PALUBA

Žestoke borbe u Južnoj Osetiji

7. avgust 2008.

Tbilisi, Megvrekisi - U Južnoj Osetiji vode se
žestoke borbe separatista i gruzijskih snaga
uz upotrebu artiljerije.

Ministarstvo unutrašnjih poslova Gruzije saopštilo je da separatisti pokušavaju da napadnu selo Avnevi pod kontrolom gruzijskih snaga i da su u borbama povređena tri vojnika i uništeno oklopno transportno vozilo. "U toku su borbe velikih razmera u blizini sela Avnevi", rekao je portparol gruzijskog ministarstva unutrašnjih poslova Šota Utiašvili.

Na zvaničnom sajtu separatista iz Južne Osetije objavljeno je da gruzijske snage iz Avnevija ispaljuju granate na selo Hetagurovo i da koriste minobacače i mitraljeze.

Sukobi u Južnoj Osetiji, koji traju već nedelju dana, probudili su strahove od mogućeg rata na području Kavkaza, gde se Zapad i Rusija bore za uticaj oko ključnih energetskih tranzitnih puteva.

Separatisti su saopštili da je 18 osoba ranjeno tokom noći u artiljerijskom napadu na Ckinvali, prestonicu Južne Osetije, i sela pod kontrolom separatista.

Sakašvili: Gruzija ne želi rat

Gruzija ne želi rat u seperatističkoj oblasti Južna Osetija, rekao je predsednik Mihail Sakašvili. Rusija je optužila Tbilisi da je izazvao sukobe u kojima je povređeno 18 ljudi i da se priprema za rat.

"Konfrontacija nije u interesu Gruzije, a nadam se i siguran sam da nastavak konfrontacije nije ni u interesu Rusije", rekao je Sakašvili novinarima u gradu Gori, nedaleko od Južne Osetije. Tenzije između bivše sovjetske republike Gruzije i njene dve seperatističke oblasti, Južne Osetije i Abhazije, poslednjih meseci su porasle.

Obe separatsitičke oblasti, koje se za nezavisnost od Gruzije od početka 1990 ih, imaju finansijsku pomoć Rusije i većina stanovnika u obe oblasti ima rusko državljanstvo.

Moskva je optužila Gruziju da se priprema za rat, a ruska televizija je prenela da se gruzinski vojnici raspoređuju kod granice sa Južnom Osetijom. Te optužbe Gruzija odbacuje.


Izvor: Beta

Bogami, zaratilo se!
Gruzijska vojska samo sto nije zauzela Tskinkvali, glavni grad Juzne Osetije, koji je, prema BBC-u vec opkoljen, a RV Rusije je sa 4 aviona bombardovalo Gori, gruzijski grad blizu Osetjske granice. SAD pozivaju na prekid vatre, a Rusi cute, sto kod njih nije dobar znak. 

Evo mini hronologije ovog konflikta:

Cetvrtak, 23.55: Komandant ruskih mirovnih snaga u Juznoj Osetiji javlja Interfaxu da je glavni grad JO, Tsikvali, izlozen artiljerijskom napadu VBR 122mm Grad
Danas, malo posle ponoci, neimenovani zvanicnik gruzijskog ministarstva odbrane je izjavio da je vlada Gruzije odlucila da "ponovo uspostavi pravni poredak na teritoriji Juzne Osetije"
Danas, 1.47: Interfax javlja da se "stotine dobrovoljaca iz Rusije i Abhazije uputilo u Juznu Osetiju", valjda kao ispomoc lokalnim snagama
Danas, 1.53: Pristizu izvestaji da se gruzijski tenkovi nalaze ispred Tsinkvalija
Danas: 1.59: sazvan vrhovni savet odbrane Abhazije, drugog separatistickog regiona koji je bio u sastavu Gruzije
Danas, 2.03: SAD poziva Rusiju da utice na Juznu Osetiju da "prekine vatru"
Danas, 2.06: Pristizu izvestaji da Ruske snage prolaze kroz tunel Roki
Danas, 2.38: Predsednik Juzne Osetije Eduard Kokoity se obraca preko radija
Danas, 2.41: Pristizu izvestaji o borbama izmedju Gruzijskih i Juznoosetijskih snaga u selima Didmukha i Muguti
Danas, 2.44: Pristizu izvestaji o granatiranju gruzijskih sela Prisi i Tamarasheni
Danas, 2.45: Pristizu izvestaji o zauzimanju juznoosetijskih sela Didmukha, Muguti i Dmenisi
Danas, 2.50: Pristizu izvestaji o gruzijskom granatiranju sela Ubiat
Danas, 3.08: RIA Novosti potvrdjuje vest o kretanju ruskih snaga kroz tunel Roki
Danas, 3.10: Komandant mirovnih snaga u Gruziji (cijih? valjda ruskih?) kaze da ce se pregovori izmedju gruzijskih i juznoosetijskih zvanicnika nastaviti 8. Avgusta
Danas, 3.12: Gruzijske snage granatiraju severni deo Tsinkvalija
Danas, 3.15: Pristizu izvestaji da gore zgrade vlade u Tsinkvaliju
Danas, 3.16: Gruzijska vlada prosiruje vanredno stanje, i izrazava spremnost da resi konflikt mirnim putem
Danas, 3.23: Juzna Osetija trazi pomoc Rusije i medjunarodne zajednice
Danas, 3.29: Neimenovani gruzijski zvanicnik kaze da je Tsinkvali opkoljen i da gruzijske snage napreduju ka gradu
Danas, 3.37: Predsednik Abhazije Sergei Bagapsh je rekao predsedniku Severne Osetije (republike u Ruskoj Federaciji) Taimurazu Mamsurovu da ce Abhazija poslati 1000 dobrovoljaca u Juznu Osetiju
Danas, 3.43: predsednik vlade Juzne Osetije Yuri Morozov kaze da su unistena sela Hetagurovo i Dmenisi
Danas, 3.44: tenkovski napad na juzna predgradja Tsinkvalija
Danas, 4.06: predsednik Juzne Osetije Eduard Kokoity kaze da ce Juzne Osetija "samostalno poraziti i poniziti Gruziju, bez pomoci Rusije"
Danas, 4.08: Rusija trazi vanrednu sednicu Saveta Bezbednosti UN
Danas, 4.13: RIA novosti je objavila da je predsednik Severne Osetije Taimuraz Mamsurov posao za Juznu Osetiju
Danas, 4.28: Gruzijska rzavna televizija javlja da gruzijske snage kontrolisu sela Muguti, Dmenisi, Didmukha, Okona, Akut i Kohati, i da su usle u Hetagurovo.
Danas, 4.33: Juznoosetojski parlament i nevladine organanizacije mole Rusiju da "spreci genocid"; zemlje clanice SB UN se lsazuda se odrzi vanredna sednica.
Danas, 5.08: Pristizu izvestaji o dejstvu aviona RV Gruzije (Su-25), kao i o ponovnom tenkovskom napadu na Tsinkvali.
Danas, 5.16: neimenovani zvanicnik ministarstva inostranih poslova Rusije kaze da nije prekasno da se gruzijske snage povuku
Danas, 5.20: Izvestaji kazu da jedina bolnica u Tsikvaliju nije ustanju da zbrine sve ranjene, zbog zestokih borbi
Danas, 6.51: Izvestaji od Interfaxa kazu da su Abhazijske jedinice krenule ka granici sa Gruzijom
Danas, 6.53: Neimenovani zvanicnik Juzne Osetije kaze da Gruzijci nisu uspeli da ovladaju Tsinkvalijem.
Danas, 7.10: Opsta mobilizacija u Gruziji.
Danas, 9.10: Gruzijska radio stanica Imedi javlja da su Gruzijske snage zauzele Tsinkvali, pozivajuci se na svog dopisnika sa lica mesta. RIA Novosti ne moze da stupi u kontakt sa svojim dopisnikom.

To bi bilo to za sada, sa najnovijim vestima se javljam ukratko, a bice ih. Za lokacije, konsultujte Google Earth. Pozdrav!

 

Bogami, bice svasta! Koliko se zahuhtava, nema tendenciju da stane! Nece da se smire dok se dobro ne "izbiju"!

Rat uzivo:
Ruska TV Russia Today: http://www.russiatoday.ru/
Gruzijska TV Rustavi 2: http://www.rustavi2.com/

Evo jos malo hronologije ovog konflikta:
9.11: Donski kozaci iz Vsevelikogoa su se sastali i dogovarace slanje dobrovoljaca
Danas, 9.20: Gruzijski premijer Lado Gurgenidze izjavljuje da je spreman da ponudi Juznoj Osetiji mirovne pregovore i siroku autonomiju.
Danas, 10.07: Gruzijski premijer Lado Gurgenidze izjavljuje da je Gruzija spremnada ponudi amnestiju svim predstavnicima Juzne Osetije, kao i 35 miliona dolara za obnovu tog regiona
Danas, 10.38: Gruzijsko Ministarstvo Odbrane pokusava da utvrdi da li su ruski avioni bombardovali Gruziju.
Danas, 10.39: Eduard Kokoity se sastaje sa predsednikom Severne Osetije u mestu Java; Kako javlja RIA Novosti, 3 kolone sa ukupno 40 autobusa evakuisu zene i decu izregiona. Jos 100 autobusa su spremni za evakuaciju u Severnoj Osetiji
Danas, 10.41: Gruzijske snage drze pod kontrolom "skoro celu Juznu Osetiju", kako tvrdi MO Gruzije
Danas,  10.56: Komandant Ruskih mirotvoraca u Juznoj Osetiji je poginuo.  :o
Vest nije potvrdjena
Danas, 10.54: Ruski premijer Vladimir Putin u Pekingu izjavljuje da ce Rusija preduzeti "reciprocne mere za agresiju na Juznu Osetiju"

Jbt, ovo postaje uzbudljivo!

Danas, 11.13: Predsednik Gruzije, Mikhail Saakashvili objavljuje (i potvrdjuje) opstu mobilizaciju "za spas Gruzije"
Ostatak na engleskom, jbg, nemam vremena da sve prevedem, izvor: stratfor.
11:14 a.m.: The Security Council of South Ossetia requestes Russian aid within an hour. Security Council Anatoliy Barankevich says that if the troops are not sent within an hour, there will be many victims.
11:20 a.m.: China and the United States oppose war in South Ossetia, Russian Prime Minister Vladimir Putin says from Beijing.
11:24 a.m.: Georgia has completely destroyed five South Ossetian populated areas, and Tbilisi is using “scorched-earth tactics,” Russian President Dmitri Medvedev says.
11:30 a.m.: Russia will protect its citizens in South Ossetia, Duma Speaker Boris Gryzlov says.
11:33 a.m.: Georgian President Mikhail Saakashvili says that a large part of South Ossetian territory has passed under the control of Georgian troops. “We have completely freed Tsinagarskiy region, a number of villages and battle has already passed into the center of Tskhinvali. The outskirts of the capital are under our control,” the president said in a address to the nation.
11:34 a.m.: Georgians have targeted Russian peacekeepers directly, the Russian peacekeepers’ command in Georgia says.
11:45 a.m.: Humanitarian catastrophe is threatening South Ossetia, and the permanent representative of South Ossetia in the Russian Federation has said that they are requesting immediate humanitarian assistance, Interfax reports.
11:46 a.m.: After advancing to the boundary with Georgia, Abkhazian troops have not started to enter Georgia, Interfax reports. The Russian peacekeeper in charge of the border zone reportedly has requested that the Abkhazian troops not enter Georgia.
11:50 a.m.: The United States calls for an immediate cease-fire, RIA Novosti reports.
11:59 a.m.: Four warplanes entering Georgia from Russia bomb the city of Gori, near the South Ossetian border, Interfax reports, citing Georgian television.
12:10 p.m.: A representative of Russian President Dmitri Medvedev charges that Georgia plans to carry out “ethnic cleansing” in South Ossetia, Interfax reports.

Evo malog rezimea mogucnosti OS Gruzije:
Uprkos slanju kontigenata u Afganistan i Irak, Gruzijske OS su ipak male, i nemaju mogucnosti da se mere sa OS Rusije; koliko je poznato, jedinice koje se bore u Juznoj Osetiji su delovi zajednickih mirovnih snaga i 5. bataljon Gruzijske Vojske. Sta ce da se desi, videcemo...

Da, samo što gruzijska redovna vojska, od preko 40,000 ljudi, je preko polovine populacije Južne osetije, tako da verovatno imaju 10 puta više vojnika.
Gruzijci verovatno računaju da što pre zauzmu region, i da uz diplomatsku pomoć podrže stanje na terenu. Ako bi oseti uspeli da se duže održe, onda bi ruska pomoć i imala smisla.
Sve u svemu, čini se kao repriza scenarija iz Hrvatske

Evo, ko hoce, moze da gleda uzivo TV Rustavi 2: http://wwitv.com/portal.htm?http://wwitv.com/television/index.html?http://wwitv.com/tv_channels/7123.htm
Sudeci po izvestajima sa Russia Today, Gruzijci se povlace, a Rusko MO demantuje da je jedan od njihovih oboren...
Videcemo sta ce da se desi...
Sto se paralela sa "Olujom" tice, Gruzija ipak nije razvijena kao Hrvatska, niti je Krajinu stitila Rusija... Sada, sva paznja treba biti usmerena na tunel Roki, jedinu kopnenu vezu Rusije i Jzne Osetije. Predsednik JO je vec u Severnoj Osetiji, citaj, zapalio je...
Sve u svemu, veoma interesantno! 

Gruzija ima znatno savremenije oružje od Hrvatske (i danas, a i pre 15 godina) i to u većem broju. Američka pomoć je i veća nego Hrvatima, a protivnika manje i slabije naoružani nego RSK.

Izgleda da se stanje (sranje) malo smirilo, na Rustavi2 se daje neki dokumentarac o Hirosimi, bilo je i reklama...
RussiaToday prikazuje neki somnabulni dokumentarac o represiji u Gruziji, koji bi trebao da bude srceparajuci...
Takodje, RT javlja da se Gruzijske snage povlace. E sad, Stratfor javlja da su konflikt inicirali Juzni Oseti, ne bi li "cementirali' svoju nezavisnost intervencijom Rusije, posto su se bojali da bi Ruje mogli da ih predaju Gruziji, u zamenu za garancije da Gruzija nece uci u NATO, i da ce izbaciti americke savetnike...

Koje? Gruzijska vojska se tek oporavlja od perioda pod Shevarnadzeom, kada su vojni obveznici pustani kucama, jer nije bilo ni hrane ni odece, a o odrzavanju oruzja ne zelim ni da trosim reci. Sto se Amera tice, da veca je pomoc Gruziji, jer je ista zaista potrebna!

Cecenski predsednik Ramzan Kadyrov je izjavio da su cecenski dobrovoljci spremni za intervenciju u Juznoj Osetiji. Ovo dramaticno menja strvati, jer nema iskusnijih boraca na Kavkazu od Cecena; osim toga, mogu i da racunaju na logisticku i svaku drugu pomoc od Rusije. u Gruziji je sada 15h, daju se vesti na Rustavi2. (link: http://wwitv.com/portal.htm?http://wwitv.com/television/index.html?http://wwitv.com/tv_channels/7123.htm )
Evo sta kaze izraelski obavestajni sajt Debka:

Israel backs Georgia in Caspian Oil Pipeline Battle with Russia

DEBKAfile Exclusive Report

August 8, 2008

 Georgian tanks and infantry, aided by Israeli military advisers, captured the capital of breakaway South Ossetia, Tskhinvali, early Friday, Aug. 8, bringing the Georgian-Russian conflict over the province to a military climax.

Russian prime minister Vladimir Putin threatened a “military response.”

Georgia called up its military reserves after Russian warplanes bombed its new positions in the renegade province.

In Moscow’s first response to the fall of Tskhinvali, president Dimitry Medvedev ordered the Russian army to prepare for a national emergency after calling the UN Security Council into emergency session early Friday.

Reinforcements were rushed to the Russian “peacekeeping force” present in the region to support the separatists.

Georgian tanks entered the capital after heavy overnight heavy aerial strikes, in which dozens of people were killed.

Lado Gurgenidze, Georgia's prime minister, said on Friday that Georgia will continue its military operation in South Ossetia until a "durable peace" is reached. "As soon as a durable peace takes hold we need to move forward with dialogue and peaceful negotiations."

DEBKAfile’s geopolitical experts note that on the surface level, the Russians are backing the separatists of S. Ossetia and neighboring Abkhazia as payback for the strengthening of American influence in Georgia. However, more immediately, the conflict has been sparked by the race for control over the pipelines carrying oil and gas out of the Caspian region.

The Russians may just bear with the pro-US Georgian president Mikhail Saakashvili’s ambition to bring his country into NATO. But they draw a heavy line against his plans and those of Western oil companies, including Israeli firms, to route the oil routes from Azerbaijan and the gas lines from Turkmenistan, which transit Georgia, through Turkey instead of hooking them up to Russian pipelines.

Saakashvili need only back away from this plan for Moscow to ditch the two provinces’ revolt against Tbilisi. As long as he sticks to his guns, South Ossetia and Abkhazia will wage separatist wars.

DEBKAfile discloses Israel’s interest in the conflict from its exclusive military sources:

Jerusalem owns a strong interest in Caspian oil and gas pipelines reach the Turkish terminal port of Ceyhan, rather than the Russian network. Intense negotiations are afoot between Israel Turkey, Georgia, Turkmenistan and Azarbaijan for pipelines to reach Turkey and thence to Israel’s oil terminal at Ashkelon and on to its Red Sea port of Eilat. From there, supertankers can carry the gas and oil to the Far East through the Indian Ocean.

Aware of Moscow’s sensitivity on the oil question, Israel offered Russia a stake in the project but was rejected.

Last year, the Georgian president commissioned from private Israeli security firms several hundred military advisers, estimated at up to 1,000, to train the Georgian armed forces in commando, air, sea, armored and artillery combat tactics. They also offer instruction on military intelligence and security for the central regime. Tbilisi also purchased weapons, intelligence and electronic warfare systems from Israel.

These advisers were undoubtedly deeply involved in the Georgian army’s preparations to conquer the South Ossetian capital Friday.

In recent weeks, Moscow has repeatedly demanded that Jerusalem halt its military assistance to Georgia, finally threatening a crisis in bilateral relations. Israel responded by saying that the only assistance rendered Tbilisi was “defensive.”

This has not gone down well in the Kremlin. Therefore, as the military crisis intensifies in South Ossetia, Moscow may be expected to punish Israel for its intervention.

Link: http://debka.com/article.php?aid=1358

Ukratko, izgleda da u OS Gruzije ima i Izraelaca, koji sluze u funkciji "savetnika"...

Uskoro, ako saznam nesto - javljam ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Georgia#Land_Forces

MBT
T-72B1- 59
T-72M - 75
T-72AB - 71
T-55AM -40

AIFV / APC
BMP-1 - 80
BMP-2 - 120
BTR-80 - 75
MT-LB - 64
BRDM-2 - 17
Otokar Cobra - 100

Artillery

Towed
2A36 Giatsint-B-12
2A65 Msta-B-18
2A18 (D-30)-120

Self-Propelled
2S7 Pion - 12
2S19 Msta-S - 3
2S3 Akatsiya - 26
VZ 77 Dana - 47

Multiple Launch Rocket Systems
M-87 Orkan - 4
RM-70 - 48
BM-21 Grad - 120
LAR-160- 15
M-63 Plamen – 12

Mortars
2B11 120mm - 240
M-38/43 120mm - 365
M75 120mm – 250


22 Su-25KM
13 Su-25UB
12 MiG-25
4 Su-24
18 MiG-21
11 L-39
2 L-29
1 Mi-35 "Hind"
19 Mi-24-P "Hind"
21 Mi-24-V "Hind"
18 Mil Mi-14
16 Mi-8 "Hip"
6 Bell-212
40 UH-1H
2 Mil Mi-2

Anti Air Defence
15 BUK-M1
38 S-125
18 9K33 Osa
35 ZSU-23-4
15 C-60
40 MT-LB with towed ZU-23

Neke stvari nisu baš najtačnije, ali mislim da je dovoljno jasno...

Lično mislim da je skoro apsoltno neverovatno da zvaničan Izrael staje protiv Rusije. Ako i postoji nešto Izraelaca tamo, pre će biti da je u pitanju neka privatna savetodavna kompanija kojih u Izraelu ima na desetine. Nije Izrael baš toliko glup da kvari svoje odlične odnose sa Rusijom, naročito privredne i ekonomske.

Mnogo stvari nisu najtačnije.ovo je vrhunac:

Multiple Launch Rocket Systems
M-87 Orkan - 4

Mi'sim stvarno...  :zid

Prema podacima iz casopisa Flight International, RV Gruzije ima 9 modernizovani Su-25, i jos 6 aviona istog tipa koji su u fabrici TAM u Tbilisiju, i koji su u fazi remonta i modernizacije. Ostali avioni tog tipa su dati Turkmenistanu u zamenu za gas. Od ostalih letelica, Gruzija ima svega 4 L-29 Delfin, 3 Mi-24, 1 Mi-2, 3 Mi-8/17 i 8 UH-1H, kao i nekoliko izraelskih bespilotnih letelica. RM ima svega dva broda vredna pomena (1 klase Tarantul i 1 klase La Combatante, donacija Grcke, ali, koliko se secam bez raketa).    

U stvari i nije daleko od istine.
Pokušavali su da ga uvezu iz BiH, ali nije nešto išlo...
Ako im je nešto i stiglo, verovatno nije operativno.

Pa da, u pitanju su privatne firme, koje su angazovane da pomognu u procesu reorganizacije i modernizacije OS Gruzije. Konkretno, u pitanju je verovatno obuka u rukovanju BPL i uredjajima veze.

Ovo je skoro pa neverovatno: rat traje, a na nezavisnoj Gruzijskoj TV Rustavi2 se upravo prikazuju "Transformersi"  :P ;D
Od ostalih vesti, Rusija salje trupe u Juznu Osetiju.
A, evo i pregled vesti sa BBC: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7548715.stm

Kapitalan brod Gruzijske RM je raketna topovnjača RKA-303 "Dioskuriya" klase La Combattante II, izgrađena 1971. godine za Grčku RM (R-17 "Ipoploiarchos Batsis"). Brod su gruzijci kupili u Grčkoj 2003. a kupovina je uključila i isporuku određenog broja raketa MM-38 Exocet i torpeda 533mm. Uglavnom, i raketama i torpedima su verovatno davno istekli resursi.

Gruzini koliko mi je poznato nemaju raketnu korvetu klase Tarantul, već je drugi "kapitalni" brod hidrokrilni raketni čamac "Tbilisi", klase "Matka" (hidrokrilna verzija nama daleko poznatije Ose, sa 2 rakete P-15, topom AK-726 76,2mm napred i 6-cevnim AK-60 30mm na krmi). Brod su kupili 1999. u Ukrajini. Ima još nekoliko starih patrolnih čamaca kupljenih u Nemačkoj i Turskoj i to je sve.

Mornarica Gruzinima ne igra nikakvu ulogu u sukobu s Osetima, ali je od velikog značaja u eventulanom sukobu s Abhazijom. Sve u svemu - mornarica im je jad i čemer.

Hronologija poslednjih dogadjaja:
14.29 (po lokalnom vremenu): Gruzijsko ministarstvo odbrane je saopstilo da ce uskoro otvoriti "sigurni koridor" radi evakuacije civilnog stanovnistva Tsinkvalija
14.29: Gen.ppk. Marat Kulahmetov, komandant zajednickih mirovnih snaga u regionu je izjavio da koridor nije uspostavljen, dodajuci da se zestoke borbe u gradu nastavljaju.
15.21: Kako javlja ruska novinska agencija Interfax, gruzijske snage se povlace iz Tsinkvalija.

Na ruskoj strani wikipedie je čini se malo tačnije stanje vojske gruzije.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8#.D0.A1.D1.83.D1.85.D0.BE.D0.BF.D1.83.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B0_.D0.93.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.B8.D0.B8

По состоянию на 2006 год в составе ВМС числилось Численность 892 чел.:

ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение — 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение — 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение — 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение — 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв.), вооружение — 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение — 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение — 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение — 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение — 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;

Evo i slike Tbilisija

[attachment=1]
Kako i priliči brodu ove veličine, ima jednocevni top 76mm

Odlican je clanak na Ruskoj Wikipediji. Sada ce vesti na Rustavi2, a red bi bio da proverim sta kaze i Russia Today. Saakashvili upravo daje konferenciju za novinare. Poznajem jednog lika, sa kojim sam radio postdiplomske, a koji radi u gruzijskoj misiji pri NATO. Kakav sam manijak, ima da ga nazovem...  ;D
U medjuvremenu, u 15.47, po lokalnom vremenu, kako javlja AP, citirajuci ruski prvi kanal, oko 150 Ruskih tenkova, oklopnihtransportera i ostalih vozila ide ka Tsinkvaliju, i ocekuje se da ce stici do grada za nekolio sati.
Dopuna 14.08: Vesti na Rustavi 2 su gotove, sada je u toku neka spanska telenovela. Nazalost, gruzijski ne razumem, ali, prema onome sto sam nacuo, pominju se reci tipa "kriminalni spearatisticki rezim" i "agresija"...

Stigla je i potvrda za ruske tenkove, ali se ne navodi njihova brojnost. Pominju se i borbeni helikopteri, ali ne i da su prešli granicu. Sa druge strane, ima naznaka da su ruske artiljerijsko-raketne snage zauzele pozicije uz granicu.

Gruzijske TV stanice vise ne emituju program, barem ne preko neta, a nijedan sajt im ne radi (pokusao: www.rustavi2.com, www.rustavi2.com.ge, www.mod.gov.ge ). Izgleda da se nesto kuva!

15.41, po lokalnom vremenu: ruski konvoj ulazi u Tskhinvali, i ocistio je put Zarskaya od gruzijskih trupa. Kako javlja Gazeta (ne ovo nase s***e, vec ruske novine) 4 gruzijska tenka su nistena u vremenskom rasponu od pola sata.

[attachment=1]

Ruski tenkovi su definitivno u Gruziji. Rusi svoje snage nazivaju "peacekeeping force".

Moguće da im je server preopterećen.
Pozicije pre sukoba.

[attachment=1]
Opet ruska wiki
7 августа
Грузия объявила войну Южной Осетии. Пехота при поддержке танков начала наступление по всем направлениям. Штурм начался с удара тяжелых артиллерийских орудий накануне в 23:30 мск.
8 августа
в 03:03 Госминистр Грузии заявил, что Цхинвали полностью окружен.
в 03:30 Начался штурм г.Цхинвали вооружёнными силами Грузии с применением бронетехники и авиации. В ходе штурма продолжавшегося более 11 часов город был полностью разрушен.
в районе 15:10 Грузинские войска прекратили обстрел в Цхинвали.
в 15:30 Южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией.
в 16:00 На территорию Южной Осетии со стороны российской границы вошла военизированная колонна российских войск.

Sudeći po svemu, gruzini su krenuli u napad, ali nisu puno odmakli.
A sad vreme radi protiv njih, tako ćemo da vidimo uskoro šta će biti...

Sajt gruzijskog "javnog servisa" ponovo radi: www.gpb.ge
A, evo i sta Rusi imaju da kazu: http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/08_a_2804920.shtml
Sudeci prema njihovim izjavama, oni su de facto vec u ratu...

Ja mislim da se baš u ovim trenucima baš žestoko gruva. Evo nekih vesti od pre jedno sat vremena.

Tbilisi, Moskva, Peking - Ruski tenkovi upali su na teritoriju
Južne Osetije, koju je sinoć napala vojska Gruzije, u čijim se
granicama Osetija nalazi.

[attachment=1]
Time je praktično narušen teritorijalni integritet Gruzije, koja je priznata u granicama koje obuhvataju i južnu Osetiju. Ta teritorija je međutim proglasila nezavisnost 1992. godine, a najavila je i da želi da se pripoji Rusiji, koja podržava njenu nezavisnost. Najveće borbe su se noćas vodile oko južnoosetijskog glavnog grada Chivalija, gde je, prema prvim informacijama, poginulo 15 ljudi.

Prvi kanal ruske državne televizije prikazao je snimke ruskih tenkova na teritoriji Južna Osetije, gde je sukob počeo noćas, nekoliko sati posle postignutog dogovoru o primirju.

Južna Osetija proglasila je otcepljenje 1992, a većina njenih građana dobila je nedavno državljanstvo Rusije.

I dok ruski premijer Vladimir Putin i institucije Ruske federacije optužuju Gruziju zbog "agresije", predsednik Gruzije Mihail Sakašvili objavio je sveopštu mobilizaciju rezervista i u isto vreme optužio Rusiju za "otvorenu vojnu agresiju" na Gruziji.

"Danas je nekoliko ruskih aviona bombardovalo niz rejona, neseljenih mesta i civilnih objekata, ima žrtava i rušenja", kazao je predsednik Sakašvili u televizisjkom obraćanju građanima, prenose ruski mediji.

"Mi ocenujemo ta dejstva Rusija kao otvorenu vojnu agresiju protiv Gruzije. Pozivam Rusiju da odmah obustavi bombardovanje Gruzije i agresiju protiv naše države", kazao je Sakašvili.

Gruzijski mediji navode da su ruski avioni danas bombardovali grad Gori, 25 kilometara od glavnog grada Chinvalija, i Karelski rejon, koji se nalazi van zone gruzijsko-osetijskog konflikta.

Ministar Gruzije zadužen za rešavanje konflikata Temur Jakobašvili izjavio je danas da gruzijske vlasti kontrolišu skoro sva naseljena mesta Južne Osetije, osim mesta Džavi, i da se vodi borba za glavni grad Chinvali.

Gruzijski zvaničnici su međutim odlučili da se od 13.00 do 16.00 sati po srednjeevropskom vremenu uspostaviti prekid vatre kako bi omogućila evakuaciju ranjenika i civila iz Chinvalija

Gradonačelnik Tbilisija i visoki zvaničnik vladajuće partije Điđi Ugulava prethodno je najavio da će Gruzija "otvoriti koridor koji će omogućiti ženama, deci i svim miroljubivim građanima" da napuste zonu ratnih dejstava.

On je rekao da će civilima biti ponuđeno utočište u severnogruzijskom gradu Gori, nedaleko od granice sa Južnom Osetijom.

U Chinvaliju se ceo dan vode ulične borbe a mnogi kvartovi su ruinirani, saopštila je služba južnoosetinskih vlasti za informisanje, dok očevici u izjavama ruskim medijima tvrde da se u gradu nalaze gruzijski tenkovi.

Stanovnici Chinvalija, kako prenosi ruski Itar-tas, uputili su apel ruskom predsedniku Dmitriju Medvedevu za pomoć.

"U džepu i torbi svakog od nas nalazi se pasoš državljanina Ruske Federacije. Mi se nalazimo na svojoj zemlji i svaki od nas rodio se ovde i odrastao. Nas uništava gruzijski agresor", istaknuto je u apelu.

Pod oznakom hitno, agencija Itar-tas javila je da gruzijske snage otvaraju ciljanu artiljerijsku vatru po štabu mirovnih snaga i da među mirovnjacima ima poginulih i ranjenih, čiji se broj ne precizira.

U Moskvi je najavljeno da će u najskorije vreme predsednik Rusije Dmitrij Medvedev održati hitnu vanrednu sednicu Saveta za bezbednost Rusije radi razmatranja situacije u Južnoj Osetiji.

Ruska državna agencija takođe je javila da je gruzijska avijacija otvarala vatru na selo Džava, koje je van zone konflikta, a preko kojeg izbeglice iz Južne Osetije beže u susednu rusku republiku, Severnu Osetiju.

Avioni "suhoj-25" su, prema Itar-tasu, takođe, bombardovali kolonu sa humanitarnom pomoći iz Severne Osetije. TV kanal "Rusija" izveštava iz Tbilisija da je započelo pozivanje gruzijskih rezervista.

Ambasador u ruskom MIP-u i kopredsednik Mešovite kontrolne komisije za rešavanje južnoosetijskog konflikta Jurij Popov rekao je da je Gruzija pokrenula rat u Južnoj Osetiji i da "Rusija neće ćutati".

Gruzijske snage i separatisti iz Južne Osetije prekinuli su primirje samo nekoliko časova nakon što su dve strane pristale da danas održe razgovore.

"Uprkos našim pozivima za mir i jednostranom prekidu vatre, separatisti su nastavili da granatiraju gruzijske sela", rekao je gruzijski general Mamuka Kurašvili, kao i da je Tbilisi primoran da uspostavi ustavni poredak u celom regionu.

Sukobi u Južnoj Osetiji traju nekoliko dana i podstakli su strahove od izbijanja novog rata na Kavkazu. Tbilisi navodi da je u sukobima poginulo 10 pripadnika gruzijskih mirovnih trupa i civila.

Gruzijski predsednik Mihail Sakašvili juče je ponudio primirje i pregovore sa separatistima, nudeći "potpunu autonomiju" za Južnu Osetiju, koja od početka 1992. traži nezavisnost.

Putin: Otvorena agresija Gruzije

Premijer Rusije Vladimir Putin optužio je Gruziju za "otvorenu agresiju" prema Južnoj Osetiji, upozoravajući da će Gruzija dobiti "odgovor".

"U Južnu Osetiju je uvedena teška tehnika, artiljerija, tenkovi, ima žrtava, ubijenih i ranjenih, ima nastradalih i među ruskim mirotvorcima", kazao je Putin u Pekingu, prenose ruske agencije.

On je kazao da je o situaciji u Južnoj Osetiji razgovarao i sa američkim predsednikom i sa kineskim rukovodstvom, i da svi smatraju da "rat nikome nije potreban".

Ruski premijer se, istovremeno, založio da zemlje Zajednice Nezavisnih Država, uz čiji mandat su uvedene mirovne snage u Južnu Osetiju posle sukoba sa Gruzijom 1992. godine, preduzmu sve radi prekida borbenih dejstava.

Ruski predsednik Dmitrij Medvedev izjavio je na sednici Saveta za bezbednost Rusije da ta zemlja neće dopustiti nekažnjenu pogibiju svojih državljana.

"U skladu sa ustavom i federalnim zakonodavstvom, kao predsednik Ruske Federacije, obavezan sam da štitim život i dostojanstvo ruskih državljana, gde god da se oni nalaze", rekao je Medvedev, dodajući da je "gruzijska vojska u suštini izvršila akt agresije protiv ruskih mirovnjaka i civilnog stanovništva".

"Aktivnosti gruzijske strane dovele su do ljudskih žrrtava, između ostalog i među ruskim mirovnjacima", kazao je ruski predsednik.

Rusko ministarstvo odbrane upozorilo je da će zaštiti ruske mirotvorce i građane koji žive u Južnoj Osetiji, u kojoj se od prošle noći vode borbe između snaga te separatističke republike i gruzijskih snaga.

Ministarstvo je saopštilo da je Gruzija vojnom operacijom ušla u "prljavu avanturu".

"Krv, prolivena u Južnoj Osetiji biće na savesti tih ljudi i njihovog okruženja. Rusija neće dozvoliti da vređaju njene mirotvorce i građane Ruske Federacije", navodi se u saopštenju.

[attachment=2]
Najveći deo građana Južne Osetije je prethodnih godina dobio državljanstvo Rusije.

Ministarstvo inostranih poslova Rusije ocenilo je da gruzijsko rukovodstvo mora da se vrati civilizovanim metodima rešavanja složenih političkih pitanja i da treba zajednički zaustaviti nasilje koje može imati najozbiljnije, dalekosežne posledice za regionalnu i međunarodnu bezbednost.

Nasilni scenario, kaže se u saopštenju, bio je podstaknut gruzijskim rukovodstvom, bez obzira na sve diplomatske napore koji su bili uloženi u kontaktima između Moskve, Tbilisi, Chinvali, Vašingtona i drugih zainteresovanih prestonica.

"Kao rezultat, u potpunosti je upropašćen kredit poverenja gruzijskom rukovodstvu kao odgovornom učesniku pregovaračkog procesa i uopšte međunarodne komunikacije u skladu sa principima Povelje UN", naveo je ruski MIP.

Bez saglasnosti u SB UN

Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija noćas nije došao do zajedničkog stava o dešavanjima u Južnoj Osetiji. Oglasile su se i Sjedinjene Države i EU, koje pozivaju na uzdržavanje od nasilja.

Stižu dobrovoljci

Na hiljade dobrovoljaca iz Rusije i Abhazije priključuje se separatističkim snagama u borbama koje su počele u Južnoj Osetiji, republici koja se odvojila od Gruzije, prenosi novinska agencija Interfaks.

"Ne možemo sprečiti na hiljade njih iz Severne Osetije koji žele da se priključe borbama", izjavio je lider ruske privincije Severne Osetije Tajmuraz Mamsurov.


Izvor: Beta, Tanjug

Postoje izjave da su ruski vazduhoplovi bombardovali gruzijski vojni aerodrom.

Ponovo moze da se gleda lokalna drzavna TV.
Jos jedna vest: bombardovana je gruzijska baza Vaziani, blizu Tbilisija, gde su bacene barem dve bombe, i gde je centar za obuku OS Gruzije, pod vodjstvom Amera. Izgleda da im se salje ne preterano suptilna poruka da se ne mesaju u ovaj konflikt. Takodje, postoji mogucnost vazd. desanta na tu bazu, koja je donedavno bila pod kontrolom ruske vojske.
____________________

Dopuna: na drzavnoj TV Gruzije se daje direktan prenos otvaranja OI u Pekingu.
Kako javlja CNN, u Gruziji se trenutno nalazi 130 Amerikanaca, civila i AVL, angazovanih u sklopu programa za obuku OS Gruzije. Razmatra se njihova evakuacija u bazu Indzirlik u Turskoj.

__________________

Da ne spamujem forum previse, evo jos jedna dopuna vesti:
Na gruzijskoj drzavnoj tv jos uvek traje prenos otvaranja OI u Pekingu;
Prilikom bombardovanja gruzijske baze Vaziani, u njoj je bilo Amerikanaca, pogodjena je kantina, jos uvek nema izvestaja o eventualnim zrtvama;
Predsednik Juzne Osetije Eduard Kokoity se jos uvek nalazi u Tshinkvaliju, odakle se javio ruskoj novinskoj agenciji RIA Novosti, i, izjavio je da ce Osetijske snage uskoro preuzeti potpunu kontrolu nad gradom, i da su naneseni veliki gubici gruzijskoj vojsci.

Bombardovan jos jedan aerodrom u Gruziji, kod mesta Marnueli. Nema podataka o eventualnim zrtvama i materijalnoj steti...
Na lokalnoj TV jos uvek traje prenos otvaranja OI u Pekingu, program nije bio prekidan.

Kako navodi ruska "Gazeta", citirajuci Temura Yakobashvilija, gruzijskog zvanicnika, Tshinkvali je pod potpunom kontrolom gruzijske vojske; doticni je takodje demantovao da su ruske snage usle u grad, i na teritoriju Juzne Osetije uopste.

Evo mene ponovo, naravno, sa svezim vestima:
Interfax javlja, citirajuci portparola vlade Juzne Osetije, Irinu Gagloevu, da gruzijske snage nastavljaju sa granatiranjem bolnice u Tshinkvaliju, i da su od nje ostala samo dva sprata, a da su pacijenti evakuisani u podrum; Turska ce poceti da izvozi 40 MW na dan Gruziji, kao pomoc, posle zahteva Gruzijskih vlasti;
Ruske "Vesti" (sajt RTR: http://www.vesti.ru/doc.html?id=199638&cid=1 ) javljaju da je prilikom napada na Tshinkvali vec poginulo preko 1000 ljudi.
Na gruzijskoj drzavnoj TV vesti se emituju redovno, a trenutno je u toku prenos otvaranja OI u Pekingu. Na nezavisnoj TV Rustavi 2 trenutno traje neka blentava meksicka sapunica..

ima li jos neka reuska medijska kuca na engleskom pored RT-a... posto mi ruski nikad nije isao?

