PALUBA

Kuća Cveća

Fotografije su sačinjene 2009. godine.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]     
[attachment=6]           
[attachment=7]
[attachment=8]                                 
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]

Autor fotografija: Vathra (https://www.paluba.info/smf/index.php?action=profile;u=195)

Vathra, hvala na odličnim fotografijama i prezentaciji Kuće Cveća.


Važna napomena
Bez predhodnog odbrenja autora Vathre, fotografije se ne mogu koristiti van okvira foruma Paluba.Info.
Sve u skladu sa članom 20 pravilnika (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=42.0) foruma.   

Мали коментар:
Слика 1 је очигледно снимљена испред Куће цвећа.

Слике од 2 до 58 су направљене у посебном павиљону, и то је део поклона које је Тито добијао.
Овом приликом су изложили хладно и антикварно оружје, нешто ношњи и осталих поклона.
Иако се не разумем пуно у њих, чини ми се да има прилично занимљивих комада.

Слике 59 па надаље су из саме Куће цвећа.
Слика 74 је поглед чим се уђе унутра.
Штафете младости и униформе су постављене са леве стране.
Два радна кабинета (далекоисточни у резбареном дрвету) су постављена са десне стране.

Слике су снимљене током Сајма науке у Музеју 25. маја, који је том приликом имао потпуно другачију поставку од првобитне.

"vathra" - честитам, што си ово подели са нама :klap :klap :klap

Hvala Vathra, :klap :klap :klap
Ovog se ne bi postideo niti Metropoliten, niti Smitsonian, a bogami niti neke bogatije kuce tipa Rodsild. Sreca nasa sto novopeceni bogatasi nisu jos uvek pokrali ovo na "sigurno" cuvanje u njihovim kucama.

P.S.
Ako se ne varam, kabinet u duborezu su radili Debarski kopanicari. :)

Stare razglednice.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
poz.

Ima li još uvek počasne straže ispred Titovog groba?

Mislim da nema i mislim da je to velika greška što je nema.
Opet idemo po onoj da gazimo našu, napominjem našu, istoriju.
Da li je ta istorija bila Ok (uvek je nekom majka  nekom maćeha), to nije bitno.

I Aušvic je doneo mnogima smrt i patnju pa danas postoji, kao i Hitlerov letnjikovac u Austriji... i ima još bezbroj primera.
Možda komparacija nije najbolja jer drug Tito svakako nije bio zločinac kao Hitler.
To mi prvo palo na pamet.

 Gardijska brigada više ne daje stražu u Kući Cveča, koliko ja znam. Vodio sam prošle godine goste iz Slovenije i nisam ih video (mislim stražu)

Čini mi se da Garda od 1992-ge ne daje počasnu stražu u kući cveća.A od 1996-te ceo muzejski kompleks je u potpunosti pod civilnom upravom od kada Garda ne vodi računa ni o obezbeđenju memorijalnog kompleksa.

Danas ceo kompleks pripada i pod patronatom je Muzeja istorije Jugoslavije i kao takav ima spomeničko-muzejski karakter. A sve to je kao i ostali muzeji pod patronatom Ministarstva kulture Republike Srbije.

Muzej istorije Jugoslavije osnovan je 1996. godine spajanjem Memorijalnog centra „Josip Broz Tito“ i Muzeja revolucije naroda i narodnosti Jugoslavije.

U sastavu Muzeja istorije Jugoslavije su: „Muzej 25. Maj”, „Stari muzej” i „Kuća cveća”.

"Stari muzej" datira iz 1964-te godine i služio je kao muzejska postavka sa poklonima koje je Tito dobijao na svojim putovanjima.

Kuća cveća je nastala 1975-te godine kao zimska bašta za relaksaciju i rad predsednika Tita, koji je po sopstvenoj želji u njenom centralnom delu i sahranjen. Sama prostorija kuće cveća pripadala je rezidencijalnom kompleksu čuvene vile u Užičkoj ulici br. 15 u kojoj je zvanično živeo i radio Josip Broz Tito.Rezidencijalni kompleks u Užičkoj 15. sastojao se od:
Rezidencije, Lovačke kuće, Bilijarnice, Kuće cveća, Parka rezidencije, Biblioteke sa fototekom i filmskim zapisima Josipa Broza i još nekih objekata.U periodu od 1997-1999 (delimično porušena tokom bombardovanja) Rezidenciju je koristio tadašnji predsednik SRJ Slobodan Milošević.Danas je takođe sama vila zgrada rezidencije obnovljena i još uvek je zvanični državni rezidencijalni objekat.
Ceo kompleks podpadao je pod vojnu upravu a takođe i dvorski kompleks na Dedinju i osnovnu brigu o njima je vodila Garda JNA uz asitenciju i drugih službi na saveznom nivou (služba protokola prdsednika Republike na primer).

