i SU-30MKK, koje su im realnost neminovno ih vode tehnološki još dalje.
 Skorašnji linkovi ka J-20 i tematikom koja tretira moderne tehnologije:
1. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/8243687/Chinas-J-20-stealth-fighter-on-film.html
2. http://connect.in.com/china-stealth-fighter/photos-1-1-1-4391a736e9db2b3dc22a4bb296bdd671.html#image_button
3. http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=860

  Kako u domenu aeroprofila, izgleda kokpita, nove pogonske grupe WS 10G rađenim po uzoru na AL-31 FN, J-10 je aktuelni predmet mnogih komparacija i analiza, što nikako nije slučajno jer se primenjena rešenja mogu videti kako na J-22 Raptoru, Pak-FA, F-35 Lightining u sferi ergonomije kokpita ili SU-35BM sa dva široka spojena MFD u donjem delu kokpita. Motor WS-10 A prvi put prikazan još na aeromitingu Zhuhai oktobra 2006 preboleo je dečije bolesti i sada je u punoj serijskoj proizvodnji dok dalji razvoj serije WS-10B za J10-B kao i WS-10G sa vektorisanim potiskom u završnoj fazi testiranja. Sem raketa v-v PL-8, PL-10, PL-12 trenutno se ispituje nova PL-21 za integraciju na J-20.
  Nekoliko par slikovitih komparacajija J-20 sa J-22 Raptorom, SU-35 BM, a dosta se sličnosti može videti i poređenjem sa PAK-FA. Mada mnogo veći od konkurencije kao nov proizvod, verujem da se od J-20 može oćekivati jedino više, naročito u sferi nove pogonske grupe, intregracije novog naoružanja u trup i primene AESA radara sopstvene proizvodnje. Jako je bažna činjenica da Kina ima buđetski suficit i trenutno najveće devizne rezerve na svetu. Zato nije za čuđenje neko novo kinesko iznenađenje.

 
 Link ka J-20 sa foto galerijom :

 1. http://asian-defence.blogspot.com/2010/12/clearest-pictures-of-chengdu-j-20-j-xx.html

  Neka od poređenja J-20 sa izgledom kokpita Raptora, kolaž par slika i isečak iz sajta sa dosad dostupnim tehničkim deljima aviona. Koliko je avion značajno veći, komparativno od PAK-FA i J-22 video snimak gde je veća grupa oko njega najbolje pokazuje :

  http://www.youtube.com/watch?v=9cPioq9gW58

  

Sveže od jutros, još uvek vruće :)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

 Gledajući frontatalno J-20 konstrukcijski odaje utisak aviona sa stealth karakteristikama. Gledajući sa zadnje strane pogonska grupa je jako vizuelno naglašena i na osnovu sadašnje izvedbe verovatno emituje veliki energetski trag u etar. Još se nezna dokle se stiglo sa razvojem WS-15 predviđenim za J-20. Takođe je i predmet nagađanja da li je za sada u primeni AL-31, tj. kineski derivat istog ili je već u funkciji 117 S koji pogoni i PAK-FA.
 U svakom slučaju veliki tehnološki iskorak  za avio industriju Kine.

Bravo dexy.

Fotke se jos uvek puse koliko su sveze :)

Neznam dali zadnja spada u ovo ali evo.
Izvor :http://www.jutarnji.hr/

Drugi probni let novog kineskog nevidljivog lovca J-20, izveden 17. travnja, predstavlja još jednu demonstraciju kineske vojne nadmoći. Let je trajao više od jednoga sata. Riječ je o petoj generaciji nevidljivog lovca koji je mnogobrojnoj publici predstavljen na aeromitingu u Chengduu. Prije četiri mjeseca procurile su fotografije kineskog prototipa 'nevidljivog' lovca J-22. Analitičari smatraju da je na taj način kineska vlada željela poručiti da njihov razvoj vojnih zrakoplova napreduje brže od očekivanog.

(FOTO SIPA Press)

poz.

 
 Obratite pažnju na otvoreni deo podrupnog spremišta za raketno naoružanje na J-20. Nije reč o fotomontaži već je slika preuzeta sa neta -  military-photos, a urađena je opcija slika u slici radi prikaza veličine spremišta u odnosu na veliki zmaj aviona. Dali je ovde namenjena nova generacija PL-14, koje veličine i moći, sve su to otvoreni znaci pitanja ? U svakom slučaju Kinezi tehnološki grabe ubrzano.

 J-20 viđen zumiranjem i mogući teorijski smeštaj naoružanja u trupu aviona :
 

'otvoreni' nije J-20, već F-22

Poslednja slika s jednog od Dogfight-ovih posta ( J -2o - DEJSTVUJE A-A.jpg (54.96 KB, 1284x900)) čisti je PS.
1. Na baš nijednom J-20 nisu još pokazali lansirne pilone, tako da bi mogo ispaljivati rakete.
2. Barem do sada nisu još pokazali otvorene prostore-šahtove, namjenjene nošenju naoružanja.
3. A i da jesu upotrebili takvo rešenje, poklopci bi trebali da se vide (ili van siluete ili kao svetliji deo na avionu). Doduše, ima jedna mogućnost, pa da je lanser smešten ispred spremišta stajnog točka (na usisniku), a poklopač se otvara samo bočno.

O rastojanju rakete u marševskom položaju in poziciji pre lansiranja isto sumnjam, al pošto nisam stručnjak..., samo moje mišljenje.

 
 J-20 viđen iz 3. ugla i poređenje veličine sa J-10.

Sletanje, odlična fotografija:

[attachment=1]

 Najnovije fotografije J-20. Kinezi očigledno ubrzano vrše letna ispitavanja. Biće interesantno videti rešenje smeštaja naoružanja u trupnom delu ( raspospored i vrstu ) u ovako velikom avionu kao i koja je pogonska grupa u pitanju, derivat AL-31, moguća kineska izvedba WS-15 ili gotovo rešenje sa PAK-FA  -  117S ?

 

Snimci poslednjih probnih letova obavljenih 5. maja, avion je po prvi put leti sa uvučenim stajnim trapom.

http://www.youtube.com/watch?v=9_NOlipUNuc

http://www.youtube.com/watch?v=HU9Tf84_UWE

http://www.youtube.com/watch?v=xKuoe5n0V5A

http://www.youtube.com/watch?v=u4LN8jAZqek

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

- J-20 tokom sletanja sa izvućenim stajnim padobranom i čitava lepeza kineskih raketa klase PL . Na osnovu startne PL-12 razvijena je i C/D varijanta , shodno kineskim izvorima kompatabilna perfomansama zadnjih AIM-120. Trenutni predmet svetskog interesovanja je nova PL-21 sa ramjet motorima, dometa preko 100.Km. Najnovije tehnoligije sa IRIS-T našle su primenu na PL-10, a sa Python 3 na PL-8-9C.