Ima:
Interfax: http://www.interfax.com/
RIA Novosti: http://en.rian.ru/
Od ostalih vesti, Rusi su osigurali tunel Roki, jedinu kopnenu vezu izmedju Rusije i Juzne Osetije, i salju pojacanja u Abhaziju.

Saakashvili se upravo obraca naciji... Ko ima ADSL ili kablovsku, ako hoce, neka gleda Rustavi 2 uzivo: http://wwitv.com/portal.htm?http://wwitv.com/television/index.html?http://wwitv.com/tv_channels/7123.htm
Gruzinski ne razumem, ali spikeri deluju nervozno, bas kao i Saakashvili, a svaka druga rec im je "agresija"...

Protest ispred Ruske ambasade u Tbilisiju (jos je nisu zapalili  ;D ) ; Gruzijske snage su se, prema navodima ruskog prog kanala povukle iz Tshinkvalija, a Juzna Osetija je zatrazila medjunarodno priznanje. Toliko za danas, bice sutra jos vesti ;)
Program na Gruzijskoj TV je koliko-toliko normalan, osim, istini za volju, prilicno dugih dnevnika, pice reklame, serije i filmovi.
Stay tuned!  :P

Po ruskim medijima, oklopne jedinice su ušle u severni deo grada (koji izgleda drže oseti).
Današnji dan je definitivno pripao njima osetima i rusima.

Sam Cinhvali je na nezgodnom mestu - tačno u levku gde se klanac (na severu) širi u dolinu (na jugu). Zato je teško gruzijcima da održe položaj u gradu, lako mogu da ih okruže. Pošto su Oseti zadržali uporište u gradu, i dobili pojačanje od Rusa, gruzijci neće moći da upotrebe grad kao "čep" daljem ruskom napredovanju.

Odlicno si primetio! Naime, postoji severno predgradje Cinkvalija, koje se zove Kurta, a, malo severnije je i mesto Java, i oba se nalaze u klancu. Na GoogleEarth se to vidi vise nego jasno. Jos vesti: ocevici tvrde da je iz Batumija oko 22.00 (po lokalnom vremenu) krenuo konvoj sacinjen od 20 kamiona ka severozapadu. Ako uzmemo u obzir da u svakom od njih moze da bude oko 10 vojnika, znaci jos 200 gruzijskih vojnika je krenulo u Juznu Osetiju.

Rat uzivo:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Rat je poceo! Zdravo!  :komp :help

Na TV Rustavi2 prikazuju Braveheart...

Podseti me kad je kod nas počelo...
Mi bili na straži, na svakom mestu duplo, više smena, spavanje po zaklonima. Kad je prošla uzbuna, vraćamo se u stražaru, a na svim kanalima partizanski filmovi. E tad sam znao da je počelo  ;D

Šalu na stranu, Oseti i Rusi su zadržali grad.
Gruzini su već uputili rezervu na front - dobro prolazno vreme.
Ako ne prođu ka gradu, verovatno će ići po okolnim brdima, gde dolazi do izražaja njihova premoć u ljudstvu - brojčana i možda kvalitativna.
Tako da bi ovo moglo da se oduži...

Mislim da će sutrašnji dan pokazati kako će se dalje odvijati konflikt.
Gruzini su izgubili priliku da ga završe brzo.

Ohoho, situacija se vec propisno zagovnala!  :o
Evo male hronologije dogadjaja za 9. Avgust:
01.40: Gruzijska vlada odlucila da dislocira (citaj: evakuise) ministarstva odbrane i unutrasnjih poslova na rez.polozaje; logicno, nove lokacije nisu objavljene. Rezidencija predsednika republike u cetvrti Avalbari je evakuisana, kao i celokupno stanovnistvo te cetvrti. (nase glavesine su bile hrabrije 1999... ;D )
01.27: SAD dovrsavaju planove za evakuciju 2000 svojih gradjana iz Gruzije.
02.08: Ruske snage, prema navodima RIA Novosti, su unistile veliki broj gruzijskih oklopnih vozila. Gruzijske snage bombarduju Tshinkali, i grad je u plamenu.
03.13: Ruski omladinski pokret "Nashi" odrzava protest kod ambasada Gruzije, SAD i predstavnistva EU u Moskvi
03.23: AP javlja da se borbe u Juznoj Osetiji nastavljaju. Gruzijsko Ministarstvo Odbrane je saopstilo da su bombardovane tri vojne baze, kao i naftovod Baku-Tbilisi-Ceyhan. (aha! U tom grmu lezi zec! prim.prir.)
03.26: Kako javlja Interfax, ruski Kozaci pristizu u Juznu Osetiju
08.18: Osetijski "zvanicni" sajt www.cominf.org javlja da je bombardovana Abhazijsko-Gruzijska linija razdvajanja, i to u reonu doline Kodori
08.18: Zel. pruga izmedju Tbilisija i Zugdidija je unistena od strane Ruskog RV
08.34: Rusi salju dodatne snage, da bi pojacale svoje "mirovne" snage.
09.24: Gruzija povlaci 2000 svojih vojnika iz Iraka; transportovace ih Ameri
10.40: grad Gori, iz koga je i zapocela Gruzijska ofanziva je zestoko bombardovan.
Program na TV Rustavi 2 je idalje vise-manje normalan...

Evo i stratforova mapa oblasti gde se trenutno dejstvuje:

[attachment=1]

Traje podnevni dnevnik na Rustavi 2; vidi se dosta stete i ranjenih...
10.40: Gruzujski izvori navode da su bombardovani komunikacioni centri u gradu Gori.
Za lokacije, konsultujte GoogleEarth.

Evo, na TV Rustavi 2 upravo su pocele vanredne vesti, izgleda da je neka ad-hoc sednica vlade, predsedava Predsednik Gruzije Mikhail Saakashvili, verovatno proglasenje vanrednog stanja.
__________________________________

Proglaseno ratno stanje, a na TV Rustavi2 se prikazuje neki dokumentarac o Brusu Liju...  :-\ :dosada

dali neko moze da potvrdi da je 76 divizija vdv vec stigla u osetiju... ne razumem ruse najbolje, ali sam tako zakljucio iz konteksta!!!

Ако амери не реагују брзо и не доставе им неке значајно јаке системе за борбу, грузијци ће да беру кожу на шиљак.Иза Руса остаје пустош, то је давно изучена историјска лекција.Јужна Осетија као ускоро и Абхазија одоше у Русију гдје им је и мјесто.

           

mislim da su oni vec na siljku... dok ruski kanali prikazuju oslobodjenje cinvalija ( ili kako se zove )... cnn prikazuje malo panicne pripadnike gruzijske armije u gradu goriju!!

vreme je godisnjih, a i subota je... :) sacekace diplomatija do ponedeljka... a ponedeljak je daleko :)

            Ко чачка мечку обично тако прође.Грузијци су чак главну улицу која води од аеродрома до центра Тбилисаија назвали улицом "Џорџа Буша".То довољно говори о политици која се води у Грузији.

Rusi su potvrdili da su im oborena dva aviona... Mada nije potvrdđeno, izgleda da su oba aviona nastradala od prenosnih lansera. Još uvek nije poznato šta se desilo sa pilotima.

Rusi su bombardovali gruzijsku Crnomorsku luku i još neka vojna postrojenja.

Nešto nalik ovome, Grozni. Ova izreka izgleda da za Ruse važi baš bukvalno, gde Rus udari tu trava ne niče.
Stvarno ne vidim nigde ni vlas trave :):

[attachment=1]

Bas su vodili racuna da, ama bas nista, ne ostane! Bas su bili detaljni! :D
Nego jel sam ja to dobro skontao da je oko 6-7 juce poginilo 100 ljudi, a oko 22-23 1400?! Danas cujem da je poginulo 1600?! Znaci juce za 4-5 sati je bilo bas "veselo"?!

Piloti ranjeni i zarobljeni, jedan je pukovnik Zinovjev ili tako nesto... Upravo ga intervjuisu na TV Rustavi 2, u bolnici. (Link: http://wwitv.com/portal.htm?http://wwitv.com/television/index.html?http://wwitv.com/tv_channels/7123.htm ). Reporterka stalno pominje rec koja zvuci kao "magistratasi", izgleda da ce da mu sude ili tako nesto...  ???

Pukovniku se desilo da leti tako nisko da ga pokupi ručni lanser? ::)

Грузијски "демократа" је управо дан почетка олимпијских игара изабрао за почетак своје "Олује".Изгледа да је све "израчунао" добро сем чињенице да ће Русија то посматрати као бивша СРЈ у погледу САО Крајине.
 
          И поред чињенице да су му војску убрзано, неки кажу и квалитетно обучавали амери, страшни руски удари по стратешким мјестима и ослобођење мјеста за мјестом показују да се Русија не шали, са оним за шта је тврдила од почетка...да ће штитити Јужну Осетију уколико Сакашвили покуша акцију по сценарију "Олује".

           Најсличнија је ситуација управо оној из августа 1995 када је ХВ окупирала српску Крајину.Грузијским трупама је то изгледа пошло низ брдо, и сада када су Русе увукли у рат мораће да се суоче са ониме на шта једноставно нијесу рачунали, на прави рат са јаким противником коме није проблем да покаже колико је јак и како снажно зна да удари, а при томе се не плаши осуде свијета.

   

Kao što sam rekao, Rusi su potvrdili gubitke dva aviona: Su-25 i Tu-22M3 (!). Dok za Su-25 niko i ne žali, dotle je pravo zaprepašćenje da je oboren Tu-22M3. Drugar mi je javio da je TV stanica u St. Petesburgu emitovala specijalnu emisiju u kojoj je gostovao i pukovnik avijacije koji je bukvalno bio bez teksta.

Takođe, izgleda da je određeni deo tenkova ruske vojske upao u zasedu i da su prošli poprilično gadno od ručnih lansera.

Ovo su zapoceli Juzi Oseti, naravno, po nalogu iz Moskve. Cilj: presecanje jedine alternativne rute za centralnoazijsku naftu, naftovoda Baku-Tbilisi-Ceyhan. I, naravno, po mogucstvu, uklanjanje Saakashvilija, i postavljanje nekog ko ce malo vise uvazavati interese Kremlja, ovaj Mosk... khm, interese Gruzijskog naroda...  :P
Ovo je zgodno posluzilo i kao mali podsetnik za ostale bivse Sovjetske republike, sta moze da im se desi, ako preteraju sa zahebavanjem cheburashke, i upozorenje Amerima da se ne petljaju u bivsem SSSR-u...  ;)
Ukratko, igraju se delije, a sve se prelama preko ledja Gruzina, Oseta i ostalih...

Mozda je u pitanju bio neki kvar, nesreca, ako je avion izgubljen u akciji, ne mora automatski da znaci da je oboren..

Oko 15po lokalnom vremenu, Saakashvili naredio povlacenje Gruzijskih trupa iz Tshinkvalija, i maksimalno uzdrzavanje od uzvracanja vatre.
Da li je ovo pocetak kraja?

Свака ти је ко Његошева, морнарчино!

Ne verujem. Njihov položaj u Cinhvaliju je bio loš. Verovatno će se povući na stare položaje (na koje rusi neće moći da napadnu), a pokušaće napade sa strane, na manje naseljena mesta. Pošto se danas Kondoliza javila sa podrškom, verovatno neće još odustati. Mada i da zauzmu brda i po koje selo, ne verujem da će postići bog zna šta.

Potvrđeno je obaranje ručnim lanserom.



Južni Oseti jesu počeli, ali nisam baš siguran da su imali kompletnu podršku Moskve. Da je neko znao, to je sigurno, ali da li su znali oni glavni, to je pitanje. Lično mislim da ni Putinu ni Medvedevu ovo nije trebalo, naročito ne u ovom trenutku. Sa njihove tačke gledišta, oni su tamo odlično stajali i njima je odgovarao status quo. Prostor je veoma mali, i vojna akcija može da krene poprilično naopako, naročito kad se jednom uspostavi pravilna linija fronta.

Inače, Putin je po ko zna koji put kompletno indiferentan na događanja i ne pada mu na pamet da napusti Peking. Sve neodoljivo podseća na slučaj nesrećnog Kurska i Putinove nezainteresovanosti.

Nadam se da ne misliš ozbiljno.
Gruzijci se godinama spremaju na ovo, i malo je čudno da ih Oseti isprovociraju tek kad su se ovi opremili i obučili?
Samo postojanje Abhazije i Osetije čini Gruziju nestabilnom, i teško da bi neko hteo da uloži ozbiljne novce u takvu zemlju. Zato se Gruzinima žuri, a Rusi su hteli da zadrže trenutno stanje.

I na kraju, stalno Rusi ispadaju neke siledžije, a oni čim negde malo uzmaknu, Amerikanci se uguraju vojno.
I sam Šakašvili, koji je počeo napad, i kad je video da ne ide, krenuo da zove SAD u pomoć...

        Јавили су да је Путин прекинуо посјету Пекингу збој ситуације у Јужној Осетији и Абхазији.

U pravu si, tek sam sad video da je Putin u Vladikavkazu.

ZastavnikDjemo je u pravu. Pogledaj malo vremenski raspored događanja u danima koja su prethodila napadu Gruzije. Za samo sedam dana, gruzijska vojska je izgubila skoro 30 vojnka, što od snajperske vatre, što od sporadičnog puškaranja. Da ne pominjem i onaj nestali BMP sa svim ljudstvom.

Po svemu do sada viđenom, Južni Oseti kopiraju metod Šiptara, a Rusija igra ulogu koju je igrao NATO. Grubo rečeno: Isti scenario, drugi glumci.

Путин је из Сјеверне Осетије поручио да је Грузија, нападом на Јужну Осетију задала смртоносни ударац своме интегритету.

               Велике количине војне технике се крећу према Ј.Осетији и Абхазији из Русије.Говори се о колони дугачкој око 100 км.Црноморкса флота се креће према томе дијелу свијета такође.Иде се на комплетно уништење свих енергетских и привредних центара Грузије.

        Руси припремају терен за коначни ударац, који ће Грузију вратити бар 20 година назад.

                  Г.К. Жуков је својевремено писао у својим мемоарима приликом почетка битке за Берлин:"Њемци су због нашег "борбеног извиђања" мислили да је почео коначни напад, а када сам наредио напад морао сам да се придржавам за греду на осматрачници, толико се земља тресла од наших оруђа".

              Бојим се да је ово сада још увијек само "борбено извиђање".

                 Мислим да су Грузини требали да мало изуче историју народа против којег су одлучили да ратују.

         

Uopšte se ne slažem da je scenario kao na Kosovu. Više je kao RSK / Hrvatska - odnosno operacija Bljesak.
Žrtve su zabeležene na obe strane u prethodnim provokacijama. Čudno je da se posle 15-ak godina primirja situacija naglo pogorša kad su se Gruzijci naoružali i opremili.

Još jedna tema za razmišljanje, u Južnoj Osetiji živi preko 70.000 ljudi, od toga jedan deo Gruzina.
Znači, da se dobrano nategnu, ne mogu da skupe 5.000 ljudi, a u miru bi im redovna vojska bila oko hiljadu. Osim malog broja ljudstva, pitanje je i koliko je od tog ljudstva spremno za neki ozbiljniji rat.
S druge strane, gruzijaca ima preko 4 miliona, imaju svoj kontigent u Iraku, obučavaju ih amerikanci, imaju dosta plaćenika u Iraku...

Evo ti šta kažu neki ozbiljniji novinari
http://www.reuters.com/articlePrint?articleId=USL8117957

Могао бих да се кладим, да ће Грузија да послужи читавом свијету као примјер што не трба чинити, или примјер како се извршава колективно самоубиство.

              Са војно-стратешке тачке гледишта, Грузија би требала да нестане са лица земље на најстрашнији и најсвирепији начин да би показала свима из окружења којима је ближи капут од кошуље да бити амерички непријатељ је опасно, али бити њихов пријатељ је смртоносно.

           

Ако је ово истина, могло би да буде врло вруће ускоро на планети земљи.Мислим да лаје напразно али ипак треба бити опрезан...

LATEST GEORGE BUSH SPEECH!

Russians, our enemies, have threatened and attacked us by attacking Georgia!

We take each threat seriously and now we have evidence of credible threats and real attack, we’ll respond vigorously and we’ll issue appropriate alerts!

Americans!

Razmisli...
Gruzijci su akcijama protiv Oseta "isprovocirali" Ruse. Naleteli su na jačeg od sebe.
Našim akcijama protiv Šiptara, "isprovociran" je NATO. Mi smo naleteli na jačeg od sebe.
Hrvatskim akcijama protiv Srba iz Krajine nije isprovociran niko (što su i znali da neće biti), a još su Hrvati imali (in)direktnu pomoć Američke vojske. Hrvati nisu naleteli na jačeg od sebe, već su jačeg od sebe imali uz sebe :)

Po mom mišljenju, Amerika prstom neće mrdnuti da podrži Gruziju delima. Ovaj konflikt će se vratiti na status quo, a potom će političari srediti nešto.



Ma kakva istina pobogu :) Buš je samo dao podršku teritorijalnom integritetu Gruzije, ma koliko ovo "teritorijalni integritet" sarkastično zvučalo iz američkih usta ::)

Mislim da mrse...da ne kazem sta! Nego bedara im sad da tek tako ispale Gruziju, pa sad rade ovo sto sam reko! ;)

       Лоша анализа другар ;)

         Ми смо били на својој територији сво вријеме, нијесмо никога враћали под своје окриље.

           Шиптари су ратовали герилски, терористичким акцијама на сувереној територији, док су Осети имали своју државу по узору на САО Крајину.

             И Срби и Осети су заокружили своје државе грађанским ратом  распадом матице државе (СССР и СФРЈ).И једни и други су тражили независност са своје територије коју су држали силом оружја упркос признатим границама од стране ОУН.
               
               И Срби и Осети су имали своје матичне државе којима су тежили.

             Као и у случају Хрватске, амери су били савезници Грузије и логистички, и војно их помагали.

             Албански терористи никада нијесу владали читавом теириторијом Космета, и НАТО помоћ је била фингирана због циљева који су сада јасно видљиви.

            Ми нијесмо никога "провоцирали" већ бранили свој народ на својој територији.

               Грузина на територији Ј.Осетије је занемарљиво мало.

             Једина разлика Срба и Осета је нажалост у томе што Београд није имао слуха за своју браћу, док како видимо Москва јесте.

         Упоређивати Шиптаре и Осете није умјесно.

            Срби нјесу изводили никаве офанзивне акције типа "Олује" јер су они владали својим границама, док су Хравати то урадили да би "побуњено" подручје вратили под "окриље" суверености.Иста ситуација је била и у Ј.Осетији и Абхазији.

             Једина разлика је у томе што Москва није попут Београда гледала олимпијаду или славила 1. мај као што је то радила Србија за вријеме "Бљеска".

               

             

Ovako: kao prvo, Gruzija nije Hrvatska. Hrvati su 1995. imali vojni budzet od 5,3 milijardi tadasnjih dolara, sto mu dodje otprilike isto u Evrima, a gruzijski vojni budzet je ove godine iznosio oko 900 miliona US$ (i to danasnjih, znaci realno vredi znatno manje). Gruzija danas ima BDP/st od oko 1300 US$/st, dok je Hrvatska 1995. imala oko 5000. Sto se Gruzijaca tice, pa nemojte da ni za trenutak da pomislite da u Tbilisiju stoluju retardi! Znaju oni sa kim imaju posla! Nisu oni pokusali nista ni nalik "oluji", vec su ih Oseti "navukli", a Ruje to iskoristile da bi unistili naftovod TBC... Borbe jos uvek traju, jer su neke gruzijske trupe opkoljene, a Rusi i Oseti su vec neke jedinice koje su se opkoljene predale masakrirali, pa su ovi ocajni da se probiju do linije razdvajanja, da bi preziveli. Inace, po svemu sudeci, stvar je gotova...
 

         Сам себе негираш.Да нијесу ретрди како би их онда навукли као будале.Ја наравно не мислим да је било навлачење од стране Руса, већ класичан покушај блицкрига и довођења руса пред свршен чин док је руска администрација на одморима и љетовањима, а Путин на олимпијади.Мало су се захебали чини ми се. ;)

           
              Други пут неће покушавати ни да улазе ни да излазе.Наравоученије не дирај руског медвједа, јер кад се пробуди то тако изгледа, нимало пријатно за цивилне желуце. ;D

                 

             

Moram da te pitam za podatke za Hrvatski vojni budžet, ja sam našao da je 95-te bio 12,4mlrd kuna, što nije puno veće od današnjeg. Druga stvar, tad su Hrvati bili pod sankcijama i veći deo naoružanja su skupo plaćali preko posrednika. Gruzijci nisu pod sankcijama, ostalo im je daleko više teškog naoružanja iz SSSR, trebalo je samo remontovati ga.
Daj i neki izvor za masakre, trenutno je malo informacija sa terena, očigledno da se preteruje sa obe strane. U svakom slučaju, sudeći po stradanju civila u Južnoj Osetiji, takva vest nije iznenađenje.

Sto se Gruzijaca tice, moglo bi se slobodno reci da su kaputt. Sto se Osetijskih provokacija tice, one traju od kraja Jula. Pre nekoliko sati je bombardovana fabrika aviona TAM u Tbilisiju, ostecenja su teska. Kako javlja Interfax, Abhazi napreduju preko linije razdvajanja, a grad Zugdidi je spreman za evakuaciju, prepun policijskih vozila sa razglasima, koja obavestavaju stanovnistvo da je evakuacija pocela...
Na TV Rustavi 2 se pustaju filmovi i serije... Hahaha, sada pustaju Top Gun...  ;D

Грузијци су добили по носу, али би Руси требало ако не напредују преко линије раздвајања да авијацијом униште све виталне тачке и енргетске центре како би Грузију потпуно уништили економски и војно.Требало би се највише усресредити на уништавање фабрика, и нафтовода онога што је најболније за економију земље.

             Наравно требало би гађати војне базе и кампове за обуку, и покушати уништити што више модерне технике ако  је имају. Јер ће ако Руси не униште Грузију амери поново да роваре и наоружавају ту државу.Овако ако их добро клепе требаће им доста времена да се опараве, а вријеме ради и за Русију која рапидно јача задњих година.

            Кад се већ уђе у рат, онда га треба завршити тако да противник више никада не устане.

Nece, ne brini... ;)
Posle proglasenja nezavisnosti Juzne Osetije i Abhazije a la Kosovo, Saakashvili ce da ode sa vlasti, i Rusi ce da postave nekog svog, a, kao sto sam rekao ranije, krajnji cilj im je kontrola naftovoda BTC... Boli njih krasni qrac i za Gruzine i za Osete i za Abhaze, njih interesuje isterivanje Amera iz svog komsiluka, i kontrola naftovoda.

          Наравно, али да би то добро обавили треба да их добро напраше, да им за дуго слична авантура не падне на памет.

           Чак су у Њемци отворено подржали Русе и осудили Грузију за идиотско понашање.

ako zanemarimo politiku... gruzija je u pocetku postigla odlican uspeh, brzom akcijom zausela je gotovo celu ostiju. probelem koji ih je izgleda navise unazadio je sto odmah nisu potpuno zauseli onaj cimbali ( ako sam dobro napisao ).  ovo sam vec negde napisao... mislim da je odgovor rusa bio odavno spreman za ovo... 150 tenkova i transportera, 76 divizija vdv-a, plus avijacija... za mene impresivno.

ono sto mi je nejasno, je da su se gruzijci tako brzo povukli, dali nisu ocekivali... ili sam spremaju kontranapad, videcemo. vracaju ceo kontigent iz iraka. ali ono sto mi se cini da je predsednik gruzije poprilicno nervozan, rekao bih da je i uplasen... cini mi se da ovakav odgovor moskve nije ocekicao. a ameri su mu okrenuli ledja, pa sad sta bude bice, a kako stvari stoje rusima se ne pregovara.

druga stvar koje me impresionirala je orema gruzijaca... otokar kobre, uniforme, cak sam na jednom ak-74 video i montiranu optiku malog uvecanja. tojote... rm-70... moram da priznam lepo su se spremili. sto se tice t-72-ojki, mislim da smo svi videli da je dodatno oklop slaba vajda za odbranu.

sto me razocaralo... ocekivao sam sace udare ruske avijacije po gruziji. ali dobro, ubedjen sam posle poslednjih vesti i posle spiska jedinica koje dolaze u osetiju da ovo nije kraj.



toliko od mene...

Pitanje je šta je Gruzinima obećano... mislim da nisu mogli da imaju tako loše procene o ruskim aktivnostima nakon početka napada. Pre da im je obećano da jurnu i zauzmu, a u svetu će dobiti toliku podršku da Rusi neće moći da odreaguju.

Kad tamo, a ono medjutim...

Rusi su prvog dana uveli relativno mali kontingent - oko 150 oklopnih vozila i 2500 vojnika. Ono što je bitnije je da su preuzeli kontrolu nebo, i da gađaju vojne ciljeve u dubini teritorije, čime otežavaju podizanje gruzijske rezerve i slanje pojačanja.
Gruzijska teška oprema je većinom ostala od Sovjeta, ali su nešto nabavili sa strane. Po brojevima se ne vidi da su se puno naoružali, ali im je oprema verovatno u dobrom stanju, odnosno remontovana.
A najviše su uložili u obuku i opremu pešadije, što se vidi po slikama.
Za T-72 koje koriste, na nekoliko snimaka se vidi eksplozija municije - stara boljka, ali na svim slikama su ta vozila u ulici, šumi i sl, pa je moguće da su pogođeni sa strane, iz vazduha i sl. - pa se ne može oceniti odakle efikasnost reaktivnog oklopa.

pa ako se vidi karta... teren je dosta brdovit, i velika kolicina vojske je neefikasna... uz to gruzija je imala svega oko 15 borbenih aviona, sto i nije neka velika sila i mislim da rusima i nije bio problem da prizemlje to malo aviona.

ako se nevaram vec sam spomenuo otokar kobre, rm-70... koji su nabavljeni sa strane i koji se jasno pojavljuju... tu su i tojotini pick-up-ovi, uniforme, modernizovani t-72. nista to nije spektakularno, ali sam ocekivao veci borbeni moral gruzijaca... ne tako brzo povlacenje. ovo i nije mesto za polemiku o t-72, ima tema!!
uz sve to... rusi su ubacili 76 diviziju vdv-a... iskusni profesionalci, dokazali se posebno u ceceniji gde je teren slican.

Evo i jedna morska vest...

Rusi potopili gruzijski raketni čamac. Prema Rusima, Gruzijci su danas dva puta pokušali napad na ruske brodove koji su uzvratili vatru i potopili jedan....

Inače, Gruzijci imaju dva raketna čamca Tbilisi (bivši sovjetski Tip 206MR) i Dioskuria (francuski La Combattante II iz 1971. godine). Ostalih 17 plovila su većinom patrolni čamci.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d8/Dioskuria.jpg)
Dioskuria

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Georgian_Navy_missile_boat_Tbilisi.jpg)
Tbilisi

Smotra gruzijske mornarice

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/10/Georgian_Navy_personnel.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/fe/Georgian_Navy_parade.jpg)

Krstarica Moskva je odlično naoružan brod.
http://cruiser-moskva.info/arms/

Za protivbrodsku borbu na većem dometu od skora ima rakete P-1000 Vulkan, kao i dvocevni top od 130mm.
Ostaje pitanje čime je dejstvovano po nesrećnom gruzijskom čamcu...

U svakom slučaju, Gruzijski brodovi nisu imali nikakve šanse protiv ovako jakog neprijatelja, i bolje da su ostali u luci.

Navodno su Rusi poslali patrolne brodove da patroliraju duž obale. Izaći će uskoro i koji su brodovi bili u okršaju.

Stvar je malo komplikovanija nego sto izgleda... Tshinkvali je okruzen Gruzijskim selima, gde su njihove snage bile vec prisutne. Citava situacija je nastala kontinuiranim okrsajima izmedju Gruzijaca i Oseta, koji su trajali nedeljama pre eskalacije sukoba. Saakashvili je mozda umisljen, ali znam sigurno da nije budala, i da ne bi krenuo u napad tek tako.
Malo vesti:
U 02.07, po lok. vremenu, RM RF je potvrdila potapanje jednog Gruzijskog raketnom camca (kojeg?)
04.20, po lokalnom vremenu, ruski avioni bombarduju radar i kasarnu u blizini Tbilisija
Evo i ruske mape, nek' mi moderatori oprtoste na velicini (mogu i da je smanje, ako zele):

[attachment=1]

Drugi ne dele tvoje mišljenje:
"But James Nixey, an analyst at the Royal Institute of International Affairs in London, said Saakashvili had worried Western capitals with his tendency to overreact when provoked.
That was shown when he used force last year to quash anti-government protesters and again now in the conflict in South Ossetia, he said.
"He is in big danger of losing the cachet he built up for himself in being pro-Western and the restraint he has often shown in the face of provocation by Russia," Nixey said.
"If he is going to start a war, he is going to lose the support of a lot of friends in the West." "

Biće zanimljivo saznati kako se odigrao okršaj na moru i čime su "odradili" gruzijski brod. Jedini brod u Crnomorskoj floti koji ima primereno oružje za dejstvo po malim ciljevima iza horizonta (SS-N-25 "Uran") je stari razarač "Smetlivy" (klase Kashin) - jedini ruski razarač na Crnom moru (ne računam Kerch i Ochakov koji su protivpodmornički brodovi). Sve ostalo što Rusi imaju na Crnom moru naoružano je raketama koje bi takav brod dezintegrisale na atomske čestice, u slučaju direktnog pogotka.

U geopolitičkom smislu - ne razumem ovo oduševljenje potezom Rusije, kada Čurikin već 2 dana na Ist Riveru ponavlja zapadu - vi ste bombardovali Beograd i uzeli mu Kosovo - i mi možemo Tbilisi i Gruziju. Faktički, Rusi u vlastitom interesu legalizuju Kosovski presedan. Kako neko može da shvati da to ide nama na ruku? Da se razumemo - meni je Rusija mnogo biliža nego većini vas, čak i rodbinski, ali ja na ovo sve gledam s bojazni da nas tek sada niko neće fermati ni 5 para. Rusiji - kao i uvek do sada - mi smo zadnja rupa na svirali. Da je drugačije, danas bi i Rusi imali svoju vojsku na Kosovu, jednako kao što je imaju u Gruziji.

Pozdrav!

Rusi ne traže odvajanja Južne Osetije, nego samo poštovanje prethodnih ugovora i dogovora, dok podsećaju amerikance da su oni igrali protiv prava.
Naša vlast, kao i Gruzija, ide ka Partnerstvu za mir, tako da smo sami izabrali da Rusi odu sa Kosova.

Nema veze sa stvarnošću. Vlast u Srbiji je tek 2006. godine pristupila "Parterstvu za mir" dok su Rusi s Kosova otišli, ako se dobro sećam 2003. Inače, Rusija je istoj organizaciji pristupila još 1994. i dan-danas je punopravni član iste. Nismo mi izabrali da Rusi idu s Kosova, već oni sami - procenili su da im to nije više od velike važnosti i mislim  da imaju potpuno pravo na to, a sada su to u punoj meri iskoristili na primeru Gruzije i imaju sve argumente u svojim rukama - ne može im niko ništa prigovoriti - jednostavno su iskoristili američki scenario. Sudbina Gruzije je u tom smislu slična sudbini Srbije. Niti će Amerikanci vratiti Gruzinima njihove otcepljene teritorije, niti će Rusi nama naše. To je toliko očigledno...

mislim da se svadjate oko pogresne stvari... ono sto se desava ovde je vracanje rusije na svetsku scenu.

da se narodnim jezikom izrazim... rusi su upravo pljunuli busa u lice a ovaj ne sme nista nego da "preti" pogorsanjem odnosa, a i sam zna da do irana, s. koreje, venecuele i slicnih zemalja moze samo preko rusa. ono sto me je iznenadilo sto se evropljani pale... izgleda da od ukrajine nisu nista naucili, malo se pravis pametan pa ode gas 100 dolara gore... moga bi i evropa rako da prodje, a mislim da i treba. nisam rusofil, ali je potreban odgovarajuci balans sila. a gruzija se sama nacratala. kvazi demkrata sakasvili propagira demokaraiju na americki nacin ( samo sto nije shvatio da nije amerika ), i to na metar od rusije... pa ne ide to tako... jos bi bata i gasovod da gradi... he he :)... bice i to ( jednom ).

ono sto je po meni neverovatno da ruse primirje ni ne zanima. kao da sledi jedno vracanje u XIX vek gruzije, ili bar proterivanje sakasvilija i novi "demokratski" izbori.

i da privedem kraju... mozda rusi nemaju suptilnosti u tome sto rade... ali rade!!


zaboravis nesto... neko je ovde za rojters rekao da je ozbiljna novinska agencija... :)), i ja kazem da su ozbiljni... toliko objektivnosti na malom prostoru da covek odmah provali gde naginju!!!

Како су кренули Руси ће се зауставити тек у Тбилисију.Грузијске јединице бјеже главом без обзира из Стаљиновог родног мјеста Горија.

               Грузијци су за собом у Чинвалију оставили само пустош и мртве.Сада се са тиме морају суочити и на својој територији.

         А знали су да се мечка не чачка....

             

zapadni mediji javljaju da je gori vec pao u ruske ruke... i da gruzijci spremaju odbrambene limije na oko 25 km od tbilisija!!!

vidi se na snimcima da su rusi zaplenili i nesto otokar kobri i da su ih odmah obacili u akciju, iste se vide i unistene...!!!

Au, ovo ponovo postaje interesantno. Ocigledno je da su Ruje ovo dugo i pazljivo pripremale, jer im akcije ide "k'o po loju"!
Gori je strateski najvazniji grad u Gruziji, jer lezi na glavnoj saobracajnoj osovini zemlje, i tu se ukrstaju glavna zel. pruga iz Tbilisija ka lukama u Potiju i Batumiju, put, i, koje li koincidencije, crpna stanica za naftovod BTC, gasovod Shadeniz i naftovod Baku-Tbilisi-Supsa. Ukratko, Gori lezi na pravcu koji predstavlja saobracajnu "kicmu" Gruzije, i njegovim zauzimanjem, Gruzija je de facto podeljena na dva dela.
Ali, to nije sve; naime, pao je i grad Senaki, koji je samo na jedan sat laganog marsa udaljen od grada Samtredia, koji takodje lezi na gore pomenutoj pruzi, i time bi Gruzija bila prakticno izolovana od svojih luka, Turske, i prakticno, podeljena na tri dela.
Evo i stratforove mape:

[attachment=1]

Ova vest je prilično čudna. Rusima je trebalo ceo dan da idu po prijateljskoj zemlji i nekoliko dana da ovladaju Cinhvalijem (što verovatno još nisu uradili), a sad se za jedno popodne samo ušetaju u 2 velika gruzijska grada?
Pride, Gruzija trenutno ima možda i 100.000 vojnika, a Rusija ima do 25.000 vojnika u Gruziji.
Ako je istinita vest, značilo bi da je Gruzijska vojska u totalnom rasulu. Mada pre mislim da je novinarska buva, kako bi pokušali da od Gruzijaca naprave žrtve. Postoji i opcija da su se Gruzini povukli iz tih mesta i pokušavaju provokacijama da navuku Ruse da uđu u gradove i krenu u gradsku borbu, koja im više odgovara. Videćemo uskoro šta je od ovoga istina...

Opa bato!
22.15: Interfax javlja, citirajuci ministra odbrane Gruzije, Davida Kezerashvilija, da se "manja grupa" ruskih vojnika priblizava Tbilisiju.
22.30: Mikhail Saakashvili (u Rusiji sadvec poznat kao i Sukashvili, ko zna ruski sleng, provalice foru.  ;D ) je izjavio AP-u da je zemlja podeljena na dva dela.
20.15: Rusko RV unistava dva helikoptera na zemlji, Mi-8 i Mi-24, u bazi Senaki.

U Tbilisiju stanje je mirno, skoro pa normalno, aerodrom jos uvek radi, jedino su banke suspendovale izdavanje kredita i ogranicava se upotreba lokalnih kreditnih kartica. Steta, sad bi bas bilo strava uzeti gomilu kredita, a posle podmititi Ruse da bombarduju banku...  ;D
Grad je prepun glasina da je napad pitanje vremena, a vojska priprema polozaje kod mesta Mtskheta, oko 25 km severno od Tbilisija.  
NTV Rustavi 2 javlja da su Saakashvili i Bernard Kouchner evakuisani iz Gorija nekoliko sati pre ulaska ruskih trupa u taj grad.

Ovde su usli iz Abhazije, sto menja stvar. Najbolje Gruzijske trupe se nalaze u klancu Kodori, u Abhaziji, gde se trenutno "mlate" sa Abhazijskim trupama, cime su vezane znatne Gruzijske snage, a Rusi su ih, prema onome sto sam uspeo da procitam, zaobisli. Sto se Gorija tice, izmedju Tshinkvalija i Gorija nema nikakvih prirodnih prepreka (v.GoogleEarth), tako da je nastupanje Ruskih mehanizovanih jedinica islo glatko. Gradske borbe u Goriju ne bi imale nikakvog smisla, jer to je mali grad, i Rusi bi ga relativno lako zaobisli i odsekli, i time postigli svoj cilj (presecanje Gruzije), sa vojskom u Goriju ili bez nje. St se broja vojnika tice, pitanje je da li su sve Gruzijske jedinice formirane, kao im funkcionise sistem veza, gde su, da li imaju cime da se prebace u rejon borbenih dejstava, kakvo je izvidjanje, mnogo toga. A Rusi imaju vise nego respektabilne kapacitete na polju EIPED, o vazdusnoj premoci, tj. sposobnosti da uniste gruzijske jedinice u pokretu i da fizicki uniste releje, predajnike, tel. centrale, itd. ne treba ni trositi reci.

Pogresio sam za naftovod BTC u Goriju, ipak ne prolazi kroz taj grad.

Istina je da je ravnica i dobar put, ali....
- treba neko posle da čuva tih 40 km puta od bočnih napada, da vas ne bi odsekli.
- ulazak u grad - da biste isterali iz grada 1000 vojnika, morali biste da srušite pola grada, a to ne bi lepo izgledalo na TVu, pogotovo što je Gori grad od 50.000 stanovnika, i verovatno bi se našlo i koja stotina naoružanih civila koji bi želeli da skinu pokojeg Rusa, i ako su vojnici zbrisali iz grada.
- niko nije potvrdio vesti, osim Gruzina, da su Rusi ušli u Gori, niti da se vode neke ozbiljnije borbe u Abhaziji. Danas su bile vesti na CNN da se vode borbe u Abhaziji, a u nastavku opisuju da je Ruska vojska ušla u neko mesto i naredila policajcima da napuste grad?

Koliko sam ja shvatio, civilno stanovnistvo je uglavnom evakuisano iz Gorija. Mada, verovatno su Ruje "ocistile" teren pre nego sto su usli u njega. A mozda jos i nisu, jer Rusko MO demantuje ulazak Ruskih trupa u grad.
I jos jedna vest! U Tbilisiju se prica (izvor: rekla-kazala) da su se ruski padobranci iskrcali u blizini grada, tacnije na vojni aerodrom Marneuli! Na ruskim sajtovima nema informacija o tome. Bogami, veceras ce da bude veselo!  :o :(
Na TV Rustavi 2 se upravo prikazuje film "Troja", mislim, sta reci...