Inače Tito je imao više zvaničnih radnih kabineta-kancelarija.Već pomenuti kabinet u kompleksu vile u Užičkoj 15 gde je osim onog kabineta na Brionskoj Vangi najviše i boravio. Kabinet predsednika Saveza Komunista Jugoslavije u nekadašnjoj palati Centralnog Komiteta SKJ na Novom Beogradu, danas PC "Ušće". Kabinet Predsednika predsedništva SFRJ u "Palati Federacije" (zgrada Saveznog Izvršnog Veća 1- SIV 1), danas zgrada "Palate Srbija" takođe na Novom Beogradu.
U kabinetima u "Palati federacije" i zgradi CK boravio je svega nekoliko puta.Verovatno je i fizički postojao radni kabinet u funkciji Vrhovnog komandanta OS, Maršala SFRJ ali ja ne znam u okviru kog kompleksa i zgrade se nalazio ukoliko to zvanično nije bio baš kabinet u rezidenciji Užičke 15 ili se možda nalazio u okviru kompleksa Generalštaba? 

Masovna je zabluda da je Tito neprestano koristio dvorski dedinjski kompleks kao rezidenciju i prebivalište.To je bio slučaj samo u periodu od oslobođenja Beograda 1944-te pa do 50-set i neke a potom vrlo sporadično. Nakon toga dedinjski dvorski kompleks bio je rezidencijalni objekat u kome su održavani sastanci i vršeni prijemi i smeštaj najviših državnih zvanica,krunisanih glava i ambasadora u poseti Titu i SFRJ, kao što je bio slučaj sa boravkom Britanske Kraljice Elizabete II koja je tom prilikom boravila u zgradi Belog Dvora.Osim toga u kompleksu dedinjskih dvorova organizovani su i zvanični prijemi i svečanosti u raznim prilikama i povodom praznika.

Osim navedenih zvaničnih radnih kabineta-kancelarija, postojao je i veći broj posebno opremljenih kabineta u okviru ostalih rezidencijalnih objekata širom zemlje, kao što je vila "Brdo kod Kranja" ili rezervnih komandnih mesta u okviru ratnih sklonišnih kapaciteta kao što su objekti u Karađorđevu,Han Pjesku,Konjicu ili dedinjski objekat "Karaš" na primer.

Da li je na ŠB "Galeb" takođe postojala posebna radna kabina-kabinet za Tita bolje će znati palubarci koji su njim imali prilike da plove. Verujem da jeste. 

Posle je 1982-ge formiran je "Muzej 25. Maj" kome je uz kolekciju štafeta pridodata i kolekcija poklona iz "Starog Muzeja" i bio je predviđen kao izložbena galerija za aktivnosti mladih umetnika i slične manifestacije mladih.I činili su memorijalni centar Josip Broz Tito.

Inače na priloženim fotografijama poklona starih oružja vidi se i Japanski Tanto mač iz 14-tog veka, najvredniji eksponat kao i prizrenska narodna nošnja iz 1870-te godine.U zbirci postoje i kamene gusle isklesane iz jednog granitnog kamenog monolita.

Sama kolekcija štafeta sadrži osim zvaničnih štafeta uručivanih Titu prilikom proslave 25. Maja (uglavnom na svečanosti i sletu na stadionu JNA) i veliki broj štafeta koje su imale lokalni karakter i takođe slate od strane radnih,kulturnih,sportskih,obrazovnih organizacija Titu na dar.Danas je teško utvrditi tačan broj sačuvanih štafeta jer i one zvanično nošene širom SFRJ i uručivane su pravljene u više kopija o čemu je na delu foruma posvećenom sletu za 25. maj pisao i poštovani Džumba.

U parku postoji značajna kolekcija hortikulturne baštine, više vrsta egzotičnog i retkog (za naše prostore), posebno odabranog cveća, bilja i drveća kao i fontana i skulptura poznatih domaćih umetnika.

