PALUBA

Vesti => Ostale vesti => Topic started by: Duki on July 03, 2008, 12:30:02 am



Title: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Duki on July 03, 2008, 12:30:02 am
Označeno crvenim je  oteta teritorija, lovište/rezervat 'karapandža' (Crna Šuma)
A označeno plavim je moje selo 8) .

Ljudi, ja sam pola života proveo tamo, taj deo je oduvek pripadao nama, prirodna granica izmadđu Srbije i hrvatske je Dunav


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Nenad on July 03, 2008, 03:31:34 am
Danas vodece svetske sile odredjuju granice svima... ko nas pita! Ne bih dlje komentarisao, zato sto bi upleo politiku, a onda bi se admiral naljutio... a ima pik na mene! :) Sve u svemu wasp u pravu si!


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: FF on July 03, 2008, 05:50:24 am
Granica koja je relevantna je ona utvrđena još u vreme Austrougarske (1882/83.), povučena je tadašnjim tokom Dunava. Tu graničnu liniju koristile su sve države nastale na tom prostoru kasnije, sve do danas. Problem je što je Dunav u zadnjih 150 godina na nekim mestima dosta meandrirao i promenio tok, tako da je verovatno i na ovoj slici pobegao levo (na istok), ali granica je ostala gde je Dunav bio pre 150 godina. To pitanje može se rešavati na dva načina - dogovorom Srbije i Hrvatske ili međunarodnom arbitražom. Ima mesta gde je Dunav pobegao "u korist" Srbije, ali je češći obrnut slučaj - npr. dobar deo industrijske zone u opštini Apatin je prema tome u Hrvatskoj.


Title: Odg: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Duki on July 03, 2008, 08:00:00 am
FF, ovo na istoku po čemu su oni povukli granicu nije Dunav nego Bajski kanal.
A pogledaj ovo južnije, istočno od sela Zmajevac.


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Sailor on July 03, 2008, 09:00:06 am
Па јел знаш wasp коју границу чува војска, и има ли уопште војске там?!Мислим да би требало јер је то тромеђа.До тамо докле стижу српски граничари, дотле је Србија...или српска полиција.Ко уопште код вас чува границу. ::)


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Rade on July 03, 2008, 09:03:36 am
Sistem obezbedjenja državne granice isti je kao i  uCG, dakle Pogranična policija.


Title: Odg: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Duki on July 03, 2008, 09:15:51 am
Quote
Па јел знаш wasp коју границу чува војска, и има ли уопште војске там?!Мислим да би требало јер је то тромеђа.До тамо докле стижу српски граничари, дотле је Србија...или српска полиција.Ко уопште код вас чува границу. Roll Eyes

Pogranična policija čuva taj deo granice. Imaju patrolne čamce, e sad ne znam da li su to oni čamci što su nasledili od vojske ali znam da su prošle (ili predprošle, nisam siguran) godine dobili i neke nove a uskoro će biti uvedena i patrola helikopterom ali malo južnije, ne na ovom delu.


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Sailor on July 03, 2008, 09:35:47 am
Quote
Pogranična policija čuva taj deo granice.

Па онда знаш гдје је граница, нема шта Google да те збуњује.


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: MOTORISTA on July 03, 2008, 09:42:42 am
Od 1991 traju razmirice oko toga čija je koja teritorija,i koliko kvadratnih kilometara ko kome dođe.Čini mi se da je sporno nekih 50-ak kvadratnih kilometara baš zbog toga što je Dunav pravio nove a napuštao stare meandre.Verovatno će granica i dalje ići sredinom dunava,samo dok se dogovore šta i kako,a znajući da su i naši i hrvati "ekspeditivni" trajaće to bogami poduže.


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: FF on July 03, 2008, 10:01:52 am
Quote
FF, ovo na istoku po čemu su oni povukli granicu nije Dunav nego Bajski kanal.
A pogledaj ovo južnije, istočno od sela Zmajevac.

Ne razumem šta je sporno? Granica bi trebalo da ide linijom koja je označavala srednji tok Dunava 80-tih godina 19. veka. Problem je što Dunav više nije na tom mestu, nego je promenio tok, a granica je ostala tamo gde je i bila u vreme Austro-Ugarske, odnosno gde je Dunav nekada bio. Od raspada KuK monarhije, teritorija i s jedne i s druge strane Dunava je bila u istoj državi, pa niko nije mario za to što Dunav meandrira, i što granica de facto više nije sredina Dunava. Nakon raspada zajedničke države - to je naravno postalo interesantno obema stranama. Nisam expert za međunarodno pravo, ali kako sam ja shvatio, merodavna granična linija je ona koja je išla srednjim tokom Dunava u vreme Austro-Ugarske i ta granica bila je merodavna i u Kraljevini SHS, i Kraljevini Jugoslaviji i kasnije SFRJ kao međurepublička granica. Na potpuno isti način je i Prevlaka vraćena pod suverenitet R. Hrvatske. Dakle, zaključcima Badinterove komisije, to je postala i međudržavna granica, tako da na našu žalost - to bi trebalo da jeste teritorija Republike Hrvatske, iako to u praksi nije tako.

