PALUBA

Поштовани форумаши, шта је имао обични војник пешадије JНА у крају осамдесетих ?
Хвала унапред !

Zanima te samo vojna oprema ili sve šta je dužio kao vojnik ?

poz.

Боље тако:
1. Што је морао имати.
2. Што је стварно имао.
Питам о припаднику моторизованих, пешадијских и лаких пешадијских јединица JНА пред њеним крајем :)
Поздрав !

Имам негде тај списак: од пушке до конца и игле. Него је проблем да то нађем. Пробаћу.

Morao je imati bluzu i pantalone, tj. jaketu i gaće. Uz to obvezatan IKOM. Bez IKOMA borbena spremnost vojnika je bila ravna nuli.

Нашао сам.  Подаци су за стрелца:

1. Шлем М59/85                                                                               маса 1350,00 г
2. Фишеклија једноделна (за ручну бомбу)                                                   100,00г
3. Пушка АП М-70                                                                                    3700,00 г
4. Нож са ножницом за АП М-70                                                                  460,00 г
5. Пун оквир за АП ( са 30 метака)                                                              870,00г
6. Торбица са прибором и 4 пуна оквира (120 метака)                                  4415,00г
7. 2 (две) ручне бомбе М-75 (једна у фишеклија једна у борбеном ранцу)         355,00
8. Ашовчић склапајући у навлаци                                                               1250,00
9. Заштитна маска са торбицом                                                                  1280,0 г
10. Заштитни огртач (за заштиту од бојних отрова)                                        450,00 г
11. ЛПД (лични прибор за деконтаминацију)                                                  280,00 г
12. ПДЛО ( прибор за деконтаминацију личног оружја)                                   500,00 г
13. Заштитне чарапе (за заштитну од бојних отрова)                                       900,00г
14. Рукавице заштитне ( за заштиту од бојних отрова)                                    180,00г
15. Комплет за индивидуално загревање хране (АГОР-4)                                 300,00г
16. Капа војничка                                                                                       140,00г
17. Поткапа                                                                                                 50,00г
18. Блуза војничка М-77                                                                            1250,00г
19. Панталоне војничке М-77                                                                      1025,00г
20. Ветровка са улошком војничка М-77                                                       2665,00г
21. Шаторско крили маскирно, са канапом                                                   1500,00г
22. Ципеле са повишеном саром (чизме)                                                       1800,00г
23. Чарапе доколенице (два)                                                                        200,00г
24. Чарапе кратке (два)
25. Џемпер вунени војнички                                                                          400,00г
26. Кошуља војничка (две)                                                                            900,00г
27. Поткошуља (две)                                                                                    260,00г
28. Гаће (два пара)                                                                                      300,00г
29. Рукавице вунене                                                                                      60,00г
30. Ручник (пешкир, два ком)                                                                        240,00г
31. Марамица (два)                                                                                        50,00г
32. Опасач са упртачима  (пртени)                                                                 200,00г
33. Каиш за панталоне                                                                                  100,00
34. Ранац борбени                                                                                        800,00
35. Врећа транспортна
36. Значка за личну идентификацију (матрикула)                                               
37. Прибор за ситне порпавке (конац, игла, рез. дугмад и сл.)
38. Прибор за јело (комплет)                                                                         845,00г
39. Комплет дневног сувог оброка (једна комплет)



Командир одељења је морао да има и:

1. бусолу ручну                                                                                           150г
2. Двоглед ручни                                                                                         910г
3. РУП-3 (радио уређај)
4. светиљку електричну

Уместо ашовчића командир одељења (као и нишанџије пушкомотраљеза М-53) је имао секирицу
Требало је да сви стрелци имају, дуже и "Зоље".   

Подаци о тежинама сам преузео из прегледа који сам својевремено (1988) добио од Интендантске управе ЈНА.

Металне ознаке за капе (петокаке) нису следовале по ратној формацији јер су на капама биле извезене петокраке. Међути, војници на одслужењу војног рока, као и активне старешине су их добијале уз мирнодопску униформу.                             