Inače kolekciji Muzeja istorije Jugoslavije pridodata je i kolekcija predmeta koji su pripadali Titu, pronađenih posle 2000-te u dedinjskoj vili "Mir" u Tolstojevoj ulici u Beogradu..
Vila Mir sagrađena je sredinom 70-tih kao nova rezidencija i radni kabinet za predsednika Tita.Ali on nije dočekao da se u nju i useli.Zato je bila poslednje zvanično prebivalište pokojnog tada već bivšeg predsednika SRJ Slobodana Miloševića.

Posle 2003-će Titovi automobili su jedno kraće vreme bili izloženi u foajeu muzeja 25. Maj. Naime 2003-će je odlukom Vlade SRJ i Ministarstva odbrane,zbirka Titovih eskortni automobila, iz nadležnosti Specijalnog automobilskog voda Gardijske brigade  stavljena pod patronat Muzeja nauke i tehnike Srbije.Ostali automobili iz Titove kolekcije nalaze se kao "pozajmica" u izložbi tehničkog muzeja Slovenije.Nekoliko vozila ostalo je u okviru ustanove "Nacionalni park Brioni" u Hrvatskoj.
Čuvene kompozicije "Plavog voza" pod patronatom su JP "Železnice Srbije"- ogranak ŽeTurist i mogu se po principu čartera iznajmiti kao transportna turistička atrakcija, što mnoge firme posebno inostrane i čine.

Sa obzirom na opštu nemaštinu i nebrigu i za mnogo važnija državna pitanja relativno se dobro održava i vodi briga o postavci i objektima, koji i dan danas predstavljaju turističku atrakciju i mesto okupljanja poklonika iz zemlje i sveta a samim tim i kakav takav izvor prihoda.

Pitanje je i šta će od pomenutih predmeta-eksponata ostati u zbirci muzeja ili će nakon ponovno pokrenutog postupka utvrđivanja zaostavštine J.B. Tita biti proglašeni zaostavštinom u posedu naslednika kao lična njegova imovina.
Naime svi Titovi priznati naslednici: Jovanka, sin Miša i potomci sina Žarka su zajednički pokrenuli ponovni postupak utvrđivanja Titove lične imovine i zaostavštine uz predpostavku da su mnogi predmeti kojih nema u zvaničnim zbirkama nezakonito otuđeni tokom vremena.Jer nažalost nikada nije utvrđena kompletna lista svih ličnih predmeta i poklona koje je Tito stekao za života.

Izvinjavam se svima što sam dosta otišao u off.topic i nadam se da vam nisam dosadio i upropastio temu.

 

vrlo dobro, oficiru!

Staraćemo se Kukador.
Hvala.
Izgleda da se ipak nisam uzalud raspisao.

Inače zaboravio sam da kažem ono što smo već objasnili u postojećim temama na Palubi.

"Ploveće" rezidencije J.B.Tita: ŠB "Galeb"-ukotvljen je kao muzej na Riječkoj rivi (danas vlasništvo grada Rijeke)  i Rečnu Jahtu Krajinu (Dragor), danas privatno vlasništvo sa nerešenom sudbinom, ukotvljenu na savskom keju u Beogradu.

Negde sam pročitao da je poslednja počasna gardijska straža povučena tačno 4 maja 1992-ge godine.

Da recni hidrogliser je usao u privatizaciju negde 1993-94.

Pvanja dobro si se setio tog Hidroglisera.
Da li se zvanično zvao Sava ili Beograd?

On je jedan od prvih privatizovanih.Hteli su da otvore restoran.Da li jesu ili je sve propalo možda neko zna.

Inače da razjasnimo još jedan mit.Bilo je još mnogo Titovih soba-apartmana širom rezidencijalnih objekata u Republičkim vlasništvima u kojima je on samo jednom ili ni jednom kročio.

Pouzdano znam da je u okviru lovišta VU "Morović" postojala tzv. Titova "vila" u kojoj je on samo jednom prespavao.Imao sam dosta godina posle priliku da vidim tu kuću.Enterijer sa današnjeg aspekta dosta skroman, malo prostraniji nego druge lovačke kuće-apartmani u tom kompleksu, verovatno za tadašnja shvatanja dosta dobro uređen.I u kompleksu VU "Kupari" postojala je takođe jedna Titova vila u kojoj verovatno takođe nikada nije boravio, itd....