Cisto sumnjam da bi Rusi napali grad za koji znaju da je branjen! Mogu samo da ga opkole, i da glavne snage usmere na jug. Grad, odsecen, bez ikakve perspektive bi pao, pre ili kasnije... To znaju i Rusi i Gruzijci...

mada ako ti naoruzani gradjanu cuju da u njihovom pravcu idu i dva bataljona sastavljena iskljucivo od cecena... ja bi bezao... jer ti zive iza sebe ostaviti nece... a sad su jos na ruskoj strani :))! ! !

u svakom sluucaju gruzijci igraju cudnu igru... uz toliko ukopane artiljerije mogli su malo da kontrolisu rusko napredovanje... pogotovo sto imaju i dosta samohodne artiljerije i VBR-a. sad kad su razvuceni na dva fronta tesko da isto mogu.  rusi su odigrali klasican blitzkrieg... nebi da kazem kao iz udzbenika ( ne znam kako tamo izgleda ), ali kao nekome ko nije totalan laik, ovo je maksimalno koriscenje oklopno-mehanizovanih snaga, artiljerije i vazduhoplovstva na malom prostoru gde je protivnik razbijen na nekoliko razbijenih i opkoljenih grupa.

Dakle još uvek nije ratovanje samo udar sa distance.... :)

Sto se upotrebe artiljerije tice, pitanje je da li Gruzijci mogu efikasno da je upotrebe, tj. da li mogu da vrse izvidjanje, koje bi im omogucilo da dejstvuju po napredujucim ruskim kolonama; drugo, pitanje je kako stoje sa municijom, da li ista moze bezbedno da se doturi na art. polozaje. I, na kraju, trece, Rusi skoro sigurno upotrebljavaju art. radare, kojima mogu da lociraju polozaje sa kojih se dejstvuje, i da ih neutralisu. Ovo su samo moja razmisljanja...
Elem, jos malo svezih vesti:
22.50 po lok. vremenu: Rusi su se (izgleda) povukli izgrada Senaki
22.45: Predsednik Gruzije Mikhail Saakashvili je izjavio da, ako bi postojala mogucnost napada na Tbilisi, da ce savetovati gradjanima da ne panice i da ne napustaju grad.
22.30: Rusko Ministarstvo Odbrane salje saopstenje u kome negira da planira ulazak u Tbilisi.

Niko ne pominje zarobljenike (ne racunajuci ruskog pilota)

Bio je ruski pilot na njihovoj TV, a lik je pukovnik, tako da sumnjam da ce lose postupati prema njemu. Sto se ostalih tice, "tretman" je verovatno slican onome kod nas 90-ih, drugim recima, neka im je bog na pomoci...  :help :nervoza

          Нарвно, то је иначе руска доктрина која се базира на запосједању и окупацији читаве територије.Градови узимају вријеме.Када искаспиш јединице на терену, покидаш им комуникације, утврђена мјеста ће падати сама од себе, јер неће бити никога ко ће им смјети ( и моћи) помоћи са стране.

Prekinut film "Troja" na NTV Rustavi 2, vesti pocele sa 6 minuta zakasnjenja, a, u 00.31 po lokalnom vremenu, gruzijski Premijer Vladimir Gurgenidze izjavio da je pala luka Poti, na Crnom Moru. Za lokaciju, konsultovati GoogleEarth. Doticni upravo odrzava konferenciju za stampu.

Posle ovih, izgleda vanrednih vesti, na Rustavi 2 se nastavlja film "Troja"...
Evo jos jedne mape:

[attachment=1]

To lepo zvuči i u principu jeste tačno, ali ovde nije primenljivo.
I Cinhvali i Guri su kao pampur na ulasku u klanac - okolo brda, svi putevi vode kroz njih. Ko god nastupa iz doline, mora da ih zauzme. Obilazak vodi lošijim putevima preko sedam brda i sedam gora.

Vojnički nema nikakvog smisla povlačiti se 100 km do sledećeg uporišta, kad ovde imate odličan položaj.

Evo, konsultovao sam GoogleEarth, i Gori lezi usred kotline, dok je mesto Mtskheta na savrsenom mestu za odsudnu odbranu Tbilisija, lesi taman na pocetku planinskog masiva, koji ga deli od Tbilisija... Tbilisi je, cini mi se, prirodno dosta zasticen od napada sa severa.

Na NTV Rustavi 2 su se ukljucili u CNN, sa simultanim prevodom... Evo gotove i te vanredne vesti, ponovo se emituje "Troja". Poslao sam SMS jednom Gruzijcu, sa kojim sam radio postdiplomske, cisto da vidim, ima li on neke informacije...

Gledajte CNN, Bush upravo daje konferenciju za stampu... Prenos je uzivo i na NTV Rustavi2...

Evo sta Debka.com ima da kaze:

DEBKAfile’s military sources report that Georgian president Mikhail Saakashvili, under heavy Russian siege, claimed Monday night, Aug. 11, that the Russians had invaded the country and “cut it in half”. A full-scale retreat of Georgian troops was ordered from the border town of Gori to defend the capital Tbilisi 60 km away. In the event, Moscow denied seizing the town – or any plans for advancing on the Georgian capital - and turned the panic around to ridicule the pro-Western president.

Our sources believe Saakashvili had hoped that word of a Russian invasion of Georgia proper would finally stir the US and Europe into action to save his regime from being trampled by Russian tanks. Moscow had made it obvious that it would only hold its fire after his regime was gone and replaced by a Moscow-friendly administration.

The Russians sustained their three-day aerial bombardment of Gori, even after the town emptied of inhabitants and troops. This kept the rumor of an imminent Russian invasion alive in the world media for as long as necessary.

DEBKAfile’s Moscow sources report that Russian strategists believed that, by pulling the invasion scare carpet from under the president’s feet a few hours later, they could turn his campaign of panic and despair into a boomerang which would topple him without outside aid.

If not, the Russian president, prime minister and military chiefs would put their heads together again as they did on Monday and decide on their next move.

In the meantime, Russian troops entered Georgia Monday unopposed from another direction and captured the town of Senaki, 40 km from the northwestern breakaway province of Abkhazia.

This netted Moscow three advantages:

1. The Georgian outpost in the Kodori Gorge in northern Abkhazia, estimated at 3,000 strong, was cut off from its supply lines.

2. The Russians were in a position to force the outpost’s surrender, inflicting a lethal blow to Georgian military morale. Later Monday, having achieved this objective, the Russian defense ministry announced the withdrawal of its troops from Senaki after “eliminating the threat to south Abkhazia.”

3. The loss of the strategic Kodori Gorge should prove painful enough to deter the Georgian government from persisting in laying claim to Abkhazian territory for many years to come.

Interesantan scenario...

Ovo postaje, u najmanju ruku - cudno!  ???
Na NTV Rustavi 2 jos se daje "Troja"
Vesti:
00.52 po lok. vremenu: RIA Novosti javlja da je rusko ministarstvo odbrane demantovalo ulazak ruskih trupa u grad Poti
01.06: Sekretar Saveta za Nacionalnu Bezbednost Gruzije, Aleksandar Lomaya je izjavio da trenutno nema borbenih dejstava na teritoriji Gruzije...
E, pa Kavkaze moj, dosta za danas... Bas sam naleteo na jednu pesmicu, koju bih mogao da posvetim tom regionu:  :P ;D

http://www.youtube.com/watch?v=vF3tT3MZ4l4

Ех како сада цвокоћу зуби онима у Тбилисију.Требали су знати да други крај америчке "демократије" изгледа баш овако.Оставиће их крвавих гаћа на милост и немилост Русима.

               Буш, поново "осуђује". ;D

            Изгледа да је Грузијска војска у потпуном расулу, спашава се ко како зна и може.Вјероватно се Руси не замајавају много са заробљеницима.Хоће да покажу примјером свима у окружењу како ће проћи амерички свезници.То нарочито важи за Украјину.

         

             

Saakashvili je u bunkeru, upravo dao intervju BBC-u.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7555352.stm

Na NTV Rustavi 2 se ponovo daje film "Troja", mogli su bar za promenu Batu Zivojinovica da puste, da vide kako se postupa sa okupatorom...  ;D

Evo malo "svezih" vesti:
11.17 po lok. vremenu: Abhazija saopstava da su gruzijske snage u klancu Kodori opkoljene
10.33: Interfax javlja da gruzijsko vodjstvo nema informacije o tome da li Rusi nameravaju da udju u Tbilisi
10.25: Gruzijsko Ministarstvo Odbrane saopstava da se ruske snage priblizavaju Tbilisiju
10.19: Interfax javlja da se svi zaposleni u Ukrajinskoj Ambasadi u Tbilisiju evakuisu
10.10: RIA Novosti javlja da gruzijski generalstab nema vise predstavu o dogadjajima, jer su svi radari i centri veze unisteni
10.10: RIA Novosti javlja da je Predsednik Gruzije Mikhail Saakashvili na sednici saveta za nacionalnu bezbednost izjavio da su gruzijski tenkovi upuceni da ponovo zauzmu grad Gori. (RIA Novosti)
09.46: Saakashvili ceka francuskog predsednika Nicolasa Sarkozya, estonskog Hendrika Ilvesa, poljskog Lecha Kaczynskog, kao i ukrajinskog i litvanskog, a pre toga ce se odrzati vanredna sednica gruzijskog parlamenta. Lokacija sednice se ne zna, ali bice TV prenos. Na NTV Rustavi 2 jos uvek ide film "Troja", a ima cak i reklama.

Kraj?
Russia 'ends Georgia operation' 
 
Russian President Dmitry Medvedev has ordered an end to military operations against Georgia, the Kremlin says.

He told officials he had taken the decision to end the operation after restoring security for civilians and peacekeepers in South Ossetia.

However, Russia has remained highly critical of Georgia's leadership, and there were no signs of imminent talks.

There were fresh reports of Russian bombing on Tuesday, with casualties reported in the Georgian town of Gori.


BBC: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7555858.stm

Wikipedia je cudo jedno! Najbolja obavestajna sluzba na svetu...  ;D
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war

Evo i sajt Ageture:http://www.agentura.ru/timeline/2008/abkhasia/


Toliko od mene, over and out! :)

 

Rešile baćuške da pokažu ko je gazda,i da je davno prošlo Jeljcinovo doba kada su ih svi zezali.

ruska profesionalana vojska je dosla do punog izrazaja... a polu-obuceni gruzijci... sem lepih uniformi, nista vise pokazali nisu!!

Djemo Zastavniče, jesi živ?
Da nisu Rusi i do tebe stigli?

Ispade na kraju ne uđoše Rusi u Gori, došli ispred, omirisali zasedu i vratili se...

Još nešto u vezi povlačenja Gruzijske vojske do grada Mtshketa.
Jedan put do njega (i iza njega Tbilisija) vodi preko Gorija, a drugi kraći vodi preko Leningorija, koji je u Južnoj Osetiji. Povlačenje gruzina može biti vezano za nastupanje Rusa ovim pravcem, čime bi presekli put ka Goriju i odstupnicu. Ipak, iz ovog grada nije stigla nijedna vest do sada. Grad je pre sukoba bio pod Gruzijskom kontrolom, i nalazi se u dugačkom klancu, na kome je glavna prepreka napredovanju.

Ziv sam, horde Ruskinja nisu dosle po mene! Na moju veliku zalost...  :P ;D
Rusi su izgleda zaista obustavili sve vece operacije, pokazali su svetu, a posebno svojoj okolini sta mogu, Amerika nije intervenisala, a Saakashvili moze polako da pakuje stvari iz predsednicke palate. Ko god da ga nasledi, bice ruski pion, cilj ostvaren, Gruzija nece u NATO, onaj naftovod vise nije nezavisan od Rusije, Abhazija i Juzna Osetija osigurane... 
КОНЕЦ ФИЛЬМА   :P ;D

Reci mi samo, ako pratiš, kakvo je raspoloženje u Gruziji prema Sakašviliju?
Video sam veliki miting u Tbilisiju, ali pretpostavljam da je za podršku Gruziji, a ne njemu.
Vidim da su dosta naplašili narod vestima koje nisu tačne.

Šta misliš, kakva će biti reakcija u Gruziji prema njemu kad se sve slegne? Rusi bi izgleda hteli da mu sude, a ni na zapadu ga ne mirišu...
Pretpostavljam da će politička situaciju u Gruziji ostati interna stvar, ali kakve su šanse da neka druga struja preuzme kormilo?

Pa meni se cini da su Rusi prepisali "recept" za rusenje njima nenaklonjenih rezima od NATO. Bombardujes, ne osvojis (da ne bi se umesao u gerilski rat, i da os Saakashvilija ne napravis mucenika, heroja, itd.), zauzmes sporne teritorije, a posle ostavis lokalnom stanovnistvu da odradi ostatak posla, naravno, uz malu finansijsku, organizacionu i obavestajnu pomoc sa strane... Sloba je pao posle tek nesto vise od godinu dana posle bombardovanja, posle dosla vlast koja hoce u NATO i EU (ok, u nasem slucaju, to je stvarno jedini logican put), a, ovi ni luk jeli ni luk mirisali... 
Ovo je moje misljenje, e sad, da li gresim, videcemo, nemam kristalnu kuglu, mogu samo da mrsomudim...  ;D

Gruzija izasla iz Zajednice Nezavisnih Drzava, sto znaci da se Saakashvili ne odrice lako svoje antiruske retorike.
19.28 po lokalnom vremenu: Gruzija poslala zvanican zahtev NATO, da posalje nove radarske sisteme, radi zamene unistenih u ruskim napadima
21.19: sporadicna pucnjava se cuje po perifereiji Tshinkvalija, ali je tesko naoruzanje utihnluo (RIA Novosti)
22.31: Sarkozy stize u Tbilisi, posle uspesnog sastanka sa Medvedevim, gde su odrzani uspesni pregovori o planu za resenje gruzijske krize. Treba da se sastane sa Saakashvilijem na bulevaru Rustaveli, gde se upravo odrzava miting za jedinstvo Gruzije.
Na TV Rustavi 2 se daje prenos ili snimak neke pozorisne predstave... Sada, malo da udjem u offtopic, ta televizija mi je bila najcudnija stvar tokom celog ovog konlikta. Zemlja je gorela, na TV su picile reklame za turisticke aranzmane, hidromasazne kade, kola, pustali se filmovi, serije... Kao da je sve ono na nekoj drugoj planeti... Nije cak bilo ni spontanog izlivanja patriotizma (hint: "Volimo te otadzbino nasa"), nicega sto bi ukazivalo da se u toj zemlji vodi prilicno krvavi rat...

03.57 po lokalnom vremenu, TV Rustavi 2 je prekinula emitovanje programa
01.57 po lok. vremenu, kazahstanska naftna kompanije KazMunaiGaz razmatra povlacenje nafte iz terminala u Batumiju za domacu upotrebu. To je prema izjavi Premijera te zemlje Karima Masimova... Ostatak sledi... ;)

Prema navodima sajta civil.ge, ruske snage su se povukle iz luke Poti, posto su unistili nekoliko brodova gruzijske RM. Naime, prema navodima novinarke lokalnog radija, nekoliko brodova je otegljeno iz luke i potopljeno. Dve broda, koji su pripadali obalnoj strazi nisu ostecena.
Link: http://civil.ge/eng/article.php?id=19076

ala su odradili posao... svaka im cast.! :))

U pravu si! Prema navodima jednog ucesnika ovog boja, ruskog mornara, potopljen je RC "Tbilisi", koji je potonuo za minut i po, a dubina na mestu potapanja je oko 300 m. Prema nepotvdjenim navodima doticnog "morskog volka", prvo su na radaru uocili grupu od tri broda, a sistem za identifikaciju (IFF) na tim brodovima nije odreagovao. Naredjeno je prestrojavanje ruskih brodova. Onda je jedan od gruzijskih brodova napao Rusku grupu, i "krstarica" (ne kaze koja) je lakse ostecena i na njoj je izbio manji pozar. Potom su RC iz Ruske grupe lansirali raketu "Malahit" i bukvalno razneli zlosrecni "Tbilisi".
Cela prica (na ruskom): http://regnum.ru/news/1041015.html

Баш сам хтео да поставим питање вама морнарима у вези тог потапања, али ето већ сте дали одговор.

A Georgian navy ship burns in the Black Sea port of Poti August 13, 2008.

[attachment=1]
Ovo bi trebao biti jedan od raketnih čamaca klase "Tbilisi"?!

Ovo je verovatno scenario uništenja "Dioskuria-e". "Tbilisi" je kako se vidi na slikama, uništen u Potiju.

Da, naravno, ako je ona vest koju sam naveo uopste i tacna. Kada malo bolje razmislim, ici raketnim camcem, na otvorenom moru, protiv "kreisera" podseca na napad kamikaza, a vecina oficira gruzijske RM su sluzili u RM SSSR, sto znaci da oni jako dobro znaju sta ta krstarica moze. U Potiju je bila i komanda gruzijske RM, a taj grad su okupirali Rusi, tako da slobodno mozemo reci da doticna vise ne postoji...

Interesantan način za potapanje brodova...
Umesto da ih ganjate po moru ili avionima, priđete im iza leđa kopnom.

Ovo pokazuje da je Gruzijska vojska u totalnom rasulu. Nigde organizovanog otpora, napuštena oprema i ostalo.
Rusi se šetkaju po volji sa manjim odredima i plene i uništavaju opremu.
Mislim da sa vojne strane ovo i nije toliko bitno za Ruse, ali predstavlja dodatno poniženje Gruziji.

Evo jos jedna vest, u kojoj se tvrdi da je potopljen i jedan patrolni camac prilikom tog okrsaja:
http://www.sevastopol.su/news.php?id=6027

Sto se Gruzijaca tice, prema jednom blogu koji upravo citam, dobro su se borili, ipak treb imati m**a za borbu protiv Rusa.
Evo i bloga, na ruskom je, a pisala ga je novinarka Irina Kuksenkova, koja je tokom sukoba bila pri stabu 58. armija.
Ruska, sveza verzija: http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/10/society/365780/
A, evo i prevedeno na engleski: http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3461484&postcount=913

Realnost izveštavanja Reutersa... :)

[attachment=1]
Objašnjenje je sa desna strane fotografija

[attachment=3]
[attachment=2]
"Pokojnik" je odjednom udaljeniji od ivičnjaka, majca je više pocepana...

Vazda su realno izveštavali ;)

Ovo bi trebali da su "originali"... (sa MC foruma)
http://rapidshare.com/files/137154786/georgiaPics.rar.html

Što mi je ovo nešto poznato.....mrtav pada,a živ kući dođe......

Evo sta Ameri imaju da kazu o sada vec "slavnoj" gruzijskoj vojsci, forumas Dominique iz SAD, koji je sluzbovao sa njima u Iraku...

Naime, clan foruma sajta militaryphotos.net je rekao sledece o "kvalitetima" Gruzijskih OS:
While they may dress in uniforms similar to the US, and some of them have US weapons, they aren't even close to US troops. Of the Georgian units I've seen, only the Commandos had any disciple. The regular units had SERIOUS disciple problems. They stole any and everything they could get a hold of, including the radio and antenna mount off of the HMMWV the NCOIC of their MiTT was driving. When confronted, their commander claimed innocence until the NCOIC told them they would get nothing else from the US military until his equipment was returned. So it "magically" appeared that night.

In Kuwait, they were routinely caught steeling from other units, they broke into shipping containers to steel MREs, and uniforms, many of them got caught steeling form the PX, they set several structures on fire because they were smoking in no smoking areas, etc., etc. Until they can get their sh*t together, there's no way in hell they should be allowed into NATO.
   
As I said, the Commando battalion was very disciplined and well led, but they were still equipped with older soviet era weapons (And they did have quite few female hotties). As for the other units, I wouldn't trust them to run the fry station at McDonalds. Their officers were garbage, and hey had no NCOs to speak of. They seemed more interested in what they could beg, barrow or steal from the US. The only reason many of them were here was because they get a supplement to their pay from the US. Most of the officers seemed to out to fatten their own wallets on the backs of their troops.

They need to make clean sweep of the officer corps, actually form a NCO corps, and enforce discipline in the units (that doesn't mean you beat your soldiers, but lead by example). It's a little hard when your officers treat their troops like peasants. They'll never show them any respect, you can't lead by fear alone.

At a minimum, it'll take them five years to weed out the old guard, and start replacing them with a better trained officer corps. If they start now, it'll take five to ten years before they have a seasoned NCO corps within their enlisted ranks, and these guys will be the backbone of any force they field. Until they do, they need to stay as far away from NATO as possible. From what I've seen, if I were the Russians, I wouldn't be worrying about them starting a war, but I would be checking my pockets to see if I still had my wallet, or if the tires were still on my car in the morning.
   

Prevescu za koji dan, izvinite, nemam bas mnogo vremena...  :(
Doticni Dominique je zesce nepismen, cak i na svom maternjem jeziku...  :P ;D

Kako javlja Interfax, gruzijski ministar odbrane Nino Bakradze je izjavio da OS Gruzije primaju 50 dobrovoljaca iz Estonije.

Djemo, zaboravio si da dodaš da je taj post iz aprila, znači 4 meseca pre agresije.
Gruzini su bili i na obuci i u SAD, a zajedno i u Iraku. Neki naši ljudi koji su bila sa njima dele mišljenje ovog lika.

Pošto smo na forumu "Paluba" onda još jedna "morska" slika iz luke Poti!

[attachment=1]

rekao bih posle svega ovde napisano da je mozda najveci problem gruzjske vojske u oficirama i podoficirima... jer da su oni iole malo drzali stvar u svojim rukama nebi bilo ovakvog rasula u njihovim redovima.  ono sto je zalosno po njih to rasulo se moglo videti i na televiziji.

mozda su najveci primeri bezanje iz luke poti gde je pored brodova ostavljana i razna druga tehnika. a rekao bih da ostavljena tahnika bila u ispravnom stanju.

какав крах и војнички фијаско грузијске војске и државе...срамота.Прво побију толико цивила а онда кад се суоче са правим противником бјеже главом без обзира, остављајући борбене системе као на тацни Русима.Изгледа да  они страни инструктори нијесу имали добар матареијал за обраду. ;D

Još jedan gruzijski brod u ili pod vodom.

[attachment=1]
Rusi su ipak koristili i taktički raketni sistem TOČKA-U i to navodno sa kasetnom bojevom glavom.

Prva fotografija (lansiranje) potpisana je:Russian troops launch rockets in the Ardon Valley, Russia, near the Georgian border, Saturday, Aug. 9, 2008. It was not clear what the target or targets may have been. (AP Photo/Musa Sadulayev)

Za drugu fotografiju kaže se samo da je iz luke Poti.

[attachment=2]
[attachment=3]

Povlačenje Rusa sutra u podne

17. avgust 2008.

Tbilisi, Pariz - Ruski predsednik Dmitrij Medvedev rekao
Nikoli Sarkoziju da će ruske snage početi da se povlače
iz Gruzije sutra oko podne.

Po podacima UN-a oko 120.000 ljudi je privremeno raseljeno ili
ostalo bez svojih domova
[attachment=1]

Sarkozi je telefonom pozvao Medvedeva kako bi ga upozorio na "ozbiljne posledice" u odnosima Rusije sa Evropskom unijom, ukoliko se ruske snage ne povuku iz Gruzije u skladu sa sporazumom o prekidu vatre koji su i potpisale i ruska i gruzijska strana, saopštila je danas Jelisejska palata.

"Predsednik Medvedev je saopštio predsedniku Republike da će povlačenje ruske vojske početi sutra, u ponedeljak 18. avgusta, oko podne", piše u saopštenju.

Francuski predsednik je poručio Medvedu da bez odlaganja mora doći do povlačenja "svih ruskih vojnih snaga koje su ušle u Gruziju od 7. avgusta".

Istovremeno, u saopštenju Kremlja povodom telefonskog razgovora dvojice predsednika, navodi se da je "Medvedev rekao Sarkoziju da će sutra Rusija početi povlačenje vojnog kontingenta podrške ruskim mirovnim snagama, koji je upućen nakon gruzijske agresije na Južnu Osetiju".

Inače, ljudima koji nisu napustili glavni grad Južne Osetije Chinvali, po rečima predstavnice Crvenog Krsta Irine Kusove, potrebne su osnovne stvari za život, poput vode za piće.

"Potrebe su velike. Svi traže hranu, jer svi su gladni. Potrebna im je odeća i stvari za ličnu higijenu. Traže sapune i peškire, i sve drugo što im je potrebno", rekla je Irina Kusova, predstavnica Crvenog krsta za Južnu Osetiju.

U luci Poti i obližnjem selu Kobiju sahranjeni su poginuli u bombardovanjima koje su izvele vazdušne snage Rusije tokom trajanja ofanzive.

Stanovnici i dalje ne žele da se vrate u svoje domove, jer se plaše da bi se vazdušni napadi mogli ponoviti.

Ruske snage i pored započetog povlačenja, slobodno se kreću teritorijom Gruzije. Prema rečima ruskih zvaničnika oni su i dalje na teritoriji Gruzije da bi obezbedili mir.

Predsednik Gruzije Mihail Sakašvili naredio je povlačenje svoje vojske na granicu sa Južnom Osetijom.

Abhaske snage zauzele 13 gruzijskih sela

Abhaski pobunjenici, koje su podržale ruske snage, preuzeli su kontrolu nad 13 gruzijskih sela i nad jednom elektrocentralom koji su u blizini separatističke teritorije Abhazije, saopštilo je gruzijsko Ministarstvo inostranih poslova.

"Naoružane bande separatističkog abhaskog režima, uz jedinice regularnih ruskih oružanih snaga zauzele su dva sela u regionu Zougdidi, 11 sela u regionu Calenjika, kao i hidrocentralu Enguri, na obali reje Enguri", navodi se u sinoćnjem saopštenju.

Abhaska operacija, čiju obimnost je teško odmah proceniti, dolazi nakon gruzijskog vojnog poraza od ruske vojske u Južnoj Osetiji, takođe separatističkom regionu Gruzije, ukazuje AFP.

Abhaske snage su u utorak opkolile vrhove klanca Kodori, jedinog dela Abhazije koji kontrolišu gruzijske snage. Gruzijske snage povukle su se nakon intenzivne razmene vatre sa abhaskim pubunjenicima.

Kušner: Gruzija pogrešila

Gruzija je napravila ozbiljnu grešku u Južnoj Osetiji, ali je reakcija Moskve ipak bila nesramzerna, izjavio je francuski šef diplomatije Bernar Kušner u intervjuu za nedeljnik "Žurnal di Dimanš".

Kušner je rekao da Evropa treba da održi odnose s Rusijom i izrazio razumevanje za rusku poziciju.

"Moramo da pronađemo novi jezik za odnose s Rusijom. To je ono što Evropska unija pokušava da uradi", rekao je francuski šef diplomatije.



Izvor: Tanjug, B92, Beta

e znate sta mi je palo na pamet sinoc... dali su oni otporasi sto su se hvalili da su rusili sevarnadzea isli da pomalu svojim gruzijskim revolucionarnim kolegama da brane drzavu od rusije!!!

SAD traži povlačenje ruske vojske

22. avgust 2008. 

Bela kuća je saopštila da Rusija mora odmah da
povuče svoju vojsku iz Gruzije, Rusija najavljuje
potpuno povlačenje za 10 dana.

Zvaničnici SAD navode da je Moskva već prekršila svoje obaveze time što jo nije povukla trupe iz Gruzije. Rojters prenosi da su 21 ruski tenk i druga vojna vozila viđeni da prolaze kroz tunel Roki, u blizini gruzijsko-ruske granice, u smeru ka Rusiji.

Iako je komandant ruskih kopnenih snaga Vladimir Boldirev rekao da se povlačenje ruskih trupa s teritorije Gruzije odvija se prema planu, i da će biti završeno za 10 dana, ruske trupe i dalje ne napuštaju Gruziju.

Naprotiv, oni zauzimaju nove pozicije i prave nova utvrđenja u gruzijskoj glavnoj crnomorskoj luci Poti. Nekoliko ruskih oklopnih vozila i kamiona blokiralo je most koji je jedini kopneni ulaz u luku.

"Rusi ulaze u grad i prave nova utvrđenja. Oni su opkolili Poti i traže pogodne lokacije da se smeste", rekao je gradonačenik Potija Ivan Saginadze.

Američki zvaničnici poručili su da Rusija mora odmah da se povuče sa gruzijske teritorije, i ocenili da su koraci ruske vojske u tom smeru "minimalni".

Portparol Bele kuće Gordon Džondro izjavio je da ne može da zamisli okolnosti u kojima bi SAD mogle da uspostave vojnu saradnju sa Rusijom sve dok se situacija u Gruziji ne reši.

Aleksandar Stub, ministar inostranih poslova Finske i predsedavajući OEBS-a, rekao je da nije video naznake da se ruske trupe povlače iz Gorija.

"Dobra vest je to što stiže pomoć, stiže hrana. Ali ruska vojska čini zločine, civili su nezaštićeni. Ruske Specijalne jedinice su bukvalno ispraznile sela i evakuisale starije ljude iz Južnoe Osetije i u pretrpani Gori", rekao je ministar inostranih poslova Finske Aleksandar Stub.

Potpisivanjem Sporazuma o prekidu ratnih dejstava Rusija i Gruzija pristale su da se vrate na pozicije na kojima su se nalazile pre početka rata, 7. avgusta. Ruska vojska ima pravo da operiše u takozvanoj "bezbednosnoj zoni", sedam kilometara od granice Južne Osetije, međutim gradovi, Poti i Šindisi nisu ni blizu toj teritoriji.

Jakšić: Prerano govoriti o hladnom ratu

Rusija je obavestila NATO da do daljeg obustavlja vojnu saradnju sa državama članicama Alijanse, saopštio je NATO.

Predstavnica NATO Karmen Romero rekla je da je Alijansa kroz vojne kanale dobila obaveštenje da je Ministarstvo odbrane Rusije odlučilo da "obustavi međunarodnu vojnu saradnju između Rusije i zemalja članica NATO".

SAD su u brzoj reakcija na odluku Moskve umanjile značaj tog poteza, uz ocenu da je NATO već delotovorno zamrznuo saradnju s Rusijom u znak protesta zbog nastavljnog pristustva ruskih snaga na teritoriji Gruzije.

Portparol američkog Nacionalnog saveta za bezbednost Gordon Džonrou rekao je da je "za sve praktične svrhe" vojna saradnja s Rusijom okončana.

"Ne mogu da zamislim okolnosti pod kojima bi se sada upustili u vojnu saradnju s Rusijom dok se ne reši situacija u Gruziji", naveo je Džonrou. Stejt department SAD ocenio je odluku Rusije kao "nesrećnu".

Spoljno politički komentator lista "Politika“ Boško Jakšić naveo je u emisiji Uvećanje B 92 da takvu odluku Rusije ne treba posmatrati kao dramatičnu.

"Ne zaboravimo da su Amerikanci, kao jedan od prvih odgovora, otkazali ranije zakazane pomorske manevre. To je jedna od ilustracija ove faze zaoštravanja. Mislim da je zaoštravanje ozbiljno i da je u toku borba za nove sfere uticaja. Mislim da je, ipak, prerano govoriti o hladnom ratu, čak i u nekakvoj novoj formi", naveo je Jakšić.

Podsetimo, ministri spoljnih poslova zemalja članica NATO u utorak su saopštili da će dalje odnose s Rusijom razvijati u zavisnosti od toga da li će Moskva povući trupe iz Gruzije kako je obećala. Ministri NATO nisu zatražili hitno prekidanje saradnje.


Izvor: B92

Evo, konacno dobih odgovor od onog Gruzina, koga sam pominjao ranije... Znaci, pristrasan izvor informacija, ali, posto poznajem coveka, ipak mogu da posvedocim da je lik pouzdan... Ukratko, Ruje cim su usle u Gori, odmah su krenuli u "ciscenje" apoteka (narkomani), prodavnica (alkosi) i napustenih stanova (preduzimaci). Ukratko, prema njegovim recima, odneli su skoro sve televizore iz napustenih stanova, prostorije lokale samouprave i vladinih institucija su demolirali i isarali grafitima (veli, odneli cak i WC solje   :o ), kao i da su ostavili brdo neispravne tehnike i opreme za sobom, pominje nekoliko BMP-ova i jednu "Gvozdiku", plus gomilu slemova, sarzera, cizama, itd... 
Pitao sam ga za detalje, ocekujem odgovor.

         Вјеруј ми на ријеч, заставниче, иза сваке војске када дође на страну територију исти су трагови.То смо и ми радили, и Муслимани и Хрвати...ништа необично. То нажалост раде сви, и по томе нема разлике.

              Грузини би ако су паметни требали да науче лекцију, да се са Русима не могу качити, јер следећи пут Руси неће ни улазити већ ће их "роштиљати" са нечим много већим и јачим, а Амери ће као и овога пута само да осуђују јер нијесу луди да одпочну трећи свјетски, због шаке својих увлакача.

         

Moram ti reći da izvor jeste pristrasan, a verovatno i netačan.
Da su Rusi krenuli u haranje bele tehnike, sumnjam. I kod nas je na prelazu sa Kosova bila kontrola, pa nisi mogao bog zna šta da izneseš. Verovatno je tako i kod njih.
Sa druge strane, vrlo je verovatno da su Oseti krenuli da nadoknade sopstvene gubitke, pogotovo na terenu koji su Gruzini napustili. Neki zapadni izveštači su ovako i javljali.

A konstatacije da su Rusi narkosi, alkosi, preduzimači... mogu da se ubiju sami ako su ih takvi počistili.
Za neispravnu tehniku koju su ostavili, ako je gomila par BMPova i Gvozdika, šta li je tek ono ispravne tehnike što su Rusi zaplenili?

Nego, javljaju na vestima da je eksplodiralo privremeno skladište municije i zaplenjene (maskirne) tehnike u Cinhvaliju. U blizini su videli trojicu neidentifikovanih vojnika koji su se muvali. Za sad se sumnja na sabotažu, ali u datim okolnostima je moguće i nestručno rukovanje / skladištenje.
http://www.life.ru/video/5372

Грузијске М-4 спаљене на ломачи ;D

[attachment=1]
Нешто је завршило и у рукама Абказијских војника.

[attachment=2]
    Дакле развалили су их....

Кажу да је ово  руски брод , који је потопио грузијске ракетне чамце.

[attachment=3]

По наjновиjим виjестима, Саакашвили каже да рачуна на поврат Абхазиjе и Осетиjе чим му Амери помогну да се поново наоружа...

 ;D

Неки никако да науче лекциjу...
Мало пригодног талиjанског: "Ла гуерра е уна леционе ке и пополи нон рикордано маи абастанца..."
"Рат jе лекциjа коjу народи никако довољно да науче..."
Мусолини jест био будала, али ова му jе донекле паметна (и врло се добро односи на Грузиjу под Саакашвилиjем).

Može li pomoć kada je tip ruskog broda u pitanju?

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanuchka_class_corvette
Nije baš najnovija...

Interesantno koliko je ažurna Wiki
Mirazh (Мираж)   30. 08. 1983   19. 08. 1986   30. 12. 1986   Black   in service 2008
sank 10th August, 2008 a Georgian vessel

      Ил је луд или блефира ради, политичких поена.

Cenim ga da je lud, a mozda bi voleo da bude krivac za pocetak nekog veceg rata! Ko zna, nekom to imponuje (naravno takav lik ne moze da bude normalan)!

raketna topovnjaca klase tarantula

Ma Sakasvili koristi priliku. Valjda ce uploviti neki americki razarac u jednu gruzijsku luku sa humanitarnom pomoci (xe ko ce to da im poveruje) pa Sakasvili koristi sansu da ide Rusima na zivce. Sta drugo ocekivati od ovakvog coveka. Inace, ako bi Ameri zaista resili da zarate sa Rusima, pa imaju povoljnije podrucje nego bas Kavkaz.

Medju samim ljudima u Gruziji ima podeljenih misljenja, evo ja gledao i slusao na jednom nemackom kanalu kada pitaju obican narod sta misli o njemu. Jedan rece da bi ga trebalo skloniti odmah sa polozaja i da je Sakasvili kriv za ceo rat. Narod je podeljen pa on sada uz pomoc Amera skuplja politicke poene.

Ako krene opet, desice mu se jos gore. Rusi su i Ceceniju sravnili jer su ih stalno provocirali a sto ne bi i Gruziju i tu im nece pomoci ni Amerika ni NATO pakt nasta verovatno Sakasvili racuna. Kad Ameri vide da je Rusima dojadilo i da krecu bez obzira na sve onda ce se i te kako povuci. A ovaj idiot ce ostati sam. Jadan je narod koji ima takvog vodju.

Raketna korveta klase Nanuška III "Miraž" 617

Gotov je Saki, cak i njegovi nekadasnji najblizi saradnici ga okrivljuju za rat, ukljucujuci i veoma uticajnu Nino Burdzanadze, koja je svojevremeno, posle svrgavanja Eduarda Shevrnadzea bila v.d. predsednika. Rusi se slobodno setkaju po Gruziji, ne bi li napravili budalu od njega, sto im i uspeva. Crno More postaje sve zanimljivije. Naime, od NATO brodova, pored 4 fregate RM Turske, i, skoro sigurno, nekoliko podmornica, po Crnom Moru plove poljska fregata "General Kazimierz Pulaski" (klase Oliver Hazard Perry), spanski razarac "Don Juan de Burbon" (F-102) i americki razarac McFaul (DDG-74), koji upravo isporucuje humanitarnu pomoc. Ne treba zaboraviti ni na VPBR Obalne straze SAD "Dallas" (WHEC-716). Nemacka fregata Lubeck (F-214) je napustila to podrucje, ali, uskoro treba da pristigne americka fregata USS Taylor (FFG-50) i komandni brod USS "Mount Whitney" (LCC-20). NATO na Crnom Moru moze da racuna na RM Bugarske i Rumunije. Ukrajina prakticno i nema RM (vidi: http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu.htm ).

Апсолутно никавог конфликта између западних бродова и Руса неће бити, ово је само мазање очију грађанима Грузије прије свега, и подршка про америчкој влади у Тбилисју, да би и даље несретним грађанима завлачили руку у ионако опљачкане џепове, и користили их као робовску снагу по својим ратиштима и терористичким акцијама по свијету.

             

Upravo! Mrse...da ne kazem sta! Nece tu niceg da bude! Amerikanci moraju da se makar malo kao iscimaju da im zamazu oci! Cista glupost!

Rusija pozvala na uvodjenje embarga na naoružanje i vojnu opremu Gruziji kako bi se izbegli slični sukobi u budućnosti:

_{Cela vest}

Stigla pomoć Gruziji

5. septembar 2008.

Tbilisi,- Američki ratni brod UŠ "Maunt Vitni" iz Šeste
flote stigao je u gruzijsku luku Poti noseći humanitarnu
pomoć, saopšteno je u Tbilisiju.


Rusija je danas kritikovala SAD zbog slanja ratnih brodova u Crno more i navela da bi to moglo da predstavlja kršenje međunarodnih konvencija pošto ovaj tip broda nije predviđen za učestvovanje u humanitarnim misijam Ruske snage raspoređene su na kontrolnim punktovima pored luke Poti, koja je strateška gruzijska luka u Crnom Moru, i prema navodima Moskve, deo su mirovnih snaga.

Gruzija ih sa svoje strane naziva okupacionim snagama i traži da se odatle povuku.

Američka vojska navodi da je UŠ "Maunt Vitni" poslednji od tri broda preko kojih će Vašington uputiti Gruziji pokrivače, higijenske proizvode i hranu za decu u vidu pomoći posle gruzijsko-ruskog sukoba.