-  PL-21 long-range air-to-air missile（researching）:
a new long-range active radar homing AAM has been under development. Based on some of the PL-12 technology, PL-21 appears similar to British Meteror. It features an active radar seeker and an integrated ramjet/solid rocket motor with a single belly air inlet. PL-21 also features 4 small stabilzing fins behind the active radar seeker, a characteristics of Russian R-27/AA-10. Two-way datalink antennas may be installed in the tail section for mid-course correction. The effective range of PL-21 is expected to be >100km. The missile might be carried by the new J-11B fighter for long-range interception. The latest rumor suggested that the first ground launch test took place in March 2010. The development was projected to be completed by 2012.

  

- J-20 slikan nedavno tokom sletanja u gro planu i jasno vidljive vazdušne kočnice :


  

- Originilni kineski video koji sa više detalja prikazuje J-20 u punom svetlu :

  http://www.youtube.com/watch?v=uNpbehViDNE

Neke vide transfer tehnologije za MIG-1.44 na J-20. Znam da je bolje ovo imati na srpski ali ja ne mogu da ga prevedem...

MOSCOW (Reuters) - Similarities between a new Chinese fighter jet and a prototype Russian plane have brought suggestions that Moscow may be quietly helping Beijing compete with the world's military powers.

Experts say the fifth-generation J-20 fighter, which made its maiden flight in January during a visit of the U.S. defense secretary, could have its origins in the Mikoyan 1.44 stealth jet that never made it to the production line.

A highly placed source close to Russia's defense industry said the similarities suggested Mikoyan technology had been passed into the hands of Chinese arms designers.

"It looks like they got access...to documents relating to the Mikoyan -- the aircraft that the Ministry of Defense skipped over in its tender to create a stealth fighter," he said, speaking on condition of anonymity.

He said it was not clear whether such a transfer of technology had been legal. Analysts say Russia's assistance to the Chinese may help Moscow keep tabs on the rising military power's defense capabilities of its eastern neighbor.

Independent analyst Adil Mukashev, who specializes in ties between Russia and China, suggested there had been a financial transaction.

"China bought the technology for parts, including the tail of the Mikoyan, for money," he said.

China's Defense Ministry declined a request for comment. Russia's United Aircraft Corporation (UAC), which oversees production of the Mikoyan jets, denies any technology or design transfer took place with China.

Only the United States has an operational fifth-generation fighter, which is nearly impossible to track on radar. Russia is working to start serial production of its prototype craft in the next five to six years.

China's creation of such a plane would put the country into an elite group of military powers, although analysts say it will take years to perfect the craft.

The source said Chinese officials had been invited to the plane's first public display when Russia was in the early stages of creating a fighter jet to compete with the U.S. F-22.

Rival designer Sukhoi was eventually contracted to help build the fighter and the Mikoyan 1.44, which lacks the radar-evading engineering of the U.S. F-22, was passed over.

DEVELOPING MILITARY TIES

Russia, the world's top energy producer, has fed China, the largest energy consumer, with natural gas and oil in its fast rise to become a global power. But it has been unable to keep up with China's military spending, which was second only to the United States' in 2010.

Relations between the two countries are cordial but, in a sign that the two sides are suspicious of each other, Moscow is boosting its military capabilities in Russia's Far East to defend its position in resource-rich Siberia.

China, once a big buyer of Russian tanks, helicopters and jet fighters, has slowed its purchases from Moscow as its own production grew but military ties remain.

China's ambassador to Russia, Li Huei, was quoted last year as saying defense cooperation with Russia was moving beyond the buying and selling of weapons.

China is also trying to boost its naval power and its first aircraft carrier had its maiden voyage this month. The re-fitted Soviet craft was bought from Ukraine.

"The Chinese aerospace industry is booming and developing rapidly," said Mikhail Pogosyan, head of UAC.

"In the aerospace industry what matters is the experience you have -- not only to start a project but to see it through," he said on the sidelines of Russia's premiere air show, MAKS.

Izvor: http://ca.news.yahoo.com/chinese-stealth-jet-fuels-talk-russian-help-080841615.html

@SHOOTER, nije problem prevesti ceo tekst u potpunosti. Ponavlja se stara priča o velikoj sličnosti aeroprofila napuštenog koncepta  MIG- 1,42- 44.

- Lično mislim da se radi o potpunoj legalnoj prodaji tehnološke dokumentacije Kini i to strateški svesno urađenoj od strane Rusije. Kina ne štedi novac u naprednim avio istraživanjima i jedna Rusija se nemože meriti sa enormnim izdvajanjima koje Kina odvaja u razvoj ne samo avio već celokupne vojne industrije. Da bi Rusija dobila na vremenu u vidljivom poodmaklom razvoju PAK-FA i "utakmici" sa Raptorom  ( najsvežiji primer aktuelni letovi PAK-FA na MAKSU-2011 i 3. prototipa PAK-FA u odmaklim fazama razvoja sa JEDINSTVENOM aerodinamikom i čak 4. pogonske grupe u opticaju ( 117, 117S, Izdelaev 129 i serija 30.).

- Gledajući iz ptičije perpespektive MIG-1,42-44 i poredivši sa J-20 vidimo praktično "identičan" aeroprofil u šta nema sumnje.

- Međutim kod J-20 se radi o apsolutno stealth izvedbi. Kina je "čuvena" po tzv. Cyber-war (informatičkom uplivu u strane vode) bez premca. Što putem Cyber-War a i moći novca ali nesumnjivom  neprekidnom istraživanju dva biroa ( 611. i manje poznatog 601. na severu Kine), ista razvija neumoljivo stealth tehnologiju i grabi koracima od 7. milja. Dali je duboko primenjeno stealth istraživanje pa potom primena u janurskom poletanju J-20  i to pred očima svetske javnosti upravo u vreme posete amerićkog ministra odbrane , posledica Cyber-War, kupovine pojedinih tehnologoja ( u šta lilno apsolutno verujem i što je i dan danas kod kineza pravilo da bi dobili na vremenu ) i koliko u svemu udela ima samo kinesko nesumnjivo aktivno primenjeno istraživanje, veliki je znak pitanja. ... ?

- Citat koji po meni uopšte "nepije vodu" :

  "Experts say the fifth-generation J-20 fighter, which made its maiden flight in January during a visit of the U.S. defense secretary, could have its origins in the Mikoyan 1.44 stealth jet that never made it to the production line". - Kraj citata.