Vojvođansko rukovodstvo je čini mi se 1976 bilo domaćin novogodišnjeg dočeka za Tita 1976-te u tada tek otvorenom hotelu Park.Tito je tu proveo samo tu noć a kao sećanje na taj događaj novom vlasniku hotela ostao je sačuvan kompletan srebrni escajg sa porculanskim kobalt plavim kompletima tanjira koji su posebno nabavljeni za tu priliku.

Takođe osim onih čamaca i jahti koje smo najviše pominjali u delu foruma o Brijonima, bilo je po istom osnovu još plovila.

Jedan od čuvenijih Titovih kuvara, Ivo Gerica inače rodom iz okoline Orebića je za uspešnu službu, pred penziju od Tita lično na poklon dobio malu drvenu pasaru koja je umesto klasičnog kormila imala volan od nekog Mercedesovog automobila, tu pasaru je navodno jedno vreme Tito lično koristio.Kao dete sam imao priliku da ljubaznošću starog Ive kročim na nju i igram se tim volanom-kormilom.Da li je stari Ivo još živ i šta su naslednici uradili sa pasarom ne znam a bilo bi lepo saznati možda neko od palubaraca zna nešto o tome?

Mislim da je tu negde pocetkom 1994 janura - februar (bio je snega, a bogami i leda) su ronioci RRF-a pregledali trup hidroglisera radi procene stanja pred prodaju.

Secam se da sam se najezio kada sam ih video da zaranjaju.

Опште је познато да је највећи број "титових вила" сазидан за потребе локалног руководства и да и некима Тито никада није ни био. Ипак, неке су сазидане из репрезентативних разлога, односно смештаја гостију највишег ранга.  Ове "војне" (у ВУ Купари и ВУ Моровић, као и ВУ Карађорђево, рехабилитациони центра Мељине ), осим за смештај највиших државних и војних гостију служио је и за одмор највиших војних руководилаца и њихових породица. У Купарима је Тито можда и био, али су га зато често посећивали највиши војни руководиоци, посебно адмирал Мамула.

Колико знам "својој" вили у ВУ Моровић Тито  никад није био. Мислим да сам већ негде на форуму написао догађај у вези са "титовим" вилом у ВУ Моровић, али испричаћу опет. Вила се назива "Срна", а у комплексу постоји и објекат "Кошута" (већи и старији смештајни објекат), као и више посебних кућица.


[attachment=1]
[attachment=2]

Изглед виле "Срна" у ВУ Моровић. Слике су са службеног сајта ВУ "Моровић": http://www.vumorovic.rs/

Дакле, на том објекту, пред његово пуштање у рад (буквално пар дана пред отварање) добио сам задатак да као тадашњи командир Вода војне полиције специјалне намене припремим показну вежбу "Ослобађање талаца из запоседнутог објекта". Неко је проценио да због важности вежбе а и у циљу боље обуке вежбу припремимо на аутентичном објекту. Наравно, имао сам сва потребна одобрења. Надзорни орган (неки цивилни инжењер) гунђа што ми скачемо и ломатамо по згради, а посебно што у чизмама газимо по теписонима и теписима, али је то некако отрпео. Међутим, планом вежбе је било предвиђено да се један специјалац спусти из хеликоптера и тако  одврати пажњу "терористима". Дође и хеликоптер из Ниша (Ми-8). Пилот хеликоптера, неки потпуковник, каже да би он пре увежбавања пробао јер је околно дрвеће доста високо па да види колико може да приђе. Уђем ја са њим у хеликоптер, дођемо изнад ове виле на слици, почне да лебди и да се спушта, а ја и колега осматрамо кроз отворена врата  да ли је то нама довољно. У једном моменту видим да се диже кров а и људи са земље нам нешто жустро машу. Ова косина са предње стране (види се на слици изнад улазних врата) се буквално одвојила па се диже и спушта, удара о зид зграде, делимично и кров са задње стране. Комади крова лете на све стране. Јавимо пилоту и он се дигне па се затим одмах спустимо на спортски терен (где је и требало). Одемо до зграде, а она као да је торнадо прешао преко ње. Надзорни орган полудео, хвата се за главу и прети мом команданту 282.батаљона ВП, тада мајору Попсавин Сави, да ће сад одмах известити начелника кабинета Врховног команданта (генерал Жика Стојшић је то био) шта смо урадили и да ће мајор у затвор. Одлази у вилу "Кошута" да телефонира а мени командант, и сам видно узрујан (а ко не би био у том моменту), каже да идем са тим инжињером. Он заиста окреће телефон и добија кабинет генерал Стојшића. Секретарица га спаја са генералом.  Инжињер узбуђено говори о догађају и описује шта се десило. Не чујем шта говори генерал, али примећујем да овај инжињер полако спушта тон и прича мирнији, док се у једном моменту окреће мени и каже: "хоће генерал нешто да ти каже". А генерал ми каже: "Слушај поручниче, само ти настави припрему вежбе по плану. Да је то ваљало не би се ни срушило." Ја кажем - "разумем" и тако ми изведосмо вежбу на опште задовољство свих, сем извођача радова. Кров је промењен и сада је овакав какав је на слици.

