PALUBA

RV i PVO => Avioni => Topic started by: MiGac on February 04, 2011, 10:16:32 pm



Title: Folland Gnat
Post by: MiGac on February 04, 2011, 10:16:32 pm
Malo o ovome avionu, rijetka ptica koja je vrijedna spomena.
Kupljena su 2 primjerka koja su aktivno ispitivana u tadasnjem VOC-u (Vazduhoplovno Opitni Centar), a stecena iskustva su kasnije upotrebljena u razvoju domacih borbenih aviona.

[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]

Quote
Prihvаtivši idејu sоvјеtskоg kоnstruktоrа Јаkоvljеvа о lаkоm lоvcu visоkih pеrfоrmаnsi, еnglеski inžеnjеr Tеdi Pitеr (Teddy Petter) prојеktоvао је оvај аviоn pоd оznаkоm Fо 141, čiјi је prоtоtip pоlеtео 18. maja 1955.  godine, а prvi sеriјski grаđеn аviоn 26. mаја 1956.  godine. Dоk еnglеskо RV niје pоkаzаlо intеrеs zа оvај аviоn, tо su učinilе Finskа i Indiја, оd kојih је оvа drugа sеptеmbrа 1956. оtkupilа licеncu zа prоizvоdnju аviоnа i mоtоrа. Vrhunаc uspеhа indiјskih Nеtоvа dеsiо sе 1965. godine u vаzdušnim bоrbаmа iznаd Kаšmirа u rаtu sа Pаkistаnоm. Dо 1973. godine, kаdа је prоizvоdnjа ugаšеnа, ukupnо је nаprаvljеnо nеštо mаnjе оd 300 Nеtоvа, аli је indiјskа fаbrikа аviоnа HАL 1969.  godine, pоčеlа rаd nа mоdеrnizоvаnој vаriјаnti pоd imеnоm Еdžеt (Ajeet) i sopstvenim snagama proizveli još 175 aviona. Indijci su na svojoj verziji poboljšali avioniku, motor i gorivnu sistemu, pa je u periodu od 1975. do 1982.  godine, izgrađeno još 80 primeraka. Takođe su razvijali i dvosedu vrijantu, a njena proizvodnja je trajala do 1987. godine. U indijskom ratnom vazduhoplovstvu se zadržao do 1991. godine, a ukupno je bilo osam eskadrila opremljeno sa ovim avionom.   Dva lovca ovog tipa su Jugoslovenskom ratnom vazduhoplovstvu isporučeni u junu i julu 1958. godine, sa ciljem provere mogućnosti njegove primene kod nas i eventualne licencne proizvodnje. Oba  primеrkа su ispitаnа u VОC-u, pri čеmu је јеdаn аviоn rаshоdоvаn zbоg udеsа.U JRV se nalazio do 31.08.1963 godine.

http://www.muzejrv.mod.gov.rs/pages_files/parter_files/partexpo/gnat_files/gnat.html

Jedan primjerak se i danas moze vidjeti u MJV-u.

Drugi primjerak nakon rashoda...(ili je u pitanju primjerak koji je danas u muzeju, a ovo je snimljeno prije restauracije, nesto mi je u sjecanju ostalo da je ovo prvo...ne znam kakav je tocno udes dozivio.)
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MOTORISTA on February 04, 2011, 10:32:39 pm
Još par sličica ovog jedinstvenog aviona u naoružanju RV i PVO.

[attachment=1]

[attachment=2]

Pilotska kabina.

[attachment=3]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MiGac on February 04, 2011, 11:10:10 pm
Tekt iz Maketorame (YU-VAM Bilten) 1986....

[attachment=1] [attachment=2] [attachment=3]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: topalovicdj on February 10, 2011, 05:02:16 pm
moj 601 jos uvek je u sluzbi

[attachment=1]
pozdrav Djordje


Title: Re: Folland Gnat
Post by: Dreadnought on June 24, 2011, 07:58:33 am
Tekt iz Maketorame (YU-VAM Bilten) 1986....