- Prvo samo na osnovu baznog aeroprofila J-20 može da ima samo uzor (origins) na Mikojan 1.44 koji  nije stealth izvedbe. J-20 je apsolutno stealth izvedbe, sa potpuno drugaćijim - bočnim DSI uvodnocima i što je iskorrak više sa vertiklnim repnom površinama pod znatno širim uglom u dnosu na centralnu osu aviona a najznačanije iz samih korena sa zmajem CELOPOKRETNIM VERTIKALCIMA što u negativnom tako i pozitivnom otklonu i to još kod samog prototipa viđenog januara ove godine.

- Upravo u tom kontekstu sledeći citat o kupovini pojedinih aerodinamičkih površina - ( tail - repne povšine), itekako može da ima opravdanost :
 
 - Citat :

  "China bought the technology for parts, including the tail of the Mikoyan, for money". - Kraj citata.

 - Normalno je i da se potom ( UAC) - Ruski državni cetar ujedinjenih proizvoćača aviona ograđuje od svake vrste transfera tehnologije :

  - Citat : "Russia's United Aircraft Corporation (UAC), which oversees production of the Mikoyan jets, denies any technology or design transfer took place with China". - Kraj citata.
 
 - Kina je strateški ekonomska zavisna vezano za enegente od Rusije. Na dužem planu sigurno će i dalje sarađivati. U zadnjih okvirno 8. godina beležimo značajan pad uvoza ruske vojne tehnologije na svim nivoima iz Rusije u Kinu, gde Rusija gubi izuzetno veliki devizni kolač.

- Ako se ograničimo isključivo na vojnu avio industriju, šta Kina svojim utabanim zacrtanim stazama, nepitajući pritom za odobrenje Ruse radi:

 Samo na primeru uvoza originalnog SU-27 - ( istog raščlanjuje u detalje), potom kupuje i SU-30, velike količine motora AL-31 koji su osnova za dalji kineski ubrzani samostalni razvoj sopstvenih pogonskih grupa WS-10, WS-10A, WS-13 i WS-15 namenjenog za finalni J-20.

- Na osnovu SU-27 vidimo kineski derivat, bukvalno "copy-paste" J-11, potom J-15 mornaričku verziju sa kanarima predviđenim za nedavno sagrađeni kineski nosač aviona ( zacrtana je proizvodnja u plusu još 2.) , takođe apsolutno rađen po ruskom uzoru. Mada nikakava kooperacija vezano za JAK-130 između Rusije i Kine nije postojala, niti licenca, vidimo L-15 -Soko identičnog aeroprofila sa uvoznom ruskom i ukrajinskom pogonskom grupom , uglavnom AI 222 Ivčenko sa KDS-om ( skoro kupljenom licencom od Rusije, jer naravno Rusija tamo gde ne gubi neodriče se deviznog izvoza, kao ni skorašnje naruđbine velike količine motora AL-31-FN namenski za J-10B).

- Ključna reč u celom izlaganju je termin SUSPICIOUS - tj. sumnja, tačnije nepoverenje, jer Kina bez obzira na dobre komšijske odnose prevashodno po svaku cenu gleda svoje interese i ekonomski grabi neumoljivo napred sa najvećim deviznim rezervama na svetu.
- Naravno da Rusija negleda zatvorenih očiju na sve to - ( vidimo i skorašnje poletanje J-10B potpuno u rangu aviona 4. generacije, primenjen aeroinženjering na "zaboravljenom" MIG-21 u vidu J-7 sa produženim strejkoviva i zapadnom avionikom, F-7, pa JF-17 Thunder i kooperaciju sa Pakistanom, novimm unikatnim DSI usisnicima i odličnim rešenjem aeroprofila krila sa još naprednijim strejkovima, JL-9 - napredni školsko-trenažni avion slobodno se može reći izveden iz baznog MIG-21...čitave lepeze kineskih UAV , itd...da ne spominjem čitavu generaciju modernih raketa V-V, tako i V-Z -površina nastale primenom što ruske tehnologije što kupljene sa zapada , od PL-12, nove PL-21 sa ramjet motorima, krstaćim itd.

- Zato svesno iz konteksta izvlačim termin - NEPOVERENJE! Normalno je da Rusija neželi sama sebi da "skače u đep" i slobodnim rečnikom "povlači ručnu" i izvozi Kini samo onu tehnologiju koja nije direktan konkurent poodmaklom ruskom razvoju - ( primer, izvoz 200. motora RD-93, derivata RD-33 za JF-17, a i tu vidimo kinesske značajne pomake u razvoju na temečlju istog WS-13). Još će vremena proći dok Kina nebude apsolutno  samostalna vezano za pogonsku grupu, mada gledajući koliki je veliki novčani input, iz godine u godinu sve veći i da "moć kapitala" otvara vrata do mnogih gotovih naprednih aero rešenja, kako u oblasti aerodinamike, naoružanja, radarske tehnologije, taj period je sve kraći i kraći vezano za svestrani razvoj Kine ne samo u primenjenim aviotehnologijama nego i šire.

- Lično nesumnjam da Kina intenzivno radi i na avionu sličnog aerodizajna kao F-35 (USA) u manje poznatom birou 601, na šta upućuje više kako ruskih  tako i japanskih izvora. O tome otom -pitom. Koliko se Kini žuri u zahuktalom razvoju, svedoći i podatak za kupovinom licence ni manje ni više nego ruskog - AL 41-F1A (117S) koji pogoni PAK-FA našta je Kina dobila decidiran odgovor NJET.
 
- Moguće je da putem snage kapitala "moći novca" Kina nađe indirektni način da dođe to tehnologije istog, što je veliki znak poitanja !

- Nedavne fotografije J-20 od 8.8.2011. J-20 kao i fotografija koja decidirano pokazuje da Kina u opticaju ima 3. prototipa J-20 i poređenje napuštenog projekta MIG 1.44 sa J-20 iz ptičije perspesktive, uklučujući svesno i J-10 ne radi poređenja aerodizajna , već vrlo mogućeg primenjenog iskustva vezano za udvojene donje usisnike vazduha na MIG 1.44 i potom parcijajnne - jedne na J-10 projektu.