Sve u svemi cca 30 kg opreme.

E sad, od svega ovoga, na sebi (u mojoj kasi ili transportnoj vreci) nisam imao sledece.

2. Фишеклија једноделна (за ручну бомбу)
5. Пун оквир за АП ( са 30 метака)                                                             
6. Торбица са прибором и 4 пуна оквира (120 метака)                                 
7. 2 (две) ручне бомбе М-75 (једна у фишеклија једна у борбеном ранцу)

(Da se razumemo, imao sam okvir u pusci i torbicu sa okvirima, ali nisam stalno imao municiju za njih, to se dodeljivalo na zadatku, isto kao i bombe. :D

8. Ашовчић склапајући у навлаци

Takodje niti ovo nisam imao, verovatno su bili u magacinu, a posto smo mi bili stacionirani na aerodromu, koristili smo standardan alat (asove, lopate, krampove i ostalo)

15. Комплет за индивидуално загревање хране (АГОР-4)

36. Значка за личну идентификацију (матрикула)

I za ovo takodje znam da je bilo u magacinu, a ne kod nas.

Dzumba, mislim da fali onaj PP aparat PPA HL 0.3

[attachment=1]
[attachment=2]

 To je taj Halon za ličnu upotrebu! Svaka čast! Pričali smo o njemu u temi o Šeršenima.

Хвала лепо ! А како изгледа шлем M85 ? Имам ја M59 а овај не знам  :(

Svaka cast!

Da ne fali maskirna mreza za slem?

Šlem M59/85 je modifikacija šlema M59.

[attachment=1]

[attachment=2]

Хвала ! А у почетку деведесетих који је користила ЈНА ?

O  Shershenima (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg207006#msg207006), i na  ovom postu (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg193698#msg193698)

Uglavnom M59.

Хвала лепо !

Zaboravismo pomenuti pidžame i duge gaće i potkošulje.

Падобранци су користили ове шлемове
[attachment=1]

Љуба

E sad se i ja ne mogu sjetiti, dali se ova torbica dužila na obuci ili čitavog vojnog roka ?

[attachment=1]
[attachment=2]
Ja sam dužio onaj stariji tip ovo je neka novija, slike sam pronašao ovdje (http://www.kupujemprodajem.com/Vojnicka-torbica-JNA-1569557-oglas.htm)

poz.

Пиџама, спортска опрема (мајица, гаћице, патике), летње панталоне (два пара) и војничка торбица нису били део "ратне опреме". Зато их нисам написао. У мирнодопским условима то је војник добијао. Ратни (резервни састав) то није имао. Такође, војник је у миру имао два комплета униформе (панталоне, блуза, ветровка, кошуље) - један тзв. 1. категорије (ново) и 2. категорије (коришћено, старо). У рат је требао да носи само нову униформу. У пракси, војник је оба комплета носио са собом, што се показало јако корисним.

Иначе војничка торбица је један од најстаријих војничких реквизита који се у неизмењеном облику користи преко 100 година. Само се мењао материјал (савременији) и дугмићи (материјал и облик).

Тако је. У списку фали ППА ХЛ 0,5. Много добра ствар. Имам га и сада кући. Исправан.

Опрема старешина се незнатно разликовала: они су морали имати (сви): батеријску лампу, џепни нож, другачији опасач (са једним упртачем). Практично свима који су били на командим дужностима, од командира одељења следовао је и пиштољ (уз футролу и два оквира), двоглед, бусола, курвиметар (не свима), официрска торбица. Старешине су имали комплет веће тежине у односу на војника (али и "курире" који су то морали да вуку).

Наравно, део опреме војник није имао код себе, већ се то чувало у четним или батаљонским магацинима. Делило се само у случају праве, борбене узбуне. На вежбовним узбунама никада се није делила миуиција и храна, чак ни СДО, да се не би беспотребно скраћивао рок употребе.