MiGac je zaboravio da nam postavi i završne dve strane teksta iz YU-VAM biltena 4/86 (jul - avgust 1986.)  ;)

Evo ih sada ...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: obrad on June 25, 2011, 03:55:50 pm
Primerak koji je imao udes je isečen na pogodne komade koji su služili kao učilo i bili su izloženi u hodnicima VTI-a.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MOTORISTA on June 25, 2011, 08:48:16 pm
http://www.youtube.com/watch?v=4XxC-EZ3Ak4


Title: Re: Folland Gnat
Post by: Dreadnought on July 04, 2011, 03:04:46 pm
Evo jedna na kojoj Tito razgleda avion ...


[attachment=1]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MOTORISTA on August 13, 2011, 09:41:31 am
http://www.youtube.com/watch?v=ljofhhdDGPo


Title: Re: Folland Gnat
Post by: modly on September 06, 2011, 08:30:26 am
Evo jedna na kojoj Tito razgleda avion ...


[attachment=1]

Inače ovaj "Let za komandanta" izvršio je bojnik (major) Josip Zubek. Podnio je prijavak prije i poslije leta. Tito se raspitivao o osobinama zrakoplova. Na letu je Zubek probio i zvučni zid. Na odlasku je Tito pitao Zubeka da li mu je tlak skočio, a Zubek se snašao i rekao da ako se to i dogodilo, to je isključivo zbog Titove prisutnosti. Zubek je nagrađen zlatnim satom s titovim potpisom kao i fotografijom s osobnim titovim potpisom.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: ssekir75 on September 06, 2011, 09:00:19 pm
koje je bilo objasnjenje za nenabavku ovog avionceta? mislim da bi nam poprilicno pomogla bilo nabavka, bilo licenca.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: kumbor on September 06, 2011, 09:30:23 pm
Avionče je bilo odlično. Problem je što je bio upravo to - avionče. Nije bilo mogućnosti za ugradnju pravog presretačkog radara, motor je bio preslab, sa malo mogućnosti forsiranja i sumnjivim perspektivama za varijantu sa forsažem (HS (RR) Orpheus). Avion je bio kritično malih dimenzija, eventualno montiranje dva Adena od 30mm često je dovodilo do gušenja motora pri paljbi,da ne govorimo o opterećenju konstrukcije pri dejstvu. Goriva je bilo vrlo malo, što je značilo i nedovoljan borbeni radijus čak  i za uslove SFRJ.  Sportski avion, izuzetnih performansi,ali nepogodan za lovca prve linije. Jedan od poslednjih bisera "engleske" škole avioindustrije. Uz malo pažnje i kreativne mašte može se proslediti trag od Gnata prema Jaguaru. "Jag" je inače moj omiljeni avion sedamdesetih godina , uz Mirage F-1. Licenca ne bi donela traženi tehnološki skok jer je sam avion za mlaznog lovca bio krajnje tehnološki jednostavan, iako je konstrukcija, takva kakva je, bila optimalna.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: ssekir75 on September 06, 2011, 09:37:25 pm
aj sad, sbbkbb, zar nije moglo ugraditi dva topa 20mm zbog opterecenja, a mali radijus nadoknaditi brojem aparata? sto se tice presretackog radara, kolko se ja secam da ni prve verzije mig21 nisu imale pravi presretacki radar vec radarski nisan? mislim da bi bio bolji od jastreba