- Mada je tema decidirano J-20, u kontekstu donjeg posta kolege postaviću video snimak leta MIG 1.44 gde defakto (sem bočnih DSI) usisnika vezano za aerodinamiku ima puno dodornih tačaka sa primarnim aeroprofilom J-20.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Nisam expert na tom području, ali po mom razmišljanju, isti zahtevi pred konstruktorima izvlače iz njih i slične rezultate. Možda malo preterujem, ali svi proizvođači TV aparata prave slične aparate, razlika je u tehnici ali na oko imaju svi pravokutni ekran i okolo plastiku. Isti zahtevi, isti rezultat. Tako i stelth avioni ne mogu da budu različiti. Zna se da najbolje rezultate daje delta krilo (ako se ne varam) i da uvodnici za vazduh u motor moraju imati S oblik da zakriju lopatice motora, itd... I tako dobijamo "slične" avione.

LPB

@Bozo13, uz svo poštovanje pred avione 5. generacije postavljaju se maltene isti zahtevi ali ne i isti rezultati. Vezano za J-20 siguran sam da bi Kina kao prototip prikazala javnosti avion 5.generacije sličan aerodizajnom F-22 Raptor i PAK-FA. Trenutno dostupna tehnologija prinudila ih je pre svega prestiža radi da prikažu javnosti J-20 koji jeste defakto stealth izvedbe ali ne samo veličinom nego i aeoridizajnom sa velikim prednjim kanarima, koncepcijski druge namere ( avion dugog doleta, stealth karakteristika pre svega u funkciji kontrole ogromnog vazdušnog prostora Kine), ali nikako sličan ni sa F-22 Raptor a pogotovo PAK-FA gde u vidu LEVCON vidimo potpuno novu aerodinamičku platformu, primenjenim aerodizajnom i iznad F-22 Raptor.

- Što se tiče J-20 jedino važi u domenu stealth tehnologija termin "sličan", a aerodizajnom i koncepcijski u odnosu na F-22 Raptor i PAK-FA kao najmlađi  izdanak, potpuno drugačije namene (naravno prevashodno mislim na J-20).

- Takođe, pred stealth avione defakto mogu se postaviti isti zahtevi iz kojih nikako neproizilaze isti rezultati. Primarni postulati u razvoju su dati a kasnije vidimo bez obzira na ogroman tehnološki skok i nužne kompromise - ( najsvežiji primer F-35B Litening, gde je i USA bio prinuđen da se okrene kompomisima i umesto kako je u startu rečeno: "jedan avion a tri namene" vraća se prvobitnom F-35 i prolongira dalji razvoj F-35B na duže staze).

- Mada najmlađi izdanak PAK-FA aerodinamički  do sada bez premca sa više moćnih pogonskih grupa na raspolaganju , 117, 117S a na Izdelaev 129 i serije 30. sa duplo manjim IC odrazom kako makar  navode Rusi u odnosu na F-119 koji pogoni Raptora se intenzivno radi.

- Tačno, jedini USA ima više eskadrila F-22 serijskih Raptora u svojoj floti, ali smo svedoci da i pored postavljenih zadataka u samom startu razvoja do današnje primene, više vremena provodi na zemlji nego u vazduhu zbog učestalih otkaza-bagova na sofveru.
 
- Iako više puta zvan na MAKS-2011 od silne flote Raptora bukvalno ni jedan se nije pojavio.

- Jedino se za F-22 Raptor i PAK-FA po mom mišljenju može govoriti o sličnim avionima, iste namene ali aerodinamički potpuno drugačijim.

- Možda preterujem, ali "zalud" amerikancamima tolika flota Raptora kada su uglavnom prizemljeni i već se par godina nikako ne otklanja skriveni kvar u sofveru ( čak se i pomišlja na kompletnu zamenu ili dela  softvera iz F-35). Tačno svi postavljaju iste ili slične zahteve, ali krajnji rezultati govore sasvim drugo. Svaka nova generacija tehnošološki "rađa" i postavlja nove temelje kada je u pitanju stealth - "nevidljivost" aviona.

-  Kada bi postavili u horizontalnu ravan J-20, PAK-FA i F-22 Raptor, neke drastične razlike se nevide. Ali već gledanjem iz ptičije perspektive, razlike u pristupu, pogotovo aerodinamici su jasno naglašene. Nesumnjam u stealth mogućnosti J-20 ali velike isturene kanard površine uveliko mu smanjuju "nevidljivost", što nikako neznači da ovaj nedostatak nekompenzuje drugom primenjenom tehnologijama . Takođa i optoelektronska oprema i aktivna zaštita aviona - ( jamming) se razlikuju od aviona do aviona kao i rezultati. Na PAK-FA vidimo unikatan sistem EOTS - ( electro optical tactical searching ), sistem senzora za pasivnu detekciju, praćenje i zahvat , kao i u funkciji upozorenja optočenim kako na gornjoj oplati  aviona, tako i donjoj. J-20 ima tek u tragovima slične senzore.

- Primer kada postavimo J-20, PAK-FA i F-22 u istu ravan i skorašnji snimci  J-20:

 

@Dogfight

Ma ja sam samo amater, koji sa strane posmatra raspravu. Avioni i brodovi nisu moja specialnost, mad apolako i tu napredujemo.

Loše sam se izrazio. Svakako svaki proizvođač radi po zahtevima naručioca. Ali kad dođe do stelth, postoje abzorcijski materiali za zračenje i oblici koji onemogučavaju radarskim valovima da se odbiju natrag prema radaru. Sa te tačke su mi svi avioni 5 generacije slični. Svi su "kockasti". Nema više onih lepih aerodinamičnih oblika kao na Mig29, Su27, F15, F16, Jas39 Eurofighter i ostalo društvo...  Sada dali je ceo rep pomičan ili samo deo, dali je avion 20% veči ili manji, to tu nisam mislio.

LPB

- Najsvežija fotografija J-20 snimljenog u leđnom letu :

 

- Najaktuelnije (današnje) fotografije intenzivnih letnih testiranja J-20. Ono što ga ne samo veličinom odvaja od stealth familije je da svoju manevarbilnost "duguje" isključivo sa velikim prednjim kanaraima i zadnjim CELOPOKRETNIM u samom korenu velikim vertikalnim površinama sa velikim kako negativnim, tako i pozitvnim otklonom pri oštrijim manevrima (većim napadnim uglom), naravno tu je prisutan FBW , kao i FADEC - digitalna kontrola upravljanja pogonskom grupom. Ne samo u funkciji oštrih manevara, slićno kao i kod PAK-FA, sa velikim pozitivnim otklonom vertikalaca i sihronim otklonom kanara pod velikim uglom, što je primarno (ali i otklonom zakrilaca), bez ikakvih repnih površina, dobija se znatno kraća staza protrčavanja- zaustavljanja, a u obrnutoj ulozi jako kratak zalet - (take - off).

- Treba nopomenuti da Kina u aktivnom opticaju ima 3. prototipa.