Код тачке 11. највећи број припадника јединица ЈНА је имао и користио наведену опрему. Нису се делила средства АБХО. Неке јединице је нису имале у целости, поготову она које су категорисане као "Р" или "НА". За највећи број јединица војне полиција, као још неких јединице "А" категорије (извиђачи, диверзанти, гарда) знам да су све побројано имале, како се каже 1/1.

Иако постоји посебна тема "Шлем", поставићу овде извод из Упутства "Војнички шлем ЈУШ-2 М59/85. Надам се да ће Дује ово прочитати и у теми "Шлем" поставити податке и слике шлема М-59 (видео сам да има то упутство), а ја ћу из овог Упутства.

Главна разлика између шлема М-59 и шлема М-59/85 је у томе што је овом другом "скресан", односно контура обода шлема је опсечена. На тај начин је умањен главни недостатак шлема М-59 да се код залегања "набацује" напред и заклања видик војнику. Набацује се због тога што крагна одеће, посебно када се носи ветровка (шињел), потискује шлем напред. Зато је овај опсечени шлем нешто скраћен, највише на том делу. Друга разлика је у систему трака које унутар (у шлему) належу на главу војника и тако га удобније држе на глави. Нови систем омогућава боље подешавање шлема према величини и облику главе корисника, како по дубини, тако по обиму. Ако неки нису знали оба типа шлема су се израђивала само у једној величини (за разлику од нових, кевларних). Зато је побољшање система трака било врло корисно.

[attachment=1]
[attachment=2]

Imao sam samo slike uputstva i to postavio.

  To su " Padobranski šlemovi" samo za skokove. Inače je vojnik -padobranac dužio običan šlem. A u moje vreme 83-84.  čojanu uniformu+ M77 za izlaz+maskirne navlake( zimske, letnje) za uniforme radne. Padobran, glavni, rezervni. I ostalu opremu kao i svaki drugi vojnik pešadije.

pozdrav, ja sam se bio potrudio da skupim svu opremu JNA vojnika, donekle sam i uspio ali još mi vale neke sitnice da to bude to, evo i nešto slika.

...[attachment=1]
[attachment=2]

...
[attachment=1]
[attachment=2]

...[attachment=1]
[attachment=2]

[attachment=1]
evo to bi bilo to, poslikat ću vam malo i šljemove da vidite razliku, imam М-59/85 i M-89

Svaka čast  :klap

Sjajna kolekcija hms. :klap :klap :klap

На "мом" списку фали "први завој". Хмс ме подсетио.

Него, Хмс фале ти оне плаве крпице за чишћење заштитне маске  :D. Ко то нема, зна се, две прекоредне. Шалу на страну, свака част за комплет.

Што се шлема тиче, око 20-30% јединица је почетком 90% имало ремонтовани шлем, односно варијанту М-59/85.

Да ли то значи, да кад иду на задатак ти падобранци носе два шлема.
Или их после скока, доле чека четни и замени им падобрански за обични шлем, па онда ајд у борбу.

Стварно нисам схватио поенту твојег коментара: [To su " Padobranski šlemovi" samo za skokove]

Љуба

HMS ima maskirnu mrezu za slem. Ja sam bio u jedinici "A" kvalifikacije i imali smo sve 1/1.

hvala na pohvalama, dzumba bez brige imam i plave krpice samo šta su ostale u torbici  ;)
evo i slika šljemova, oblik je ostao isti jedino materijal i način izrade su drukčiji

Ja sam razumeo to, da ako zadatak uključivao i skok sa padobranom, nosio se taj šlem, dok su za zadatke brez skokova koristili "normalan".

LPB

Да ли сам добро разумео да са леве стране је M59/85, а са десне стране је M59 ?

Не Соколе, десно је М-59/85. Он је направљен од метала. Онај шлем лево је његова копија направљена од неког пластичног (синтетичког) материјала и мислим да није био усвојен у наоружање, већ се опитовао у једницама. По мом искуству није био бољи од металног шлема. Правила га је нека фирма из Македоније.