Title: Re: Folland Gnat
Post by: kumbor on September 06, 2011, 09:53:43 pm
aj sad, sbbkbb, zar nije moglo ugraditi dva topa 20mm zbog opterecenja, a mali radijus nadoknaditi brojem aparata? sto se tice presretackog radara, kolko se ja secam da ni prve verzije mig21 nisu imale pravi presretacki radar vec radarski nisan? mislim da bi bio bolji od jastreba
Pa jastreb i nije bio lovac, već tipični laki jurišnik ograničenih mogućnosti, mada jedan od mojih ljubimaca, i znatno skromnijih mogućnosti od borbenih varijanti MB326, da ne spominjemo MB 339. Nije mi samo jasno zašto se kod jastreba ostalo na Viperu serije 530/535, umesto da se u seriji prešlo na 200kg potiska jači motor serije tada 540/545,a posle na 632/633 koji je ugrađivan i na G4. 20mm top nikako nije efikasan u vazdušnoj borbi, mada je i "Aden" top relativno skromne balistike. Što se tiče opreme, Gnat nije imao ni pravi HUD, da ne govorimo o radaru. Da bi avion bio uspešan lovac, morao je da zadovoljava potrebe RV i PVO minimum na 10-15 sledećih godina, o čemu nije bilo ni govora. Ako je ideja nekoliko desetina torpednih čamaca u jednovremenom frontalnom napadu bila razumna za RM toga vremena, za lovačku avijaciju je već tada bila bespredmetna.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: dogfight on September 25, 2011, 08:09:03 pm
- Folland Gnat, crveno farban, koji i danas leti na engleskim aviomitinzima, solo ili u akro formaciji :

 


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MOTORISTA on March 07, 2015, 09:51:21 am
Malo da se oživimo temu.

[attachment=1]

Ove dve  sam našao na MCM-u.

Quote
Mike Oliver (in cockpit) of Yugoslav Gnat with Teddy Tennant (Folland Chief TP) and Yugoslav dignitaries.

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: Рашо on March 08, 2015, 11:10:30 am


Quote
Mike Oliver (in cockpit) of Yugoslav Gnat with Teddy Tennant (Folland Chief TP) and Yugoslav dignitaries.

[attachment=2]



Тек овако, када су се сликали поред њега, се види колико је то минијатуран авион.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MOTORISTA on March 08, 2015, 11:19:59 am
Тек овако, када су се сликали поред њега, се види колико је то минијатуран авион.

Lepo malo avionče. :)

https://www.youtube.com/watch?v=wZxCSCIow40


Title: Re: Folland Gnat
Post by: MOTORISTA on February 07, 2018, 02:11:01 pm
[attachment=1]


Title: Re: Folland Gnat
Post by: gocemk on May 03, 2018, 11:10:35 pm
Некако и денеска овој авион  можи да најди примена пред се во соборување на мали крстосувачки проектили . Не ти треба радар само современ систем за пренос на информации нешто како безичен интернет за да ти покажи на екран  каде се детектирани траги од некоја беспилотна крстаречка ракета која со помош на иц камера по топлинските траги ке се детектира точно од страна на пилотот.  Еден гатлинг митролез од 12.7 мм  наместо 30 мм топови  ке биди доволно за борба со овие крстосувачки ракети. плус едно 6 ракети на игла-1 или стрела-2 ке бидат доволни да ги скалпира крстосувачките ракети. Друга предност е тоа што можи да се користи од импровизирани писти односно да полета кога непријателското летало ке биди одалечено само 10 км и целосно да ги изненади . Исто така имаа степен на маневрирање рамна на ф-16 А. Освен тоа можи да се користи за напади само ти треба  да имаш нешто како што има г-4 галеб или заменилив топ под трупот сакаш му ставаш 20 мм топ сакаш 30 мм топ намесно вграден подобро е да се поставуав онаа што сакаш од зависнот на мисијата. Исто така да имаа променливи крилија да можи да лета и со брзини до 900 км но и со брзини до кај 500 км на час