 

 

- Obratite pažnju na veliki napadni ugao J-20 i aktivnu ulogu kanara :

 

- Nikada bolja i jasnija slika J-20 kao i video prilog sa jasno otvorenim vratima podtrupnog naoružanja :


  http://www.youtube.com/watch?v=Jc_0vZ8hrtc

[attachment=1]

[attachment=2]

- Nedavna frontalna slika J-20 :

- Nove fotografije - nedavne J-20 :

 

Do sada možda najkvalitetnije fotografije prototipa u letu:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

- Jučerašnji test let J-20. Vidljiva mala staza protrčavanja i zaustavljaja. U drugom videu J-20 izvodi više vezanih borbenih okreta pod relativno velikim napadnim uglom :

  http://www.youtube.com/watch?v=gBSYxKDWq6s

  http://www.youtube.com/watch?v=Pi_psW9VtKg

 

Kineski J-20 ima bolje karakteristike za napade na kopnene ciljeve od američkog F-22 raptor (portal Sina). To, navodno, omogućuje novi elektrooptičninišanski sistem, što znaći da je namijenjen prevenstveno jurišnim - bomarderskim zadacima. Namjena Kineza je avion naoružati sa 24 bombe manjeg promjera, u odnosu na F-22 koje može nositi sam osam bombi takvog tipa....


Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

ITAJSKA RAZVILA NOV ELEKTROOPTIČNI NAMERILNI SISTEM

Kot navaja poročilo, objavljeno na pekinškem vojaškem spletnem portalu Sina, bi naj imelo kitajsko bojno letalo pete generacije J-20 chengdu boljše zmogljivosti za napade na kopenske cilje kot njegov ameriški tekmec F-22  raptor.

Do teh sklepov so prišli na osnovi najnovejših posnetkov J-20  na spletnem omrežju. Tako naj bi imelo letalo pod nosom elektrooptični namerilni sistem, kar pomeni, da je namenjeno predvsem jurišnim – bombniškim nalogam.

Kot še dodajajo, je bila večina nalog, ki so jih v Afganistanu izvajali ameriški F-16 in F-15E uperjenih proti kopenskim ciljem. Prav tako je F-22 raptor zasnovan kot zmogljivo bojno letalo za napade na kopenske cilje in opremljen z najsodobnejšimi oborožitveni sistemi za napade na kopenske cilje ter z bombami majhnega premera. Prav pri odkrivanju teh ciljev na tleh z radarjem pa postane F-22 »viden« za nasprotnika.

Potem ko bo Kitajska v zemeljsko orbito lansirala vseh 20 satelitov kitajskega navigacijskega satelitskega sistema Beidou, bodo tudi kitajski lovci pete generacije J-20 lahko napadali kopenske cilje enako uspešno kot F-22. Kitajci tudi razvijajo natančne oborožitvene sisteme in bombe z majhnim premerom, s katerimi bodo opremili svoje radarsko slabo zaznavno bojno letalo J-20. Slednjega bodo lahko oborožili s kar 24 bombami majhnega premera, medtem ko ameriškega F-22 lahko opremijo le z 8 takšnimi bombami.

Lovec J-20 z in brez elektrooptičnega namerilnega sistema

S tem novim elektrooptičnim namerilnim sistemom za kopenske cilje pa bodo lahko opremili tudi lovce Su-30 in J-10, kar bo tema dvema letaloma omogočalo napade z večjih razdalj.

Pripravil: B. Knific, foto: Military Photos

Kanari nisu bas najbolje resenje za smanjivanje radarske uocljivosti aviona a ako je tacno da je ovaj avion namenjen prvenstveno za LBA zadatke smanjenje radarske uocljivosti bi bi trebalo da mu bude prioritet.

U kineski lovac J-20 već je uključena američka pamet iz F-35

Američki obrambeni analitici tvrde da bi do uvođenja u operativnu upotrebu, najskuplji proljekt “nevidljivi”  lovac F-35, mogao biti već zastario.

Ovaj put se ne misli na manjkavost njegove opreme i naoružanja, već se misli na krađu podataka sa strane Kine. Podaci koje su Kinezili doboli špijuniranjem već su “ugrađeni” u najnoviju verziju kineskog lovca J-20 chengdu. Kinezi su špijuniranjem došli do podataka u sisteme lovca Lockheed Martin F-35 lightning II. Amerikance posebno brine, da su Kinezi dobili podatke i o senzorskim sistemima, što bi moglo biti katastrofalno u borbama. Sada USA teže brzoj preobrazbi i poboljšanju tih komponenti prije uvođenj F-35 u operativnu upotrebu.

Krađa podataka o lovcu F-35 bila je potvrđena uz objavu slika na internetnim stranicma, koje prikazuju najnoviju verziju lovca J-20. U novu verziju uključene su brojne nadgradnje u odnosu na prototip iz 2011.godine. Najnovija verzija J-20 ima elektro-optički nišanski system ispod “nosa”, što mu daje bolji nadzor i učinkovitost.


Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

V KITAJSKEGA LOVCA J-20 ŽE VKLJUČENA ZNANJA IZ AMERIŠKEGA F-35

Program “nevidnega” lovca F-35, ki velja za najdražji projekt ameriških oboroženih sil, bi lahko bil do njegove uveljavitve že zastarel, si delijo mnenje ameriški obrambne analitiki in uradniki.

Vendar tokrat ni govora o pomanjkljivosti sistemov pri letalu in njegove oborožitve, o katerih je veliko govora in so vzrok za zamik uporabe ter dodatnih finančnih vlaganj, poroča ameriški časnik Washington Free Beacon.

Namesto tega so Američani pri projektu lovca F-35 zaskrbljeni zaradi domnevnih kitajskih kraj načrtov sistemov, ki naj bi jih že vključili v najnovejšega “nevidno” letalo Kitajskih letalskih sil J-20 chengdu.

Kitajska naj bi namreč s podatki, pridobljenimi z vohunjenjem, pridobila inženirske vpogled v sisteme lovca Lockheed Martin F-35 lightning II. ZDA še posebej skrbi, da so Kitajci dobili vpogled v zelo napredne senzorske sisteme, kar bi se lahko izkazalo za katastrofo v bojih, zato naj bi v ZDA že težili k hitremu preoblikovanju in izboljšanju teh komponent pred vstopom letala v operativo, je za ameriški časnik razložil težavo Richard Fisher, strokovnjak za kitajske oborožitvene sisteme.