Осим приказаних, војна полиција ЈНА је користила шлем од кевлара који је производила нека словеначка фирма. Сви су га популарно звали "челада", по словеначком називу за шлем. Имао је ознаку МПЧ-1. Маса тог шлема је била око 1600грама. Имао је позади кожни додатак као заштиту врата а напред се могао поставити визир од плексигласа. То је шлем који је користила и полиција. Уосталом, наменски је био прављен за полицију па га војна полиција преузела. Штитио је главу од директних погодака зрна 9мм ("пара") испаљених са 5м даљине. У Војној полцији су овај шлемови дужиле противтерористичке јединице, по једна чета у батаљону ВП и по један вод у самосталним четама (не свим). У ратној пракси се показао врло добро. И ергономски је био добро решен. Овај шлем је био далеко боље решење од оног "пластиканера" на слици.

Када смо код маскирних мрежа, осим ове за шлем (која је са увођењем маскирне униформе избачена) постојала је и маскирна мрежа са стрелца. Старија верзија је била налик на рибарску мрежу, зелене боје, приближних димензија 50-60цм х 100 цм. Новија варијанта је требала бити слична оној за возила (мрежа на коју су залепљени вештачки-пластични листови),а ли се није показала због одлепљивања тих листова.

dzumba, zaboravio si kravatu  ;D

sala na stranu, mozda je dosta tih stvari bilo bezveze tegliti na obuci (a bilo je), ali se vidi ozbiljnost koju je ta i takva sfrj (kako god je neko smatrao losom) imala sto se tice opreme za obicnog vojnika. da li je sve to bilo 1/1, verujem da nije, ali se ne moze reci da se tome nije tezilo.

usput, prvi put vidim ovaj pp aparat ???

 Eto, Boža je sve objasnio! Kratko i je . . . . nostavno! U vreme koje pokriva t 11 neznam kako je bilo. U moje vreme se skakalo s ovim Kacigama a na obuci van skokova smo nosili obične " plekane" šlemove.

Dzumba

Ako se ne varam, taj šlem je proizvodio Veplas iz Velenje. Iz nje je izveden i ščem Veplas T.91, koga koristila SV.

Bio dosta udoban za nošenje, i za spavanje, pošto je bio tako napravljen, da ako si opustio remenje, lepo ti je legao pod vrat, da si mogao udobno spavati.

LPB

Mislim da se fabrika koja je proizvodila slem zvala Celada.

[attachment=1]
[attachment=2]

Koristila ju je kako vojna, tako i civilna policija.

Onaj drugi slem je bio oznake M-89 i proizvodio se u Eurokompozit 11 Oktomvri iz Prilep-a. Ipak to je bio prvi pokusaj da se u SFRJ napravi kevlarski slem. :D

[attachment=3]
[attachment=4]

Prosto, iskopirali su M-59 i napravili ga u kevlaru.  ;D

Трпе, грешиш. Овај "Велпластов" МПЧ-1 је први шлем који је у СФРЈ направљен од кевлара. Радио се од негде 1984-5. године. Био је одличних балистичких особина. Овај шлем који су радили у Прилепу је врло лоших карактеристика, не бољих од металног шлема. Чист промашај, ако већ причамо о кевларним шлемовима. За то нису криви произвођачи, већ ондашња Управа пешадије ЈНА која је поставила такве ТЗЗ. Ово знам из прве руке јер сам се лично "свађао" са пешадиницима око тога. Управа безбедности је одлучила да за војну полицију набавља дорађену варијанту МПЧ (то је она верзија која је касније још мало дотерана и усвојена за словеначку војску, помиње је Божо у свом посту). Међутим, дође тачка 11. па се од тога привремено одустало. Можда ову дискусију настатвимо у теми "Шлем". Овде ипак више  "палети" војне опреме војника пешадинца.