Moskva smatra da bi ova humanitarna pomoć mogla da bude pokriće za povećanje broja brodova NATO-a u Crnom moru koje je u centru tenzija između Rusije i Zapada posle sukoba u Gruziji.

Moskva je saopštila da ne planira nikakve vojne akcije kao odgovor na gomilanje američkih brodova u Crnom moru, prenosi agencija Asošiejted pres.

Zvaničnik ministarstva spoljnih poslova Andrej Nesterenko je ovo izjavio neposredno pre današnjeg dolaska broda UŠ "Maunt Vitni".

Na pitanje novinara kakav će biti odgovor Rusije na dolazak američkog broda, on je samo rekao da međunarodni ugovori regulišu prisustvo ratnih brodova u Crnom moru.


Rajsova: Rusija postala izolovanija

Rusija je postala izolovanija zbog svojih akcija u Gruziji i shvata da će je takvo ponašanje koštati, rekla je danas američka državna sekretarka Kondoliza Rajs.

"Rusi počinju da shvataju da takvo ponašanje ima svoju cenu", rekla je Rajsova novinarima posle susreta sa portugalskim ministrom spoljnih poslova Luišom Amadom.

"Prilično sam sigurna da Rusija shvata da (takvo ponašanje) produbljuje njenu izolaciju i da nema drugog načina nego da se pridržava svojih obaveza", rekla je američka sekretarka, aludirajući na mirovni plan Rusije i Gruzije, koji je potpisan uz posredovanje francuskog predsednika Nikole Sarkozija.


Izvor: Beta

Medvedev: SAD ponovo šalju oružje


6. septembar 2008.


Moskva - Ruski predsednik Dmitrik Medvedev
optužio SAD da "ponovo naoružavaju" Gruziju
pod izgovorom da dopremaju humanitarnu pomoć.


"Ponovno naoružavanje gruzijskog režima se nastavlja, i ponovo sa izgovorom da se radi o humanitarnoj pomoći. Poslali su čitavu flotu da isporuče humanitarnu pomoć", rekao je Medvedev na sastanku visokih ruskih zvaničnika u Kremlju.

"Pitam se kako bi oni reagovali kada bi mi sada upotrebili našu mornaricu za dopremanje humanitarne pomoći karipskom području koje je stradalo u naletu uragana", kazao je ruski predsednik.

Do sada najveći vojni brod američke mornarice "Maunt Vitni" usidrio se juče u gruzijsku luku Poti.

Obraćajući se saradnicima, ruski predsednik je još rekao da je rat u Gruziji pokazao da je "Rusija država s kojom mora da se računa".

Rusija je, kazao je on, bila primorana na rat u Gruziji i morala je da spasava živote njenih građana.

"Rusija nikada neće dozvoliti nekome da ugrozi živote i dostojanstvo njenih građana. Rusija je država s kojom od sada mora da se računa", rekao je Medvedev.


Izvor: Beta, Tanjug

[attachment=1]

Sukob je dobio i svoju stranu na wikipediji:
http://sh.wikipedia.org/wiki/Rat_u_Ju%C5%BEnoj_Osetiji_2008

Грузијски војници запалили православни храм из десетог вијека заједно са старцима-осетима за вријеме грузијске агресије на Јужну Осетију.

      У селу Хетагурово у Јужној Осетији запаљен је храм Пресвете Богородице.Тај уникатни православни храм из Х вијека, историјски је споменик Јужне Осетије, један је од њених духовних центара.Унутар храма пронађени су остаци стараца 8.августа послије жестоког сукоба пали су сви браниоци села.
                За вријеме битке старци из села су се сакрили у храму.Људи су се надали у Божије покровитељство и у то што су грузијски војници попут њих православци, те да их неће дирати у храму.Ипак се десило да их је грузијска војска живе запалила заједно са храмом.

              Грузијски војници су у непознатом правцу одвели групу младих дјевојака из села.Њихова судбина је и данас непозната.Како саопштава ИA REGNUM, позивајући се на очевице дјевојке су војници грубо вријеђали прије него су их одвели са собом.

                  У томе насењеном пункту Грузини су људе газили гусјеницама тенкова.Спасили су се само они који су избјегли у шуму.Свако ко се уздао у грузијску хришћанску савјест страдао је.Село је бројало 170 домаћинстава.

                 Грузијски тенкови су преорали гусјеницама гробље палих браниоца из 1992. године, одакле су пуцали на све живо.

                        Седмица.ру

           

                                               

U Gruziji oborena ruska letelica?


23. septembar 2008.

 
Tbilisi - U Gruziji je saopšteno da je oborena
mala ruska bespilotna izviđačka letelica iznad
njene teritorije, zvanična Moskva demantuje.


Bespilotna letelica oborena je juče ujutru u blizini grada Gori, oko 30 kilometra od "de fakto" granice sa Južnom Osetijom, potvrdio je potparol gruzijskog Ministarstva unutrašnjih poslova Šota Utiašvili, prenela je agencija Rojters.

"Letela je iznad teritorije između sela Kurvaleti i Sitelutani. Mislimo da je nagledala oblast gde se nalazi Baku-Supsa naftovod", rekao je Utiašvili dodajući da se radilo o letelici malog dometa i da se pretpostavlja da je upućena sa ruskih položaja koje drže u bezbednosnoj zoni, samo nekoliko kilometra severno od Gorija.

Rusko Ministarstvo odbrane demantovalo je danas tvrdnje Gruzije da je oborena ruska bespilotna špijunska letelica nad gruzijskom teritorijom. Moskva optužuje Tbilisi za provokaciju, navodi Rojters.

"To je poslednja medijska provokacija iz Gruzije sa ciljem da se destabilizuje situaciju u regionu. Letilica ruskog ministarstva odbrane nije izvodila letove u bezbednosnoj zoni", potvrdio je potparol Ministarstva odbrane Aleksandar Drobiševski.


Izvor: Tanjug

Pozdrav svima,

jasam iz gruzije i pazlivo citam ovu temu. izvinite za moj srpski jezik,ali mislim ipak mozede da me razumete. hvala vam, sto pazlivo sledovali situaciju u gruziji od pocetla rata u augustu i mnozina iz vas korektno ocenio sve to.narocito zahvalujem ZastavnikDjemo i vathra za objektivnost. gruzini uvek stojali uz srba i jos uvek u nasim forumama mnozina gruzina imaju avatar sa "Kosovo je Srbija". mi za teritorialnu celnost srbje i ostace to za uvek. na zalost, ista podrzka od vas nema u istim masstabama, ali ipak ima i medju vama, ko zna istinu i ko ceni istoriju i geopoliticku istinu.

sto tice rata, nasi vojniki ratovali svrlo junacki, ali visi oficeri i "glavnokomandujushi" "otkazali", politika izgubila, ne vojska, kao i kod vas. dodjice vreme, kad bicemo nazad vratili nasu zemlju, treba samo vreme, kao i vama.

SailorCG


vidi se, sto nemas predstavu o nasu istoriju i teritorije gruzije. t.n. "juzna osetija" ima inace svoje pravo ime i nikad nje bila osetija, osetija je preko kavkazskog brda na severu. oba zemlja: afxazija i t.n. JO od postojanja gruzije pripada gruzije i ako vi simpatirizujte rusa, ne znaci da imate pravo recite tako nesto da afxazije i JO mesto u rusiji. gruzini nikad ne kazu , da kosovu mesto u albaniji ! nje lepo od vas tako pricati. ne zelim vam da vidite kako izgleda ruska cizma, ipak znate i vi od II SR-a ili od 1999 g. kako vam "pomogli" rusi. da i pomogli, i onda niko ne smee da okrivi istorijsku istinu. mi vise drugo nesto ocekali od srba u ovom pitanju...

zelim vam sve najbolje i nadam se da budete diskutirovati vise objektivno, nego do sada.

hvala za paznju.

meni puno interesuje vojna tematika i sa interesom citam i znam o srpskoj vojski. opet izvinjavam se za jezik. hvala puno!

               Прво добродошао на форум и ову тему!

 
             Ја сам само ту изнио моје лично мишљење а не став читавог српског народа пријатељу.Неће брате људи из Јужне Осетије и Абказије са вама па шта ћеш, гађати их ВБР и газити тенковима?

           Искрено не симпатизирам Грузине које наоружавају исти они који су наоружавали албанске терористе на Косову, Муџахедине у Босни и који су били војни савезници Хрвата за вријеме "Олује" у Хрватској.Ваши војни савезници и подстрекачи на онај непромишљени ратни потез су исти они који су бомбардовали моју земљу и убијали недужне становнке, те према вама не могу имати баш никакве симпатије, то си и осјетио вјероватно у мојим постовима.

           Мој став није став српског народа, и не треба генерализовати ствари.Ето за разлику од мене имам пријатељицу која обожава Грузију из сасвим других разлога, али она има своје а ја своје разлоге зар не?!

             

Dobrodosao, i gamarjoba gentatsvali  ;D
Nadam se da ces uzivati "krstareci" po nasem forumu!
Da predjemo na stvar, da li je bilo ikakvih pomorskih okrsaja izmedju VMF Gruzije i VMF Rusije?
Pozdrav!

gamarjoba :)

http://www.youtube.com/watch?v=hU9N0CzNsWw

ovaj ruski izvor, ali ipak :)

p.s. mozete da mi kazete odakle ste napisali u pred. stranicama hronologiju rata ? vise lici na istinu i treba mi izvor. hvala .

[attachment=1]
[attachment=2]

Ja sam se oslanjao na Strategic Forecasting Inc., a, evo i link: www.stratfor.com
Takodje, pretplacen sam i na Interfax (www.interfax.ru), a povremeno pogledam i sajt Debka: http://debka.com
Da li se nalazite u Tbilisiju? Ako ste tamo, da li nam mozete reci, kakvo je stanje u narodu, ko je krivac za iznenadjujuce brzi krah otpora Gruzijske vojske? Ja sam cuo da je bilo jako puno nepotizma i stranackih postavljenja u najvisim esalonima Gruzijske vojske.

Pozdrav i hvala na komplimentu!

Ja sam ovaj sukob pratio čisto sa vojne strane.
Politička situacija je prilično komplikovana, ali je jasno da sadašnje strukture u Rusiji i Gruziji nisu one koje su zakuvale ovo pre 15-ak godina. Verujem da im je obema u interesu da se ovo reši, jer je ovakva teritorija izvor nestabilnosti i kriminala u regionu.
Kako sam i napisao, odluka da se vojnički zauzmu ove teritorije, protivpravno i sa žrtvama u civilnom stanovništvu je potpuno pogrešna, i nanela je mnogo štete Gruziji. Verujem da su stvari išle drugim tokom, da bi se ova kriza rešila kroz koju godinu mirnim putem i sa najmanje štete svim stranama.

Možeš li nam reći nešto informacija iz Gruzije? Kakvo je raspoloženje u Gruziji prema ovoj situaciji?
Ima li nekih priča o samim borbama?
Sa naše strane se činilo da se Gruzijska vojska posle prvih borbi raspala. Kako je to moglo da se desi sa dobro opremljenom vojskom koja se dosta obučavala? Kako su Rusi uspeli da uđu u nebranjen Gori, a da Gruzini ne mogu da uđu u Cinhvali?

Tako neka i ostane, bez politike, kako to već nalaže Pravilnik.

ja imam prjatelja iz vojske, ko su ratovali u prvom liniju u augustu u cXinvali. mnozina iz nih momentaljno imaju fazu cutnje, sto ja podpuno razumem :( serjant, ko sa svojm cetom heojski vojeval na frontu protiv legendarne ruske 58.brigade i doneo nima veliku stetu, moj najbolj prjatelj,ali on jos ne govori nista :(

saakasvili naredio moratorium u sredini bitke, nasa vojska trebalo da se vrati nazad bez vatre, rusi nih pucali ,a oni nisu smeli da vrate. onda je poginuo vise nasih soldata. govori se isto na forumama (forum.ge -> arsenal i army.ge) , sto ovaj dogadjaj dovodio vojsku do xaosa, nje radila veza, mobinlim telefonama trebali da se savetuju oficiri. otkazali visi oficiri, serjanti i vodniki sami donjeli resenja sta i kako. nisu davali da gadjaju tunel roki, a mnogo iz nih pita i danas, zasto nje bilo to u strategiji prje rata ? naravno, protiv rusa nismo imali veliku sansu, ali ako bi organizacija u visih eselonama bila bi na dobrom stanju, ipak nibi pali toliko vojnika.

i armija i narod kritikuje komandira i vladu ,hvala Bogu, ipak nisu izgubili motivaciju, treba da se bori jos, i koliko ja znam, gotovi su moralno jos uvek .

sto tice rezerva: u gruziji ima institut rezerva, 18 dana godisni momci idu u rezervu i obucavaju nih vojinim delom . vo vreme rata mobilizirovali i rezervu, i toje bila velika greska : rezervisti  ostali su bez komandira, ganjali nih od jednog mesta na drugo, bez organizacije, kao ovaca, posle vratili nazad po kucama. nekoliko rezervista i dobrovolca napisali dnevniki i opublikovali po forumama, sad oni imaju probleme i indirektno ganjau nih odredjene sluzbe.

i naselenja osim zone komplikta (ko su ipak navikli situaciji i bili spremleni nekako) nje bila gotova za rat, nisu znali elementarni pravila ponasanja u ratnom situaciji. nje radila vozdusna sirena i nisu imali bunkeri, tacnje: nisu znali gde su bunkeri. prje- vo vreme savetskog saveza u skolama nas 2 godina obucavali "vojennuju podgotovku", sad nema toga i nova generacija nema ni minimalnu predstavu o vojnnim delom i ponasanjem u ratu.

narod , i te, kosu bili "mishisti" (od mixeil saakashvili, misha=mixeil) i oni poceli da veruju, sto toliko zrtva trebalo da kako u vladi kazu : dokazu svetu ko su rusi ! za ovo zao mije svaki kapel krvi mojh braca :(

mislenje naroda i vojske: prevarili nas i djaba poginuo narod.

policija hapse danas teh rezervista, ko nisu znali kuda treba da idu i za sto, jer bili bez komandira, a nagradjuju nekih visih oficira, ko su dovodili vojsku do takvog rezultata.

nasa vojska bila vrlo dobro obucena, oni su ratovali heojski, koliko mogli i kako mogli i mnogo iz nih ostavili svoj zivot. artelerija je radila odlicno, bez PVO isto uspevali da oborimo 19 aviona, rusi kriju ,ali to istina. takodje pokazalo svoju vrednos specijalna brigada. iz iraka izvukli nasih slavnih kontraktcika , morotvorca , ali kad su stigli vec presednik bio naredio moratorium i nisu ratovali realno.

ruska vojska ponasala odvratitelno, izuvali mertvaca cizme i opreme, plackali mirnog naselenja i skupljali smecu, sramota bilo.

p.s. posle cu jos drugi materijal,treba da prevodim.

'Ebi ga Sailor, onda isto mozes da kazes i za Kosovo... Razmirice velikih sila se skoro uvek resavaju preko ledja malih naroda... Tako bilo sa nama, tako i sa Gruzinima...

      То је сасвим друга прича, сличнија је ситуација оној из 95 и Крајином, али да не потежемо политику, то је као и укус свако има своја мишљења и ставове.Мени су много ближи они који су крварили за Србе много пута до сада, чак и у последњем рату, али рекох нећемо политику него чињенице.


      Мислим да је коментар сувишан...

               

zao, sto moj prezadni posting izbrisan. odgovorila sam vam , ali nazalost niste stigli da procitate.

i ne trebate komentari naravno, vojnici su ratovali vrlo junacki i oni nisu krivi ako komandiri zbog nesto nisu brinuli za nih. vasi postingi unizava mojeg naroda i molim vas, ako imate nesto protiv , ne trebate u pabliku da pisete, sa forom da ovde politika zabranena i ne dobjate ispravan odgovor!

primer, kako su bili obuceni  redovni soldati, na lico ! i kako siromasna bila i dusa i materjalnost u ruskoj armiji, pokazuje nihovo maradjorstvo i plackanja mertvaca.

u zapadnoj gruziji , u zugdidi , kad su ulazili rusi , gladni i zedni, ipak nas narod zaleo nih i dobrovolno davali da jedu i piju. ko mertvaka placka, ne mozemo mi sa takvima pricati o moralnim vrlinama. sam obicnij ruski narod nema veze sa tim, i ja licno imam prjatelja rusa i oni i danas  dolazi kuci kod mene.

vojniki ucinili nemoguce, neplaslivo pokusavali da brane svoj narod od separaticke bande, koj su zadno vreme mesicama maltretirali gruzina u cxinvalskom regionu , dok nima dozvolili to (mislim, visi komandiri). srbi imali 5 puta bolje voruzanje nego mi u 1999 g. , ali ipak izgubili kosovo. a ni jedan gruzin ne kaze da srpski vojnici nisu bili obuceni ili bili su kukavice. cast svima, ko se borio za svoju domovinu i istinu !

p.s. nadam se, ovaj post nece biti markirovan kao politika, jer tice cast nasih vojnika i bitke u regionu.

         Како ли вас побиједише тако гладни и жедни а? ;D

   
         Косово Срби нијесу изгубили војнички, за разлику од вас, ми смо се борили против 27 западних држава пуних 78 дана, мада додуше увијек бих прије изабрао кад бих морао за противника свих тих 27 армија него једну руску. ;)

            Наоружање је и нама било јадно,али смо имали некога ко је знао са њиме да рукује и имао срце. И још једна велика разлика је између нас...ми смо се бранили а ви нападали.

          Ја не мрзим грузијски народ, то је погрешан утисак, али шта вам ја могу када вас догађаји и ваша сама војска демантују...доживјели сте прави војни слом поред толико година улагања у вашу армију.

ja ne vidim razliku: i mi branili, nismo napadali tudju zemlju ;) branili naselenja , koje ubjali separatisti u oci ruskih "mirotvorca". ali ne vredi vise sa tobom da diskutujem, jer rusofilima tezko ima ko gruzina da prica, jer nas narod nikad nje bio podanik rusa i nece to neće ni biti. kad rusi bosom u sumu trcali, mismo imali crkva i evangelej prevodili ;)

a da kazes, sto vi branili i mi napadali, mislim vise nedostaje ti logika i ne nameravam ja pokusavati da ispravim vasu nelogicnost i 0 znanja istorje. ko kaze "kosovo je srbija" i "sloboda 'juzne osetije' "  izvinite no strada od ekstremalne stete logike.

jos nema gruzina 5 miliona, i koliko ima vas ili rusa, ako ne znas, ima izvori gde to pise i konsultirujite.

Kao prvo, Gruzija i nije bas previse ulagala u svoju vojsku, za vreme vlade Sevarnadzea, vojni budzet im je bio jako nizak, evo, na primer poslednje godine njegove vladavine, 2003., budzet je iznosio svega 27 miliona dolara, a najvisa plata u OS (cin general-pukovnik) je bila 250 Evra (454 Lari). Shodno tome, vojska im je bila u rasulu. Saakashvili je stanje dosta popravio, ali ne dovoljno da bi ta vojska bila u stanju da ratuje protiv Ruske vojske. Kako su se Gruzini borili? U pocetku, cini mi se jako dobro, uostalom, procitaj izvestaj jedne ruske novinarke koja je bila sa stabom 58. armije, koja je upala u zasedu. Tom prilikom je ranjen njen komandant general Anatoly Khrulyov. Vecinu pripadnika ruskog kontigenta su cinili kontraktniki, uglavnom sa Kavkaza (Ingusi, Ceceni, Dagestanci), i vecina njih nije bas bila odusevljena ovom akcijom. 

         Право збориш збиља ;D

 
         Није лијепо да тако причаш.Могао бих ти врло пластично рећи како сте ви то већ урадили Америма али нећу јер то сви већ знају. ;D

          Него нека си ти нама жив и здрав пријатељу а за ваше здравље је боље да Русе више не дирате јер можете проћи само још горе.

           Још нешто, знам да су ваше ране још свјеже, али кад описујете ваше непријатеље трудите се да не стављате толкико ружних епитета јер ћете бити обрисани због правила форума о лијепом понашању.

      

mozda, narod ne radi to, ali jos cudno, sto i vi tako bezite u EU , ko vas juce otimao vasu zemlju :(  (kao ti, ne mogu ja ovde da se smejem, jer me boli isto bol srpskog naroda :(  )


ako "trcanje u sumi " znaci ruzna rec, onda mogu da kopiram naprimer vasi postingi, gde presednika nazivate budalom, ludom i nesto slicnom. da ja nisam negov navjac, ali ipak ;) nje kavalerski da neko zgob merznja drugog naroda pise nesto tako subjektivno (vi niste otkazali,da mrzite gruzina, jer razlog poznat vec).

Слушај, да не би пуцала у празно јер ти ја нијесам непријатељ ја ћу се повући из прича о рату у Грузији.Наравно да нас занима рат из вашег грузијског угла.Ја ћу бити само читач до даљњег ове теме без икаве љутње са моје стране.Опрости ако си се нашла лично увријеђена мојим постовима јер ми то није била намјера.

           

             

Draga staywhite,
posto, nazalost, niko od nas ne vlada Gruzijskim jezikom, da li bi mogla, ako imas vremena naravno, da nam prevedes neka od svedocanstava gruzijskih rezervista koja su objavljena na arsenal.ge i forum.ge. Unapred hvala! :)
Smatramo da bi to bilo izuzetno zanimljivo stivo za sve nas. ;)
Srdacan pozdrav!

izvini i ti meni, ako ostro izrazila svoje mislenje :(  jer i mi gruzini kao i vi temperametni ljudi i mozemo da se razumemo u tome :)

naravno pokusavam danas to da uradim, samo nisam sigurna, toliko vi mene razumete zbog srpskog jezika (ja vas sve razumem). ako vam moj jezik odgovara, necu sramotati zbog toga i prevodicu jos danas :)

Puno ti hvala, to ce biti veoma dragocen materijal, koji ce nam pomoci da vidimo stvari iz "donjeg rakursa", tj. iz perspektive obicnih vojnika.  :klap :super

@staywhite

Imao bih ja neko pitanje za tebe ako se možemo razumeti a rekao bih da razumeš tj.dobro čitaš srpski pa valjda neće biti problema.

Reci mi sa kakvom "pričom" tj. koje je razloge za otpočinjanje akcije naveo vaš predsednika kada se, pretpostavljam, obratio naciji povodom otpočinjanja akcije vaših snaga bezbednosti?

Između Vas (mislim na vladu) i J.Osetije je postoja valjda neki sporazum kojim su one mešovite "mirovne snage" i postojale, pa je početak napada valjda bio suprotan nekom ranijem dogovoru/sporazumu? Šta ti lično misliš o tome?

Video si i sam, ima svugde po internetu slika dejstva višecevnih bacača raketa (VBR)  u početku napada po Chinvaliju a posle toga gomila slika sa posledicama dejstva tih raketa po civilnim kućama i zgrada po gradu sa gomilom mrtvih civila. Složićeš se da punktovi i objekti za smeštaj ruskih "mirovnjaka" i nisu neki cilj za dejstvo VBR-om, pa kako bi ti onda objasnio dejstvo VBR po gradu te prve noći?   


Pa sad baš neće biti istina da je "bez PVO" ali je po meni oboren sasvim solidan broj ruskih aviona, jeste da sigurno nije 19, ali i naši su pričali da su oborili 50 ...60 ...80 komada NATO aviona 1999. pa se kada prođe određen broj godina sve lepo razbistri i sazna. Tako ćeš i ti videti da si bio u zabludi za jedno 5 godina. Budi ti zadovoljan zvaničnim brojem (zvaničnim sa ruske strane) oborenih aviona jer je sasvim solidan.

Iskreno mislim da je sve još uvek sveže i da ni ti a tek ni mi ovde baš ne možemo realno videti pravu sliku dešavanja na terenu (mislim na to ko je koga izdao, kako i zašto je došlo do poraza, zašto ste uopšte i stupali u sukob sa Rusima, zar Vam naš primer konfrontiranja sa mnogo jačim protinikom ništa nije pokazao i slično)






 

Draga staywhite, sta mislis o ovom clanku iz londonskog casopisa The Economist? Srdacan pozdrav!

http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=11986018

sigurno ima, ali to vec politika. razlog (zvanican) da nasi ulazili u region bilo izazivanja od separatista, napadajuci nasa sela.trebalo da bude kao neki antiteroriceski akt, ali ispalo posle zeste kebitke.



u pravu si. gadjali VBR, ali kad separatisti koristili rusko oruzije protiv nas. civila bilo vise nasih, nego osetina, oni vec 2 nedelji prje izvukli osetina u severnu osetiju , gde i nihova domovina i mesto. ima puno dezinformacije kao i to bilo za vas na zapadu. ja zivim 16 god. u nemckoj i setim se te teski dani 1999 g. kad su nemci pisali zbog od srba ucinenog "genocida"  ---> Serbien muss Sterbien (srbija treba da umre!).

te civili isto razlozi da rusi i osetini opravdaju sebe.


inace, izgleda da nasa vlada mislisa rat je kao debati u TV, ili znao vrlo dobro sto ce desiti i kao ovaca zrtvovao svoj narod zbog nekih glupih interesa, sto nje bio interes naroda, nego nihov licni.

moj prjatelj serjant napadao sa svojm cetom na od civila vec davno praznog sela, gde osim 100-150 pjanih separatistickih bandita nisu bili niko.

neki sela predali su i bez bitke.


dobro, jasam napisala ne ispravno, "bez PVO", mislila sam "siromasni" arsenal u tom smislu, imali smo naravno ali ne dovolno protiv ruskih SU. mi govorimo 19, a rusi priznaju do sada 7.


to interesuje i gruzinama , ali da se nadamo da cemo brzo saznati sto je bilo , ipak nemamo vise nadu, jos ne. najgore bilo, sto kad nasi momci mrtvi bez groblja lezali po sumama ili nihovi delovi , ubjani i oplackani , po trgama u Tbilisi presednik zeleo da navija narod za nega. tako ubjali motivaciju u narodu i kao da izgnanici i poginuvsi nje nista :( pravio koncert... ovo nece da oprosti nikome narod, ko se stradao,ali sad nje vreme za to, sad i rusija zeli da skida saakashvili , za to nje vreme da radi narod to, sto neprjatelj hoce, sacekamo sledeci izbori. oni sami nemaju savest da dobrovoljno to uradi...

@staywhite

Hvala na odgovorima!

citacu pazlivo i posle kazem moje mislenje.

--------------------------------------------------

do sada prevodila samo ovu statiju. druge cu posle, kad neko mi pomaze da gramaticki ispravi tekst i posle cu staviti.
---------------------------------------------------


presa.ge napravila interviju sa jednim vojnikom, ko  trenutno sluzi u zapadnoj gruziji u mesto svoje dislokacije . negov identitet necemo opublikovati. on isprica kako su borili nasi vojnici u Kodori, zasto ostavila specjalna brigada tu teritoriju.

-vojnice, sto falilo u Kodori gruzinskim vojnikam?

-skoro 3 meseca bili smo mi vec u Kodori, kad su poceli da pucaju. mi branili nasu teritoriju, bili smo sa mirotvornim misijama tamo.dok rusi su umesali , bilo je kod nas mirno. posle poceli da bombarduju nas. nisu oni bombardovali kuce, nego okolo bacali bombe, i nama isto. 2-3 sata produzavalo bombardiranje. kad poceli mi da pucamo na nih, onda i oni poceli da udaraju nas direktno.

-dali imali smo zrtvu ?
-jedan je zarvao se na minu, jednog ubio metak. pred nas stojala specijalna grupa. u suprotnom stranu stojali ili afxazi ili rusi, ne mogu da kazem tacnje.

-koliko dana trajala ta bitka?
-skoro 5 dana. imali smo vise nego dovolno i jelo i pice. Kodori bio kosntrolisano od naseg posebnog komandira. ne pamtim negov ime. dok rat poceo, nista nama nje falilo, kao da smo bili na dache, svez vazduh, lepa priroda, kupanja u reci, puno jela i pice. kad smo krenuli nazad , izvukli smo se, sve smo unistavali: i kotedji, i gorivo u cisternama, svasta smo minirovali da ne plene nih rusi ili afxazi. americko oruzje M-4 imali smo u rezervi skoro 1 kamaz i to smo vzrivali.

-kad neprjatelj vas bombardirao, imali li ste mogucnosti da oborite nih?
-naravno imali smo, mislim da smo oborili 3 iz nih, nisam licno to video, jer desilo to na drugom teritorji.

-govore da veza funkcionisala samo sa mobilima, nisu imala vojska "raciju", kako je bilo kod vas?
-kod nas bilo sve normalno.

-kad ste ostavili Kodori ?
-13 august. u 00:00 dosao naredjenje, desant je u okolini i hitno treba da ostavimo Kodori. tako je bilo naredjenje. strojli vas sve ukupno i citavu vojsku izvukli. specjalna brigada je bila vec ranje izasla. nisu mogli da vise spravljau sa nima , i nje bilo mogucnosti i izvukli se ranje od nas.

-sami ostavili oruzja i bez naredjenja izvukli su?
-tako nesto. ne znam tacnje, koja specjalna grupa bila - od ministarstva ili od odbrane.

-koliko bilo vojnika u specnazu ?
-ne znam ja to. znam sto bila zestoka bitka, od vazduha nas udarali i od suprotne strane isto, nisu mogli da izdrzi dalje, ako ne bi izvukl, ni 1 % nje bilo sansa da neko iz nih ostace ziv. drugo utro izasli smo i mi.

-gde bilo onda naselenje?
-naselenja ostavila teritoriju 2 dana prje. zena i deca mismo ispratili. naselenje izaslo i stojalo pred nasim kamazama i molili da izvucemo nih : "oni ce nas unictiti i izvucite nas odavde!" i mismo izvukli. ostali samo vojniki dok mogli.

-izvukli naselenja kamazima, a cim vi ste izasli onda?
-mi nismo izasli sa kamazima, videli bi oni. napravili neki koridor, stojali na liniju i izasli, ako bi neki napad bude, neki od nas bi ostalo ziv.  ne mogu da kazem, oni nas pustili da izadjemo ili mi uspevali to. ali kad smo isli, nisu oni gadjali. 20-25 km hodali peske. posle okupili nas kamazi, kamazi izasli  prazni .

-dali suprotnu stranu donjeli ste stetu?
-naravno, ali ne mogu da kazem koliko tacno.

-a sta dogodilo na putu?
-citava vojska sedela na kamazi, 5 kamaza i do 1500 ljudi, zamislite ! do Mestije dosli kamazima. tamo je serjant bataliona dao naredjenje, ko nisu obuceni u uniformama da predaju oruzje. znaci, trebalo da oruzje bacimo na jedno mesto i na drugom cekamo. mislili, sto mozda dole ima point-punkti rusa i ne smemo da imamo oruzje uz sebe , znaci ko smo bili obukli civilno odelo.

-kako su primili vas naselenje Mestije ?
-naravno lepo. ko su bili u "gradjanima", ostali smo tamo, a uniformisani sa kamazima nastavili put do Kutaisi. pesadje , mozda oko 100 ljudi, hteli da nadjemo kola i mi vratimo se do Kutaisi, ali nismo nasli kola. svani (*mesto na gruz. kavkazu Svaneti, oni se zovu svani) nas primili u po kucama i drugi dan vojna policija nasla nama automobila i poslali tako, 30-40 km oni pratili nas, posle rekli kuda treba da idemo, gde nas ne ocekuje opasnost.

posle 50-60 km hodali peske, mala staza bila u sumi, i sneg bio pao u planinama, prosli i snegoviti putevi,i tako dosli do kraja, vec padao mrak, kad smo stigli do jednog sela, narod nas primio u kuci i drugi dan opet vojna policija poslala nam vozila. dosli smo do Kutaisi, gde trebalo da bude nas "uchastok", ali rekli da nisu tu i poslali kuci i ceklai tako , kad ce nas da zovu opet.

-kad u tbilisi stigli soldati iz Cxinvala i Gori, lagano kazem da vladu i komandira bas nisu lepo upomenili. i kod vas je bilo takvo raspolozenje?
-ne, kod nas nje bilo takok. komandir, ko je bio u Kodori, taj covjek izgubio se, nismo ga videli posle, on je bio najglavni i kontrolisao nas do zadnjeg dana, ali na kraju ne stalo ga, ne znam dali po

ginuo ili tako ne stalo, ne mogu da kazem nista, sto ne znam...

http://presa.ge/index.php?text=news&i=3660

Hvala ti puno!  :klap  :)
Imam jos jedno pitanje; da li ti ista znaci ime Leonid Siharulidze? Da li je ucestvovao u ratu? Bio je u Briselu kao vojni predstavnik Gruzijske vojske pri NATO. Srdacan pozdrav i unapred hvala! :)

mozda mislite Vasil Sikharulidze ?  :-\ on je ambasador, a leonida ne znam  ???

----------------------------------------
ovde zapisi jednog rezervista, prevodila sam sinhrono i opet izvinjavam se za stiliskicke greske

-------------------------------------------------------------------------------------

Pada mrak, oko 6 sati tacno kao sat iz planine cuje se pucanje, i nashi pucaju, to tvrdi monotonni zvizduk granata, sve izgleda da je tamo mnogo zakuhano, svakih pola sata jedan minibus dolazi do nas i skuplja momke koliko moze u nega stati ako ima mesta a ako nema nastavi voziti, kako kazu vozi u Agaru a sta se to dogadja u Agaru to samo djavo zna. Ipak fakt je i mi moramo ici tamo. Na kraju sidje mali minibus i nas utrpali kao na 2 sprata i odvezli.

Oko benzinske stanice gomila ljudi, malo dalje vidi se autobus sa natpisom «Cxinvali 50». Ni sam ne znam, mozda ce nas voziti u Cxinvali, radovao sam se, ne bih to rekao ali poslusajte ovo: Dosli smo dovde i ako odavde hoce neko da nas vrati kuci, to ne bi bilo nikako lepo. Nas pratilac vratio se nazad do autobusa i tuznim licem rekao: ko ima zelju da ide u Cxinvali neka ide a ko nece neka vrati oruzje i vrati se kuci… evo, ovde mi je bilo tesko:

Od malena bojao sam se smrti no kako sam odrastao prestao sam da se bojim smrti , nego vishe sam se bojao da ne nestanem i sad sam to osetio u realnosti, pola sata sam sedeo i gledao kako iz ranca viri izbacheno civilno odijelo i nisam mogao da se odlucim: da li da ga obucem i idem kuci ili da ostanem u uniformi pa neka me voze stim autobus i moja sudbina. Na kraju ja sam sve slozio u ranac civilno odijelo.

Cijelu noc smo proveli u dvoristu jedne kuce, tresli smo zube od zime, bilo je hladno, a iz daleka se culi odjeci ratnih borbi. Duvao je hladan vjetar, nas grijali svjetla kamaza koji su vozili u mraku. Sve kao diskoteka: ima i svjetlo ponekad a i galama se cuje, samo vjetar mi puno smeta.

Otprilike oko sata probudila nas galama ljudi, sigurno se nesto pocelo dogadjati, intezivno su poredali automobile , i male i velike i svi su vozili u jednom pravcu. Ljudi idu tamo-vamo i govorili razne informacije iz cega smo mi zakljucili da mi trebamo nazad! Nash komandir bataljona, njegov nadimak je bio Rumbo trazio je da se smirimo, sakupio nas je u dvoristu i rekao: idemo i mi nazad. Onda su poceli skuplati sve sto mi imali kod sebe: municiju, oruzje i sve sto smo imali kod sebe. Izasli smo na autoput tako pod teshkim teretom cekali da nas neko preveze.

Nash 121 bataljon, tacnije njegov aktivni deo premjestio se u zuti autobus i nisu svi stali, culi smo da nam govore: Vidimo se u Kareli a mi stojimo do zuba naoruzani na autoputu bez ikakvog komandira… poslije izvjesnog vremena nadjemo skloniste pod drvecem da mozemo sedeti ili lezati. Kad sam se probudio uz nas su bili i ostatki iz drugih bataljona i pozvali su nas da ruchamo. Imali smo puno hrane, ne bi mogli pojesti kad bi dvaput jeli zaredom… kasnije su nas opet pozvali u autobus i nash komandir sa nama, koji je imao vishe iscrpljeno lice  nego juce i da je naredjenje da vozimo za Kareli.

Vec treci dan sam naoruzan i hodamo tamo-vamo bez orjentacije, sad smo se logorolovali u shumi Kareli, ima nas oko 50-toro i cekamo. Svi smo rezervisti. Imamo jednog kapetana i jednog majora. Taj kapetan stvarno lichi na Rambo-a ali komandir ima taj nadimak, ne on. Imam prsluche (grudnjak) u koji mogu da mnogo sta stavim i mislim da mi je to sve i potrebno. Posle 3 dana prvi put sam izuo cizme i sa prljavim charapama pokazao na sunchevu svjetlost. Samo tri dana a kao da je sedmica
U vece nama su rekli: «pizdec rezervistam» i bacili nas u neko vozilo i uputili prema Kajori. Tamo su oduzeli od nas oruzje koje nismo koristili, samo rastezali ramena snjima 3 dana bez koristi. Tako se zavrshila ova pricha  sa puno gluposti i bez smisla.

a sad vidite ko je neprijatelj? Treba da se molimo da se prepusti nash grad, da se trci i nosi sve, sto god zapadne u rukama da nosi sa sobom a mi ovde sedimo i gledamo izdaleka, opustili smo ruke i moral i djavo samo zna kome da se molimo sada, ali ipak ako pogledamo realno ruski su tenkovi mogli da dodju i do kraja Kaxeti i to tako dok trepnesh okom itn «medjunarodna zabrinutost» sa ovim ne bi bilo ni malo snaznija nego sada. Sa ove distance mogu zakljuciti: Rusi su bili glupi, mogli su da nas speglaju do kraja zaslugom nashe vlade. U svakom slucaju prije 2 dana oni ( rusi) mogli su to obaviti, ne znam , vjerovatno da nas nisu zeljeli i nisu uradili.
Samo ne mogu da razumem ljude koji su mirno sedeli i statisticki racunaju stetu poginulih i opljackanih gradjana… ne znam, mozda to neko i zna, a ja ne....


http://bigcrow.wordpress.com/

u skoro cu razgovor jednog dobrovolca, ko je bio na frontu u cxinvalskom regijonu. vidi se skoro sve dogadjaj, sto su dozivljali soldati. ima fakti i negova analiza, takodje razocerovanja.

Hvala puno! :) Leonid je bio oficir, pa zato pitam da li je ucestvovao u ratu, posto sam izgubio svaki kontakt sa njim.

pitacu da li neko zna :)

-----------------------------------------
ovde razgovor jednog dobrovolca, ko je bio na frontu u cxinvalskom regionu. u tekstu ima nekoliko vulgarni reci,za to izvinjavam se,ali pokusavala da prevodim blizu originala, da ne izgubi se i emocije

-------------------------------------------

Imali smo vise od 120 tenkova T-72 do rata, sad koliko imamo ne zna niko sigurno, da li smo zalili ne bih rekao, jer tamo niko nikog nije zalio. Koliko je nasih poginulo tamo, ako je nasa artiljeria radila 2 sedmice ,mi bi smo bili srecni ali ako objektivno pogledamo nasha artiljerija ne bi trebalo puno da radi, ali mi smo ipak stim spasavali mnoge zivote.