Kraja podatkov o lovcu F-35 je bila potrjena ob nedavni objavi fotografij na kitajskih spletnih straneh, ki prikazujejo najnovejšo različico lovca J-20. V novo različico letala so namreč vključene številne nadgradnje, potem ko so Kitajci prvi prototip letala pokazali v letu 2011. Nadgrajeno letalo J-20 ima elektro-optični namerilni sistem pod nosom, kar mu daje boljši nadzor in bojne zmogljivosti in zdi se, da se zgleduje po F-35, je za omenjeni časnik dejal analitik Bill Gertz.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos, Live Leak

Из чланка се посредно може закључити да је кинеска обавештајна служба одлична, америчка контра-обавештајна слаба, а обавештајна још слабија. Ако су кинези њима украли идеје и знање, нека сад ини украду кинезима. Да то  неко из америчког произвођача авиона мало не надувава ствари како би добили нове паре за "побољшање"  Ф-35 и узели још пара?

Prema pisanju časopisa Combat Aircraft Monthly, Kinezi su proizveli još jedan, četvrti po redu prototip aviona J-20, ev. broj 2012. Ovaj prototip je slične konfiguracije kao i prethodni avion.

[attachment=1]

KONKURENCIJA AMERIČKOM F-35
FOTO: NOVI PONOS SVE MOĆNIJEG KINESKOG RATNOG ZRAKOPLOVSTVA Predstavljen nevidljivi lovac J-31

ZHUHAI/ PEKING - Kina je u utorak na zrakoplovnoj izložbi javnosti predstavila novi zrakoplov nevidljiv za radare, u povodu posjeta američkog predsjednika Baracka Obame Pekingu radi summita čelnika Azijsko-pacifičke ekonomske suradnje (APEC).

Kina se nada da će dugo očekivani nevidljivi zrakoplov J-31, koji je razvila kineska tvrtka Aviation Industry Corp of China (Avic), najbolji proizvođač zrakoplova u zemlji, konkurirati američkim zrakoplovima F-35.

Zrakoplov je predstavljen na izložbi u južnom gradu Zhuhaiju, polugodišnjem događaju na kojem Kina pokazuje svoju vojnu tehnologiju.

Glasnogovornik Avic-a nije želio komentirati koliko su narudžbi za zrakoplov dobili.

http://www.jutarnji.hr/

Pročitah i novinama da su na tu izložbu pozvali predstavnike potencijalnih kupaca i nekih zapadnih zemalja. Kako ocenjuju neki od tih posmatrača sa Zapada, sve je izgledalo dobro, ali da manevarske sposbnosti nisu baš neke jer nisu prikazani oštri manevri. Ocenjuju da su najslabija tačka ovog aviona motori.

Taj avion je prvi put poleteo pre par godina, pa je jasno da je reč o duboko eksperimentalnoj mašini. Zato se i ne mogu pokazati oštri manevri. Najveći problem Kineza u ovom ternutku i jeste što im mašinogradnja, uključujući proizvodnju avionskih motora, još uvek nije na dovoljnom nivou da mogu sami napraviti dobar motor te klase potiska, dakle preko 15 tona. Može avion leteti bez radara, ali bez motora ne može!

Kineski Global Times objavio je slike šestog J-20 - lovac 5. generacije (oznaka 2015). Ako je vijest točna, to bi značilo, da je Kina ispred Rusije u razvoju stealth tehnologije......

Vir: "Obramba"  SLO
http://www.obramba.com/

“Kitajska prehitela Rusijo pri razvoju nevidnih(stealth) lovcev”

OBJAVLJENE SLIKE ŠE ŠESTEGA KITAJSKEGA PROTOTIPA LOVCA J-20

Kitajska tehnologija radarsko slabo zaznavnih (stealth) letal je “prehitela” rusko tehnologijo na tem področju, glede na nove fotografije kitajskega lovca 5. generacije Chengdu J-20, poroča kitajski časopis Global Times, tabloid pod okriljem kitajske komunistične stranke.

Fotografije najnovejše (zadnje) različice “nevidnega” lovca J-20, dvomotornega bojnega letala 5. generacije, ki ga je razvilo podjetje Chengdu Aerospace Corporation, s serijsko številko 2015 kažejo, da so z lovcem začeli z novimi testiranji na tleh in bo kmalu prvič vzletelo. Glede na fotografije se zdi, da so kitajski strokovnjaki naredili še nekaj korakov v pravo smer glede na prejšnjo različico modela J-20 s serijsko številko 2013, ki je bila predstavljena septembra 2014, poroča Globalni Times. Analitiki domnevajo, da so z lovcem J-20 morda že “zakorakali” v fazo hitre proizvodnje prototipa.

Namigovanja kitajskih medijev, da naj bi lahko bil kitajski lovec J-20, katerega prototip je poletel v letu 2011, boljši od ruskega “nevidnega” lovca T-50 PAK-FA (prvič poletel leta 2010) pa se bodo verjetno kaj kmalu izkazala za (ne)resnična – že po prvem poletu novega prototipa. Vsekakor ima Rusija mnogo daljšo tradicijo na področju razvoja in proizvodnje bojnih letal kakor Kitajska, ki ima tudi obilico težav z razvojem naprednega motorja. Rešitev za te težave pa iščejo prav v Rusiji. Ob novembrskem prvem javnem nastopu novega kitajskega lovca Shenyang J-31 na salonu China Airshow 2014 je vsak gledalec lahko opazil zelo temno izpušno sled motorja letala.

Kitajski lovec Chengdu J-20 - prototip 2015

Peto rusko bojno letalo T-50 je prvi polet opravilo v februarju 2014, medtem pa testni polet šestega T-50 v juniju ni bil uspešen, saj je ob pristanku letala motor zajel ogenj. Če so slike najnovejšega J-20 z oznako 2015 prave, potem to pomeni, da Kitajska lahko izvaja testne polete s šestimi letali Chengdu J-20 letalo, kar po Global Timesu tudi kaže na to, da so kitajska proizvodnja, raziskave in razvoj radarsko slabo zaznavnih lovcev prehitela ruske.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos

Mozda je Kina ispred u konstrukciji zmaja aviona ali su im motori i dalje problem a motori su srce aviona. takodje sumljam da su zavrsili razvoj elektronike.

Zbog trenutne situacije i ondosa Rusije sa Zapadom moguce je da se kinezi nadaju kupovinih novih motora od Rusije tj o licencnoj proizvodnji.