@Trpe

Tvornica PAP iz Ljubljane. NEkada proizvodila telekomunikacijske ormariče iz plastike i slično. Neznam u kojoj vezi su sa Veplasom.

Imam saradnika, koji je radio u PAP, pa ču pitati.

LPB

Људи, молим, објасните у чему је разлика између обичног М59 и модификације М59/85 ? Разумем, због чега је настала модификација али не видим разлику  ???

Čelada je prosto "šlem" na slovenačkom jeziku.

Shvatio sam, ali kasno. ;D ;D ;D

Соколе, вероватно користим речи које не разумеш. Разлика између шлема М-59 и М-59/85 је у следећем:

1. Шлем М59/85 је опсечен (то значи  исечен око руба шлема)  и то највише онај део који, као код немачких шлемова, прави заштитни руб на задњем делу (изнад врата војника). Код овог "опсеченог" шелма тај руб је доста мањи, посебно на вратном дело. То је урађено због тога што је приликом залегања (када војник легне на земљу) и када војник покуша да нишани, крагна одеће (посебно ветровке, шињела) подизала шлем отпозади и "набацивала га" на очи. Дакле, ниси могао да нишаниш, а да пре тога шлем не гурнеш руком назад.
2. Друга разлика је у тракама које држе шлем на глави. Нове траке су омогућавале боље подешавање шлема и прилагођавање величини главе. Напоменуо сам да се шлем израђивао само у једној величини, па је нови систем трака омогућавао да се шлем подеси према свакој глави (и малој и великој).

Хвала лепо ! Сада сам разумео ! Видим да имам обични М59  :)

Na prvoj strani imaš slike oba šlema, pa možeš da ih u porediš. :)

Да, већ видим  :)

Hms је у комплету војника приказао и мали апарат за гашње пожара. Ради се о противпожарном апарату ХЛ - 0,3 за личну заштиту, односно гашење малих пожара, код паљења одеће и опреме на војнику. Слова ХЛ означавају да је апрат халонски (пуњен халоном) и да је количина гаса у њему 0,2 литре. Апарате је израђивао "Пастро" из Загреба. Ево две слике при чему се јасно види упутство.

[attachment=1]

[attachment=2]

Овај апарат имам од 1986.године. Добио сам га као део личног индивидуалног комплета. Када сам 1988. одлазио у прекоманду оставили су ми га (нисам га раздужио) са образложењем да му је истекао рок употребе. Сигуран сам да ће и данас да ради јер се осећа да у њему има гаса (мућка се течност јер је халон у течном стању). Имао сам још један овакав па сам га пре пар година проверио - радио је беспрекорно. Чувао сам га у најлонској кеси тако да је и то можа помогло да буде у функцији.

A kolike su mu dimenzije? Po slikama to nije baš lako zaključiti, ali rekao bih da staje u šaku i viri malo preko. Nešto sam skeptičan prema njegovoj upotrebnoj vrednosti...dok vojnik izvuče aparat iz ranca, a s obzirom na njegov minijaturni kapacitet, zar nije lakše valjati se po zemlji ili obaviti neki sličan zahvat?

Мислим да јесте лакше то што ти предлажеш.

У јединицама у којима сам боравио, ово средство неије постојало.
Виђао сам га само на ТТ зборовима.

Љуба

@Roker, pa zato i postoje drugovi, da pomognu kod gasenja.

@Ljubo, kod nas je cucio po magacinima i nije se delio vojsci, barem dok nisu pocela sr***.

Ma памтим ја сва та "sr***", али га није било ни у магацину ;D (а био сам близак са магацином, такорећи, имао сам кључ од нјега ;D)

Љуба

Мала је то направа, дужине 15-так цм, ширине око 10 , дебљине око 5 цм. На послу сам па ћу измерити тачно кад дођем кући. Он се првенствено користио да гасиш оног до себе и тако у низ (један другог). На пример, када на војнике падне напалм. Колико је то практично, друго је питање. Носио се на врху у борбеном ранцу.