Sto se tice osetinaca, mnoga sela su se predala ili su bila vec napustena kao naprimer Gromi ,sto se predao. Znaci ceta nasheg serjanta upala je selo u kojem je bilo samo nekoliko naoruzanih pijanih separatista, i tako predali to selo Gromi. Mnogi Osetinci uopste nisu imali nameru da ratuju, oni su se bez suprostavljanja predavali. Posle 1 sat stize naredjenje da se povucemo i povukli smo se, ostavili tamo 300 rezervista, koje su iste noci kazakske desantne jedinice protjerani nazad. Inache Gromi je bilo vrlo vazno strategijsko mesto, no to isto nije razumeo Serja (*nadimak serjanta) , zasto je trebao da povuce najbolju cetu... Tamo nije stigla ni artiljerija ni nista ,  trebalo bi ostati tamo, pjesadija je trebalo da se povuce i onda pocine stvarna odbrana.. a zasto tamo ostavili 300 rezervista ja pojma nemam. Cxinvali bili zauzeli nasi, a oni opet vratili , opet mi i opet vratili oni. Mi smo zauzimali Cxinvali sa bitkama, a oni vracali to isto bez bitke i jos bombardovali posle...

Sto se tice Java, tako ja i Kepa (*nadimak jednog vojnika) smo razumeli, direktnih napada od nas nije bilo, isto vazi i za most na r. Ljaxvi. Posle su pricali da se 2. brigada uporno borila u tom regionu ali ipak do Jave nisu stigli. Stete oni nisu ili svesni, kako kazu nije bilo. Negde tamo u blizini borila se 3.brigada, stete minimalne. Svi vojnici 4.brigade koji su ostali zivi posle napada avijacije su razmestili oko Cxinvali (nashi vojnici sa M-4). Steta: pola brigade je poginulo ili ranjeno, ako ne greshim i komandant 1 bataljona 4 brigade ( znachi 41 bataljon) je poginuo tamo. Mnogo vojnika je poginulo od kasetne bombe 8-og avgusta na putu prema Cxinvali. 5. brigada se borila u Kodori, kolike su bile stete ne znnam. 1 brigada bila u Iraku.

Steta: 3 poginula u ceti, u drugoj 2, a ukupno otprlike oko 30 ranjenih. Informacije dobivam od oficira sa kojima sam sam se licno sretao, Takodje ATC- samo 6 ranjenih i to kad su imali napad na Cxinvali, 1 tenk je zapaljen, 1 se pokvario, a zatim stize naredjenje da se izvrsi povlachenje iz grada, jer pocinje bombardovanje. Specijalci iz Kojori napadao samo zgradu vlade u Cxinvali, imali su minimalne stete, a u ceti nasheg slavnog Serje 0 mrtvih i 0 ranjenih. Nama je sad bilo jasno kako se ponasa komanda, prije to nam nie bilo jasno. Najvise je stradala 4-ta brigada, to mogu slobodno da procenim, oko 500 ljudi je poginulo i iz nejasnih razloga nasi momci sa M-4 su skoro svi bili unisteni i to je mnogo uticalo emotivno na clanove brigade, jer se sve desilo pred njihovim ocima,bili su drugovi i braca. sve su videli
 kad i kako je pala kasetna bomba na putu prema Cxinvali i josh se nesto paralelno dogodilo sa racijom, i josh neki nejasni dogadjaji u 41 i 43-em bataljonu.

Nisam razumeo sto se desilo, nisam razumeo kako su mogli biti u opsadi oko...kazu da 1000 ranjenih zajedno sa rezervistima. Naravno, ja nemam informacije o rezervistima, gdje i kako su se borili ili koliko ih je poginulo, neki od njih bili su ostavljeni u Gori , a neki su zrtvovani bez veze kao ovci...jer ta deca nisu bili josh za vojnike, mogli su da pucaju jedan na drugog nehajno, jer ostali bez komandira. Gradjanska steta video sam u spiskovima u gorskoj bolnici: 100-150 poginulih i oko 1000 ranjenih itd. Ipak u vojski se ne primeti da su nas ubijali, izasli smo sa minimalnim stetama osim sto 4 brigada ne postoji vishe kao borbena jedinica, od oko  1500 koliko ih je bilo njih 500 nema vishe medju zivima ali to ne znaci da su nas unistili.

Ja i Kepa smo istrazivali i dosli do sledecih rezultata:

1.Rusija je u poslednjih mesec dana obucavao 58.brigadu, ciji je glavni cilj bio Saakashvili i Gruzija;
2.Ko je pucao  na komandira osetijskog OMONA ne zna niko, ali glavni razlog je sto su osetijci otvorili artiljerijsku vatru;
3.Miritvorni bataljon nase 1 brigade dugo je trpio tu vatru i posle nudio nasu artiljeriju da uzvrati vatrom;
4.Nasa artiljerija je kao i obicno radila odlicno, jedino sto je bio problem sto su ostali bez veza, tako da su mobilnim komunicirali «malo levo-malo desno»;
5.Svaki pesadijski napad zavrsili smo uspesno i sa minimalnom stetom.

 Posle toga vojska je trebalo da se povuce, osim 2. i 3-ce brigade, mozda i 4-ta takodje, na prvoj liniji i SPECNAZ. Ali nisu izvukli sve. Koliko ja znam, 3. brigada je bila rasporedjena na celom terenu na istocnom frontu prema Javi, a 2.brigada posla iz Racha (*deo gruzije) takodje prema Javi. Sve ovo je levo od Cxinvali. Koliko sam ja razumeo, 4. imala zadatak jugo-zapad Cxinvali i sam Cxinvali. Ako bi neko od nas taj isti dan znaio za ovo, svaki bi od nas rekao da ni 2. i 3. brigada ne bi imali dovoljno snage za napad na Javu, jer je Java prirodna tvrdjava. Kroz nju prolazi samo jedan put i to je sve. Trebala je samo cela 1. brigada ali nisu jer su bili rastegnuti na citav front. Prema 4. brigadi je nacinjen prekrsaj od strane komande i vlade,  to treba istraziti zasto su to tako uchinili.

Mi smo znali da Cxinvali nije vishe nas, zauzeli smo ga - a potom izgubili. Posle su bombardovali Cxinvali , mislili smo da se komanda ispravno ponasha i da ce glavni napad biti na Javu i Roki, mislili smo da ih treba unistiti tamo, inace svejedno zauzmes ili ne zauzmes Cxinvali. Nismo znali sto misli vlada. U subotu naveche dobili smo bitke, citava subota bila je nasa triumfalnost. PVO je oborio  avione, koji su leteli nad nama, a jedan Tu-22 pao je u Tkviavi, gde su zarobili i pilota. Artiljerija je uspostavila koordinate puta Roki-Java-Cxinvali. Licno sam video kako je artiljerija direktno streljala u okolini Eredve, pola kilometra od Cxinvali prema Javi.

I Cxinvali je bio izgubljen za nas. Mene su skoro svi kritikovali zbog moje iluzie da cu setajuci doci u Cxinvali, jer je tako blizu bila nasa artiljerija.  U veche smo zaustavili dovodjenje vojske u rejon. ako smo bombardovali taj jedini uski prolaz, bio bi odlicno. inace rusi u su u otvorenom kanalu poceli da vicu: " Dajte nam da izvucemo ranjene, a nas pustite da izadjemo ! "

Sto je bilo jos: daval su nam NPSU i najavili na spremnost za 4 operacije, svi su javljali telefonima da ce Java biti uskoro zauzeta... velika euforija... svi smo bili spremni, niko nije zaspao cekajuci naredjenje da pocnemo streljanje prema Javi , ali artiljerija je zaustavljena da puca i izadje Serja i tuznim licem kaze: Infanterija je pocela napad i ako nas ne prebace, ovde rat je za nas zavrshen!

Mi smo davali rusima mogucnost da izvuku ranjene i ljude ,ali sto se desilo kasnije? Oni iz Roki izasli su uz rejona sa brzinom kako i mogli. Do tada oni nisu ocekivali nase suprotsavljanje. Na putu prema Javi nisu imali dovoljno goriva i zaustavili su tehniku... a nasa artiljerija je cutila i cutila.... Most na Ljaxvi bio je ceo i rusi su imali koridor da izvuku ranjene i ljudstvo, a nasha vojska se odmarala... vec ujutro oni pokazali svoju nameru i pocela je zestoka borba, uzasno su pucali po nama. To je bilo sve: bitke, sve sto su nasi vojnici dobili, komanda je izgubila za jednu noc, izgubila rat - izgubili u besmislenim naredjenjima i sto je josh najgore, dali smo rusima koridor i oni to dobro iskoristili. Kada pitate svakog vojnika, svakog serjanta i podoficira gde oni ratovali- nemaju veze, svi kazu da za svaku konkretnu bitku mi smo je dobili a rat izgubili.... da li bi ikad rusi nama dali ikakav koridor? Danas oni ne daju da izvucemo svoje mrtve sa te teritorije.

Dali bi iko prije ovoga neko od nas mogao da zamisli sve ovo, sto su uchinili nama vojnicima? Kako su smeli dati drugi put koridor, jer vec u prvom: moratorium osetinci iskoristili da dovedu vojsku u Cxinvali? I vlada i komanda su nad nama uradili veliku gresku i za to trebaju da snose odgovornost.

Koliko ja znam , oboreno je 11-12 aviona i to: 2-3 Su-24, 6-8 Su-25, 1 Tu-22 i 7-8 helikoptera, mi smo imali 1 izraelski PVO uredjaj, 3-4 buka, strelu i igle. Mnogi od nas nismo imali nista, evo Serja od PVO nije imao nista u ceti. Zasto sve to? Zato sto je njihova artiljerija pogodila nas radar u Gori i nismo mogli da uspostavimo koordinate vise.

Ipak vratili smo se zivi nazad sa bolom tragedije 4.brigade. Vratili smo se nazad...ja sam tu i verujte mi, jer sam svedok: mi smo dobili bitke ali oni izgubili rat...
Nama su rekli da su i rusi trebali da zaustave vatru ali na putu opet udarili nam  «grad», ja , kapetan, Kepa i josh neki civili sa nama.... evo, kako su zaustavili vatru...
Mi smo nekako dosli do jedne kuce i ja sam zvao kuci i zenu pitam, sta i kako, a ona mi kaze: ovde u Tbilisi koncert..... do sada nisam razumeo to....hocu da zaustavim svakog na ulici i da ga pitam da li oni normalni? Hocu da pitam, kako su ziveli ovde u gradu kad nasi momci kao ovce zaklani tamo? Da li je to bio ideal samo tih momaka ili i vas takodje? Da li pobeda nije nas cilj? Vjerovatno nash cilj je bio da izgubimo????

Moja majka se svadjala samnom, kaze mi - kako govorim kao neki «soldatofon», izgleda da je neko htio da mi podvtimo svetu da rusi su losi!  Samo to je cilj: «zabrinutost zapada».. mozda su zato i dozvolili nima koridor da ne pobedimo slucajno? Mozda nas interes bio da sve uradimo kako bi izgubili?- jeli zato unistena 4.brigada? Samo zato sto su rusi mogli da dodju u Gori i celom svetu da pokazu kako nam oni "davali"? Jeli to vlada htela pokazati, kako gubimo i da nas s*ebu?

Nasha vojska  je do kraja pokusavala da bude primerna i poslushna. Ispunjavali su sva nihova "hujna" naredjenja. Ne mogu da opishem kako se ponasala vojska: castno, bez ikakvih prekrsaja... Serja u toku 4 dana nije probao ni kap alkohola, to nije dozvolio nijedan vojnik samom sebi i drugima da pipnu alkohol... popili su oni kad su se vratili nazad... popili od razocarenja i srama ,sto su im nanijeli glavnokomandujuci.

Dali je ovo vladina prevara? Kako smo izgubili  ako smo sve dobili?  ruska 58.brigada nije citava nihova juzna armija... u kanjonu mi smo ih mogli unistiti do poslednjeg. I ruska komanda je mogla napraviti gresku, tako sto bi mi njih prevarili: mi im dajemo koridor, oni ulaze i mi napadamo i unistavamo sve ruse--- ovo je predaja nashe vojske ( a mozda i ruske vojske od njihove komande, sve s*ru na soldata, nema veze gde).

Sto se tice Kodori, necu da pricam, vi nemate pojma sta su ti momci prozivljavali tamo i do poslednjeg ratovali, koliko je bilo moguce ratovati... vi nemate pojma sto je uradio Kezerashvili (*ministar odbrane , poreklom jevrej, kao i nekoliko ministara u Gruziji), momci su zubima dobijali bitke a oni?? Sto su uchinili? Bolje da ne znate sve..

Ja sam ocekivao kad se vratim kuci da cu u Tbilisi uci pod ratnoj gotovosti. Mislio sam da je duh u Tbilisi isti kao sto je bio na frontu... ali ne, u Tbilisi je bio koncert....

Sad vise nema prica kolike stete mi nanijeli njima, rat su dobili oni. Mi smo dobili mrtve i ranjene invalide... i pitam se zbog cega i za sto? Jeli samo zato da bi se svetu pokazalo da su rusi loshi? Da li ste slushali izjavu francuskog predsjednika? I? Kako iskljucili ruse i gde? Pojeftinili njihove akcije? Au, kako sam obradovan! I sto mi vi govorite, majki vam! Da li smo sa ovim nesto dobili? Da li samo zbog toga, sto smo predali nasa gruzijska sela tamo u cxinvalskom regionu trebalo da pojeftine nihove akcije? I da posle neki jevrej kupi te akcije i podeli rusima platu? Ja bih streljao i vladu i komanda ali ipak ne vredi zbog njih da citav zivot provedem u zatvoru.... nisu oni vredni toga...

Znaci neodlucnost i rasulo u lancu komandovanja? Sto se koncerata u Tbilisiju tice, ja sam za vreme sukoba pratio TV Rustavi 2, i bio sam u najmanju ruku iznenadjen programskim sadrzajem. Program je tekao kao da uopste nije rat, bilo je sapunskih opera, filmova, reklama, a o ratu se govorilo iskljucivo na vestima. Cini mi se da su vecu paznju sukobu posvecivali BBC i CNN, nego Rustavi 2. I na drzavnoj televiziji, kada su borbe bile u punom jeku, davao se direktan prenos otvaranja olimpijade u Pekingu.  :zid
Inace, neposredno po izbijanju sukoba, svi gruzijski internet sajtovi su bili sruseni, da li je u Gruziji bilo reci o cyber-napadu iz Rusije? Izgleda da su primenili isti scenario kao u slucaju Estonije.
Inace, sjajna svedocanstva, hvala ti puno! :)

Evo i sjajnog clanka sa Wikipedije: http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war#cite_note-278

ZastavnikDjemo


pokusavali naravno, ali sve "vazni" sajtovi od gruzinske strane bili "obezdedjeni" od toga , infowebsites rusi blokirali, da nas domain nje pokazalo se u rusji i naopako -isto kod nas. najgorje to, sto  nas ministarstvo unutr. pos. zatvorio sve forumi, kao da neko ne napise nesto "tako". nema 10 dana sto su otvorili sa uvecanim cenzurom. a u arsenalu naravno ne dozvolena (i prje tako bilo) neke info sa strategijskim znacenjem , ali dozvoleno "psovanja" (kritika) vlade i komande  ;D


da, mozda nje bas sve tacno,ali treba da bude blizu istini.

taj dobrovolac, autor, naravno ne moze da zna sve , sto tice voruzanju na frontu, samo to, sto on video i cuo.

Hvala na informacijama!  :) :-*
Ali, ja sam imao problema prilikom pristupanja Gruzijskim sajtovima odavde, iz Srbije... Pa sam zato pitao...
Takodje sam procitao da su sajtovi Ministarstva Odbrane Gruzije i Ministarstva Inostranih Poslova bili smesteni privremeno na Estonskim erverima.
Evo i linkova:
http://www.cbsnews.com/stories/2008/08/13/scitech/pcanswer/main4346435.shtml
http://www.circleid.com/posts/88116_internet_attacks_georgia/
Jos jednom, veliko hvala za prevode koje si nam ustupila! :)

kad je bio rat, jasam bila u srbiji, znaci poceo u 8-og augusta, jasam dosla u srbiju u 13. imala i ja problemi, ali i u gruziji neki sajtovi bili blokirani, narocito za inostranstva.

nema na cemu :) ako vam bilo zanimlivo, ima jos i pokusavam da prevodim. meni svidja isto vasa hronologija, to nisam videla i u nasem arsenalu :)

narodu ne pita niko, ipak i vojsku nisu pitali, ali mnozina iz nas, misli da bice jos sukobi, mozda ne danas i sutra, ali posle. sto tice partizanskom ratu, ima mislenja da  ne umesno to sada i jos u takvim uslovjama.

kad su rusi zaplenili nas "arsenal" , sve su bili minirovani, donjeli oni u cxinvali, i posle dogadjala detonacija, puno oni hteli da to kriju i kao da neka diverzija od nase strane - tako prodaju. ali tacno izvesno, sto nema nikakvih diverzija. u cxinvalskom regionu danas skoro nema ni jednog gruzina.

momci, bojesposbni muskarci govori i o kadrirovani brigadi , ali jos nih ne slusa niko, kao uvek ...

Slicno je i kod nas bilo 1999. :(
Sto se izvora tice, moj jedini izvor je bio Stratfor, a koristio sam i Interfax, koji je bio objektivan, uprkos cinjenici da je to ipak ruska agencija... Da oko Tsinkhvalija nema nijednog Gruzina, to ja, nazalost, tacno, Oseti su sva sela unistili... :(

naravno, ima i objektivne ruske agencije :) najgore to, sto oni su opraznili svoj sela, vec 2 nedeli prje rata, a nasi su poginuli puno. to je sve ne odgovornost u visih eshelonama :(

lici da na 1999. samo ne znam , kako je bilo kod vas raspolozenje u vojski , posle dogadjaja 1999-og.

ovde slika iz cxinvalskog regiona u ratu:

[attachment=1]

BBC: Četvrtak, 02. oktobar 2008. - Objavljeno 04:57

"Rusi će se povući iz Gruzije"
 
Ruski predsednik Dmitrij Medvedev izjavio je da će njegova zemlja ispuniti preuzete obaveze i u narednih 10 dana povući svoje vojnike iz tampon zone u Gruziji uz granicu prema Južnoj Osetiji i Abhaziji.
"Sve ćemo uraditi na vreme", rekao je ruski predsednik nakon susreta sa španskim premijerom Hozeom Liusom Rodrigezom Zapaterom.

Medvedev je tu izjavu dao u danu u kojem su, u skladu sa sporazumom koji je potpisao sa francuskim predsednikom Nikolom Sarkozijem, u Gruziji počeli da deluju evropski posmatrači.

Sporazum Medvedev-Sarkozi predvidja da se u Gruziji u tampon zoni rasporede posmatrači EU, i da se ruske snage iz tog pojasa povuku, ali da ostanu u Abhaziji i Južnoj Osetiji, separatističkim oblastima čiju je nezavisnost Moskva priznala ubrzo nakon vojne intervencije u Gruziji.

Prvog dana delovanja posmatračke misije Rusi su svega nekolicini posmatrača dozvolili da udju u tampon zonu, dok su ostale vratili sa kontrolnih punktova.

Šef evropske misije Hans Jerg Haber izjavio je da nije do kraja jasno zašto je do toga došlo i da su posmatračima na različitim punktovima data različita obrazloženja - od bezbednosnih problema, do tehničkih i administrativnih razloga.

Raspoređivanje evropskih posmatrača bi trebalo da bude prvi korak ka povratku raseljenih, koji su sela u tampon zoni napustili tokom sukoba.

Hiljade njih nalaze se u izbegličkim centrima, i ne žele, kako kažu, da u njima sačekaju zimu.

 

Посматрачка мисија ЕУ у Грузији
----------------------------------
Посматрачка мисија Европске уније у Грузији почела је данас, као што је предвиђено споразумом о прекиду ватре, потписаном уз посредовање Француске као председавајућег Уније, мада се руске снаге још нису повукле из тампон зона отцепљених грузијских области, Јужна Осетија и Абхазија.

Из базе европских посматрача код села Базалети, око 40 километара северно од Тбилисија, јутрос су кренуле четири патроле са по два аутомобила са ненаоружаним посматрачима.

Њихов први задатак биће надгледање повлачења руских трупа из две безбедносне зоне уз Јужну Осетију и Абхазију које треба да се заврши до 10. октобра, како предвиђа споразум о прекиду ватре.

Портпарол руских мировних снага распоређених око Јужне Осетије Виталиј Манушко изјавио је јуче да европски посматрачи могу од данас да почну надгледање грузијске територије, али само до јужних граница безбедносне зоне.

Настављају се "технички" разговори представника руских снага у Грузији и посматрача ЕУ око координације повлачења руских јединица и распоређивања посматрача, али и грузијске полиције у тампон зонама, како би се избегао вакуум.

У Тбилисију је јуче одржана свечаност поводом почетка посматрачке мисије ЕУ у Грузији којој је присуствовао и високи представник Уније за спољну политику и безбедност Хавијер Солана, као почасни гост.

Солана је изразио наду да ће се руске снаге повући у предвиђеном року и да ће бити успостављена "конструктивна координација са руским снагама на терену".

У Бриселу је објављено да ће донаторска конференција за обнову Грузије бити одржана 22. октобра, у организацији Европске комисије, председништва ЕУ и Светске банке.

Представници Русије неће бити позвани на конференцију да би се избегле "евентуалне компликације и да би се ствари убрзале", навео је генерални директор Европске комисије за спољне послове, Енеко Ландбуру.

Укупан број европских посматрача у Грузији, укључујући и техничко особље, највероватније ће премашити 300 људи.

 izvor:RTS 02/10/2008

gruzinska vojska , malo sa xoreografickim elementama :

http://de.youtube.com/watch?v=0--CcC8GN-g

bombardovanje:

(* malo tezak video i ne rekomendirovano za emotivne ljude)
http://www.youtube.com/watch?v=w8NeevDKgBY


Russian aviation attacks in Georgia, August 8-16, 2008

Link to map:


http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&msa=0&ll=42.283076,43.884955&spn=2.954461,7.009277&t=h&z=8&msid=102679110033800908326.000454fb6167f2d0c8d45


ovde urajen isto map, od price izbeglice:

ასევე

Link to Google Maps:
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&msa=0&msid=109213111656674894073.00045546f70d96a6219cc&ll=42.158823,44.02977&spn=0.392949,0.889893&t=h&z=11

# Krajna je pripadala hrvatske, a t.n. j.osetija uvjek pripadala Gruzije. jedino strategijski ako poredjues, ne znam, a istorijska slicnost o ovm slucaju ne valja.i situacija bila sasvim drugacija, nego u krajni. to je glavno. neka inace lici koliko hoces.
 
 
skoro cu ja napisati ovde jos jednu statiju (analizu od jednog oficira) i za gruzina i za rusa. bas nje toliko "baba roga" rusija u tom smislu, sto ti govoris. bila bi nasa vojska spremlena za rat, nibi zavrsio tako, imali smo potencijal, samo nismo koristili pametno, ali ovde su politicari i genstab kriv. dodjice vreme i odgovorice oni sve za to. za casnu krv palih momaka, kojh predali.


bas sam radostna, sto ima i objektivne ocene. hvala ti za svaku pravednu rec :-* hvala, sto imas toliko interesa o Gruziji i narocito tvoje informacije su istina. inace te bajke, sto kao da svojh drzavljana "cuvala " Rusija , samo jeftini laz, imali oni svoj imperijalisticki interesi i zivim glavom nece da odstanu od Gruzije.

sve ovo je greska kao Sailor kaze, naseg "demokrata" i narod u tome vidi vise prekrsaj, nego gresku. nece on dugo da zvace svoju kravatu, nece to dozvoliti krv naroda...

kako sam obesavala zajnteresovanim userima, gotova mi statija . ovde prevod od bivseg kapetana gruzinske armje, ko trenutno boravi u inostranstvu.

--------------------------------------

Rusi su vec dugo planirali ovu agresiju. I vec u poslednjim mesecima bilo je jasno da se Gruzija nalazi pred smrtnom opasnosti. Iz nekoliko izvora donio sam informaciju da su rusi krajem jula  prebacili dio tenkovskog bataljona u rejon Jave, artiljrijski divizion uragana, izvidjacu cetu I cetu radiovezista sa mobilnim radiolokativnim stanicama, PVO divizijon tunguske i OSA, takodje u okolini Jave zajedno sa separaistima u kontroliranim teritorijama bilo je razmesteno nekoliko desetina tenkova i samohodnih artiljerijskih orudja. Pocetkom avgusta u Cxinvali region je bilo razmesteno nekoliko stotina placenih ratnika iz razlicitih regiona Rusije.

Nashe teritorije, koje su kontrolisali rusi u i oko tunela Roki bila je smestena mesana oklopna brigada sa vecim artiljerijskim sredstvima, koja je bila u stanju borbene gotovosti. Necu da puno pricam i da potvrdjujem to, da je gruzijskoj vladi trebalo biti jasno o ocekivanoj opasnosti i da je trebala da pocinje pripreme pred ocekivane opasnosti sa katastrofalnim posledicama. No, pripreme u tom pravcu nisu pocele niti ni jedan korak, nazalost.

 Pokusacu da vam prikazem teorijski plan dejstava i takodje sto se dogadjalo u realnosti. Po mojem misljenju vec 7-og avgusta bilo je da je eskalacija sukoba sasvim izvesna.. Trebalo je odmah da preduzmemo odredjene mere, mogu slobodno reci da je za sve ove aktivnosti bilo dovoljno i 2 dana.

1).Deo 4-te brigade trebalo je rasporediti na relaciji Larsi-Kazbegi. Sa ovim bi bila osigurana vojno-gruzijski put od eventualnih ruskih napada sa druge strane.  Pravac Java-Roki je trebalo drzati pod jakim nadzorom . a drugi deo iste brigade trebala je da bude utvrdjena oko Tbilisia i tako bi napravila dobar vojno-strategijski polozaj, sjedne strane- kontrolisale bi se ruske jedinice ,koje su bile rasporedjene u Armeniji (Gijurmi-baza), a sa druge strane - nase snage, koje su povucene iz Iraka , sluzile bi za neutralizaciju ruskih desantnih jedinica i plus sa tim bi se postiglo rotativno osvezenje nashih borbenih jedinica zamenom sa umornim delovima vojske.

2)  2-ga brigada trebala je biti rasporedjena na pravcu Torsa-Pirveli Maisi u rejon Xobi i tako stvoriti povecanu barijeru za odbranu, sto bi takodje dala mogucnost i za odbranu strategijskog pravca Poti-Batumi ( ako bi njih rasporedili na liniju r. Enguri , oni bi nas optuzili za narushavanje mirovnog sporazuma)

3) 5-ta brigada sa delovima snaga ministarstva unutrasnjih poslova Afxazije trebebali su imati zadatak da kontrolishu linije Djvari-EnguriElektrana-Xaishi-Kodori.

4) 3-ca brigada trebala je da se rashiri po teritorijama gruzijskih sela i duz reke male i velike Ljaxvi , i tako napraviti jaku barieru za odbranu Cxinvali, sto bi nasoj formaciji davalo vece mogucnosti za odbranu od separatistickih napada iz linije Xetagurovo-Mugati. takodje za neutralizaciju istih mogla se spremiti dobra startna pozicija sa zaobilaznog puta Zari i posle akcije sturma na most Gufta.

5. Udarno pregrupisanje

Samo nekoliko: brdski tenkovski bataljon sa artiljerijskom brigadom i specijalna brigada Kodjori mogla bi imati cilj secenja zaobilaznog puta Zari i napad na most Gufta, utvrdjivanje barijere odbrane ( u perspektivi posle oslobodjanja osnovnih snaga iz Cxinvali pokrenuti napad na Javu).

6. Cxinvalska grupacija

SOD, KUD i ATC (* SPECNAZI i antiterorist.) pojacane sa tenkovskom cetom 1-ve brigade sa totalnom mobilizacijom mesnih rezervista i specijalcima administracije moglo je imati za cilj  unistenja separatistickih snaga u Cxinvali.

 7. snage PVO:

Bilo je neophodno stvaranje odbranenog kishobrana sa ciljem odbrambenih snaga ,koje su dejstvovale u Chinvali, takodje maskiranje civilnih i vojnih objekata. ( tih sredstava nismo imali bash puno, ali sto smo imali mogli smo efektnije koristiti ).

8. Vojno-vazdusne snage

Glavni zadaci: odmah na pocetku konflikta prioritet broj 1 je trebao biti nishan na most Gufte i rushenje sa 500 kg. FAB-a sa brda od magistrale Roki-Gufta ,sto bi izazvalo urusavanje zemlljista i paralizu magistrale. Prebacivanje helikoptera u maksimalnu posrednu blizinu zone konflikta ( jer je bilo  ocekivati maksimalno vladanje nebom od ruske avijacije), maksimalni efekti maskiranja i obezbjedjivanje veza sa aktivnim jedinicama ( u svakom slucaju je trebalo raspolagati t.n.aviakorektnici).

9. Vojno-pomorske snage

Zbog toga sto nismo imali perspective rata na moru sa ruskim pomorskim snagama, sve ekipe sa brodova trebalo je transformirati u morsku pesadiju, obezbedjenje strateskih objekata od ocekivanih desantnih i diverzantskih napada  .

10. prerasporedjivanje Sachxerijske brdske pesadije (strelci)--- trebalo je da obezbedi minerske radove na prelazu od strane  u regionu kavkaskog brda i sa mobilnim trupama organizovati njihovu odbranu sa utvrdjivanjem prelaza od Rache (*deo Gruzije).

Sto nije uradjeno?

Mogu da kazem, nista nije bilo uradjeno. Nisu ni pokushali da vrate tenkiste i PVO specijaliste koji su bili na obuci u inostranstvu , skoro unapred nisu racunali na skoro 30% licnog kadra . mnogo borbene tehnike je tako ostalo u bazama.

Realne stete rusa:

Prema mojim skupljenim informacijama mogu blizu realno da procenim stete rusa. Od 700 naoruzanih vojnika, medju kojima i vojnici mirotvornog bataljona predvodjeni severno-osetinske egide.

1. 9-tog avgusta pri napadu na sela u okolini r. Veliki Liaxvi ruski tenkovski bataljon sa 17 tenkova i josh nekoliko borbenih vozila infaterijske jedinice bio je u opsadi gruzijskih oruzanih snaga (izvor: razgovor ranjenog ruskog tenkista, portal OSRADIO, 17-ti avgust) . Posle nekoliko sati zestoke borbe samo 5 tenkova su bili u stanju da se izvuku, ostalo je unisteno sa razlicitim antitenkovskim oruzjem, vecina vojnika poginula.

2. U okolini mosta Gufta pod artiljerijskom vatrom unistena tehnika motorizovane pesadije i takodje  bilo je velikih zrtvi i u ljudtsvu.

3.Pri bombardovanju od strane gruzijskih oruzanih snaga na ruske motorizovane kolone, gde se nalazio i nacelnik iz severne osetije Mamsurov. Nasi koristili kasetne bombe, sto nije dovelo do znacajnijih steta na oklopnoj tehnici ali je poginulo izmedju 30-50 vojnika.

 4. Unistenje stabske kolone. U koloni bilo 31 BMP sa desantom, 2 tenka, 4 BTR, 3 UAZ , a sasvim je izvesno da se od vatre spasilo samo 5 BMP , a ostala tehnika sa znacajnim gubicima i u ljudstvu potpuno unistena.

 5. 9-tog avgusta u zoru u Cxinvali je ulazio puk motorizovane pesadije sa oko 30 oklopnih vozila i tehnike, posle nekoliko sati bitke puk se panicno povukao sa mesta dejstava, poginulo vishe od 100 vojnika.

Takodje bilo je puno malomastabnih borbi, narocito borba kod gornjeg Nikozi, gde su unistena 2 ruska tenka, 1BMP, samohodna Akacija i 17 vojnika, takodje u kontrabaterijskoj borbi unisten divizioni “grad”-a i nekoliko samohodnih topova i minobacaca.

Sto se tice avio stete, materijali, koje sam nasao govore: 11 aviona i 5 helikoptera ( 3 MI24, 2 MI18), dakle 2 SU25 nismo mi oborili ,nego su pogresno 1 oborili rusi ,a 1 osetini. Osteceno je 10 aviona i helikoptera, od kojih 6 nemoze vishe da bude koristeno.
Po mojim informacijama poginulo je 500 separatista sa placenicima.

Nedostaci gruzijske armije:
1.slabost logistike
2.slab rad veza, pukla je veza sa tenkovima i pesadijskim delovima. Nije bila cvrsta veza izmedju artiljerije i rukovodstva i sa odelenjem snaga ministarstva unutrasnjih poslova. Bila je cesta pojava tn. „prijareljske vatre“.
3.slab i pogresan ( mogu da kazem te greske) rad rukovodtsva vazduhoplovnih snaga, nisu unistili most Gu,fta, nisu kotistili teski fugasi za bombardovanje delova brda sto bi izazivalo uvale u zemljistu i na taj nacin blokiranja prozivnika.

4. potpuni krah rezervista .
O tome se pisalo mnogo i necu da dodajem josh nesto.

5. Potpuna nemocnost generalstaba. Po mojim informacijama u kompetencije generalstaba se umesao i civilni deo ministarstva odbrane , takodje nije postojala koordinacija sa ministarstvom unutrasnjih poslova, od ove fatalne greske izvlacenje vojske sve licilo na neorganizovano „trcanje“.

6. Neadekvatno koristenje PVO. Nisu realizovali dupliranje sistema. Zbog unistenja uredjaja za navodjenje u planini (brdo) Maxata celi sistem je dozivio potpunu paralizu ,nisu menjali lokaciju radara oko Gori i posle nekoliko pokusaja neprijateljskih raketnih udara na kraju su ga unistili.

7. NISKA takticka i psiholoshka pripremljenost vojnika, oficira, nisu imali inicijativu i slepo ispunjavali ustavna pravila. Bilo je i slucaja afekata ,sto je prouzrokovalo povecanje neopravdanih zrtava ( na primer u azartu vojnici u sreci zaboravili na opasnost i tako stojeci streljani u okruzenju), bili su isto slucajevi neodgovornosti kada borac suborca dovodi u opasnost.

8. neefikasno koristenje specijalnih jedinica od strane rukovodstva.
9. slaba borba vojne policije protiv panicara i dezerterstva (skoro nje bilo,ali ipak).

Nedostaci ruskih oruzanih snaga

1.Nizak nivo obucenosti njihovih pilota- po noci potpuna nemocnost avijacije
2.Stara , arhajska sredstva veze ( ali ipak njihovo izvidjanje radilo dobro i dobro prisluskivali nase mobilne telefone).
3. Velike neborbene stete ( oko 20 borbenih vozila pali su u kanjon).
4.Slaba logistika i neopremljena tehnika ( cesto dolazilo do nestanka goriva ili bili slucajevi da krenu u borbu sa ¼ borbenim kompletom).

Iskoriscenost snage od strane protivnika

Iz razlicitih izvora imam informaciju , sto je kroz tunel Roki preslo oko 15000 vojnika i 2500 razlicitih vrsta tehnike ili transportnih sredstava ( takva koncentracija vojnika je bila kao predstava, bilo je ocekivano da gruzijska vojska blokira tunel Roki a da glavni pravac napada bude zapad Gruzije) .

Ruska avijacija izvrsila 2500 letova, bilo je perioda , kada je u vazdusnom prostoru Gruzije istovremeno  bilo vishe od 50 letelica.
Od strane Larsi (*severno deo gr. kavkaza) je bilo mobilizirano 4000 vojnika, 700 vojno-tehnickog oruzja ili borbenih transportera, ali nisu prelazili granicu. Takodje kao i drugi eshalon ruske rezerve bilo je u borbenoj pripravnosti oko 15 000-20 000 vojnik. Bile su iskoristene sve vojno-sposobne snage ( bili su fiksirani i fakti prebacivanja vojnika iz S.Petersburga i Uralske oblasti ).


Rusi koristili sledecu tehniku i oruzja:

Vojno-vazdusne snage

Su-25 ( u pocetku modernizovana varijanta iz budionskog puka, ali posle teskih steta menjali sa drugim delovima). Su-24 frontovni bombarderi (vrlo nizak nivo obuke kadra) ,Tu-23m3 (bio fiksiran fakt istovremeno 10 komada, posle 1 oborio nash BUK), radiolokativni A10 (bio je stalno u vazduhu sistemom zamene, znaci sad 1, posle drugi itd.), stalno patrolirajuci SU-27 i MIG-29 u parovima (09.08. sami oborili svoj napadac). Mi24 helikopter-udarac ( 3 unistena, 1 ostecen). MI-8 borno-desantni helikopter ( 2 unistena ali nije izvjesno da li ga mi oborili ili bili u tehnicki neispravnom stanju). Ima informacija da je ostecen i nocni lovac MI28.

Koplene snage:

Koristilu su citavu  gamu standardnog naoruzanja, takodje stari BMP1 i T62 . Nisu bili fiksirovani ni  jedan fakt koristenja savremene tehnike. Ne treba da zaboravimo da su koristili operativno-takticne rakete TOCHKA-U i ISKANDER.


-------------------
p.s. hvala svima, ko su pazlivo i kulturno citali moj posti , objektivno ocenili situaciju. hvala svima , kome ne smeta ovde moj gruzinski flag i postovanjem primio me na forumu .
hvala :)

Ubijen načelnik ruskog štaba


5. oktobar 2008.


Moskva - Načelnik glavnoga štaba ruskih snaga u
Južnoj Osetiji Ivan Petrik ubijen je u petak u napadu
u Chinvaliju, objavili su ruski mediji.


Sedam drugih vojnika je ubijeno, a sedam povređeno u eksploziji automobila u ruskoj vojnoj bazi Chinvali, javila je ranije ruska vojska. Prema navodima ministra unutrašnjih poslova Južne Osetije, bomba je bila postavljena ispod prozora ureda pukovnika Petrika, gde je eksplodirala.

Ruski mediji objavili su u petak da su vojnici mirovnih snaga uhapsili četiri civila u dvoje vozila u kojima se nalazilo vatreno oružje i dve bombe.

Gruzija je odbacila da je na bilo koji način umešana u ovaj napad, ističući da je do njega došlo u trenutku kada bi ruske snage posle nekoliko odlaganja trebalo da se povuku iz zone bezbednosti.


Izvor: FoNet

Акције Русије на принуђивању Грузије на мир биле су апсолутно законите

Ово је изјавио председник РФ Дмитриј Медведев у среду у Кремљу на церемонији уручења државних награда војницима, који су испољили храброст за време грузијско-јужноосетинског конфликта.
Дмитриј Медведев је истакао да је 8. августа регуларна грузијска армија, опремљена новим страним оружјем, сручила огњене салве на Цхинвал. Била је отворена ватра на руске војнике и официре, који су вршили мировну мисију, као и на цивилно становништво од којих већину чине грађани Русије. У тим условима руски војници, по изјави председника Русије, нису устукнули и стали су на пут агресору. И најмање отезање могло је да доведе до још већег броја жртава.

Сва наша дејства, изјавио је председник Русије, била су потпуно законита. Она се у потпуности уклапају о оквире међународног права, у наше мировњачке обавезе. Посебно ћу истаћи, за разлику од режима у тбилисију, који је у тренутку прецртао претходне договоре и довео мир у региону на ивицу катастрофе.
До догађаја 8. августа, када је Грузија напала Јужну Осетију, мало ко је могао да поверује да наших дана у очима међународне заједнице може да буде покренута масовна војна авантура. При томе са циљем истребљења читавог народа. Међутим, то се десило, што је дало основе Москви да изведе закључак како је неопходно изградити нов систем безбедности.