Title: Re: Folland Gnat
Post by: momo PT61 on May 05, 2018, 03:57:39 am
Indiski piloti su svoje MiG21f13 nazivali "nas sportski lovacki avion"zato sto kad se isple rakete r13,avion postne sportski=nema vise ouzja zA akciju.
Tako i Foulandov Komarac je bio ultralaki borbeni avion-na pr,gabaritniji piloti su se jedva uskakivali u kabinu a morao je skoro uvjek noisiti dodatne tip tankove sa dodatnim gorivom sto je malo uvecavao borbeni radius ali smanjivao ionako ogranicen BK.
Indijski piloti su  na ovim avionima uspesno parirali pakistanskim F86 ali samo ako je navodjenje sa zemlje dovodilo Gnatove u dobru poziciju za blisku borbu jer pored nedostatka radara i nisanske elektronike ako ne uspijprvi napad drugi nije bio preporucen zbog malog radiusa.
Što se tiče borbi protiv krstarećih raketa i slično,kako kaže RADIO EREVAN u principu je sve moguće ali sa drugim avionom-podsetimo se kako su prošli j21 jastrebi u borbi kad su naletjeli na F16,ili još grublje rečeno da su se svojevremeno u doktrini ONO i DSZ u republičkim TO stvarali partizanske eskadrile sa avionima J20 Kraguj i utvinim U66 i U7
Indija je svoje Gnattove odpisala jos daleke 1983/87 jer nebi imalo smisla da ih održava i sprema za buduci rat na primjer sa Pakistanom i njihovim F16,ili kineskim kopijima MiG 19 I 21.
U vremenu kad su ovi avioni letjeli u VOCu,JRV je letio sa F86 i F84 i u komparativnom smislu su izvučeni zakljućci o svrsishodnosti nabave ovih aviona kad se znalo da se priprema domaći projekat školskih i lakih borbenih aviona :udri :pilot :rtfm


Title: Re: Folland Gnat
Post by: kumbor on May 05, 2018, 08:01:41 am

Gnat je bio divan aviončić, ali upravo to - aviončić, bez potencijala za dalje usavršavanje, bez prostora za ugradnju nove opreme i novog naoružanja.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: gocemk on May 05, 2018, 11:39:44 am
Не баш фоланд нуди две нове верзии на гнат  двете верзии се посилен едно моторен мотор или дво моторна верзија со кој требало да достигне брзина од 1.5 маха .

Исто така се појавува и верзијата Folland "Fo.148
со посилен мотор со комора за согорување и променлива  геометрија на крилјата .Јастребот да е сличен авион но со многу послаби карактеристики од фоланд.Исто така фоланд гнат е полесен авион можи на камион да се пренеси таму каде што треба или со хеликоптер  и да полета од обичен авто пат сепаке долг 8.7 метра за разлика од ј-21 и можи да се користи исто како што го користеја северно виетнамците  миг-17 односно блиско полетување  кога непријателските авиони се во близина на тој начин да се избегне онаа нивна супериорна  радарска техника што ја носат. И јас  како радио ерван момо61 затоа и те потенцирав за употреба на безичен интерент  за пренос на инфорамци на лице место од позицијата на непријталските ракети преку дата линк  ншето што русите уште во 70 тите го направија за своите су-15 кога со дигетални податоци испрајка податоци за позицијата на леталата на непријателот на далечниот исток . То ми беше идејата за мал лесен ударен авион  .


Title: Re: Folland Gnat
Post by: kumbor on May 05, 2018, 12:49:02 pm

Компаније Фоланд нема већ пола века, нема ни British Aerospace, сад је то United defence - са седиштем у САД. Гоце, НИКОМЕ НЕ ПАДА НА ПАМЕТ ДА СЕ БАВИ ГНАТОМ - то је авијациона археологија. И Јастребу је већ пола века.

То су глупости.


Title: Re: Folland Gnat
Post by: gocemk on May 05, 2018, 02:48:59 pm
Kaко концепт ми беше идејата  на мал и лесен субсоничен борбен авион  , за сиромашни држави .


Title: Re: Folland Gnat
Post by: kumbor on May 05, 2018, 05:56:18 pm

Беше идејата, лесна идејата, но остала у прошлом и неке се врне!