Тачно, није се делио војницима у миру, а практично ни у у време тачке 11. јер објективно није ни требало. Ја сам га у јединици (99.чВП) имао за све војнике (и резервисте),а старешине су га задужиле на ЛЛЗ уз ратну опрему. Предпостављам да је 1984-5.г. набављена већа количина ових апарата (док је било пара). Рок употребе му је био 4-5 година, тако да се након истека рока, а то је било већ око 1990. није ни набављао, нити је у ВЈ било предвиђано да буде део опреме војника. Можда је постојала намера, али никад за овако нешто није преостајало пара.

Иначе добар је за мале, почетне пожаре у кући (на пример ако ти се запали уље на штедњаку и сл.).

Hvala na informacijama. :) Da li je pogodan za gašenje elektronskih uređaja? Npr. u automobilu ili TV/kompjutera? Čini mi se praktičnim i za kampovanja i roštiljanje u prirodi ako nešto krene po zlu.

Имај у виду да се испразни за 5-6 секунди. За роштиљ је добар,али за ТВ, посебно ако је пожар унутар њега, сумњам да може да угаси, али можда да успори. За компјутер може сигурно, пошто се ови новији (декстоп) лако отварају (бар овај мој).

Imali smo ih mi na brodu, simpatična stvarčica.

 Pisali smo o ovom uređaju na temi o Šeršenima! Mi smo ih dužili na brodu. Za ostale neznam!

Тачне димензије ПП апарата ХЛ-0,3 су: 15 х 7,5 х 5цм.

ovaj borbeni komplet smo nosili na kosovo u prizrenu prolece 1989 kao rezervisti i imali sve sta je ovde navedeno

Po informacijama iz prve ruke, "Čeladu" je proizvodila jedna firma (točno ime još javim), i PAP je stavljao samo naljepnicu na njege. Razlog je u tome, što je PAP več sarađivao sa JNA i tako je lakše proturio "čeladu" nego ta druga firma.
Nadam se na još kojoj dodatnoj informaciji oko toga.

LPB

pozdrav, danas sam kupio ove hlače, prodavač mi je rekao da su to hlače koje su nosili tenkisti mada ja mislim da su to hlače padobranaca, što vi mislite ko je u pravu ja ili prodavač?

Nisu padobransko-diverzantske, one su imali engleski tip dzebova na butinama, kao i zakrpe na dupetu i koljenima.
Moguce da je prodavac imao pravo, i da su u pitanju tenkovske pantalone, one bi trebali da budu od samogaseceg platna (moguce da sadrze azbesna vlakna, ali nisam siguran).

95% su tenkovske.

 Ja za ovaj tip uniforme u 63. oj neznam! Posle mene?

hvala vam na odgovorima, sad sam bio naletio na sliku kompleta, te hlače i bluza, bluza ima one dvije trake na ramenima za izvlačenje vojnika iz tenka, a taman se bio ponadao da su padobranske ali nema veze kad tad ću naletit i na njih.

Što se tiče tih malih PP aparata imao sam nekoliko komada.

Sa jednim aparatom sam veoma uspešno ugasio požar na jednoj zastavi 101; tipu se zapalio karburator i filter za vazduh. Vidim čovek pokušava da ugasi nekim starim ćebetom, ali nikako ne uspeva. Kada sam ušpricao halon iz aparata, požer je savladan za nekoliko sekundi!

Napominjem da u kolima i dan danas ima dva takva mala halona, i deluju mi ispravno - halon se mućka u njima i dosta su teški pod rukom.