Данас ми јасно видимо свет у којем пуцају на миротворце, а регуларне армије, у суштини, баве се етничким чишћењем, штитећи злочиначки режим и стално блокирају информације о правом стању ствари – то је сасвим непоуздан свет. Очигледно да је постојећи механизам колективне безбедности у озбиљној кризи. И зато, упоредо са политичким дејствима на међународној арени, јачаћемо одбрамбену способност наше земље. Обавезни смо да поуздано штитимо и руску демократију, и суверенитет земље, и право грађана на миран живот.
Упоредо са тим председник Русије је потврдио да ће Москва учинити све могуће да осигура стабилност две нове демократске државе – Јужне Осетије и Абхазије. То је наша стабилност, подвукао је он.

Извор:Глас Русије

Novo zaoštravanje u odnosima Moskve i Tbilisija
Rusija okrivila Gruziju za eksploziju u Južnoj Osetiji
Autor: R. E. M.

Moskva - Rusija je juče optužila Gruziju za eksploziju u kojoj je poginulo sedam ruskih vojnika u gruzijskoj otcepljenoj pokrajini Južnoj Osetiji, saopšteno je iz kancelarije državnog tužioca.


„Kancelarija državnog tužioca ima sve osnove da veruje da je eksplozija u Cinvaliju delo tajnih gruzijskih službi i da je njen cilj bio destabilizovanje ruskih mirovnih napora“, izjavio je portparol ruske kancelarije državnog tužioca Vladimir Markin.

Ruska agencija RIA Novosti citirala je komandanta ruskih snaga u Gruziji, general-majora Marata Kulahmetova, koji je rekao da su njegove jedinice u subotu zaustavile dva automobila u selu Ditsa, u ruskoj tampon-zoni oko Južne Osetije, i sproveli ih do Cinvalija. Dok su ih pretresali bomba je eksplodirala. Gruzija je, međutim, opovrgla optužbe rekavši da bi u tom slučaju morala da nađe Osetijce koji bi kolima ušli u oblast pod ruskom kontrolom. „Ne razumem tu logiku. Kako bi gruzijska tajna služba mogla da planira da Osetijci ukradu auto i da ih, potom, Rusi odvedu u vlastitu bazu. Jesmo li mi genijalci ili šta“, zapitao se portparol gruzijskog Ministarstva unutrašnjih poslova Šota Utiašvili.

On je dodao da Gruzini nisu dovezli nikakav automobil na osetijsku teritoriju, niti u rusku mirovnu bazu. Utiašvili je nagovestio da Rusi pokušavaju da odlože povlačenje iz tampon zone koje, prema sporazumu o prekidu vatre potpisanom uz posredovanje Francuske, treba da bude zaključeno do 10. oktobra. Ruska novinska agencija Interfaks citirala je ministra unutrašnjih poslova Južne Osetije koji je rekao da je u eksploziji ukupno poginulo 11 ljudi, uključujući i civile. RIA Novosti je prenela izjavu portparola ruske vojske, koji je naveo da je narednik Ivan Petrik, šef štaba ruskih mirotvoraca koji je stradao u svojoj kancelariji, bio jedan od sedam poginulih ruskih vojnika.

Nenaoružani posmatrači EU nalaze se u tampon-zoni da bi nadgledali poštovanje sporazuma. Portparol misije naveo je da su oni juče normalno patrolirali tim područjem i da su Rusi uklonili prvi kontrolni punkt u Gruziji, u skladu sa odredbama mirovnog sporazuma. U međuvremenu Ukrajina je opovrgla navode ruskog premijera Vladimira Putina da je snabdevala oružjem Gruziju tokom oružanih sukoba u Južnoj Osetiji. Zvaničnik ukrajinske državne kompanije koja izvozi oružje Sergej Bondarčuk izjavio je da Ukrajina „nijedan metak“ nije isporučila Tbilisiju za vreme konflikta. Štaviše, ukrajinski ministar odbrane Jurij Jekhanurov odbacio je tvrdnje da je ta država slala vojno osoblje da se bori u Gruziji. Na sajtu Ministarstva navodi se da je 21 ukrajinski vojnik bio na vežbama u Gruziji u trenutku izbijanja rata, ali da su oni odmah dobili naređenje da se vrate kućama.

Dnevni list "Danas" 06/10/08

Ruska vojska uklanja bezbedonosne zone u Gruziji
Autor: Srna | 05.10.2008. - 16:16


Ruski vojnici spustili su zastavu u bazi u Nadarbazevi udaljenu oko 40 kilometara sjeverozapadno od gruzijske prijestonice Tbilisija.

"Vojnici su jutros započeli su uklanjanje takozvanih bezbednosnih zona unutar Gruzije koje su zauzimali od avgusta," izjavio je danas portparol gruzijskog Ministarstva unutrašnjih poslova Šota Utijašvili.


Kako je istakao, položaj u bazi Nadarbazevi služio je kao komunikacioni centar, a Rusija je obećala da će ga do sutra napustiti.
Kao što je potvrdio portparol posmatračke misije EU, punkt u mestu Ali u zoni oko Južne Osetije je uklonjen, a ruske snage napustiće i položaj u Zugdidiju u zoni južno od Abhazije.
U sklopu mirovnog sporazuma sklopljenog sa Gruzijom posredstvom Francuske, Rusija treba da do 10. oktobra napusti sve bezbednosne zone uspostavljene nakon kratkotrajnog rata početkom avgusta.
"BLIC" 06/10/08

09/10/2008 19:39 | Moskva

Okončano povlačenje ruskih trupa iz Južne Osetije i Abhazije
Autor: Beta

Moskva - Rusija je u skladu s planom Medvedev-Sarkozi povukla mirovne snage iz tampon-zona oko Južne Osetije i Abhazije, čime je kontrola bezbednosti na tim teritorijama od juče u potpunosti prešla na posmatrače EU, saopštilo je rusko ministarstvo spoljnih poslova.

Ministarstvo je navelo da računa da će se posmatračima EU pridružiti i posmatrači UN i OEBS-a. Izuzetno je važno da posle povlačenja ruskih mirovnih snaga u tom regionu ne nastane „vakuum bezbednosti“, navelo je Ministarstvo, naglasivši da je glavni zadatak posmatrača da ne dozvole Gruziji ponovnu upotrebu sile. U saopštenju se navodi da Rusija polazi od toga da će EU, preuzimajući ulogu garanta da Gruzija neće primeniti silu, preduzeti neophodne mere za efikasnu realizaciju zadataka s tim u vezi.

Gruzija optužuje Rusiju
14/10/2008

Gruzijsko Ministarstvo inostranih poslova je objavilo da su vojni avioni iz Rusije juče dva puta nakratko upali u Gruziju, što prema Tbilisiju svedoči o "nastavku ruske agresije na Gruziju".

Rusija je odmah opovrgnula optužbu i saopštila da su njene snage 8. ovog meseca završile povlačenje iz tampon zona pokraj Južne Osetije i Abhazije, dva dana pre roka za povlačenje.

Izvor:HTV

Ala je ovo praštalo,piše da su ovo tenkovi ruskih mirovnjaka.

Počinju pregovori Rusija - Gruzija

ŽENEVA, 15.10.2008

Dok se izbeglice vraćaju u gruzijska sela posle povlačenja ruske vojske, očekuje se da će se visoki zvaničnici dvaju neprijatelja danas sastati da bi se bar dotakli osetljivih vojnih i humanitarnih pitanja.

Ipak, čak ni svega 12 sati uoči skupa, nije bilo sigurno da će se oni istovremeno naći u sali Palate nacija u Ženevi.

Diplomate kazu da je cilj sastanka da se pokrenu redovni pregovori i neprijatelji dovedu do razgovora o praktičnim pitanjima posle petodnevnog rata u avgustu.
Gruzija je međutim rekla da očekuje "fundamentalne korake" Rusije i mogla bi se suprotstaviti zahtevu Moskve da jednodnevnom sastanku prisustvuju predstavnici njenih otcepljenih regiona koji uživaju podršku Rusije.

Diplomate su rekle da je pažljivo pripremljena koreografija da bi se izbegao sukob tokom sastanka iza zatvorenih vrata kojim će predsedavati EU, UN i OEBS.
Generalni sekretar UN Ban Ki mun je rekao da su ciljevi uspostavljanje poverenja između dveju strana i pokretanje procesa za prevazilaženje sukoba.

"Ohrabren sam saglasnošću strana da to pitanje reše kroz dijalog", rekao je on posle sastanka kopredsednika skupa u Ženevi gde je već i Bernar Kušner, ministar spoljnih poslova Francuske, predsedavajuće EU.

Cilj je da se izdejstvuje sporazum o tome da se stručnjaci sastaju svake dve nedelje u Zenevi, kažu diplomate. Oni će razmatrati pitanja izbeglica, bezbednosti i stabilnosti.
Na sastanku će učestvovati i predstavnik SAD.

Državni sekretarijat SAD je u utorak saopštio da će biti razmotreno i to da li je Rusija u potpunosti postupila u skladu sa sporazumom o primirju sa Gruzijom.
SAD na pregovore šalju pomoćnika državnog sekretara Danijela Frida i još dva zvaničnika, dok je, s ruske strane, kako se nezvanično saznaje, u Ženevi već zamenik ministra inostranih poslova Grigorij Karasin.

Vašington je zabrinut da Moskva namerava da u Južnoj Osetiji i Abhaziji zadrži 7.600 vojnika što je više nego dvostruko preko broja voinika u tim oblastima pre rata.

Izvor:(Beta/Rojters/AFP)

16/10/2008

Prekinuti prvi direktni pregovori između Rusije i Gruzije

Ženeva - Prvi direktni razgovori između predstavnika Rusije i Gruzije od avgustovskog konflikta u regionu otcepljenih oblasti Južne Osetije i Abhazije neočekivano su prekinuti. Naime, ruska delegacija koja je kasnila gotovo sat vremena najpre je ušla u salu za sastanke u zgradi UN u Ženevi, ali je kasnije otkazala učešće na plenarnoj sednici jer su predstavnici iz Južne Osetije i Abhazije isključeni iz pregovora. Glavni cilj razgovora, čiji su domaćin EU i Organizacija za evropsku bezbednost i saradnju u Evropi (OEBS), trebalo je da bude unapređenje stabilnosti i mira u kavkaskom regionu, a diplomate su međutim unapred izjavljivale da je malo verovatno da će se tokom pregovora doći do rešenja. I dok su Rusi bili veoma uznemireni jer lideri dveju otcepljenih gruzijskih provincija nisu uključeni u razgovore, gruzijska strana se od samog početka protivila toj ideji jer ova dva regiona smatra sastavnim delom svoje države.

Izvor:AP

Južna Osetija optužuje Tbilisi za kršenje sporazuma o prekidu vatre

20/10/2008
Moskva - Gruzijski separatistički region Južna Osetija optužuje Tbilisi za kršenje sporazuma o prekidu vatre i pripadnike evropske posmatračke misije da su "slepi, nemi i gluvi" za dešavanja u zoni njihove odgovornosti.
Šef informacionog komiteta Južne Osetije, Irina Gaglojeva rekla je da evropski posmatrači nisu reagovali kada su pripadnici gruzijskih snaga otvorili vatru na meštane oblasti Znair i Šinvali. "Gotovo sedam dana gruzijske snage svakodnevno pucaju u zoni pograničnih oblasti Znair i Šinvali. Gruzija time krši sporazum o prekidu vatre i nastavlja sa agresivnim postupcima", rekla je Gaglojeva i dodala da je ministar unutrašnjih poslova Južne Osetije, Mihail Mindzajev naložio da "sve bezbednosne službe adekvatno odgovore na gruzijske provokacije". Prema njenim rečima, stiče se utisak da međunarodna zajednica ne želi stabilnost u tom regionu.

Izvor-"Danas"

 Gruzijska vlada spremna na novi rat?!
22.10.2008

Danas se održava međunarodna donatorska konferencija za Gruziju. Ovoj zemlji već je odobren zajam od 750 miliona dolara.

Ali, dok Gruzija na donatorskoj konferenciji moli za pomoć za obnovu zemlje, svoj novac ulaže u vojsku i policiju. Pre dve nedelje parlament je usvojio rebalans budžeta i povećao sredstva za ministarstva odbrane i unutrašnjih poslova za 130 miliona evra. Tako nešto nije moglo da promakne pažnji posmatrača, a gruzijski ombudsman Sozar Subari smatra da je vlada ne samo nedemokratska, nego možda i sklona novom ratu. I zato povodom donatorske konferencije Subari kaže: “Da, potrebna nam je finansijska pomoć. Ali, ona mora biti povezana sa ispounjavanjem odredjenih uslova. Za napredak ka demokratiji. Inače, donatori finansiraju put u katastrofu”, smatra gruzijski ombudsman.

Izvor-Deutche Welle
 

Sudeci po rasporedu reaktivnog oklopa, ovaj prvi jeste ruski, a cini mi se da su na drugoj slici dva gruzijska tenka.

Staywhite, hvala na prevodima svedočanstava iz prve ruke.
Najinteresantnije mi je bilo svedočenje rezerviste, i smatram ga za najrealnije - iako u njemu nema akcije.

Druga dva bih uzeo sa velikom rezervom iz nekoliko razloga:
- navedene događaje nisu mogli da sami vide
- izveštaji o dejstvu na terenu koji su gruzijci imali su verovatno bili sumnjivog kvaliteta, s obzirom da su od drugog dana bili u povlačenju i sa teškoćama u komunikaciji.
- obzirom da sam 99-te bio jedno vreme na Kosovu, i da sam imao prilike da razgovaram sa nekoliko visokih starešina, imao sam prilike da vidim kako slična situacija izgleda iz prve ruke. Navodi iz posta kapetana mi se čine kao potpuni SF. Sa onolikom sigurnošću podatke ne verujem da zna ni njihov GŠ, koji za to može da ima samo procene.
- što se tiče procena ruskih gubitaka, za RV je moguće da je naveden broj zajedno sa oštećenim letelicama. Za kopnenu vojsku mi se čini preteran. Da je situacija bila zapravo takva, ne verujem da bi Rusija onako brzo završila intervenciju, kao ni da ne bi posle naplatila dug.

Tekst sa sajta Russia Today.Govori o tome kako Rusi tvrde da Gruzijske trupe ne poštuju dogovore primirja i ne povlače se u baze.Takodje kako posmatrači iz EU ne obraćaju pažnju na to i kako Lavrov kaže"igraju se sa vatrom"..



EU observers ‘playing with fire’ in Georgia

October 24, 2008,
The EU observers’ mission is failing to curb Georgian violations of the peace plan, Russia’s Foreign Minister has said. Sergey Lavrov has accused the European Union of "playing with fire".
Lavrov made the statement after a meeting with his Latvian counterpart, Maris Riekstins in Moscow.

“The Georgian side is not fulfilling its obligations to return its troops to their military bases,” he said.

He added that Georgia “regularly sends special forces and other armed units to the areas bordering South Osetia and Abkhazia”.

”We are especially worried by the fact that the European Union observers pay too little attention to these actions. We should not forget that the European Union acts as a guarantor of the non-use of force against South Osetia and Abkhazia,” he said. 

”This is playing with fire,” Lavrov added.

Izvor:Russia Today

Medvedev imenovao ambasadore u Južnoj Osetiji i Abhaziji

24. oktobra 2008
MOSKVA - Predsednik Rusije Dmitrij Medvedev imenovao je danas ambasadore te zemlje u Južnoj Osetiji i Abhaziji, javila je agencija Itar-Tas.

"Potpisao sam dekret kojim se Elbrus Kargijev postavlja za ambasadora u Republici Južnoj Osetiji, a Semjon Grigorjev za ambasadora u Republici Abhaziji", izjavio je Medvedev na početku susreta sa novoimenovanim ambasadorima, kojem je prisustvovao i ruski ministar inostranih poslova Sergej Lavrov.

"Želeo bih da iznesete predloge kako ćete organizovati svoj rad i hoću da naglasim da počinjete svoju misiju u teškom periodu. To su mlade zemlje u kojima ima još puno toga da se uradi, čak i sa stanovišta državnosti tih novih subjekata prava", rekao je Medvedev.

Rusija je priznala nezavisnost Južne Osetije i Abhazije 26. avgusta.

Izvor:Tanjug

27/10/2008
MOSKVA/ NJUJORK - Rusija se zalaže za uspostavljanje režima zona bezbednosti koji bi isključivao mogućnost gruzijske agresije protiv Južne Osetije i Abhazije, izjavio je večeras u Njujorku stalni predstavnik Rusije pri Ujedinjenim nacijama Vitalij Čurkin.

Posle konsultacija Saveta bezbednosti UN iza zatvorenih vrata o bezbednosnoj situaciji u oblastima gruzijsko-abhaskog i gruzijsko-južnoosetijskog konflikta, ambasador Ccurkin je ruskim novinarima rekao da je zvanična Moskva skrenula pažnju na uznemiravajuću tendenciju jačanja prisustva gruzijske vojske u zonama bezbednosti koje se naslanjaju na teritoriju Južne Osetije i Abhazije.

Rusija i Gruzija su vodile kratkotrajan rat u avgustu pošto su vlasti u Tbilisiju pokušale da preuzmu Južnu Osetiju, koja je, kao i Abhazija, proglasila nezavisnost od bivše sovjetske republike ranih 1990-tih.

Čurkin je kazao da je ruska delegacija izložila odgovarajuće činjenice i zatražila brifing Sekretarijata UN, javio je Itar-Tas s iz sedišta Svetske organizacije.

Tokom diskusije, ruska delegacija je skrenula pažnju članicama Saveta iz zemalja Evropske unije da, iako je mandat evropskih posmatrača dosta ograničen - to ne smanjuje odgovornost Unije da shodno planu Medvedev-Sarkozi, garantuje da Gruzija neće napadati Južnu Osetiju i Abhaziju.

Čurkin je rekao da su predstavnici zemalja EU tokom istupanja "izražavali uznemirenost", ali su gledišta kako "ne treba previše dramatizovati situaciju".

Šef ruske misije pri UN je dodao da bi eventualnu demilitarizaciju i režim zona bezbednosti trebalo razmotriti tokom druge runde diskusija o situaciji na Kavkazu u Ženevi, u drugoj polovini novembra.

Ministarstvo inostranih poslova Abhazije uputilo je pismo predsedavajućem Saveta bezbednosti u kojem je istaknuto da posmatrači EU nisu u stanju da "spreče terorističke akte" Gruzije, niti da objektivno ocene dejstva vlasti u Tbilisiju.

Prema abhaskom šefu diplomatije Sergeju Šambi, gruzijske specijalne jedinice približile su se granicama Abhazije i "aktivno sprovode diverzantsko-terorističku aktivnost protiv republike".

Za proteklih dva meseca bilo je 14 takvih akata, preneo je Itar-Tas.

Izvor:Tanjug

Neprestani rat iz senke
 27.10.2008 

IAKO su na granice Gruzije i dve nove države na Kavkazu, Abhazije i Južne Osetije, stigli vojni evropski posmatrači, u poslednjih desetak dana rasplamsava se aktivnost diverzanata.Posle nedavnog ubistva načelnika vojne obaveštajne službe Abhazije Eduarda Emin Zadea u jednom od sela Galskog rejona, nađeno je telo još jednog ubijenog abhaskog činovnika Romana Ašube. Na strani Gruzije su u poslednjih nedelju dana poginula tri čoveka, među kojima i Gija Mebonija, rukovodilac Calendžihanskog rejona Gruzije.
U nedelju su u botaničkom parku, nedaleko od rezidencije predsednika Gruzije Mihaila Sakašvilija, u gradiću Zugdidi pronađene tenkovske granate. One su uništene, ali još nije utvrđeno ko ih je mogao doneti.
Situacija postaje sve sličnija onoj pre početka avgustovskog rata. U nedelju predveče gađana je policijska stanica nedaleko od reke Inguri koja deli Zugdijski rejon Gruzije sa Galskim rejonom koji sada pripada Abhaziji. Na drugoj strani se tvrdi da su intenzivno gađane pozicije gde se u Abhaziji nalaze domaće snage i ruska vojska. Paljba je trajala desetak minuta.
Predsednik Abhazije Sergej Bagapš izjavio je da je Gruzija krenula sa širokom diverzantskom i terorističkom aktivnošću. Bagapš je zatražio od svoje vojske i policije da svim sredstvima spreče gruzinske provokacije.
- Stalnim provokacijama Gruzija pokušava da otme od Abhazije Galski rajon - tvrdi predsednik Bagapš.
I vršilac dužnosti ministra policije Južne Osetije Mihail Mindzaev je već dao komandu da, u slučaju da Gruzija otvari vatru,odgovore istom merom.
Na zasedanju Saveta bezbednosti Gruzije predsednik Mihail Sakašvili je rekao da je u pograničnom gruzinskom selu Mužava, gde je poginuo rukovodilac Celendženskog rejona, izvedena teroristička akcija.
- Mi smo se sudarili sa podivljalom silom koja je bila nezadovoljna time što nije osvojila celu Gruziju - rekao je Sakašvili.
Iako nije rekao koja je to sila, jasno je da se aluzija odnosi na Rusiju.

Autor:B. Vlahović
Izvor:Večernje novosti online

"Istrošen" Sakašvili?

28/10/2008
Iz Gruzije stižu vesti da je Mihailu Sakašviliju počela da se klati predsednička fotelja. Bivša njegova saradnica donedavno predsednica parlamenta Nino Burdžanadze oštro je kritikovala Sakašvilija, tvrdeći da treba da odgovora za posledice izgubljenog rata, da je napravio žestoku kontrolu medija i u parlamentu ignoriše demokratske principe. Nino Burdžanadze je nedavno bila u Vašingtonu, gde je dobila podršku u razgovorima sa tamošnjim uticajnim ljudima. Zato se i nameće pitanje - hoće li upravo Burdžanadze biti ta koja bi trebalo da zameni "istrošenog" Sakašvilija.

Gruzijski predsednik Mihail Sakašvili saopštio je da će imenovati Grigola Mgaloblišvilija za novog premijera i tražiti od parlamenta da potvrdi njegovu kandidaturu. Mgaloblišvili (35) je obavljao dužnost ambasadora Gruzije u Turskoj.


Izvor:Večernje novosti Online

       Е овај ће их тек усрећити ;D

Lavrov:Bezbednost osiguravaju Ruski kontigenti

28/10/2008
MOSKVA  - Posle priznanja nezavisnosti Južne Osetije i Abhazije, njihova bezbednost osigurava se boravkom na njihovoj teritoriji ruskih vojnih kontingenata, na molbu rukovodstva tih republika, izjavio je danas šef ruske diplomatije Sergej Lavrov.

Lavrov je, posle zasedanja Stalnog saveta partnerstva Rusija-Evropska unija u Sankt-Peterburgu, rekao da Moskva polazi od toga da je planom Medvedev-Sarkozi predviđeno da posmatračka misija Unije bude raspoređena u zonama koje se naslanjaju uz te republike, preneo je Itar-Tas s.

Ruski ministar je rekao da će Rusija podržavati sve napore međunarodne zajednice usmerene na stvaranje pouzdanih garancija da neće biti ponovljena agresija Gruzije protiv suseda na Kavkazu.

Ističući da međunarodna zajednica poslednjih godina nije posvećivala mnogo pažnje Kavkazu, kada je dostavljano oružje u Gruziju, Lavrov je ponovio da Rusija ne bi želela da se donatorska pomoć obećana Gruziji iskoristi za naoružavanje gruzijske vojske i posluži iskušenju za pokretanja još jedne avanture.

Lavrov je nazvao direktnim izazovom odbijanje Gruzije da učestvuje u diskusijama o situaciji na Kavkazu u Ženevi, ako u njima budu učestvovali predstavnici Južne Osetije i Abhazije.

"Za žaljenje je ukoliko Gruzija odbija da učestvuje u ženevskim diskusijama u slučaju da učestvuju predstavnici Južne Osetije i Abhazije", rekao je šef ruske diplomatije i dodao da je razmatranje problema bezbednosti u regionu i pitanja stvaranja normalnih uslova za praktično razmatranje pitanja izbeglica nemoguće bez učešća Chinvalija i Suhumija.

Lavrov je, istovremeno, izrazio očekivanje da će nova runda diskusija biti produktivnija od prethodne.

"Dogovorili smo se da se potrudimo da učinimo tako da predstojeća nova runda međunarodnih konsultacija 18. novembra u Ženevi o pitanjima bezbednosti u regionu protekne efikasnije nego prvi susret 15. oktobra", rekao je ruski ministar.

Šef francuske diplomatije Bernar Kušner je u Sankt-Peterburgu, odgovarajući na optužbe ministra inostranih poslova Abhazije Sergeja Šambe da posmatrači EU ne obavljaju valjano svoju funkciju, rekao da oni "na najbolji način" obavljaju svoje funckije u komplikovanim uslovima i nenaoružani.

Kušner je rekao da svim raseljenim licima treba da bude omogućeno da se vrate kući, kao i da je za to potrebno vreme, preneo je Itar-Tas s.

Izvor:Tanjug

Gruzija: nije bilo ratnih zločina
29/10/2008 
 
Zvanični Tbilisi je energično odbacio optužbe

Niz očevidaca je govoreći za BBC posvedočio da su gruzijske snage, tokom avgustovskog napada na secesionističku oblast Južnu Osetiju, otvarale vatru na civilne ciljeve.
Izjave očevidaca zabeležene su tokom obilaska ove oblasti od strane jedne zapadne novinarske ekipe kojoj je, prvi put od okončanja sukoba Gruzije i Rusije, dozvoljeno da se slobodno kreće bez pratnje.

Svedočenja žitelja Južne Osetije podudaraju se sa zaključcima istraživanja organizacije za ljudska prava Hjuman rajts voč koja sada optužuje Gruziju za nasumičnu primenu sile u Južnoj Osetiji.

Povodom tvrdnji da su gruzijske snage u Južnoj Osetiji počinile ratne zločine, predsednik Gruzije Mihail Sakašvili je za BBC rekao:

"Odlučno odbacujemo sve optužbe da smo počinili ratne zločine, ali smo, naravno, spremni da učestvujemo u eventualnoj istrazi. Uostalom, sami smo zahtevali da se povede istraga o tome šta je dovelo do rata i šta se događalo tokom rata".

Sakašvili je dodao da, ako je ratnih zločina bilo, njih nisu počinili gruzijski vojnici:

"Područja koja su bila pod gruzijskom kontrolom, i tu ne mislim na gruzijska sela, nego na sela u kojima je većinsko stanovništvo bilo osetinsko, ali su bila lojalna gruzijskim valstima, potpuno su uništena. Znači, ratnih zločina je bilo, ali nismo ih mi počinili".

BBC-ijev reporter Tim Hjuvil uspeo je da bez pratnje uđe u Južnu Osetiju, gde je čuo potresna svedočenja o nasumičnom ubijanju nenaoružanih civila.

U mirnoj, sporednoj ulici u Chinvaliju novinara BBC-ija dočekuje žena u dubokoj crnini. Dvadesetjednogodiišnji sin Taje Sitnik tek je bio diplomirao na stomatološkom fakultetu. Njegova majka kaže da ga je ubila granata ispaljena 9. avgusta iz jednog gruzijskog tenka, tokom pokušaja gruzijske armije da zauzme glavni grad Južne Osetije Chinvali. Majka i sin sklonište su potražili, zajedno sa komšijama, u podrumu svoje zgrade:

"Sedmog avgusta uveče, oko pola dvanaest, dok smo gledali televiziju, počela je paljba, ne iz pušaka, nego iz teškog naoružanja. Skočili smo sa kauča, ugasili svetla i pojurili u podrum. Sedeli smo na nekim kutijama, mislili smo da će brzo proćii, ali 9. ujutro pogodila nas je granata i moj sin je poginuo. Hteli su da nas žive zapale".

Georgij je iskrvario od rane od šrapnela koji ga je pogodio u vrat. Taja kaže da su dva tenka, koja su zauzela položaje ispred njene zgrade, u više navrata otvarala vatru po svim spratovima. Zašto su to činili?

"Zašto? Zato što im je ta zgrada bila najbliža. Ali, ne i jedina - pogledajte koliko je zgrada u ovoj ulici popaljeno - samo pogledajte".

Sagovornica BBC-ija tvrdi da nigde u blizini nije bilo pripadnika oružanih snaga Južne Osetije.?

"Kakvih boraca - noću ? Mi smo mirno gledali televiziju, kakvi borci ? Ovo je stambena četvrt, ovde je uvek bilo mirno. Samo kuće i ništa drugo".

Istraživači iz međunarodne nevladine organizacije Hjuman rajts voč u avgustu su prikupljali dokaze u Chinvaliju. Direktor moskovske kancelarije te organizacije Alison Gil kaže da Tajina tragedija nije izolovan slučaj:

"Jako nas brine nasumična upotreba sile od strane gruzijskih snaga u Chinvaliju. Sami smo se uverili u to, a imamo i svedoke koji potvrđuju da su tenkovi otvarali vatru na stambene zgrade. Posebno su na meti bili podrumi, a tamo se obično tokom napada sklanjaju civili".

Na putu koji iz grada vodi ka obližnjim planinama ekipa BBC-ija sreće Marinu Kočevu, lekarku iz lokalne bolnice. Ona je tim putem, kolima, zajedno sa dvoje rodjaka, 9. avgusta uveče pokušala da pobegne iz grada:

"U gradu je bilo strašno - počelo je sedmog avgusta, a devetog više nismo mogli da izdržimo, morali smo da pobegnemo iz tog pakla. kada smo došli do ove krivine, ugledali smo tenk, ali nsimo znali da je gruzijski, sve dok nije počeo da puca na nas. Iskočili smo iz kola, a oni su nastavili da pucaju sve dok automobil nije potpuno izgoreo".

Zapadni saveznici Tbilisija, koji su oštro su osudili Rusiju zbog prekomerne upotrebe sile tokom operacija u Gruziji, sada priznaju da ni gruzijske snage nisu nedužne.

Pomoćnik američkog državnog sekretara Danijel Frid kaže da je Vašington u više navrata upozoravao Gruziju da ne koristi silu protiv Južne Osetije:

"Nemam nameru da podržavam sve što su Gruzini činili. Mislim da je njihov napad na Chinvali bio u mnogo čemu pogrešan. Nisam siguran da su Gruzini gađali civilne objekte, ali znam da nam se način na koji su izveli napad nije dopao".

Na pitanje BBC-ija da li je bilo i ratnih zločina, Frid odgovara:"Nisam spreman da se upuštam u to. Mislim da to u ovom trenutku ne bi bilo korisno".

Šef britanske diplomatije Dejvid Milibend, koji je u avgustovskoj krizi pružio snažnu podršku Gruziji, priznaje da je grešaka bilo i na strani Tbilisija:

"Mislim da je gruzijska akcija bila nerazumna, ali je ruski odgovor bio prekomeran i pogrešan. Razume se, tokom posete Tbilisiju pokrenuo sam, na najvišem nivou, pitanje ratnih zločina i drugih vojnih aktivnosti gruzijskih vlasti".

Do sada je pristup stranih novinara i međunarodnih posmatrača Južnoj Osetiji bio vrlo ograničen.

Ako ruske i osetinske vlasti ublaže postojeće restrikcije, istina o avgustovskim dešavanjima postepeno bi mogla da izađe na videlo.

To bi, pak, moglo da pojača zahteve da se pokrene međunarodna istraga.

 
Izvor:BBC serbian

Lavrov:Rusija će tražiti da se ne prodaje oružje Tbilisiju

01/11/2008
MOSKVA - Rusija će zatražiti od drugih zemalja da ne prodaju ofanzivno oružje režimu u Tbilisiju, izjavio je danas ruski ministar inostranih poslova Sergej Lavrov, prenela je ruska novinska agencija Itar Taš.

"Mi ćemo tražiti od drugih zemalja da ne prodaju oružje, pretežno ofanzivno, sadašnjem režimu u Tbilisiju. Mi jako dobro znamo kako će ga (gruzijski) režim iskoristiti. Možemo da navedemo mnogo primera za to.To je za nas sada veoma važan momenat", rekao je Lavrov.

Ruski ministar je, na pitanje o priznanju nezavisnosti Abhanzije i Južne Osetije od drugih država, rekao da nije uobičajeno da Rusije vodi "razgovore iza scene o merama koje će preduzeti vezano za ovaj ili onoj problem".

"Naša jedina briga je - da bi sve zemlje poštuju međunarodno pravo, a što se tiče Abhazije i Južne Osetije mi insistiramo da se ne upotrebljava sila kao način za rešenje problema, što je i ključna odredba međunarodnog prava", rekao je Lavrov.

On je dodao da je sila korišćena u noći 7. avgusta ove godine i Rusija će tražiti od svih zemalja, koje imaju veze sa aktuelnom režimom u Tbilisiju, da se takva situacija ne ponovi.

"Evropska unija je garant da neće biti korišćena sila protiv Abhazije i Južne Osetije.", kazao je ruski ministar inostranih poslova.

Izvor:Tanjug

Sakašvili smenio načelnika Generalštaba


04. novembar 2008.
 
TBILISI - Gruzijski predsednik Mihail Sakašvili smenio je načelnika generalštaba gruzijske vojske Zaza Gogava uz obrazloženje da se Grizija mora osvrnuti na greške tokom avgustovskog kratkog rata sa Rusijom oko Južne Osetije i Abhazije.

Za novog načelnika Generalštaba imenovan je vojnik od karijere Vladimer Čačibaja, dok je smenjeni Gogava imenovan za komandanta gruzijske granične policije, prenela je agencija Rojters.

"Hoću da se zahvalim dosadašnjem načelniku Generalštaba, ali takođe želim da kažem da se moraju ukloniti uočeni nedostatci", rekao je Sakašvili koji do danas nije kritikovao poteze vojske, mada je Rusija proterala gruzijsku vojsku iz otcepljene Južne Osetije i Abhazije posle samo nekoliko dana rata.

Prozapadni gruzijski predsednik se nalazi na meti kritika svojih protivnika zbog načina postupanja "za vreme krize", pa je na sastanku sa zvaničnicima gruzijskog ministarstva odbrane Sakašvili rekao da je smenio Gogava.

"Mi ne smemo da zaboravimo da se neprijatelj i dalje nalazi pred našim vratima", primetio je Šakašvili.

Nekoliko hiljada ruskih vojnika ostalo je u obe otcepljena gruzijska regiona čiju je nezavisnost i zvanično priznala Moskva.


Izvor:Tanjug

Dopuna prethodne vesti te kako BBC prenosi istu vest 


 
 
Georgian army chief is dismissed

04/11/2008
Georgian President Mikhail Saakashvili has dismissed his army chief, Zaza Gogava, following a review of the conflict with Russia in August.

Mr Saakashvili said "the enemy" was still at Georgia's door and he had to address "shortcomings" in the military.

Last week, Mr Saakashvili dismissed the country's prime minister, Lado Gurgenidze, in a cabinet shake-up.

The president has been facing growing criticism in Georgia over the handling of the South Ossetia conflict.

Mr Saakashvili said he wanted to thank Mr Gogava but that following a review of August's events he had decided that "the shortcomings we uncovered must be eliminated".

"We must not forget that the enemy still stands at our door," he said, in what was taken to be a reference to Russia.

Vladimir Chachibaya has been appointed chief of staff in Mr Gogava's place, he said.

The conflict in the region began on 7 August when Georgia tried to retake its breakaway region of South Ossetia by force after a series of lower-level clashes with Russian-backed rebels.

Russia launched a counter-attack and the Georgian troops were ejected from both South Ossetia and Abkhazia, a second breakaway region, days later.

Russian forces remain in the two regions, and Moscow has backed their declarations of independence.


Izvor:BBC
 

vi imate informacije samo od ruske strane. a ova tema vise politicka, nego vojna. izvinjavam se za oFFtopic, no u temi ima vise oFFtopic-a.


У Вас есть сведения только из русской стороны. И эта тема  больше политическaя, чем военнaя  :jok .

p.s. Я лично извиняюсь за оФФтопик, но целая тема по большему оФФтопик.

pokusavam malo srpski, mislim da razumete, ako i neispravno :


Vladimer Chachibaja

11.11.1971,
ozenjen, ima 1 dete.

Vojeno obrazovanje:

1993-1994 VA Tbilisi, Gruzija
1999- obuka pes. oficira, Fort Benning, Georgia, USA.
2002-2003 kurs oficira nacelnika i genstaba, USA.

Civilno obrazovanja:

2004- Akademja carine Gruzije, pravni fakultet drzavnog univerziteta Tbilisi.

Kurzi:

1995- kurz specijalnog izvidjenja
1998- orientirovanij kurz obseg i vojenog englezkog jezika. Ripon, York, U.K.
1999-obsti kurz englezkog jezika, koledj vojenog jezika, Lakland AirForce, Texas, USA
2000-skola snajpera, snage specjedinice, Tbilisi, gRuzija
2000-brdska obuka, Andermatt , Schweiz
2000-obuka protiv lavine,  Andermatt , Schweiz
2001-vazdusno-desantna obuka, snage spec. jedinice, Tbilisi
2005-razvijanje vojenog prava, medjunarodna prava, Tbilisi
2003-kurz integracije mobilne grupe,Tbilisi
2003-ekonomija, Tbilisi
2003-Vojska, medija i demokratija. HS jurnalistike u Kanzas, USA
2007-2008- kolleg rata , USA

Radno iskustvo:

1989-1991- vojnik, vojene vazdusne snage, SSSR
1991-1992- Serjant, narodna gvardija
1992-1993- komandir voda,narodna gvardija
1993-1994-kursant VA
1994-1995- komandir pes. voda, 25.brigada
1995-1996- bataljon izvidjenja, ASG-17 komandir voda
1996-1998-vice komandir izvidj. bataljona
1998-1999-oficir S-3 izvidj. bataljona, nacelnik topograf. sluzbe
1999-2000-oficir borbene spremlenosti
2002-2003- oficir licnog sastava spec. brigade
2003-2005-komandir staba 1. pes. brigade
2004- komandir MS u iraku
2005- komandir 3.brigade
2005-2006- nacelnik departmenta J-3
2006-nacelnik staba KoV
2006-vice-nacelnik genstaba
2008-septembar-novembar- nacelnik departmenta obrazovanija pri genstaba OS Gruzije

Nagrade:

1999- medalj za vojenog "dostizhenja"
1999- posteni gradjanin stata Georgia, USA
2002- im. pistola tipa "Makarov"
2002-posteni gradjanin stata Kanzas, USA
2006-medalj im. generala Maznjashvili

Vojeno "zvanje"- Podpukovnik

[attachment=1]

U eksploziji poginula dva gruzijska policajca

10/11/2008
TBILISI- U eksploziji koja se danas dogodila u blizini gruzijske otcepljene autonomne oblasti Južne Osetije poginula su dva gruzijska policajca, a trojica su povređena, što je poslednji incident koji je primorao posmatrače EU da pozovu na smirivanje situacije posle nekoliko upada preko granice tokom vikenda. Gruzijska policija je saopštila da su dvojica policajaca poginula u eksploziji mine na putu dok su patrolirali u blizini sela Dvani, koje se do početka oktobra nalazilo u tampon zoni oko Južne Osetije koju su ruske snage kontrolisale posle avgustovskog rata s Gruzijom. 