Svaka vam čast.I tebi i tom Stojšiću tada.

Tog nadzornog je odmah trebalo pod bukagije, pa da objasni što mu se objekat za najviše rukovodstvo ruši ko kula od karata.

Slučajni propust ili namerno propuštanje?Morao bi da odgovori.
Mnoge je mrak progutao za mnogo manje "slučajne" propuste.

Ilustracije radi, dve razglednice iz Spomen-parka Josip Broz Tito, iz 80-tih.


[attachment=1]

[attachment=2]

zna li neko sta je sa titovom "lovackom kucom" i gde je ono silno oruzje iz nje? tamo sam bio kao klinac '84. i nikad vise, a vileo bi da se sad promuvam medju tim cevkama i uzivam u radovima belosvetskih puskara.

Razvukla fukara.

iskren da budem ocekivao sam ovakav odgovor >:(

Čist realizam. Tito je imao impresivnu kolekciju lovačkog oružja. Ipak se vodji države daruje najbolje i najkvalitetnije. E sad, kad vodja umre, onda razvuče ko šta stigne, a što je od ranije bezecovao.

Ja bih samo ovo stavio u mnozini, mada nesto je i sacuvano, bilo je pre dve-tri godine neka izlozba u Beogradu, koja je bila pretstavljena u jednom broju casopisa Kalibar.

Колико се мени чини то се ипак није десило. Доста оружја има у депоу музеја.

I ja mislim da je gotovo sve u depou muzeja.

Ali verovatno da je i Rade bar delimično u pravu.
Neki bezecovani primerci se verovatno mogu naći u nečijim privatnim zbirkama a možda i ne.

Mislim da će se veći deo inventara ipak utvrditi na ostavinskoj raspravi koja će da usledi po utvrđivanju kompletnog spiska predmeta.

Samo je čudno kako muzej odugovlači da spisak predmeta sa kojima raspolaže preda sudu.

Koliko se secam u medijima se pominjalo lovacko oruzje u kontekstu ostavinske rasprave.

Ona vila Srna u Morovicu neodoljivo podseca na glavnu vilu u Karadjordjevu. Kao da je u pitanju isti arhitekta.

чисто да се помене, поред овог силног оружја које је било у београду, у сваком ексклузивном ловишту где је тито боравио било је и нешто његовог оружја. то су биле "радне" пушке, свакако врло квалитетне (ипак тито није био ко зна каква бараба), али је највредније дакако било у бг-у. управо је ово оружје развучено куд где, па се и на огласима може наћи да се продаје "титово" оружје. кажем, био сам клинац кад сам све то видо у ловачкој кући и једино што ме је тада стварно импресионирало био је афрички биво на зиду. пушке су биле у стакленим витринама и у очи ми је упао један дрилинг и гравирани карабин.

Samo sam hteo da naglasim da je zbirka oruzja iz Lovacke kuce Memorijalnog centra kompletna i  na broju i da nije razvucena, ovo govorim iz licnog vidjenja i tvrdim to. Svakakve stvari su se dogadjale u periodu renoviranja od 1997 godine, ali zbirka oruzja nije dirana i to sa sigurnoscu od 98 posto  :) tvrdim.

дај боже да си у праву... :krsta

Како год то некима било чудно 1980-те, када је Тито умро, извршен је попис ствари и све је стваљено "под кључ". Јованка се бунила (правно и људски била је управу) јер су јој и личне ствари одузели, али можда је баш тај попис и стваљање под кључ то и сачувало. То по ловиштима сигурно нису биле "титове" пушке. Уосталом много што шта је локално руководство и зидало и набављало под фирмом "за Тита".