Haloni su jedinjenjenja (da neidemo u detalje), koja izuzetno efikasno gase plamen. U tim bocama u kojima se "mucka halon" od bitne je vaznosti da se nalazi azot (gas) pod pritiskom. Azot je pogonski gas koji isteruje halon iz boce. (Halon sam nece izaci.) Sa rezervom bih bio siguran u te aparate za gasenje. Opet sa druge strane, vredi probati, ako su ispravni. Halone netreba koristiti u zatvorenom prostotu u prisustvu ljudi, ortovni su.

evo opet ja sa pitanjima uvezi JNA opreme, na ovoj slici sam primjetio da vojnici nose šatorska krila na poklopcu borbenog ranca umjesto odispod, pa me zanima dali su to neki posebni borbeni ranci ili su obični ako su obični kako su pričvrćena šatorska krila i zašto ih uopće nose tako?

Mali OT

Prava logistička mora. M48 i M53 u kalibru 7,9, PAP u kalibru 7,39 i M56 u kalibru 7,62...


LPB

Mitralješki, puščani i pištolski metak. Tu i nije baš logistička mora na. Ima to u svakoj armiji. Ma da se barem u odelenju na zapadu ide samo na metak 5,56mm.

Inače u suštini u JNA je stvarno bila logistička mora. Metki za pištolje 9X17, 9X19, 7,62 i 7,65 te onaj 11mm za tompsone (ne znam baš iz glave tačnu dimenziju). 14,5mm, zapadni i istočni metak 12,7mm za mitraljeze, 7,9 te 7,62mm za mitraljeze, 7,62X39 za puške, vjerovatno su tu bili i kalibri za italijanske mitraljeze i puške...

Ovo je stariji tip borbenog ranca, na njemu se tako nosilo satorsko krilo. Lovci su obozavali ovaj tip borbenog ranca. :D :D

trpe grozni misliš li na ovaj ranac?
[attachment=1]

Ово на слици није "борбени ранац", већ класично, старински војнички ранац у који је војник паковао сву опрему, а преко њега и шаторско крило (како је и на слици) или шињел (лети). Војник га је носио на узбини,а и током марша (мислим на пешадинца). У борби  (нападу) га је одлагао у четном траспорту, а у одбрани у склоништу.

Колико видим војници на доњој слици (они који се укрцавају на десантни брод) носе "борбени" ранац, какав се користио од почетка 70-тих година у ЈНА, као и у свим војскама током тачке 11.,а богами виђам га и данас. Шаторско крило носе "одозго" јер на месту где је предвиђено (притезањем трака испод ранца) оно (крило) врло лако испадне, посебно ако се дуже трчи и креће. Иначе, борбени ранац испод поклопца има једну врећу (намењену за ношење хлеба, мада је већина у њој држала прибор за бријање), која се могла извући, тако да виси поред ранца. Ако се у тој врећи не носи ништа или извуче, онда је шаторско крило могло врло лепо да стане "одозго" (притегне се поклопцем борбеног ранца) и тако буде заштићено од губљења.

Jeste, bas na taj mislim.

Dzumba, povecao sam fotku skoro tri puta i pokusao da je malo izbistrim. Definitivno nije rec o borbenom rancu koji se danas jos uvek koristi. Neki do duse imaju malo cudnije rance, ali verovatno se radi o nekim platnenim municiskim kutijama, a ne borbenom rancima kakve mi znamo.
Ako pazljivo pogledas, videces da jedan od vojnika ima cak i staru metalnu cuturicu obesenu na racac.

[attachment=1]

Karakteristicno je i naoruzanje, jedan M-53, dva automata M-56, dve PAP M-59/66 i tri M-48.  :laugh: :laugh:

Inace sto se satorskog krila na borbenom rancu tice, meni nikad nije pravio problem. Ako je po propisu dobro uvezan, skoro da mena mogucnosti da "landara" i pravi probleme

da ovaj prvi ima metalnu čuturicu, meni to izgleda kao standardni borbeni ranac, ona čuturica je možda okačena na onu alku sasatrane jedino mi ta šatorska krila neidu u glavu nevidi se nikakvo remenje koje ih drži na mjestu, a ovaj sistem od dzumbe isto nije jer se sa desne strane vidi kako je šatorsko krilo motano, da je u onoj torbici vidjelo bi se dno torbice jer je otvor torbice na ljevoj strani.