Izvor:Tanjug

Natrčao sam na ovaj opis potapanja gruzijskog ratnog broda.
МОРСКОЙ БОЙ У БЕРЕГОВ АБХАЗИИ – ПО-ПРЕЖНЕМУ МНОГО НЕЯСНОГО
О ПОТОПЛЕНИИ ГРУЗИНСКОГО ВОЕННОГО КАТЕРА 10 АВГУСТА 2008 г. В ЧЕРНОМ МОРЕ

Как известно, в ночь на 8 августа 2008 г. руководство Грузии решило устроить «блицкриг» против Южной Осетии, большинство жителей которой являются гражданами России. Артобстрелам подверглись осетинские села и город Цхинвал. При этом грузинские военные фактически планомерно уничтожали мирных граждан, развернув самый настоящий геноцид. В тот же день удару подверглись и российские миротворцы, которых грузины также беспощадно расстреливали артиллерией и танками. Ответ российских силовых ведомств и руководителей нашей страны не заставил себя ждать. Подразделения 58-й армии выдвинулись в сторону грузино-южноосетинской границы и подавили грузинские огневые точки. Затем были нанесены удары авиацией, высажены вертолетные десанты. Грузинская армия бежала так, что бросила практически все свое снаряжение, оружие и технику (помните, у Лермонтова: «Недолго продолжался бой – бежали робкие грузины…»). Российская армия сделала все возможное для пресечения этой наглой агрессии, а также ликвидации ее последствий и осуществления мер по недопущению подобных выходок в будущем.

Одновременно накалилась ситуация и на грузино-абхазской границе – там, в Кодорском ущелье, начали концентрироваться подразделения грузинской армии. Чтобы предотвратить события, подобные произошедшим в Южной Осетии, руководство Абхазии решило нанести превентивный удар по грузинским подразделениям. 9 вгуста абхазские войска нанесли ракетно-бомбовые удары по месту концентрации грузинских войск в Кодорском ущелье и постепенно вытеснили их с сопредельной с Абхазией территории.

С началом боевых действий в Южной Осетии российским командованием в район побережья Абхазии из Севастополя были направлены флагман Черноморского флота ракетный крейсер «Москва» (пр.1164), СКР «Сметливый» (пр.01090, бывш. пр.61), малый ракетный корабль «Мираж» (пр.12341) и тральщик «Турбинист».

10 августа средства массовой информации сообщили о потоплении российскими кораблями в Черном море грузинского военного катера, который зашел в зону безопасности наших кораблей и попал под заградительный огонь. Позднее эта информация стала обрастать дополнительными сообщениями и фактами. И вот, 31 августа на телеканале «Россия» в программе «Вести» были сообщены ранее неизвестные подробности морского боя, произошедшего в Черном море. Тем не менее, если вдуматься – многое из того, что сообщалось, вызывает большие сомнения. Подробности (а дьявол, как известно, кроется в мелочах) при ближайшем рассмотрении оказываются явной чепухой, а весь рассказ грешит явными нестыковками. По основной версии, представленной журналистами, события происходили следующим образом.

В Новороссийске была сформирована группа из двух больших десантных кораблей («Цезарь Куников» пр.775 и «Саратов» пр.1171), на борт которых погрузились 500 российских миротворцев с боевой техникой и оборудованием. Их перебрасывали в Абхазию для того, чтобы обеспечить безопасность местного населения и предотвратить нападение грузинской армии. В качестве кораблей сопровождения были выделены два МРК, в том числе «Мираж».

10 августа конвой из четырех кораблей вышел из Новороссийска и взял курс на абхазский порт Сухум. На переходе морем в 18:29 радиолокационными станциями кораблей сопровождения конвоя были обнаружены пять быстроходных малоразмерных надводных целей, которые приближались со стороны грузинского побережья. В большинстве сообщений утверждалось, что это были грузинские ракетные катера, которые пытались нанести удар по десантным кораблям с миротворцами, хотя известно, что противокорабельными ракетами грузинские ВМС не располагают (правда, есть вероятность, что грузины приобрели ПКР у Украины). По другим же сведениям – это были сторожевые катера пр.1400-М «Гриф» (полное водоизмещение 39,7 т), имеющие только пулеметное вооружение, хотя вероятность того, что были катера и покрупнее не исключается – ведь в последнее время Грузия активно вооружалась и запросто могла приобрести что-нибудь за границей. Тем не менее, любые боевые корабли враждебной стороны представляли для российского конвоя опасность, в связи с чем командир конвоя (находящийся на БДК «Цезарь Куников») дал команду МРК «Мираж» открыть предупредительный огонь. А так как дальность до целей была приличная (около 40 км), а подпускать их ближе было опасно – было принято решение произвести предупредительный выстрел зенитным ракетным комплексом «Оса-М», что и было выполнено. Сообщалось, что ракета упала в воду в середине строя грузинских катеров, но те не свернули с боевого курса.

И здесь возникает вопрос: как комплекс «Оса-М» смог произвести выстрел на расстояние около 40 км, когда его максимальная дальность составляет всего 10 (ДЕСЯТЬ) км? Это большая нестыковка и оправдать ее абсолютно нечем. Правда многие также высказывали сомнение вообще в применении ЗЕНИТНОЙ ракеты против МОРСКОЙ цели, но здесь есть один нюанс: ЗРК «Оса-М» имеет радиокомандную систему управления и, в принципе, может вести огонь по любой радиоконтрастной цели – хоть по воздушной, хоть по надводной.

Далее, по версии журналистов, события разворачивались следующим образом. Грузинские военные катера после предупредительного залпа (которого возможно и не было, а если и был, то не зенитной ракетой) увеличивают скорость и пытаются достичь так называемой «мёртвой зоны», где ракетное оружие российских кораблей сопровождения бесполезно. Здесь опять большая нестыковка: если, по утверждению журналистов, грузинские катера были ракетными – они не входили бы ни в какую «мертвую зону», а дали бы ракетный залп с предельной дистанции и легли бы на обратный курс. К тому же и МРК и оба десантных корабля имеют на борту артиллерию – 57-мм и 76-мм установки с дальностью 13–15 км, для которых «мертвой зоны» не существует.

Далее сообщается, что малый ракетный катер «Мираж» получает приказ уничтожить противника. В это время расстояние до цели составляет 35 километров. Происходит быстрая подготовка к пуску, расчёт параметров движения целей и ввод из в систему наведения ракет. В 18:41 командир «Миража» даёт команду «огонь!», после чего МРК производит залп двумя ракетами «Малахит» с интервалом в несколько секунд. Подлётное время до грузинского катера «Тбилиси» – 1 минута 20 секунд, расстояние между противниками – около 25 километров (здесь всё сходится, маршевая скорость ПКР «Малахит» составляет 0,9 М). Попадание первой ракеты происходит в машинное отделение катера «Тбилиси», через секунду – попадание второй в ходовую рубку. На экране РЛС нашего корабля в течение 30 секунд была сильная засветка, что означает полное уничтожение цели, сопровождаемое большим выбросом тепловой энергии.

Опят же вопрос: как на расстоянии 25 км кто-то смог различить отдельные попадания ПКР в рубку и машинное отделение, если длина катера типа «Гриф» – всего около 24 м, а масса БЧ ракеты «Малахит» составляет 500 кг. Теоретически, при попадании в катер ОДНА ракета разнесла бы его в пыль!

Далее: в 18:50 командир «Миража» отдаёт команду на смену позиции и МРК, совершив разворот, вновь ложится на боевой курс. На экране РЛС – только 4 вражеские цели, и одна из них, увеличив скорость, вновь идёт на сближение с нашими кораблями. На этот раз «Мираж» открывает огонь зенитным ракетным комплексом «Оса-М» с расстояние сократилось до 15 километров (как у же упоминалось выше, дальность «Осы» – всего ДЕСЯТЬ км). Ракета попадает в борт грузинского катера, который сразу же задымил и, сбавив скорость, уходит с линии огня. Остальные грузинские катера также выходят из боя, и, резко развернувшись, ложатся на обратный курс. Приказа на преследование или добивание противника нет.

В 19:28 после проверки морского пространства «Мираж» занимает своё место в ордере кораблей, идущих в Сухум. Из доклада флагману: «Из пяти целей одна уничтожена, одна повреждена, три вышли из боя. Расход ракет: противокорабельных – две, зенитных – одна (но ведь утверждалось, что сначала был предупредительный выстрел, значит зенитных ракет было ДВЕ! – снова грубая накладка), потерь среди личного состава нет. Повреждений корабля нет».

Вроде все понятно – один грузинский катер потоплен, второй – поврежден. Но обнародованные обстоятельства морского боя, тем не менее, весьма сомнительны, особенно при ближайшем рассмотрении. В довершение всего, уже позднее появились сообщения (подтвержденные видеосъемкой) о том, что 13 августа грузинский катер «Тбилиси» (который, казалось, уже потопил МРК «Мираж») был среди других боевых катеров подорван российскими войсками у причала в г.Поти. В результате пожара катер полностью выгорел и затонул.

В тот же день, 10 августа, МРК «Мираж» одним из первых вернулся в Севастополь. Его встречали горожане салютом и криками «Ура!», но на входе в бухту с утра демонстративно пришел катер военно-морских сил Украины. Из источников в штабе украинских ВМС стало известно, что они получили приказ из Киева демонстративно выставить на рейде боевой корабль и буксир украинских ВМС для того, чтобы показать русским морякам свое неудовольствие, и кто контролирует бухту Севастополя. Выглядело всё это очень неприятно. И только восторженный прием севастопольцев не дал разгореться крупному скандалу. Моряки «Миража» с борта своего корабля видели, как встречает их Севастополь. Российский корабль аккуратно вошел в створ бухты и с сознанием своей мощи и силы, совершил манёвр, обойдя украинский катер и буксир, как будто не замечая их.

А уже 16 августа командир малого ракетного корабля «Мираж» капитан 3-го ранга Иван Дубик был представлен к ордену Мужества, который ему вручили на приеме в Кремле вместе с другими участниками отражения грузинской агрессии.

Таким образом, налицо полное несоответствие событий и фактов, относящихся к одному и тому же морскому бою. Понятно, что наши моряки проявили себя с самой лучшей стороны и вполне заслуживают всяческих похвал. Но полное нежелание Минобороны правдиво осветить обстоятельства этого боя портят всю картину. В результате мы слышим рассуждения журналистов, которые вольно оперируют терминами и фактами, а иногда, возможно, просто их выдумывают (кто может сказать, откуда вообще взялось подробное описание морского боя 10 августа?). Очевидно вся правда раскроется только с прошествием времени – постепенно.

Ubijen gruzijski policajac

15. novembar 2008. 
Tbilisi -- Jedan gruzijski policajac je ubijen u blizini otcepljene gruzijske oblasti Abhazije, saopštilo je ministarstvo unutrašnjih poslova u Tbilisiju.

Do incidenta je došlo danas dok su gruzijski policajci raščišćavali mine u blizini de fakto granice Gruzije i Abhazije, saopštio je portparol ministarstva unutrašnjih poslova Gruzije Šota Utijašvili, preneo je Rojters.

"Gruzijskog policajca ubila je danas grupa neidentifikovanih napadača", rekao je Utijašvili i dodao da je grupa došla sa teritorije Abhazije.

Portparol je rekao da je nemoguće sa "sigurnošću reći" da li su naoružani napadači Abhazijci ili Rusi, prenela je britanska novinska agencija.

Ruska novinska agencija Interfaks prenela je izjavu Ruslana Kišmarije, predstavnika separatističkog lidera Sergeja Bagpaša za Gali, da su abhazijski graničari sprečili gruzijski odred da uđe u Abhaziju i da je u razmeni vatre ubijen jedan Gruzijac, a dva ranjena.

Prema Rojtersu, reč je o najnovijem u nizu incidenata u toj oblasti otkako su se ruske snage povukle iz tampon zone oko Abhazije posle sukoba sa Gruzijom u avgustu.

Izvor: Tanjug

Putin pretio da će „obesiti“ Sakašvilija

16/11/2008
Pariz - Francuski predsednik Nikola Sarkozi „spasao“ je svog gruzijskog kolegu Mihaila Sakašvilija od pretnje ruskog premijera Vladimira Putina da će ga obesiti „za testise“, navodi se u nedavno objavljenom izveštaju iz Jelisejske palate. Predsednik ruske vlade je planove da želi da se otarasi Sakašvilija obelodanio kada je Sarkozi u avgustu posetio Moskvu da bi posredovao u pregovorima o obustavi vatre u Gruziji.

Žan-David Levit, Sarkozijev glavni diplomatski saveznik, objavio je ovu vest u jednom magazinu uoči jučerašnjeg samita EU i Rusije. Sastanku je predsedavao francuski lider, a među prisutnima je bio i ruski predsednik Dmitrij Medvedev. Kada su ruski tenkovi u avgustu bili nadomak Tbilisija, Sarkozi je rekao Putinu da svet neće prihvatiti pad gruzijske vlade. Prema rečima Levita, činilo se da Rusi ne mare za međunarodnu reakciju. „Obesiću Sakašvilija za testise“, izjavio je Putin koji je, prema navodima njegovih saradnika, poznat po upotrebi grubog slenga kada je ljut. Sarkozi je pomislio da je loše čuo pa ga je pitao: „Da ga obesite?“ „Zašto da ne“, odgovorio je Putin, „Amerikanci su obesili Sadama Huseina“. Sarkozi je pokušao da ga urazumi te ga je pitao: „Da, ali da li želite da završite kao predsednik DžordžBuš?” Nakon toga, Putin je nakratko ostao bez teksta, te je priznao da je taj argument bio na mestu.

Sakašvili, koji je u četvrtak doputovao u Pariz da bi se sastao sa Sarkozijem, nervozno se smejao kada mu je spiker na jednoj francuskoj radio stanici pročitao Putinovu izjavu. „Znao sam za taj skandal, ali ne i sve detalje. Svejedno, smešno je“, rekao je.

Putinov portparol Dmitrij Peskov izjavio je da predsednik ruske vlade ume da koristi jezik sličan onome koji je predstavljen u tekstu u magazinu. On je, takođe, rekao da objavljeni izveštaj ukazuje na to da je pre Putin nego Medvedev ovlašćen za vojne operacije Rusije u Gruziji, što nije tačno. Peskov je dodao da navodi da je Sarkozi ubedio Putina da ne okupira gruzijsku prestonicu i zbaci Sakašvilija s vlasti „nisu ništa drugo do insinuacije prilično provokativnog karaktera“. „Tandem Putin-Medvedev funkcioniše i to veoma efikasno“, rekao je, „Konačne odluke o svim inostranim političkim pitanjima donosi predsednik.“

Izvor:Danas online

Gruzija: Pucano na posmatrače
 
17. novembar 2008.
Tbilisi -- Posmatračka misija EU u Gruziji saopštila je da je u pravcu njenih pripadnika u Abhaziji otvorena vatra tokom istrage o smrti jednog gruzijskog policajca.

Posmatrači EU zaduženi za nadgledanje primene mirovnog sporazuma postignutog nakon ruske intervencije u Gruziji, dodali su u saopštenju da "nije jasno" da li su meta napada bili posmatrači, ali su istakli da je to "neprihvatljivo". U saopštenju se prezicira da u napadu nije bilo žrtava.

Nakon rusko-gruzijskih sukoba u avgustu, Moskva je priznala nezavisnost gruzijskih pobunjeničkih oblasti Abhazije i Južne Osetije.
 
Izvor: Beta

17/11/2008
Gruzijska administracija dala je povod Rusiji za vojnu operaciju u pogledu Gruzije– smatra bivši predsednik ove zemlje Eduard Ševardnadze. Prema njegovim rečima, krajnje je važno znati ko je učinio prvi korak. Ševardnadze je u intervjuu za TV-kanal „Euronjus“ rekao da ni u Chinvaliju, ni u Rokskoj klisuri koja povezuje Gruziju sa Južnom Osetijom nije bilo ruskih trupa. Bivši šef države rekao je takodje da Rusija najveća susetka Gruzije i da posle svih dogadjaja neće biti lako naći zajednički jezik sa njom. On je osudio aktuelne vlasti u Tbilisiju za prekid diplomatskih odnosa sa Moskvom.

Izvor:Glas Rusije

17/11/2008
Diskusije o rešavanju konflikta na Kavkazu koje će početi u Ženevi 18. novembra treba da se koncentrišu na pitanja bezbednosti u regionu – izjavio je ministar inostranih poslova Sergej Lavrov. – Da bi se stvorili uslovi za povratak izbeglica, treba prekinuti razgovore o statusu i proceduralne igre – rekao je Lavrov u intervjuu za radio-stanicu „Eho Moskve“. Rusku delegaciju će na ženevskom sastanku predvoditi zamenik šefa ruske diplomatije Grigorij Karasin. Prethodni sastanak u oktobru bio je osujećen krivicom gruzijske strane koja je odbila da sedne za pregovarački sto sa predstavnicima Južne Osetije i Abhazije. Ruska strana smatra da bez njih diskusije nemaju smisla.

Izvor:Glas Rusije

Руска беспилотна летилица се срушила у Грузији?

17/11/2008
ТБИЛИСИ – Грузијска полиција саопштила је данас да су два полицајца погинула када се срушила једна руска беспилотна летелица, а ту информацију је одмах демантовало министарство одбране у Москви.

„Једна руска беспилотна летелица данас је око 15 часова нарушила ваздушни простор Грузије и срушила се у региону Шида Картли”, у централном делу Грузије, саопштило је министарство полиције у Тбилисију и додаје да су тада погинула два грузијска полицајца.

Руско министарство одбране је одмах демантовало ту информацију, оцењујући да је реч о „новој провокацији грузијских власти”, јавила је агенција Риа Новости.

Извор:Тањуг

Očekivanja Gruzije od Obame

18. novembar 2008. 
Njujork -- Gruzijski ambasador u UN izjavio je da očekuje da će novoizabrani predsednik SAD Barak Obama nastaviti sa snažnom podrškom ambicijama Gruzije za ulazak u NATO.
 
Ambasador Irakli Alasania priznao je međutim da će možda biti potrebno duže vremena nego što je očekivano da bivša sovjetska republika dobije zvaničan poziv da se pridruži NATO-u.

Na pitanje da li očekuje da će Obama biti manje posvećen toj ideji nego što bi to bio republikanski senator Džon Mekejn da je, kao oštar kritičar Rusije, pobedio na izborima 4. novembra, gruzijski ambasador je rekao da očekuje jednako odlučnu podršku.

"Podrška Gruziji i njenim NATO aspiracijama je dvopartijska u Sjedinjenim Američkim Državama", rekao je ambasador novinarima.

Alasania je rekao da mu nije poznato da li je bilo direktnih kontakata Obame i gruzijskog predsednika MIhaila Sakašvilija posle izbora, ali da su vlasti u Tbilisiju bile u kontaktu sa oba predsednička kandidata pre izbora.

Novoizabrani potpredsednik Džo Bajden se sastao sa Sakašvilijem u Njujorku tokom Generalne skupštine UN u septembru i posetio je Gruziju tokom kratkotrajnog rusko-gruzijskog rata u avgustu.

Odlazeći američki predsednik Džordž Buš i njegova administracija zalagali su se za brzo prihvatanje Gruzije i Ukrajine u NATO.

Taj stav Vašingtona nije uspeo da dobije jedinstvenu podršku među evropskim članicama NATO-a i stvorio je zategnutost u odnosima sa Rusijom, mnogo pre petodnevnog rata koji je ona vodila sa Gruzijom.

Alasania je rekao da ostaje optimističan da će Gruzija i Ukrajina naposletku biti pozvani u članstvo u NATO, ali da se to možda neće dogoditi na sastanku ministara spoljnih poslova sledećeg meseca u Briselu, kako se Tbilisi nadao pre rata.

"Proces bi mogao da traje malo duže. Naša bezbednosna i odbrambena infrastruktura je teško oštećena. Tako da nam je potrebno nešto vremena... da se oporavimo i ispunimo standarde koje države NATO stavljaju pred nas", rekao je Alasania.

Gruzijski ambasador je rekao da "nije zabrinut oko eventualnog članstva Gruzije".

"Ta politička odluka je doneta", rekao je on.

Alasania je rekao da Tbilisi želi međunarodnu istragu nasilja u avgustu i da stoji iza stava Gruzije da je Rusija izazvala konflikt.
Rusija i Gruzija su vodile kratkotrajan rat u avgustu pošto su vlasti u Tbilisiju pokušale da preuzmu Južnu Osetiju, koja je, kao i Abhazija, proglasila nezavisnost od bivše sovjetske republike ranih 1990-ih.

Prema odredbama sporazuma kojim je petodnevni rat okončan, ruski vojnici su se povukli iz tampon zona oko Južne Osetije i Abhazije.
Zvanični Kremlj priznao je obe oblasti kao nezavisne države.

Misija Evropske unije koja broji 225 članova nadgleda prekid vatre u obe de fakto granične zone.

 
Izvor: Tanjug

Sve više sumnji u tvrdnje Tbilisija o sukobima sa Rusijom

18/11/2008
London - Na Zapadu se sve više dovode u pitanje tvrdnje gruzijske vlade o dešavanjima u avgustu tokom šestodnevnog rata između Gruzije i Rusije, piše britanski dnevnik Indipendent.
 
List prenosi detalje iz izveštaja organizacije za zaštitu ljudskih prava Amnesti internešnel koja i Gruziju i Rusiju optužuje za ratne zločine. Prema pisanju lista, Gruziji se na teret stavlja neselektivno gađanje glavnog grada Južne Osetije, Činvalija, čime su izazvana stradanja civila, a naneta je velika materijalna šteta na civilnim objektima.

Osim toga, šef posmatračkog tima OEBS-a, koji se u to vreme nalazio u Južnoj Osetiji, navodi da ne može da potvrdi izjave zvaničnika u Tbilisiju da su gruzijskom napadu na Činvali prethodili napadi separatista iz Južne Osetije na sela sa gruzijske strane linije razdvajanja. "Gruzijska vlada je izrazila zabrinutost da bi zbog sličnih izveštaja mogla da izgubi podršku koju je za vreme i nakon sukoba dobila sa Zapada, zbog čega je u London poslala jednog od najiskusnijih diplomata", piše Indipendnet, prenosi Bi-Bi-Si.

Izvor:Danas online,BBC

Moskva upozorila Gruziju da ne jača svoju vojsku

18/11/2008
Ankara - Ruski ministar odbrane Anatolij Serdjukov izjavio je danas da je zabrinut zbog pokušaja Gruzije da pojača svoj vojni potencijal i dodao da bi to moglo da ima veće posledice nego oružani sukob u avgustu.

"Napori koje gruzijska strana ulaže da bi povećala svoj vojni potencijal, izazivaju zabrinutost i smatram da takve inicijative mogu da imaju veće posledice nego ono što smo videli u avgustu", rekao je Serdjukov na konferenciji za novinare u Ankari.

Izvor:Tanjug

Počinju pregovori Rusije i Gruzije

19. novembar 2008. 
Ženeva - Pregovori između Rusije i Gruzije, koje su u avgustu kratkotrajno ratovale oko gruzijskih otcepljenih autonomija Južne Osetije i Abhaizije, počeli su u Ženevi.

U pregovorima između dve suprotstavljene strane posreduju Evropska unija, Ujedinjene nacije i OEBS. Pregovori se održavaju u evropskom sedištu UN u Ženevi, a u njima učestvuju i delegacije Južne Osetije i Abhazije, kako onih koje podržava Moskva, tako i onih koji imaju podršku Tbilisija.

Razgovori se vode u radnim grupana na kojima pregovarači učestuvuju kao pojedinci bez imena države koju predstavljaju, javio je Rojters.

Prvo će se razgovarati o najhitnijim problemima kao što su pomoć izbeglicama i raseljenima i bezbednosna situacija.

Trebalo je da pregovori počnu prošlog meseca, ali nisu zbog neslaganja oko toga da li i u kom svojstvu bi trebalo da učestvuju predstavnici Južne Osetije i Abhazije, otcepljenih gruzijskih oblasti koje je Moskva priznala kao nezavisne države posle petodnevnog sukoba u avgustu.
 

Izvor: Tanjug

Rusija će imati vojne baze u Južnoj Osetiji i Abhaziji

19/11/2008
MOSKVA - Rusija gradi infrastrukturu za svoje vojne baze u Abhaziji i Južnoj Osetiji, svake sa po 3.700 vojnika, javila je danas ruska novinska agencija Itar Tass. "Baze su formirane i personal je već tamo", izjavio je danas načelnik Generalštaba ruske vojske, general armije Nikolaj Makarov.

Izvor:Tanjug

19/11/2008
ЖЕНЕВА – На разговорима Русије и Грузије у Женеви, првим после рата које су две државе водиле у августу, било је „продуктивне расправе” о начинима за смиривање тензија у немирном региону Кавказа, саопштили су посредници у разговорима.

„Русија и Грузија су од преговарача затражиле да сачине предлоге којима би се спречили безбедносни инциденти и решили локални спорови, док би крупнија политичка питања, за сада, била остављена по страни”, саопштио је специјални представник Европске уније Пјер Морел.

„Сви учесници у радним групама били су у потпуности укључени у продуктивну расправу о кључним питањима безбедности и стабилности у региону, о расељеним лицима, као и о избеглицама”, рекао је Морел на конференцији за новинаре.

Предлози ће бити изложени на наредном састанку 17. и 18. децембра у Женеви, рекао је Морел.

Представници отцепљених грузијских аутономија Јужне Осетије и Абхазије такође су учествовали у раду радних група, пренео је Ројтерс.

Сергеј Капанадзе из грузијског министарства спољних послова, који је учествовао у разговорима, изјавио је агенцији Ројтерс да је разговарано о „кључним питањима” и да „процес иде напред”.

Извор:Тањуг

21.11.2008
Регулисање ситуације око Јужне Осетије и Абхазије било је главна тема консултација у Женеви између заменика министра иностраних послова Русије и Швајцарске Григорија Красина и Михаела Амбјула.

Састанак је одржан после друге рунде међународних дискусија о ситуацији на Кавказу одржаних у Женеви. Оне су предвиђене планом који су разрадили председници Русије и Француске Дмитриј Медведев и Никола Саркози. Руска страна оцењује обе рунде као успешне. Конкретна решења нису донета, али сама чињеница разматрања проблема уз учешће свих заинтересованих страна, између осталог представника Јужне Осетије и Абхазије, има велики значај.

Извор:Глас Русије

23/11/2008
ТБИЛИСИ – Тбилиси је оптужио руске војнике да су отворили ватру приликом проласка поворке председника Грузије и Пољске Михаила Сакашвилија и Леха Качињског у близини побуњеничког региона Јужне Осетије.

Двојица председника су била у „обиласку једног контролног пункта код Ахалгорија, када су Руси почели да пуцају”, изјавила је агенцији Франс прес Сакашвилијева портпаролка.

„Председници су се одмах удаљили. Нису рањени”, додала је та портпаролка и рекла да није јасно да ли је ватра отворена директно на поворку или на неку другу мету.

Односи Грузије и Русије су затегнути посебно након сукоба у августу због побуњеничких региона Абхазије и Јужне Осетије. Москва је потом признала независност тих региона.

Извор:Танјуг

Rusija odbacuje tvrdnje Gruzije
 
24. novembar 2008.
Beograd -- Rusija odbacuje tvrdnje Gruzije da su ruski vojnici, stacionirani u Južnoj Osetiji, pucali u vazduh dok su se kretala vozila sa predsednicima Gruzije i Poljske.
 
Kolona sa predsednicima Mihailom Sakašvilijem i Lehom Kačinjskim, približavala se teritoriji te otcepljene gruzijske autonomije. "Nikakva vatra nije otvorena iz oblasti Južne Osetije duž granice sa Gruzijom", izjavio je sinoć pomoćnik ministra inostranih poslova Grigorij Karasin, koji je dodao da bi tako nešto vlasti u Tbilisiju priželjkivale.

On je rekao da je rusko Ministarstvo odbrane sprovelo istragu i da su, prenoseći gruzijske tvrdnje o incidentu, zapadni mediji prenaglili, preneo je Itar-tas.

Dvojica predsednika bila su u "obilasku jednog kontrolnog punkta kod Ahalgorija, kada su Rusi počeli da pucaju", izjavila je agenciji Frans pres Sakašvilijeva portparolka.

Ona je dodala da niko nije povređen, kao i da nije jasno da li je vatra otvorena direktno na povorku ili na neku drugu metu.

"Kada su videli povorku automobila da se približava, otvorili su vatru. Želim da istaknem da ako iko u Evropi misli da je Rusija promenila ponašanje, neka dođe i uveri se. Hrabrost ovog čoveka ga je dovela da vidi stvari iz prve ruke", kazao je Mihail Sakašvili.

Jedan očevidac, koji je putovao sa Sakašvilijem, rekao je Rojtersu da su uniformisani pripadnici bezbednosnih snaga Južne Osetije ispalili hice upozorenja pošto se konvoj vozila našao na oko 30 metara od de fakto granice.

"U Poljskoj ovo može izgledati samo kao da je predsednik Poljske bio na teritoriji prijateljske zemlje i da je došlo do pucnjave, u vazduh ili ne, nisam mogao da procenim. Već postoje spekulacije da je ovo bila zajednička ideja predsednika Sakašvilija i mene. Izričito tvrdim da su takve pretpostavke neistinite, u stvari, potpuna su laž", kazao je Kačinjski.

Odnosi Gruzije i Rusije su zategnuti posebno nakon sukoba u avgustu zbog pobunjeničkih regiona Abhazije i Južne Osetije. Moskva je potom priznala nezavisnost tih regiona i poslala više od 4.000 vojnika u tu oblast.

 
Izvor: B92 

Бурџанадзе:Грузија је изгубила рат

24/11/2008
ТБИЛИСИ – Бивша председница грузијског парламента Нино Бурџанадзе оштро је критиковала грузијске власти јер нису успеле да спрече рат са Русијом и позвала на расписивање избора.„Грузија је изгубила рат у коме је стотине људи погинуло, а на дестине хиљада су постали избеглице”, изјавила је Бурџанадзе на оснивачком конгресу своје партије Демократски покрет - уједињена Грузија.

Она је рекла да „свака влада која претрпи војни пораз и изгуби контролу над државном територијом мора да поднесе оставку” или да је народ промени на изборима, пренела је агенција Итар-Тас.Бурџанадзе, један од главних учесника и креатора „револуције ружа”, искористила је петогодишњицу тог догађаја за промовисање своје опозиционе странке.

Извор:Тањуг

Пољска неће протествовати због пуцњаве на Качињског

24/11/2008
ВАРШАВА – Пољска неће упутити дипломатски протест због инцидента у Грузији, када је из правца сепратистичке Јужне Осетије пуцано на колону у којој су били председник Пољске Лех Качињски и Грузије Михаил Сакашвили.

„Не могу да кажем ко је пуцао, да ли Руси или јужни Осетини. Вероватно су то били пуцњи упозорења у ваздух”, казао је дневнику Жечпосполита Анџеј Кремер, заменик шефа пољске дипломатије који је био у конвоју са Качињским.

Иако је то озбиљан дипломатски инцидент, према речима Кремера, Пољска нема како да реагује.

„Нећемо ваљда упућивати протест Јужној Осетији коју не признајемо”, рекао је тај пољски дипломата.

Сакашвили и Качињски оптужили су за инцидент Русију, али и Москва и сепаратистичка Јужна Осетија одмах су демантовале да су њихови војници могли да пуцају на председнике.

Пољска дипломатија је суздржана и зато што су пољски извештачи у пратњи Качињског упозорили да је цео инцидент можда режирала сама Грузија, јер се три минута пре пуцњаве њихов минибус по наређењу грузијског протокола несхватљиво преместио са зачеља на чело колоне.

Пољски експерти потврдили су да новинари у таквим приликама, када конвој организује протокол, никада нису на челу колоне, а такође да је недопустиво да се по таквом ризичном терену крећу два шефа државе у истој лимузини.

Извор:Тањуг

Rusija: U Gruziji se borili plaćenici iz SAD, članica NATO

24/11/2008
SANKT PETERBURG- Rusija ima dokaze da su se državljani članica NATO-a, uključujući SAD i Tursku, borili u ratu Južne Osetije i Gruzije u avgustu ove godine, kao i da je Gruzija koristila zabranjene vrste oružja, izjavio je danas glavni ruski istražitelj Aleksander Bastrjikin. Istraga je pokazala da su se u sukobu na strani Gruzije borili plaćenici iz SAD, Češke Republike, Čečenije i Ukrajine, izjavio je Bastrjikin, koji je šef Istražnog odbora u kancelariji javnog tužioca Rusije. 

Izvor:Tanjug

Sakašvili optužio Ruse da su pucali na njega

25.11.2008.
Mihail Sakašvili, predsednik Gruzije koji se zajedno sa poljskim kolegom Lehom Kačinjskim nalazio blizu otcepljene gruzijske pokrajine Južne Osetije kada su se na 30 metara od njih dvojice začuli pucnji, optužio je Rusiju za provokaciju, rekavši da Moskva „beskrupulozno krši sporazum o prekidu vatre postignut uz posredovanje Evrope”.

David Bakradze, predsednik gruzijskog parlamenta, rekao je da otvaranje vatre na predsedničku kolonu zapravo predstavlja atentat na šefa članice EU i NATO.

Leh Kačinjski je rekao da nije jasno da li je vatra otvorena direktno po automobilima ili se pucalo u vazduh.
On je dodao da se pucalo iz karabina sa rastojanja od približno 30 metara. „Ja sam u početku gledao šta se tamo dešava, a zatim sam prišao predsedniku Sakašviliju i laganim korakom nas dvojica smo se udaljili i zamenili automobile. Mislim da nam nije pretila bilo kakva opasnost”, rekao je Kačinjski.
 
Predsednik Poljske je u nedelju doputovao u Gruziju na proslavu pete godišnjice „revolucije ruža”.
Kačinjski je rekao da nikoga ne treba optuživati za incident u Gruziji pošto je maršruta povorke automobila promenjena na njegovu molbu. On je prvobitno, kako je sam priznao, nameravao da ode samo u Tbilisi na svečanost pete godišnjice „revolucije ruža”. Ali je onda odlučio da zajedno s gruzijskim liderom obiđe izbeglice.

„Rizik je bio neophodan. Takve treba da su obaveze predsednika Poljske. Sve što se dogodilo u Gruziji desilo se uz moju saglasnost. Nisam se plašio”, istakao je Kačinjski na aerodromu.

Izvor:Blic online

Rusija: Nismo mi pucali

25/11/2008
Sergej Lavrov, ruski ministar spoljnih poslova, demantovao je da Rusija ima bilo kakve veze s ovim incidentom i naglasio da optužbe Tbilisija na račun Rusije predstavljaju čistu provokaciju. Predsednik Komiteta za bezbednost Južne Osetije Boris Atojev je saopštio da južnoosetinski graničari nisu pustili na teritoriju Južne Osetije povorku s poljskim i gruzijskim predsednikom. Po rečima Atojeva, „kolona automobila je pokušala da naruši granicu Južne Osetije. Graničari su zaustavili kolonu i objasnili pratnji dvojice predsednika da je granica između Južne Osetije i Gruzije zatvorena i povorka se vratila nazad ka Gruziji.”

Izvor:Bkic online

24.11.2008
Predsednik Rusije Dmitrij Medvedev potpisao je zakone o ratifikaciji ugovora o prijateljstvu, saradnji i uzajamnoj pomoći sa Južnom Osetijom i Abhazijom

Cilj dokumenata je jačanje prijateljskih odnosa i razvoj političke, ekonomske, vojno-tehničke i humanitarne saradnje Rusije sa ove 2 kavkaske republike. Posebna tačka posvećena je mogućnosti davanja gradjanima Rusije, Abhazije i Južne Osetije dvojnog državljanstva. Ruska rublja se proglašava legitimnim platnim sredstvom na teritorijama Abhazije i Južne Osetije.

Izvor:Glas Rusije

Режим Саакашвилија користио је услуге најамника за време недавног рата у Јужној Осетији

25.11.2008
То су успоставили руски органи реда који се баве истрагом злочина, извршених у републици, саопштио је председник Истражног комитета при тужилаштву РФ Александар Бастрикин.

Добијени су докази да су на страни Грузије, која је упала у ноћи између 7. и 8. августа на територију Јужне Осетије, деловали амерички, чешки, турски, чеченски и украјински плаћеници. Углавном они су иступали у улози инструктора и команданата, били су фиксирани и плаћеници снајперисти.

Институција најамника није спојива са нормама међународног права. Коришћење „војника среће“ изједначава се у УН са ратним злочнима. Зато руске власти намеравају да представе сакупљене материјале међународним судским органима на разматрање.

Грузијској страни може бити инкриминисана и примена забрањених метода вођења војних дејстава. Између осталог, у Јужној Осетији против цивила и руских миротвораца коришћени су ситеми рафалне паљбе, касетне бомбе, тенкови, артиљерија и др. По речима Александра Бастрикина, анализа наоружања и последица његове примене дозвољава да се закључи да је Грузија прекршила међународне конвенције из 1949. и 1960. године.

У принципу стручњаци и они који су видели бомбардовани Цхинвал, срушене куће и болнице, уништена јужноосетинска насеља заједно са њиховим становницима, своје закључке су извели још у августу 2008. Сада су за то добијени документовани докази. Рат Тбилисија против Јужне Осетије вођен је преступним средствима. Исто тако злочиначки су били и циљеви његових иницијатора. Ето шта тим поводом каже члан Друштвене коморе Валериј Тишков.

Била је намера да се протерају јужни Осетини. Ми знамо да су цивилна лица била подвргнута нападима, убијању, рушена је њихова имовина. То говори о томе да су хтели да се избаве од људи. За Грузију је било важно да сачува Јужну Осетију, али без становништва, без Осетина. То се не може назвати другачије до покушајем етинчког чишћења.

По свему судећи, јавности предстоји да још много сазна о злочинима режима Саакашвилија за време крвавих догађаја на Кавказу у августу 2008. године. Али оно што се већ сазнало достојно је и осуде и казне.

Извор:Глас Русије

Poljska: Incident sa pucnjavom - gruzijska provokacija

26/11/2008
VARŠAVA- Gruzijci stoje iza incidenta sa pucnjavom do kojeg je došlo u nedelju u Gruziji nedaleko od automobila u kome se nalazio poljski predsednik Leh Kačinjski, saopštila je danas poljska Agencija za unutrašnju bezbednost. "Hici ispaljeni u blizini vozila u kome su se nalazili predsednici Poljske i Gruzije bili su gruzijska provokacija", piše dobro obavešteni list "Dzienik", pozivajući se na izveštaj.

Izvor:Tanjug

27/11/2008
Амбасадор САД у Москви Џон Бајерли назвао је трагичним ратом августовску агресију Грузије против Јужне Осетије.

Он је подвукао да је америчка администрација упозоравала Тбилиси на недопустивост примене силе за разрешење конфликта у региону. Нажалост, грузијско руководство игнорисало је наша упозорења, рекао је Бајерли. Вашингтон подржава у Украјини и Грузији идеју демократије, а не конкретних лидера.

Говорећи о перспективама признања Абзазије и Јужне Осетије, допломата је изразио наду да ће пре или касније бити пронађено решење које ће осигурати права свих грађана који живе у републици и спречити настанак сличних регионалних конфликата.

Извор:Глас Русије

"Za tri meseca granica između Južne Osetije i Gruzije"

27.11.2008.
Južna Osetija će u roku od tri meseca uspostaviti granicu sa Gruzijom, izjavila je danas Tamara Keleksajeva, sekretar predsednika države zadužena za odnose sa javnošću.

[attachment=1]
"Predsednik Južne Osetije Eduard Kokojti izdao je direktivu nadležnim odeljenjima da uspostave prelaze na granici u roku od tri meseca, kao i kontrolni punkt na ulazu u (glavni grad) Činvali", rekla je Keleksajeva agenciji Itar-Tas.
Ona je dodala da je predsednik Kokojti naložio Ministarstvu spoljnih poslova da "radi na uvođenju viznog režima sa Gruzijom tako da svi koji žele da posete republiku mogu da se obrate tom ministarstvu za vizu".
Južna Osetija je proglasila nezavisnost od Gruzije 1991. godine, a sledeće godine, posle sukoba sa gruzijskim snagama i postignutog sporazuma, u zonu konflikta uvedene su mešovite mirovne snage sa po 500 pripadnika ruskog, gruzijskog i severnoosetijskog kontingenta. Sukobi ruskih i gruzijskih snaga oko Južne Osetije počeli su 7. avgusta, kada je gruzijska vojska ušla na teritoriju Južne Osetije, u cilju preuzimanja kontrole nad ovom otcepljenm autonomijom. Ruski tenkovi su sledećeg dana krenuli u, kako je navedeno, odbranu svojih mirovnih trupa i stanovnika Južne Osetije, koji većinom imaju rusko državljanstvo. Ruska vojska je u roku od nekoliko dana preuzela kontrolu nad većinom teritorije Južne Osetije uključujući i glavni grad Činvali.