Upravo tako, apsolutno ste u pravu. Spisak je sastojao kartone svakog predmeta a taj karton je imao i fotografiju predmeta, tako da nije moglo da bude nikakvih manipulacija.

Teško me možete ubediti da je to do danas ostalo netaknuto.

џумбо, ја сам то пронашао на једном од ловачких форума (мислим србијалов али немој да ме држиш за реч). отац неког од форумаша је радио у неком ловишту (чини ми се у хрватској) и то баш на одржавању тог оружја. он је навео и неке високе функционере који су ту ловили, али сад да ме убијеш не могу да се сетим на којој сам теми то нашао  :zid  можда је и ловачка прича, али ми није деловало тако. важно је да је сачувано ово из музеја, макар у већини.

Да су ти "високи функционери" ловили, сигуран сам. Да су та "елитна" ловишта имала и "своје" пушке (да дају онима који не донесу своје) било је, али да су те пушке за "нужду" (које дрнда свако ко стигне, макар и "функционери") титове, то сигурно не бива. Можда је чак и опалио неки метак из неко од тих (мада сумњам), али опет то није била "титова" пушка већ пушка ловишта.

Mnogo puta smo već pomenuli da su mnogi mnoge stvari nazivali Titovim a da one to zaista nisu bile.

Ako se dobro sećam Titov unuk Joška mlađi se nada da je u toj kolekciji ostala sačuvana jedna posebna puška za koju on smatra da je vrednija od svih zajedno.Samo ja sad ne mogu da se setim njenog naziva.

Krajem 2008. i pocetkom 2009. godine je bila izlozba Titovog lovackog oruzja.

IZVOR - RTS (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/8/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/33577/%D0%98%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B1%D0%B0+%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3+%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B3+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%98%D0%B0.html)


Pa jos neki linkovi koji govore o Titovom lovackom oruzju, kako o onom koje je jos u Muzeju tako i o onom koje je doslo u ruke trece strane.

Titove puške za 200.000 evra (http://www.blic.rs/Vesti/Reportaza/42938/Titove-puske-za-200000-evra)
Veliki lovac svih naroda (http://www.vreme.rs/cms/view.php?id=786529)

https://www.youtube.com/watch?v=wrjkoXrIzOE

Na današnji dan je umro TITO. Ostavimo politiku, ali ja sam imao puno lepih iskustva iz mladosti iz SFRJ.

http://www.youtube.com/watch?v=2VcyoKlhFR4

Na žalost nisam nikada stigao da obiđem kuću cvijeće u Beogradu, ali ima još vremena. Zanemarimo različita politička tumačenja Tita
i njegove politike ali on nas je (mislim na sve iz bivše Jugoslavije) dobrano uzdigao iz blata i mudro nas odvojio od "realnog socijalizma"
i Staljina 1948. I na kraju nakon njegove smrti pokazalo se nije imao imovinu vrijednu parstomiliona eura kao neki današnji političari.
Za života imao je na korištenje sve što je poželio ali nije to prisvojio i privatizirao. Za to mu svaka čast. Koliko je vrijedio pokazala je
sahrana, nikada toliko svjetskih državnika nije došlo na nečiji sprovod i teško da će doći. Ovi naši lokalni predsjednici ne mogu skupiti
svi zajedno niti desetinu tog broja.

Šteta je što tamo više nema počasne straže, ali možda se ipak jednom vrati?

U medjuvremenu je obnarodovana poslednja volja J.B kao i njene rodbine da se sahrani i ona u K.Cveca.

Želi pored Tita: Vlada odlučuje, Jovanka u Kući cveća!?

27.09.2013.

[attachment=1]

Jovanka Broz je želju da počiva pored muža, od kog je nasilno razdvojena 1977, izrazila sestrama i Žarku Jokanoviću, koji su je do prošlog vikenda svakodnevno obilazili u bolnici. U međuvremenu su posete, odlukom lekara, zabranjene

Beograd - Pravne službe Vlade Srbije, do kojih je pre dva dana stigla želja Jovanke Broz, supruge nekadašnjeg doživotnog predsednika SFRJ, da bude sahranjena pored muža, utvrdile su da ne postoji nikakva striktna zabrana da u Kući cveća bude još neko sahranjen.

Ostalo je da se nađe pravni osnov po kom bi Jovanka, kada premine, tamo mogla večno da počiva, a definitivnu odluku doneće Vlada, ako se pokaže da postoji opšta politička volja partnera u Dačićevom kabinetu.