Nemoj na to da gledaš baš s potpuno negativne strane - ako imaš imovine na tom spornom delu teritorije, znači da imaš priliku da jako brzo budeš deo EU (mnogo brže nego ostatak Srbije).  ;) Inače, niko ne može da ti ospori pravo na imovinu na spornom delu teritorije - ako imaš nešto tamo - to ostaje tvoje.



Title: Odg: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Duki on July 03, 2008, 11:46:12 am
Quote
Па онда знаш гдје је граница, нема шта Google да те збуњује.
Ja vrlo dobro znam gde je granica.
Quote
FF, ovo na istoku po čemu su oni povukli granicu nije Dunav nego Bajski kanal.
A pogledaj ovo južnije, istočno od sela Zmajevac.

Ne razumem šta je sporno? Granica bi trebalo da ide linijom koja je označavala srednji tok Dunava 80-tih godina 19. veka. Problem je što Dunav više nije na tom mestu, nego je promenio tok, a granica je ostala tamo gde je i bila u vreme Austro-Ugarske, odnosno gde je Dunav nekada bio. Od raspada KuK monarhije, teritorija i s jedne i s druge strane Dunava je bila u istoj državi, pa niko nije mario za to što Dunav meandrira, i što granica de facto više nije sredina Dunava. Nakon raspada zajedničke države - to je naravno postalo interesantno obema stranama. Nisam expert za međunarodno pravo, ali kako sam ja shvatio, merodavna granična linija je ona koja je išla srednjim tokom Dunava u vreme Austro-Ugarske i ta granica bila je merodavna i u Kraljevini SHS, i Kraljevini Jugoslaviji i kasnije SFRJ kao međurepublička granica. Na potpuno isti način je i Prevlaka vraćena pod suverenitet R. Hrvatske. Dakle, zaključcima Badinterove komisije, to je postala i međudržavna granica, tako da na našu žalost - to bi trebalo da jeste teritorija Republike Hrvatske, iako to u praksi nije tako.

Nemoj na to da gledaš baš s potpuno negativne strane - ako imaš imovine na tom spornom delu teritorije, znači da imaš priliku da jako brzo budeš deo EU (mnogo brže nego ostatak Srbije).  ;) Inače, niko ne može da ti ospori pravo na imovinu na spornom delu teritorije - ako imaš nešto tamo - to ostaje tvoje.
Joj bre. Sve je to tačno što ti kažeš ali postoji jedan mali problem. Dunav nije tekao tuda gde su oni povukli granicu


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: FF on July 03, 2008, 02:57:41 pm
Ako znaš da Dunav tuda nije tekao pre 130 godina, onda OK.


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Rade on July 03, 2008, 02:59:59 pm
Problem je što su vezali državnu granicu za prirodnu prepreku, ali izgleda da nisu dumali da malo bolje razgraniče šta će se desiti u slučajevima ako prepreka malo skrene... Sve se to da rešiti.


Title: Odg: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Duki on July 03, 2008, 03:44:02 pm
Ako znaš da Dunav tuda nije tekao pre 130 godina, onda OK.
Bajski kanal je stvoren veštačkim putem i tuda Dunav nikada nije tekao.


Title: Re: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: FF on July 04, 2008, 05:58:11 am
Ni u jednom trenutku nisam ni pomislio da je Dunav nekad bio gde je sada Bajski kanal. Ja sam pretpostavio da je Dunav nekada išao linijom koja je na ovoj karti označena kao granična linija - tako u biti i jeste.


Title: Odg: Google krade Srpsku teritoriju i poklanja je hrvatskoj
Post by: Duki on July 04, 2008, 08:16:32 am
Ova gornja je povučena po Bajksom Kanalu za koji sam već komentarisao a ova donja po kanalima koje *bezdansko **brodogradilište koristi za odvlačenje brodova do dunava.

*Bezdan je selo
** Ili brodoremont, uvek pomešam to i ono iz jednog sela južnije