Izvor:Tanjug

Gruzija prekinula diplomatske odnose s Nikaragvom

29/11/2008
TBILISI- Gruzija je danas saopštila da je prekinula diplomatske odnose sa Nikaragvom koja je nedavno priznala Južnu Osetiju i Abhaziju. "Odluka je doneta zbog toga što je Nikaragva priznala nezavisnost otcepljenih gruzijskih oblasti Abhazije i Južne Osetije", kaže se u saopštenju gruzijskog ministarstva spoljnih poslova koje je prenela ruska novinska agencija Itar-Tas.

Izvor:Tanjug

28.11.2008
Отварање ватре на поворку у којој су се назализи председници Грузије и Пољске Михаил Сакаашвили и Лех Качињски прошле недеље поред граница Јужне Осетије, унапред је режирана акција

Овакав извештај садржи рапорт Агенције унутрашње безбедности Пољске. Документ који је процурио у јавност порпремљен је на основу материјала пољских специјалних служби.

Као потврду томе аутори документа наводе низ доказа. За путовање председника није знало чак ни најближе оркужење Саакашвилија. Првобитно грузјско обезбеђење није чак ни одреаговало на пуцње. Пред сам инцидент аутобус са новинарима неочекивано је био пропуштен испред председничке колоне. То противречи утврђеним нормама, што наводи на то да се говори о занитересованости да се новинари нађу први на лицу места. Коначно, понашање самог Саакашвилија, који је у тренутку пуцњаве био оуштен и смешкао се, што ниеј својствено грузијском председнику у тренутку опасности.

На основу изложеног, Агенција унуташње безбедности Пољске долази до закључка да званична грузијска верзија да су ватру на председничку пратњу отворили јужноосетински или руски војници, није одржива. Дмитриј Рогозин, стални представник РФ у НАТО-у сматра да се у датом случају радило о циљаној провокацији од стране Саакашвилија.

После тога како је Јужна Осетија постала независна држава, све је било усмерено на тражење провокација. Све то је организовао лично Саакашвили. Плашећи се да се однос према њему у свету изменио, он покушава да провоцира још један скандал, ако не и рат.

У принципу сам Михаил Саакашвили је подигао вео над догађајима. Одмах после инцидента он је поставио питање: занима ме шта ће после оног што се десило рећи европски политичари, тврдећи да је Русија испунила споразум Медведев-Саркози о прекиду ватре? Уз то и раније он је више пута прибегавао различитим фалсификацијама и измишљотинама.

Пољске специјалне службе су само потврдиле да је Саакашвили неконтролисан, слкон авантурама које могу да имају далекосежне последице. И ма колико то изгледало чудним, у њих се нашао умешан и председник Пољске Лех Качињски. Хотимице или нехотице? То је већ друго питање.

Извор:Глас Русије

ЕУ одобрла мисију за истрагу о Руско -Грузијском конфликту

02/12/2008
БРИСЕЛ – Европска унија (ЕУ) званично је покренула истрагу о узроцима конфлитка Грузије и Русије у августу, а истрагу ће водити бивши специјални изасланик УН за Грузију Хајди Таљавини.

Земље ЕУ су дале зелено светло за ту мисију на састанку у Бриселу, навео је неименовани портпарол Француске, као председавајуће ЕУ.

Таљавини ће морати да изабере десетак сарадника и то „признате стручњаке, правнике, историчаре, војнике и стручњаке у људским правима”, наводи се у тексту који су одобрили министри ЕУ.

Циљ мисије биће „истрага о коренима и одвијању конфликта у Грузији. Поље истраживања, како географски тако и историјски, биће довољно широко да се одреде сви могући узроци конфликта”, додаје се у тексту.

Мисија има рок да до 31. јула следеће године заврши истрагу, када ће шеф мисије поднети извештај.

Извор:Тањуг

Nova ubistva ruskih policajaca u Severnoj Osetiji


02.12.2008

Naoružani napadači ubili su danas dva ruska policajca u Vladikavkazu, glavnom gradu Severne Osetije, u regionu Severnog Kavkaza, gde je nasilje, koje se uglavnom pripisuje islamskim ekstremistima, poslednjih meseci u porastu. Jedan policajac je ubijen kad su na njega nepoznati napadači otvorili vatru iz automobila u pokretu na putu u blizini Vladikavkaza, a ubrzo nakon tog napada isti napadači ubili su još jednog policajca.


Izvor:Tanjug

Ruski vojnici u gruzijskom selu

13. decembar 2008.
Tbilisi -- Gruzija je saopštila da su stotine ruskih vojnika ušle u gruzijsko selo nedaleko od granice sa Južnom Osetijom i oterale gruzijsku policiju.

Zvaničnik lokalne policije i portparol ministarstva unutrašnjih poslova rekli su agenciji Rojters da je u selo Perevi ušlo između 500 i 600 ruskih vojnika.

Pripadnici misije Evropske unije koji nadgledaju krhko primirje posle avgustovskog rata Gruzije i Rusije, su potvrdili prisustvo ruskih vojnika u selu, ali nisu mogli da navedu broj.

"Rusi su jutros izbacili gruzijsku policiju iz Perevija. Izveli su predstavu sa padobrancima", izjavio je portparol ministarstva unutrašnjih poslova.

Misija EU je juče saopštila da su ruske trupe napustile to selo u kojem su bile od avgusta. Međutim, ruski vojnici su se vratili tokom noći.

Portparol ministarstva rekao je da delegaciji misije EU koja je želela da obiđe tu oblast nije bio dozvoljen ulazak u selo.

Izvor: Beta

13.12.2008
Ratni konflikt na Severnom Kavkazu kada je Gruzija napala Južnu Osetiju dokazuje odsustvo sveobuhvatnog medjunarodnog sistema bezbednosti

– izjavio je generalni sekretar Organizacije Ugovora o kolektivnoj bezbednosti Nikolaj Bordjuža u razgovoru sa novinarima u Moskvi. Generalni sekretar Organizacije u koju su učlanjeni Rusija, Belorusija, Jermenija, Kazahstan, Kirgizija, Tadžikistan i Uzbekistan ovako je obrazložio svoje reči.
„Na žalost, nijedna medjunarodna struktura, i pored toga što je bila informacija o konkretnim pripremama (Gruzije) za dejstva uz primernu vojne sile, nije mogla da zaustavi razvoj ovog konflikta — kaže Nikolaj Bordjuža. – Tim pre što su preduzimani pokušaji varanja svetske javnosti. Videli smo kako se Gruzija puni oružjem. Bilo ga je tamo toliko da su falili stručnjaci koji bi mogli da im rukuju. A sada se pokušava da se vojni potencijal Gruzije obnovi. I posledica toga su stalni incidenti na granicama Gruzije sa Abhazijom i Južnom Osetijom“.

Još jedna posledica odsutnosti jedinstvenog sistema opšteevropske bezbednosti je izgradnja baza američke protivraketne odbrane u Evropi – nastavio je gn Bordjuža.

„Odlukom o stvaranju 3. pozicionog rejona protivraketne odbrane faktički se remeti ravnoteža strateških snaga. I kada mi govore da je 9 ili 10 raketa sitnica, ja, kao stručnjak u ovoj oblasti, smatram da to nipošto nije sitnica. Stvaranje lansera raketa dovodi u veliko pitanje bezbednost kako Evrope, tako i Rusije. Vidimo ne samo to. Vidimo izgradnju isturenih NATO-baza u Madjarskoj, bugarskoj i Rumuniji, obnovu vojne infrastrukture na Baltiku, ogromne napore za uvlačenje Ukrajine i Gruzije u Severnoatlantsku alijansu“.

Prema rečima Nikolaja Bordjuže, različiti tretmani pojma „bezbednost“ dolaze do izražaja u medjusobnoj izolovanosti raznih medjunarodnih organizacija u Avganistanu. OEBS ima u ovoj zemlji 16 konkretnih projekata, EU približno isto toliko i oni ne koordinišu njihovu realizaciju, već medjusobno konkurišu.

Ako stari sistem medjunarodne bezbednosti nije efikasan, neophodno je stvoriti novi. Zemlje-članice Organizacije Ugovora o kolektivnoj bezbednosti podržale su inicijativu predsednika Rusije o zaključivanju pravno obaveznog ugovora o evroatlantskoj bezbednosti. Na nedavnom sastanku u Jermeniji Nikolaj Bordjuža i njegove kolege izjasnili su se i za razmatranje nacrta ugovora na opšteevropskom samitu uz angažovanje ZND-a, OUKB-a, EU i NATO-a. Reformisani sistem bezbednosti treba da bude otvoren i zasnovan na multipolarnosti. Neophodno je takodje da se u njemu isključi dominiranje neke zemlje i da se osigura jednaka bezbednost za sve zemlje.

Izvor:Glas Rusije

13.12.2008
 Sakašvilijev režim je opasan po Gruziju i ostali svet — izjavili su lideri gruzijske opozicije na sastanku u Tbilisiju sa američkim senatorom-demokratom Džonom Kerijem.

Sastanku je prisustvovala bivši predsednik gruzijskog parlamenta Nino Burdžanadze koja je nedavno stala na čelo opozicione stranke „Demokratski po0kret – Jedinstvena Gruzija“. Po njenom mišljenju, ratoborne izjave Sakašvilija ugrožavaju Gruziju. – Ukoliko bude vikao da će baciti Rusiju na kolena, Gruzija će se naći u jadnom stanju – rekla je gdja Burdžanadze.

Izvor:Glas Rusije

EU pozvala Rusiju da što pre povuče trupe

15/12/2008
PARIZ-Predsedništvo Evropske unije,na čijem je čelu sada Francuska, izražilo je danas zabrinutost zbog incidenata u Gruziji i pozvalo Rusku Federaciju da što pre u potpunosti povuče trupe. U saopštenju ministarstva spoljnih poslova u Parizu navodi se da se radi o incidentima u selu Perevi, u zoni u blizini zapadnog dela Južne Osetije, gde je posmatračka misija EU konstatovala povratak ruskih trupa u subotu.

Izvor:Tanjug

Monitoring komitet SE: Mogući novi rusko-gruzijski sukobi

17/12/2008
PARIZ- Dvojica izveštača monitoring komiteta Parlamentarne skupšitne Saveta Evrope (PS SE) o posledicama letošnjih sukoba ruskih i gruzijskih snaga oko Južne Osetije izjavila su danas da povećane tenzije na administrativnoj granici može da dovede do novih sukoba između ove dve zemlje. U preliminarnom nacrtu memoranduma, koji je danas objavljen na sastanku ovog komiteta u Parizu, Luk van den Brande, poslanik iz Belgije, i Matijas Eorsi iz Mađarske, tražili su da se međunarodnim posmatračima omogući pristup u Južnu Osetiju i Abhaziju i predložili su stvaranje novih mirovnih snaga, ocenjujući ove mere neophodnim za stabilnost regiona.

Izvor:Tanjug

Napredak rusko-gruzijskih pregovora, bez konačnog dogovora

19/12/2008
ŽENEVA- Rusija i Gruzija dogovorile su se da rade na sprečavanju ili rešavanju bezbedonosnih incidenata na ili oko teritorije Južne Osetije, saopštili su danas međunarodni posrednici nakon treće runde pregovora ruske i gruzijske strane u Ženevi. Razgovori su se ticali predloga o uspostavljanju zajedničkog mehanizma za sprečavanje i istragu incidenata koji se gotovo svakodnevno dešavaju u otcepljenoj gruzijskoj autonomiji nakon kratkotrajnog rata u avgustu.

Izvor:Tanjug

Русија блокирала мисију ОЕБС-а

22/12/2008
БЕЧ – Организација за европску безбедност и сарадњу (ОЕБС) ће од 1. јануара почети да повлачи своју посматрачку мисију из Грузије због блокаде Русије, саопштило је финско председништво те организације у Бечу.

„Почећемо да повлачимо нашу мисију од 1. јануара”, рекао је Анти Турнен, фински амбасадор при ОЕБС-у који је председавао заседању Сталног савета те организације, која окупља 56 земаља.

Предлог о тромесечном техничком продужењу мисије посматрача ОЕБС-а је „одбила једна земља”, рекао је Турнен, не наводећи директно која је земља у питању.

Он је, међутим, додао да Москва није дозволила продужетак мисије због тога што је заузврат тражила да сепаратистичка област Јужна Осетија буде призната као независна регија.

Како наводи агенција Ројтерс, дипломате ОЕБС-а у Бечу рекле су да није било могуће да проблем буде решен пре истека мандата мисије 31. децембра, али да ће преговори о спасавању те мисије бити настављени и кад почне њено повлачење.

ОЕБС тренутно има 180 посматрача у Грузији, од којих је 28 близу Јужне Осетије.

Извор:Тањуг

Грузија оптужила Русију да крије ратне злочине

22/12/2008
ТБИЛИСИ – Грузијске власти су оптужиле Русију да „крије разне злочине”, пошто одбија продужавање мандата посматрачке мисије Организације за европску безбедност и сарадњу (ОЕБС) у Грузији.

„Русија покушава да блокира посматрачку мисију ОЕБС-а у Јужној Осетији, јер је починила ратне злочине, као и етничко чишћење над Грузијцима”, изјавио је грузијски министар за реинтеграцију Темур Јакобашвили.

„Кремљ очајно покушава да да легитимитет властима у Јужној Осетији и Абхазији, и међународним организацијама није дозвољено да тамо иду”, додао је Јакобашвили.

Финско председништво ОЕБС-а саопштило је данас да ће од 1. јануара почети да повлачи своју посматрачку мисију из Грузије због блокаде Русије.

„Ми ћемо почети да повлачимо нашу мисију од 1. јануара”, рекао је Анти Турнен, фински амбасадор при ОЕБС-у који је председавао данашњем заседању Сталног савета те организације, која окупља 56 земаља.

Предлог о тромесечном техничком продужењу мисије посматрача ОЕБС-а је „одбила једна земља”, рекао је Турнен, не наводећи директно која је земља у питању.

Он је, међутим, додао да Москва није дозволила продужетак мисије због тога што је заузврат тражила да сепаратистичка област Јужна Осетија буде призната као независна регија.

Извор:Тањуг

22.12.2008
Украјинске војне испоруке су подстакле Грузију на августовску агресију против Јужне Осетије

Овакав закључак је извео Валериј Коноваљук, шеф комисије украјинског парламента за истрагу околности слања наоружања режима Саакашвилија. Комисија је била формирана на иницијативу опозиционе Партије региона.

Без обзира на јако супротстављање дела украјинског руководства, утврђен је читав низ убедљивих фактора, између осталог слања најсавременијих образаца наоружања којима је опремљена национална армија за извоз. Између осталог, утврђено је да је од 27. маја до 8. августа ове године у Грузију било преплављено 25 система за рафалну паљбу, 16 оклопних транспортера, четири станице за радиотехничко извиђање, 1,8 милиона јединица муниције великог калибра.

Осим тога, са бојевог дежурства у Украјини су скинута два дивизијска противавионска ракетна комплекса и послата у Грузију. Према парламентарној комисији, средства која су добијена за продају наоружања Тбилисију, опрана су у фирмама при државној компанији Укрспецекспорт и нису доспела у буџет. Ево шта је тим поводом изјавио шеф истражне комисије Валериј Коноваљук:

У свакој демократској земљи, у нормалној европској држави сличне чињенице, чак њихов делић, довеле би до добровољне оставке званичних лица умешаних у то. Али човек који има данас 4% рејтинга поверења народа, који је фактички довео земљу до банкротства, а грађане до очајања, чини све да се очува на власти и да избегне одговорност. Сакупљених материјала је довољно да се започне процедура импичмента председника Јушченка, истакао је Валериј Коноваљук.

Без обзира на сву опасност испорука наоружања Грузији, већина украјинским парламентараца одбила је да стави забрану на њих. И без обзира на то што режим Саакашвилија и даље показује ратоборност. Како је саопштио московској новинској агенцији Интерфакс специјални представник председника Јужне Осетије за преговоре Борис Чочиев, Грузија увећава војни потенцијал на територији која се граничи са његовом републиком и не прекида провокације.

Ево зашто Москва сматра крање важним да се договори са другим земљама да нико не испоручује Грузији офанзивно наоружање. То је подвукао у петак на конференцији за штампу руски министар иностраних послова Сергеј Лавров.

Извор:Глас Русије

Jedan ruski penzionisani pukovnik bezbednjak (zaboravih mu ime) je ovo posebno apostrofirao u intervjuu Glasu Amerike pre izvesnog vremena. Pomalo čudi činjenica da ruska strana o ovome nije imala pojma, jer se ne radi o dva AK-47, već o ozbiljnim PVO sistemima. Pukovnik je rekao da posebno čudi da se to desilo u zemlji u kojoj se 18% građana izjašnjava kao Rusi, a skoro 40% građana je proruski orjentisano.

01/01/2009
Rusija je zabrinuta zbog rastućeg gruzijskog vojnog prisustva pored granica Južne Osetije– izjavio je zamenik ministra inostranih poslova RF Aleksandar u intervjuu za Glas Rusije. Situaciju komplikuje to što danas ističe mandat mirovne misije OEBS-a u zoni gruzijsko-južnoosetinskog konflikta. Gruško je izrazio nadu da će EU koja je preuzela funkciju održavanja bezbednosti u ovoj zoni preduzeti odlučne mere za suzbijanje provokacija gruzijske strane.

Izvor:Glas Rusije

06.01.2009
Грузија усредсређује снаге, специјалце и оклопну технику на граници Јужне Осетије

То је изјавио шеф МИП те републике Мурат Џиојев. Према његовим речима, настављају се провокације против Јужне Осетије у зони одговорности посматрача ЕУ. Џиојев је саопштио да грузијске власти сметају испорукама руског гаса у Јужну Осетију.

Извор:Глас Русије

Ubijen gruzijski policajac u blizini granice sa Južnom Osetijom

16.01.2009
Jedan gruzijski policajac ubjen je danas u blizini granice s Južnom Osetijom, saopštilo je gruzijsko Ministarstvo unutrašnjih poslova i istovremeno optužilo ruske snage.

Ubistvo se desilo u selu Knolevi, na jugozapadu Južne Osetije, i policija kaže da je to 11 žrtva otkako su Gruzija i Rusija u avgustu vodile petodnevni rat, prenela je agencija Rojters.
Rusija je isterala gruzijske snage iz Južne Osetije koju je, kao i Abhaziju, priznala kao nezavisne države. Više od 200 posmatrača EU sada nadgleda situaciju na Kavkazu.

Izvor:Tanjug

Lavrov-Bakojani: Dogovor za rad OEBS u Gruziji i u J.Osetiji

21/01/2009
MOSKVA - Šef ruske diplomatije Sergej Lavrov saopštio je danas da je u razgovoru sa ministarkom spoljnih poslova Grčke Dorom Bakojani, čija zemlja trenutno predsedava Organizaciji za evropsku bezbednost i saradnju, postignut dogovor da se nastavi sa traženjem sporazuma na osnovu kojih bi misija OEBS-a mogla da funkcioniše i u Gruziji i u njenoj otcepljenoj autonomiji Južnoj Osetiji. Mandat misije OEBS u Gruziji je istekao 1. januara ove godine.

Izvor:Tanjug

Da li neko zna stvarno dobre detalje o pomorskoj bici na obalama Abhazije.

Za sad jedino sto je sigurno je da je (posto je bila noc) dejstvovalo orudje sa plotunom od dve verovatno rakete,
a zatim dav pojedinacna gadjanja ipak relativno bliska po vremenu.

Sami rusi daju kontroverzne izjave.
1. Dejstvovao Malahit i potopio
2. Isto to i nije pa je mali patrolni brod gruzije unisten topovskom vatrom
3. Unisten sa OSA raketama sa Nanushke

i najverovatnije 4. Malajiti promasili (jedan se nvodno nabo u neki transportni brod) a OSA sa Grishe unistila camac.

Koliko sam ja uspeo da shvatim, nikakvog pomorskog boja nije bilo. Naime, sada Rusi tvrde da su potopili patrolni čamac klase "Stenka" Grigorij Toreli (P-21), ali pošto je dotični (bio) samo patrolni čamac, koji je od senzora imao samo radar MR-102 Balkan (NATO oznaka: Pot Drum, mislim da su isti bili korišćeni i u JRM, na Shershenima, ispravite me ako grešim), a od naoružanja dva dvocevna topa 30 mm, samim tim, bilo bi suludo poslati takav brod u bilo kakvu akciju protiv Rusa. Cela priča se čini još neverovatnijom, ako se uzme u obzir da su posade bile iskrcane sa gruzijskih brodova neposredno po izbijanju rata, i da su dve najvrednije jedinice RM Gruzije uništene u luci Poti, tj. da čak nisu pokušali ni da ih relociraju u Batumi, koji se nalazi južnije od Potija.
Što se Malahita koji se "nabo" u transportni brod, prema izveštajima ruskog lista Nezavisimaya Gazeta, reč je o moldavskom brodu Lotos, koji je prevozio tovar pšenice u luku Poti, što je još bizarnije, jer Moldavija nema izlaz na more, niti ima bilo kakvu trgovačku flotu. Da stvar bude još čudnija, Malahit je eksplodirao blizu broda, ali nije prouzročio veća oštećenja (!?). I samo ispaljivanje Malahita je sumnjivo, jer kako isti članak navodi, rakete su ispaljene na cilj udaljen 24 km, a minimalni domet Malahita je 20 km.
Evo i članak (na ruskom): http://www.ng.ru/nvo/2008-10-29/100_saebattle.html
Sve u svemu, sumnjam da se "bitka" uopšte i odigrala...

Nema ničeg bizarnog u činjenici da Moldavija nema mora, a istovremeno brodovi plove pod moldavskom zastavom.
Vrlo uobičajena pojava u pomorstvu - bitna je zastava, nebitno što zemlja nema mora.
Pred par mjeseci sam bio na brodu sa Švicarskom zastavom, "matična luka" - Bazel!

...
A istina je da ima previše izmišljanja oko te "bitke"...

Ako Gruzija pokaže zube, moramo biti u Abhaziji i Osetiji

10/02/2009
MOSKVA- Vojno prisustvo Rusije u Abhaziji i Južnoj Osetiji zavisiće isključivo od toga kako će se razvijati proces razoružavanja Gruzije, izjavio je danas stalni predstavnik Rusije pri NATO-u Dmitrij Rogozin. Ukoliko ne bude nastavljeno naoružavanje Gruzije "neće biti potrebno jačati vojne mišiće u Abhaziji i Južnoj Osetiji", rekao je ruski diplomata podsetivši da je rusko vojno prisustvo u dve otcepljene gruzijske autonomije usledilo na poziv rukovodstva "tih republika".

Izvor:Tanjug

U ratu sa Gruzijom poginula 64, a ranjena 283 ruska vojnika

21/02/2009
MOSKVA - U ratu Rusije i Gruzije, avgusta prošle godine, 64 ruska vojnika su poginula, 283 ranjena, a tri se vode kao nestali, izjavio je zamenik ruskog ministra odbrane, general Nikolaj Pankov, u intervjuu za radio "Eho Moskve". "Postoje pokušaji da se oni koji su umrli pre i posle sukoba smatraju umrlim u mirovnim operacijama", kazao je Panov, komentarišući razliku u odnosu na broj žrtava koje je saopštio ruski Istražni komitet.

Izvor:Tanjug

Sutra su velike demonstracije u Tbilisiju, koje organizuje ujedinjena opozicija. Organizatori očekuju više od 100,000 ljudi u Tbilisiju, plus organizuju demonstracije u ostalim gradovima u zemlji. Moguće je da će doći do pada režima Mihajla Saakašvilija.

Ovo stvarno nije pošteno prema ljudima koji su svoje živote dali u ovom sukobu.

Ranjen ministar unutrašnjih poslova; Tri metka iz napuštene kuće


Na ministra unutrašnjih poslova Južne Osetije Igora Nanijeva neidentifikovani počinioci su izvršili oružani napad.

Izjavio njegov zamenik Tarzan Kokojti, prenosi Tass.

"Ministar nije ranjen u napadu iz napuštene kuće. Ispaljena su tri metka, od kojih je jedan pogodio vrata na vozačevoj strani", izjavio je zamenik Kokojti.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=08&dd=18&nav_category=78&nav_id=1720787)

Sedam zemalja pozvalo Rusiju da povuče priznanje Abhazije i Južne Osetije


Nekoliko zapadnih zemalja, uključujući Sjedinjene Američke Države, Veliku Britaniju i Francusku, u zajedničkoj izjavi su tražile od Rusije da povuče priznanje nezavisnosti Južne Osetije i Abhazije.

Zajedničko saopštenje objavljeno je u Savetu bezbednosti UN, a pripremljeno je povodom 13. godišnjice sukoba u Južnoj Osetiji 2008. godine kada je Moskva priznala obe republike i odbila oružanu agresiju Gruzije protiv njih.

„Danas ponovo pozivamo Rusiju da odmah povuče svoje trupe i bezbednosne snage, kao i da revidira priznanje takozvane nezavisnosti gruzijskih teritorija Abhazije i Chinvalskog regiona Južne Osetije“, navodi se u dokumentu.

Saopštenje su potpisale i tri nestalne članice Saveta bezbednosti UN – Estonija, Irska, Norveška i Albanija.

Pomenute države osudile su Rusiju za „nezakonito vojno prisustvo“ u obe republike i optužile su Moskvu za postupke koji su navodno usmereni na aneksiju njihovih teritorija.

Međutim, jedan od novinara je pitao šta mogu uraditi autori dokumenta da ostvare zacrtani cilj, a to je povlačenje ruskih snaga iz Abhazije i Južne Osetije, uzimajući u obzir da se to nije dogodilo za 13 godina od izbijanja sukoba.

„Nastavićemo da se fokusiramo na tu temu u Savetu bezbednosti i nećemo dozvoliti da bude zaboravljena“, rekao je stalni predstavnik Estonije pri UN Andre Lipand.

Zamenik stalnog predstavnika Rusije pri UN Dmitrij Poljanski rekao je da je izjava zapadnih kolega „fantomski bol“, a nezavisnost Abhazije i Južne Osetije „stvarnost koja se ne može ignorisati“.

Gruzija je u noći 8. avgusta granatirala Južnu Osetiju pomoću višecevnih raketnih bacača „Grad“, a gruzinska vojska je napala Republiku i porušila deo njenog glavnog grada Chinvalija. Rusija, koja je štitila stanovnike Južne Osetije od kojih su mnogi primili rusko državljanstvo, uvela je vojsku u Republiku i nakon pet dana borbe potisnula gruzijsku vojsku iz regiona. Moskva je 26. avgusta iste godine priznala suverenitet obe republike, nakon čega je Gruzija prekinula diplomatske odnose sa Rusijom. Tbilisi odbija da prizna nezavisnost republika.

Evropski sud za ljudska prava 21. januara je priznao neosnovanim optužbe Gruzije na račun Rusije u vezi sa događajima iz avgusta 2008. godine u Južnoj Osetiji.

izvor (https://rs-lat.sputniknews.com/20210805/sedam-zemalja-pozvalo-rusiju-da-povuce-priznanje-abhazije-i-juzne-osetije-1128163299.html)

https://youtu.be/IhZ3sUXOMzA

Koliko glavobolje zapadne demokrate zadavaju Rusiji u poslednje vreme. Ovo je gore nego za vreme hladnog rata.

https://youtu.be/81zk4y2fQ90

https://youtu.be/vWiOwNVBkH4

"Južna Osetija će biti u sastavu istorijske otadžbine"
Tanjug 30. 03. 2022.

JUŽNA Osetija može uskoro preduzeti pravne korake za ulazak u sastav Ruske Federacije, saopštio je danas predsednik republike Anatolij Bibilov.

- Ujedinjenje sa Rusijom je naš strateški cilj, naš put, san naroda. Tim putem ćemo ići. Odgovarajuće pravne korake ćemo uskoro preduzeti. Južna Osetija će biti u sastavu istorijske otadžbine - Rusije - rekao je Bibilov, prenosi pres-služba "Jedinstvene Rusije", prenosi Sputnjik. Kako je rekao Bibilov, osetinski narod je podeljen, njegov istorijski i strateški cilj je "ujedinjenje u okviru jedne države".

- Naši ljudi su više puta postavljali ovaj cilj, imali smo priliku da svoj vekovni san ostvarimo 2014. godine, kada se Krim vratio kući. Tada smo propustili priliku, ali ne možemo dozvoliti da se to ponovi - poručio je on.

Izvor: www.novosti.rs

Južna Osetija ide na referendum o pridruživanju Rusiji, Abhazija nema takve namere

Abhazija, odvojeni region u Gruziji, koji ima podršku Rusije, ne planira da se pridruži Ruskoj Federaciji, nakon što je obližnji region Južna Osetija objavio da će preduzeti korake ka tom cilju.

Piše: Srna
31.03.2022.

Moskva je priznala Južnu Osetiju i Abhaziju kao nezavisne države nakon rata sa Gruzijom 2008. godine. U oba regiona stacionirane su hiljade ruskih vojnika i oba dobijaju izdašnu finansijsku podršku.

- Rusija je naš strateški partner, draga i bliska država, ali mi u republici /Abhaziji/ ne namjeravamo da se pridružimo Ruskoj Federaciji - rekao je Interfaksu predsednik parlamenta Valeri Kvarčija.

Drugi zvaničnik Abhazije, sekretar Saveta bezbednosti Sergej Šamba rekao je agenciji TAS da region podržava aspiracije Južne Osetije, ali da ne deli cilj priključenja Rusiji. Južna Osetija planira da održi referendum o pridruživanju Rusiji nakon regionalnih izbora koji su zakazani za 10. april, javila je agencija RIA.

Izvor: www.blic.rs

„Vreme je da se Južna Osetija vrati kući“: Sprema se još jedan referendum


Vlasti Južne Osetije treba da se obrate Vrhovnom sudu kako bi bila pokrenuta procedura pripreme za referendum za ulazak u sastav Rusije, rekao je Sputnjiku lider Južne Osetije Anatolij Bibilov.

Po rečima lidera Južne Osetije, „postoje određeni pravni koraci“ koji treba da se preduzmu. Nakon što Vrhovni sud odgovori na zahtev, počinje priprema i vlasti određuju datum referenduma.

„Ti koraci se razrađuju i faktični su razrađeni. Postoje zahtevi po Ustavu, zakonski zahtevi koji se moraju ispuniti. Stoga rešavanje tih pravnih pitanja, naravno, apsolutno treba da bude povezano sa međunarodnim pravom. Naravno, u najskorije vreme ćemo preduzeti te korake i prokazaćemo nedvosmislenost i ozbiljnost namera republike Južna Osetija da uđe u sastav Ruske Federacije“, konstatovao je Bibilov.

U Južnoj Osetiji se mogu održati dva referenduma: prvi o ulasku u sastav Rusije, a drugi o ujedinjenju sa Severnom Osetijom.

„Treba da shvatimo da se direktan ulazak u sastav Rusije i momentalno ujedinjenje Osetije neće desiti, jer to ne dozvoljava zakon. Kada Južna Osetija bude u sastavu Rusije, tada treba da se pokrenu procesi ujedinjenja Osetija i treba da budu održana dva referenduma“, kazao je lider Južne Osetije.

Po njegovim rečima, odluku o ulasku u sastav Rusije podržaće većina stanovništva republike, podsetivši da je na referendumu 1992. godine 99,8 odsto stanovništva glasalo za prisajedinjenje Rusiji.

„Još jednom ističem da je vekovna želja naroda Južne Osetije da postane deo Rusije realna. Jednostavno nemamo pravo da propustimo ovu priliku“, kazao je Bibilov.

Bibilov je podsetio da je Južna Osetija više puta preduzimala korake kako bi se vratila u sastav Rusije – tridesetih, pedesetih, osamdesetih, devedesetih godina prošlog veka, pa sve do 2008.

„Sve to govori da je Južna Osetija uvek težila Rusiji, jer Osetini, Južni Osetini smatraju Rusiju svojom istorijskom otadžbinom, kao i drugi narodi koji žive na teritoriji Rusije. Dakle, ovde ne vidim nikakvu razliku sa Krimom. Krim se vratio kući i mislim da je danas došlo vreme da se i Južna Osetija vrati kući“, ocenio je predsednik.

Odluku o održavanju referenduma, naveo je, podržali su i vodeći ruski političari.

Kako je naglasio, ne treba povezivati specijalnu vojnu operaciju Rusije u Ukrajini i referendum u Južnoj Osetiji za ulazak u sastav Rusije.

Bibilov je ranije izjavio da će Južna Osetija uskoro preduzeti pravne korake da uđe u sastav Rusije. On je napomenuo da je mogućnost za realizaciju ovog „strateškog cilja“ bila još 2014. godine, kada se Krim ponovo ujedinio sa Rusijom nakon referenduma.


izvor (https://rs-lat.sputniknews.com/20220405/vreme-je-da-se-juzna-osetija-vrati-kuci-sprema-se-jos-jedan-referendum-1136162768.html)

Priprema referenduma za pripajanje Južne Osetije Rusiji biće završena za dva meseca


Priprema referenduma za pripajanje Južne Osetije Ruskoj Federaciji moguće je završiti ve u maju ili junu, izjavio administracije predsednika te republike Jurij Vazagov.

Kako je objasnio, za početak je neophodno sakupiti dovoljno potpisa, nakon čega je potrebno sve to predati Ustavnom sudu na razmatranje nakon čega će biti pokrenuta kampanja.

„Očekujemo da nam je za celokupan proces potrebno oko dva meseca“, istakao je on.

Prethodno je predsednik Južne Osetije Anatolij Bibilov rekao da će njegova zemlja preduzeti sve pravne korake kako bi se pripojila Ruskoj Federaciji.

Kako je rekao, ta mogućnost se stvorila još 2014. godine kada se Krim pripojio Rusiji.


izvor (https://rs-lat.sputniknews.com/20220409/priprema-referenduma-za-pripajanje-juzne-osetije-rusiji-bice-zavrsena-za-dva-meseca-1136296557.html)

Južna Osetija će održati referendum čim Rusija odobri


Novi čelnik odmetnute gruzijske regije Južne Osetije u sredu je rekao da treba sačekati znak iz Moskve pre održavanja referenduma o pridruživanju Rusiji.

Moskva je priznala nezavisnost Južne Osetije i obalske regije Abhazije nakon kratkog rata s Gruzijom 2008. te im osigurala izdašnu finansijsku pomoć, stanovnicima ponudila rusko državljanstvo i rasporedila svoje vojnike.

Alan Glagojev, koji je pobedio predsednika na odlasku Anatolija Bibilova na izborima održanim tokom vikenda, za Tas je izjavio da bi Rusija trebalo da da dati zeleno svetlo za referendum o pridruženju Južne Osetije.

"Ovo nije jednostran proces. Moramo da razumemo našeg strateškog partnera - Rusiju. Čim dobijemo znak, čim bude jasno da je kucnuo čas, mi ćemo zasigurno taj referendum održati", rekao je Glagojev. Odnos Moskve prema Južnoj Osetiji i Abhaziji postavio je presedan za najnovija događanja u Ukrajini. Predsednik Vladimir Putin je 21. februara priznao ukrajinske oblasti Donjeck i Lugansk kao nezavisne i tri dana kasnije započeo specijalnu vojnu operaciju pod izgovorom zaštite ruskog stanovništva od "genocida" koji sprovode ukrajinske snage.

Gruzija je saopštila da su planovi o bilo kakvom referendumu neprihvatljivi.

Potezi Južne Osetije usmereni ka pridruživanju Rusiji zasigurno bi izazvali snažnu osudu Zapada.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=05&dd=11&nav_category=78&nav_id=2152684)

Raspisan referendum – pripajanje Rusiji? "Da li ste za?"


Predsednik Južne Osetije Anatolij Bibilov raspisao je referendum o ulasku republike u sastav Rusije za 17. jul, saopšteno je na sajtu predsedničkog kabineta.

Na predstojećem referendumu građani Južne Osetije odgovaraće na pitanje: "Da li podržavate ujedinjenje Južne Osetije i Rusije?". Kako je precizirano, Bibilov je potpisao ukaz o raspisivanju referenduma rukovodeći se istorijskom željom naroda Južne Osetije da se ujedini sa Rusijom i u skladu sa članom 50 Ustava Južne Osetije.

On je ranije izjavio da Osetini, Južni Osetini smatraju Rusiju svojom istorijskom otadžbinom, te da će njegova zemlja preduzeti sve pravne korake kako bi se pripojila Ruskoj Federaciji.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=05&dd=13&nav_category=78&nav_id=2154262)

Suspendovan ukaz o referendumu za pripajanje Rusiji


Predsednik Južne Osetije Alan Gaglojev suspendovao je ukaz svog prethodnika Anatolija Bibilova o održavanju referenduma o pristupanju te samoproglašene republike Ruskoj Federaciji, objavljeno je u ponedeljak na zvaničnom sajtu predsednika.

U dokumentu se navodi da se referendum odlaže "radi održavanja sveobuhvatnih konsultacija sa ruskom stranom o pitanju dalje integracije Južne Osetije sa Rusijom", prenosi list "Izvestija".

Gaglojev ocenjuje neprihvatljivim donošenje jednostrane odluke koja bi uticala na prava i interese Rusije.

On je u svom ukazu istakao da u potpunosti podržava inicijativu građana republike za dalju integraciju sa Rusijom.

Ukaz o održavanju referenduma 17. jula potpisao je bivši predsednik Južne Osetije Anatolij Bibilov tokom izborne kampanje na predsedničkim izborima, koje je ove godine izgubio od Gaglojeva.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=05&dd=31&nav_category=78&nav_id=2163629)

Rusija podržala: "Razumna odluka"


Rusija je pozdravila odluku Južne Osetije o suspenziji referenduma.

Moskva veruje da ima mnogo smisla to što je predsednik Južne Osetije Alan Gaglojev suspendovao dekret svog prethodnika Anatolija Bibilova o održavanju referenduma za priključenje Rusiji, izjavila je portparolka Ministarstva spoljnih poslova Marija Zaharova.

"S obzirom na to da inicijativa bivšeg predsednika Anatolija Bibilova nije bila dogovorena s nama, ocenjujemo kao razmumnu odluku novog šefa države da suspenduje navedenu uredbu od 13. maja o raspisivanju referenduma Republike Južne Osetije", rekla je Zaharova i dodala da je to "u duhu principa bliske bilateralne koordinacije Rusije i Južnu Osetije o važnim pitanjima", prenosi TAS S.

Ona je još istakla da pitanje održavanja referenduma "zahteva pažljivu analizu i diskusiju između dveju zemalja o načinima njihove dalje integracije".

Zaharova je takođe rekla da Moskva veoma poštuje "želju bratskog narod Južne Osetije da zajedno gradi sopstvenu sudbinu sa Rusijom".

"Priznavanjem Južne Osetije 2008. godine Rusija je preuzela odgovornost za njenu bezbednost i mirnu budućnost, a naše zemlje stabilno idu putem integracije", naglasila je Zaharova.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=05&dd=31&nav_category=78&nav_id=2164098)