Do sada, ipak, još niko iz Vlade nije tražio mišljenje Muzeja istorije Jugoslavije, u čijem sastavu je i Memorijalni centar „Josip Broz Tito“. U Muzeju kažu da oni, svakako, nemaju ingerencije da odluče o poslednjoj želji nekadašnje prve dame Jugoslavije, i da će sprovesti odluku Vlade.

- Problem bi moglo da bude pomeranje teške nadgrobne mermerne ploče a da se ona ne ošteti- kaže sagovornik iz muzeja dodajući da se grobnica, koja liči na veliku ozidanu podzemnu sobu, nalazi ispod jedne betonske i jedne monolitne mermerne ploče, postavljene dizalicom posle Titove sahrane.

Upravo zato, ističe sagovornik, vrlo brzo nakon 8. maja 1980, počele su da kruže glasine da Broz nije tamo sahranjen. Jer, na sahrani je viđena jedna, a posle druga ploča.

- Na sahrani je umesto prave ploče postavljena mermerna „maska“, mnogo lakša od ove prave. Kada se pogrebna ceremonija završila, radnici su do ranih jutarnjih sati dizalicom postavljali ovu ploču, visoku 80 santimetara, široku metar i po i dugačku 2,5 metra.

Pored rešavanja tehničkih poteškoća, ukoliko odluči da usliši Jovankinu želju, Vlada će morati pravno da reši i kako da je realizuje. Naime, po opštem režimu sahranjivanja, koji propisuje Zakon o grobljima, umrli se pokopavaju samo na mestima koja su za to određena opštinskim odlukama, kaže profesor Pravnog fakulteta „Union“ Vladimir Vodinelić. Sahrana van toga moguća je u krajevima gde opština nema organizovano groblje.

Titovim pokopom, ipak, nije prekršen taj zakon, jer je on sahranjen po posebnom zakonu, kojim je regulisan ceo kompleks Memorijalnog centra „Josip Broz Tito“.

- Pitanje želje Jovanke Broz Vlada bi mogla da reši podzakonskim aktom, ali bi on morao da bude u skladu sa zakonom. Najbolje bi bilo, ako već za to postoji politička volja, da izmeni postojeći zakon i da ga na usvajanje Skupštini - smatra Vodinelić.

Jovanka Broz je želju da počiva pored muža, od kog je nasilno razdvojena 1977, izrazila sestrama i Žarku Jokanoviću, koji su je do prošlog vikenda svakodnevno obilazili u bolnici. U međuvremenu su posete, odlukom lekara, zabranjene.

- Njeno zdravstveno stanje teško je i neizvesno: otkazuju joj pluća, polusvesna je, intubirana i priključena na respirator - kaže profesor dr Miljko Ristić, direktor Kliničkog centra Srbije.

Od četvrtka, kad je zbog naglog pogoršanja problema sa disanjem koji su počeli 15. septembra i nedostatka kiseonika, priključena na veštačka pluća, nije bilo ozbiljnijih promena, ali svi parametri postepeno pokazuju dalje pogoršanje. Izostanak pozitivne reakcije u prvih nekoliko sati po priključivanju na veštačka pluća za lekare je signal da telo Titove udovice u 89. godini polako posustaje.

- Zdravstveno stanje Jovanke Broz pogoršano je, ona je u šok-sobi, povezana sa aparatom za disanje - kaže Zlatibor Lončar, direktor Urgentnog centra, gde je udovica predsednika SFRJ primljena 23. avgusta u teškom stanju, dehidrirana i polusvesna.

Jovanka, kako saznajemo, samo povremeno otvara oči, ali reaguje na nadražaje. Lekari kažu da je somnolentna, odnosno pospana.

Autor: Novosti
Izvor: www.kurir-info.rs

uređena vest, ne ostavljati samo vezu do vesti već je preneti u celosti

Читам чланка на који упућује текст. Могу из прве руке да потврдим оно око мермерне плоче (да је прво била мала, импровизована, а да је током ноћи након сахране донета ова која и сада стоји. Вожена је тешким камионом и тешка је пар тона. Мислим да сам то већ негде написао.

Иначе, иако свака супруга има право да се сахрани поред свог супруга, у овом случају то не би било оправдано. Он није сахрањен на гробљу, у класичној гробници.  Спомен комплекс где је сахрањен је посвећен само и једино Титу. И Јованка, уз све уважавање, ту нема шта да тражи.  У супротном би и његови потомци сутра могли да траже (с правом) да буду сахрањени у ту гробницу. То више не би било споменик Титу већ обична породична гробница.