Peti prototip "2013"

[attachment=1]


Šesti prototip "2015"

[attachment=2]

Uopšte ne sumnjam da će između Rusije i Kine biti uspostavljena saradnja po pitanju razvoja ovog aviona. Ipak, kako uloga Rusije kao partnera bude slabila,a  to je neumitno, imajući u vidu brzinu jačanja Kine, postaviće se pitanje suštine da Rusija isporučuje Kini sisteme i komponente istog kvaliteta i nivoa kao za sebe, što će Rusiji biti veliki problem. A sve se može završiti denonsacijom Rusko/Kineskog sporazuma o granici na Amuru, koji važi već 150 godina, ali koji će, kad-tad morati biti preispitan u pojedinim tačkama, sem ukoliko u ratu koji nam je na pragu ruska pobeda bude u toj meri nesumnjiva da otkloni takvu mogućnost, što je malo verovatno. Rusija će se, posle svoje verovatne pobede, naći u sličnoj situaciji kao Velika Britanija 1945., tj. svojim će teritorijama plaćati dugove u koje će se pobedom uvaliti. Šta će u tom slučaju biti sa Evropom, izvinite, veoma me malo zanima. Kusaće šta su zakuvali, ako budu imali šta. Jugoistočna Evropa, zajedno sa Srbijom, naći će u novom svetu svoje mesto, ako ne bude razrušena, a kakvo, zavisiće od opredeljenja.

Kina očekuje prve operativne lovce 5. generacije, J-20, u 2019. godini. 2 kom predserijske proizvodnje već su sišla sa proizvone trake...Testiranje prvog poćelo je u januaru ove godine...

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/
26.07.2016.

Kitajci pričakujejo prve operativne lovce 5. generacije J-20 v letu 2019

PRVI TESTNI KITAJSKI “NEVIDNI” CHENGDU J-20 ŽE V ZRAKU

Decembra 2015 je kitajski letalski proizvajalec CAC (Chengdu Aircraft Company) predstavil proizvodno linijo prvega kitajskega bojnega letala pete generacije J-20 chengdu, letalo s slabo radarsko zaznavnostjo (stealth), in začel predserijsko proizvodnjo (low rate initial production line).Dve letali sta že zapustili proizvodno linijo, s prvim pa so začeli testiranja že v januarju 2016.

V Kitajskih letalskih silah (PLAAF) verjamejo, da bodo v kratkem dobili prva štiri predserijska letala, ki naj bi kmalu sklenila testiranja. Prvo opremljanje enote (prednje bojne črte) s temi letali pričakujejo sredi leta 2017, operativno pripravljenost pa načrtujejo potem za leto 2019. Datum  pa seveda lahko malo potisnejo naprej, če bodo tako kazale razmere in z njimi povezan obrambni proračun. Govori se o skupaj kar 500 do 700 letalih.

Zasnova predserijskega letala je podobna zadnjemu prototipnemu J-20, uradno pa so tudi prepoznavni po oznakah, medtem ko so predproizvodni (prototipni) označeni z 20XX pa so predserijski dobili oznako 21XX

Letalo so razvili v Chengdujskem Inštitutu št. 611, veliki kitajski prestreznik pete generacije pa je prvikrat vzletel leta 2011. Poganjala sta ga dva ruska turboventilatorska motorja – proizvod Saturna AL-31E. Predvidoma bo prvo serijsko letalo doseglo hitrost 1,7 macha. V dveh jaških na bokih trupa bosta nameščeni izjemno manevrske rakete zrak-zrak PL-9/PL-10 IR, v glavnem jašku za orožje v trupu pa bodo lahko namestili 4 rakete zrak-zrak srednjega dosega PL-15 ali nove rakete zrak-zrak dolgega dosega s pulznim motorjem (ramjet) PL-21, podobne raketam evropskega proizvajalca MBDA meteor. Ob tem bodo v ta osrednji jašek za orožje v trupu lahko namestili tudi velike rakete zrak-zemlja.

Kitajski lovec J-20 chengdu

Letalo s številčno oznako 2101 je opremljeno z velikim IR zaslonom in elektrooptičnimi namerilnimi senzorji (pod trupom), kar bo pilotu omogočilo odkrivanje ciljev v zraku in na tleh v t.i. stealth načinu delovanja (torej ga ne bo “izdajalo”  elektromagnetno valovanje radarja) brez uporabe zmogljivega radarja tipa AESA (digitalni radar s sintetično radarsko rešetko).

Pripravil: B. Knific, foto: Military Forum

Poleteo kineski Nevidljivi zmaj
Beta   01.11.2016.

Kina je danas predstavila novi borbeni avion "stelt" tehnologije na avio mitingu u Džuhaju, na jugu zemlje.

[attachment=1]

Prelet dva aviona J-20, koji se smatra simbolom nastojanja Pekinga da modernizuje svoje vojne kapacitete, trajao je 60 sekundi. Prozvođač J-20 je kineski aeronautički konstruktor Čengdu.

[attachment=2]

[attachment=3]

Aeromiting je održan u okviru sajma u Džuhaju, najvećem do sada, na kojem će biti predstavljeni i antiraketni sistemi, bespilotne letelice i blindirana vozila domaće proizvodnje.

https://youtu.be/VyCagF0RUQQ

Izvor: www.blic.rs

Liči na YF-23.. Motor je licencni Al-31F sa Su-30.

J-20 sa velikim vanjskim rezervoarima goriva

https://youtu.be/V9WW6J-FolY

J-20 ušao u operativnu uporabu, vele Kinezi

http://www.janes.com/article/68755/chengdu-j-20-has-entered-service-claims-chinese-media

Ali nisu objasnili šta im znači "ušao u operativnu upotrebu"? Taj avion je čak veći, a verovatno i teži od ruskog T-50. Motori AL-31 ne mogu omogućiti prihvatljive performanse novog aviona, mada su dovoljni za razvoj aviona.

Operativni J-20A ...


[attachment=1]


[attachment=2]


[attachment=3]

Kinezi su požurili sa uvođenjem u operativnu upotrebu svojeg aviona J-20, a da još uvek nisu rešili probleme sa motorima Xian WS-15. Zbog toga su avioni prinuđeni da koriste stare motore WS-10, zbog čega avion ne daje 100% svojih predviđenih performansi.

Па, свако се хвали оним што има. Кина је веома напредовала овим авионом. Он је потпуно нов и на њему се има још много радити. То је тек мало побегло од прототипа, што је нормално и логично. Способност Кинеза да направе потпуно нови мотор који би обезбедио supercruise и поузданост остаје проблем. Решиће га. Кад? Не знам.

https://youtu.be/H-LdhB9AfDw

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Кина по први пут приказала нове пројектиле у Ј-20 авионима
уторак, 13.11.2018.

ПЕКИНГ - Ваздухопловне снаге Кине приказале су, по први пут, своје нове пројектиле, које се налазе унутар Ј-20 стелт борбених авиона, у време када расте забринутост САД због амбиција Пекинга да преузме контролу над Јужним кинеским морем.

[attachment=1]

Два авиона Ј-20 прелетела су у недељу преко окупљених на аеро митингу у кинеском граду Џухај, који је одржан поводом обележавања 69. година од оснивања ваздухопловних снага Народноослободилачке армије, преноси Танјуг. Током прелета, два авиона су показала четири пројектила дугог домета, смештена унутар тих летилица, док су још две ракете биле постављене у крилима авиона. Кинески лист „Глобал тајмс” оценио је да је овом демонстрацијом показана супериорност Ј-20 авиона над америчким борбеним авионима, Ф-22 и Ф-35.

Британски „Индипендент” примећује да је приказивање пројектила уследило након што су амерички званичници позвали Кину да заустави милитаризацију Јужног кинеског мора током разговора, који су у петак одржани у Вашингтону.

Izvor: www.politika.rs

Kina prikazala najveću formaciju lovaca J-20


Kineska narodnooslobodilačka vojska objavila je slike sedam lovaca J-20, koji lete jedan pored drugog, a to je najveća formacija ovih letelica ikada viđena na nebu najmnogoljudnije azijske zemlje.

Video-snimak podeljen je povodom 74. godišnjice pobede u ratu otpora protiv japanske agresije 1945. godine, sukoba koji je trajao 14 godina, spajajući se sa Drugom svetskim ratom.

Pobeda je dovela do proterivanja Japanskog Carstva sa kineske teritorije i postavila je temelje za pobedu Kineske Crvene armije u građanskom ratu 1949. godine, što je dovelo do osnivanja Narodne Republike Kine.

70. godišnjica tog događaja je 1. oktobra, a kineski stručnjaci nagađaju da je velika formacija J-20 objavljena kao najava velike ceremonije.

Od svog prvog javnog nastupa na vazdušnom salonu u Zhuhai u novembru 2016. godine, broj J-20 koji lete u formaciji postepeno se povećavao sa dva na pet, a sada i na sedam. Stručnjaci, međutim, veruju da će u borbenim situacijama delovati u grupama od dve ili tri letelice.

Međutim, jednu tajnu kineska vojska nikada nije otkrila: koliko ukupno lovaca J-20 poseduje.

izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3315885/mocni-div-pokazao-misice-kina-prikazala-najvecu-formaciju-lovaca-j-20-ali-jednu-istinu-uporno-krije-video)


https://youtu.be/5CE58sANsS8

 

Kinezi pokazali šta imaju: J-20 jedini na svetu pored F-22 i F-35 može da uradi ovaj manevar
NovostiOnline   06. decembar 2019.

Peking - Kineska avijacija predstavila je svoj prvi mlazni borbeni avion koji može da ispaljuje rakete prilikom leta u velikoj brzini.

https://youtu.be/T_YF0syQcks

Kako prenosi "Saut Čajna Morning Post", reč je o demonstraciji sile, odnosno da ta država ima najnaprednije vazdušne jedinice posle Sjedinjenih Američkih Država. Dva aviona J-20 (od četiri, koliko ih ima u kineskoj avijaciji) otvorila su svoje pregrade sa raketama, dok je vazduhoplov leteo brže od brzine zvuka. Manevar je izveden na sajmu "Eršou Čajna", koji se održava svake dve godine u Zhuhaiju (južna pokrajina Guangdong).

Svaki od mlažnjaka pokazao je četiri rakete srednjeg i dugog dometa tipa vazduh-vazduh na donjoj strani letelice, kao i borbene rakete kratkog dometa sa strana aviona.

https://youtu.be/2GBVojWDy0w

Prilikom demonstracije, vrata pregrade su se otvarala bez problema za sekundu, u trenutku dok je J-20 održavao veliku brzinu leta. Ovaj manevar može biti presudan u slučaju vazdušnih borbi. Međutim, kako prenosi Al Džazira, ostaje nepoznato može li J-20 ispaliti navedene rakete tokom leta pri velikim brzinama.

Zamenik zapovednika avijacije Narodne oslobodilačke armije Kine Xu Anxiang kaže da je demonstracija imala zadatak da pokaže da J-20 ima "početnu operativnu sposobnost".

"Sposobnost otvaranja vrata s raketama tokom preleta velikim brzinama i dalje je izazovna i napredna tehnologija i mogućnost s obzirom na to da čak ni ruski borbeni avioni nove generacije Su-57 to ne mogu da rade", rekao je "Saut Čajna Morning Postu" izvor iz vojske, koji je tražio da ostane neimenovan. Dokazano je da samo američki mlažnjaci F-22 Raptor i F-35 Lajtning II imaju sposobnost otvaranja pregrade s raketama i njihovog ispaljivanja tokom borbi pri velikim brzinama.

Izvor: www.novosti.rs

Kineski lovac J-20 u novoj verziji, jedini dvosedi lovac pete generacije
Novosti online ponedeljak, 17. 08. 2020.

KINESKO vazduhoplovstvo je dobilo dvosedu verziju aviona J-20, lovca pete generacije, objavio je dobroobavešteni blog BMPD, pozivajući se na Ministarstvo odbrane Narodne Republike Kine.

[attachment=1]

Kineska nacionalna televizija kasnije je objavila snimke novog borca u letu, na kojima se prikazuju različite nadogradnje i unapređenja. Ova verzija J-20 je prvi dvosed pete generacije na svetu. Poređenja radi, američki F-22 i F-35 i ruski Su-57 imaju pilotske kabine sa samo jednim sedištem. Kineski borac pete generacije Čengdu J-20 prvi put je poleteo 2011. godine. Avion je pozajmio puno tehnologije i od američkih i od ruskih modela, a 2017. godine je uveden u službu.

Izvor: www.novosti.rs

https://youtu.be/mTCHP72RCB8

https://youtu.be/CLL1-JoP6Vg

https://youtu.be/GGXqJvu99lg

https://youtu.be/UOvSE3GHVzw

https://youtu.be/xg18sJY1-HQ

https://youtu.be/h47XfMMuxaE

https://youtu.be/7MeY62u_pOU

https://youtu.be/GI_IsR1Xauc

https://youtu.be/Gwp-Y_7ZdLA

Objavljene fotografije dvosjedne varijante

https://www.thedrive.com/the-war-zone/42892/is-this-our-first-look-at-a-two-seat-variant-of-chinas-j-20-stealth-fighter

Amerikanci su napravili maketu J-20 za svoj agresorski skvadron

https://eurasiantimes.com/decoded-how-did-us-marines-add-chinas-most-advanced-fighter-jet-stealth-j-20-aircraft-to-its-arsenal/?amp