Iz tehničko bezbednosnih razloga i potrebe upotrebe velike dizalice u direktnom prenosu mermerni blok je napravljen kao kulisa na točkićima.Nakon ceremonije do ranih jutarnjih časova je pravi mermerni blok težak više od nekoliko tona veoma polako i pažljivo spušten na svoje mesto.Za tu potrebu je uklonjen svetlarnik na tavanici kuće cveća.

Lažni blok je bio napravljen od tankih mermernih ploča dok je pravi mermerni monolit.

Nema tu neke velike tajne da bi sad trebalo imati preciznu projektnu dokumentaciju.
Ona postoji negde u vojnom arhivu i samo je potrebno da se sa nje skine oznaka tajnosti ako je samo u tome problem?

Ispada da je sve vrhunska politika posle toliko decenija i gotovo svih pokojnih aktera slučaja Jovanka.

Imamo mi i većih sramota: deca umiru od retkih bolesti, umiru srčani i bubrežni bolesnici jer "nema para" za programe transplantacije, škole i bolnice propadaju, narod ostaje dužan i ružan u bedi a mnogi se bogate na taj račun u uslovima tržišnog privređivanja. Novinske naslovnice su pune cifri pokradenog novca a nigde utamničenih, poplenjenje bespravno stečene imovine i ostalo što bi sledilo.Da bi se pokrenuo postupak po službenoj dužnosti moraju prvo da donesu odluku koalicioni partneri a o hroničnim dobrosusedskim pregovorima da se ne komentariše.

Pa što onda da žalimo slučaj poslednjeg kineskog cara na svetu?

Vlada Srbije ce sutra doneti definitivnu odluku po pitanjui mesta sahrane Jovanke Broz koja je danas preminula u KC Srbije.

http://www.24sata.rs/vesti/aktuelno/vest/umrla-jovanka-broz/110457.phtml
http://www.24sata.rs/vesti/aktuelno/vest/ljajic-vlada-srbije-sutra-donosi-odluku-da-se-jovanka-broz-sahrani-u-kuci-cveca/110460.phtml

- Najverovatnije ćemo doneti odluku da ona bude sahranjena u Kući cveća, u susednoj prostorji, pored one, u kojoj je sahranjen njen suprug, nekadašnji predsednik SFRJ Josip Broz Tito, rekao je Ljajić.

Ma divno. Treba dozvoliti svima da se sahranjuju gdje im padne na pamet. Po dnevnim sobama, kuhinjama, ostavama, dvorištima, baštama, kojekakvim pomoćnim objektima...

Rašo, nemoj tako. Ako je žena želela, da je pokopana uz muža, ja ne vidim ništa loše. Ako joj je muž pokopan tamo, sigurno ima mesta za još jedng. E sad kde če stvarno biti pokopana... mislim da se više neče sekirati.

Kakva je bila njena uloga, nečemo znati. Meni nije uradila ni ništa loše, ni ništa dobro. Neka počiva u miru. RIP.

"Kuća Cveća" je mauzolej. Monumentalna grobnica sa samo jednim grobnim mjestom za osobu od posebnog značaja. U takvim grobnicama nije predviđena sahrana još nekog osim onog čiji je mauzolej. Čini mi se da je tako svuda u svijetu. Za sve ostale postoji aleja velikana ili aleja zaslužnih građana. Ili šta li već. Ovom logikom bi mogli i sinovi pored njega, pa i snaje, što da se odvajaju od muževa... A i ima mjesta, kuće je velika, svakom po soba...

прво, каква год била, лака јој земља.

друго, рашо је у праву. кућа цвећа је титов маузолеј. е сад, да ли је њој место тамо? са стране људскости, јесте, жени је место уз мужа. са стране државности (да тако кажем), није она била председник државе него њен муж.

треће, ако неће да је сахране баш поред тита онда немој ни да је сахрањују у кући цвећа.

Smjena počasne straže u Kući cvijeća (198? i neke godine)...

Kuća cvijeća 2005. godine, mart-april nisam siguran, očito je tada bila sve samo ne u...cvijeću  :klap

Još nekoliko fotografija iz Kuće cveća

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]

Izvor: Vikipedija