 Ја сам само указао да, ако се у оној врећици (за хлеб) ништа не носи, шаторско крило може без проблема да  стане одозго, с тим да се притегне поклопцем борбеног ранца. На слици заиста изгледа да је крило причвршћено преко поклопца борбеног ранца (јер сам ипак, по облику рамених трака и величини ранца сигуран да је у питању "борбени",а не "војнички" ранац). Немам ранац при руци, па је могуће да је шаторско крило можда причвршћено канапом или сличним.

da najvjerojatnije da je to običan borbeni ranac a šatorsko krilo je zavezano konopom i vjevatno iz razloga sto ste naveli da lako ispadne sa zateznih traka.
već kad pričamo o rancima imam još jedno pitanje, dali se netko od vas u vojsci susreo sa ovim tipovima ranaca?
oni su po veličini i po rasporedu džepova jednaki ostalo je sve drukčije, evo slika

ja ovo prvi put vidim...

Од 1973. године сам "пешадинац" али ово нисам видео. Личи на борбени ранац или нешто слично. Могуће је да се ради  моделима који су дати на испитивање након чега је изабран онај свима познати борбени ранац.

Gde si naso kutiju od SDO-a
Svaka cast na kolekciji  :klap  :klap

Da li neko zna koje su ovo rukavice , i kakve je rukavice imala VJ , mislim da obicna vojska nije imala rukavice ali specijalne jedinice sigurno jesu.
[attachment=1]

 Bilo je u vojsci raznih rukavica. Ne znam otkud ti to da obična vojska nije imala rukavice!? " Štrikane" sa tri prsta, kožne, . . . Još će ljudi koji imaju više znanja verovatno da nabroje neke. Bile su i neke postavljene krznom za stražu ili patrolu graničara.

Овакве као на слици, у маскирном дезену ЈНА није имала.

Стандрадне рукавице за заштиту руку војника од хладноће су биле вунене, плетене , са три прста. Старешине су могле набавити и коже рукавице (за КоВ прво смб боје, потом црне). Пилоти су имали посебне кожне  рукавице (врло фине), док је особље за одржавање авиона добијало јако квалитетне кожне рукавице постављене крзном. Никада нисам видео чак ни у продавницама комерцијалне робе тако квалитетне коже рукавице као ове механичарске. Као што рече Киле постојале су и стражарске, споља платно изнутра крзно које су биле доста добре (штитиле су од хладноће). У комплету маскирне униформе биле су навлаке за руке сличне рукавицама али су имале искључиво маскирну фунције, не и заштиту руку од хладноће. Такође, уз одела за АБХ извиђаче ишле су гумене рукавице. У комплету за личну заштиту војник је добијао гумене рукавице (носиле су се у торбици заштитне маске).

Onakav šareni dezen rukavica nisam vidio ni u JNA niti u ZNG i HV. HV ima od početka tamnozelene s pet prstiju.
Onakav rančić dobio sam 1992. godine. Nije trajao niti godinu dana. To smo dobili iz nekog skladišta TO.

Ovakve rukavice su vojnici/oficiri sami kupovali u vreme kada je pocela zurka.
Dzumba, postojale su jos jedan tip vunenih rikavica sa pet prstiju sa ojacanjem od neke smole/plastike u vidu sitnih kapljica na povrsini dlanova i prstiju. Do duse i te su pocele da se pojavljuju tek krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih.

U JNA su bile i vunene pletene sa 5 prstiju sa unutrasnje strane oblozne nekom plastikom da bi se sprecilo klizanje.

Mislim da su ih koristili vozaci a moguce i neki drugi.

Da se ne bi kojim slučajem rukavica zalepila za metal zimi.

Да, управу сте то су биле (рукавице са 5 прстију са пластичним "капљицама" на длановима) пробне серије. Појавиле су се средином 80-тих. Имао сам их у јединици. На крају се одистало од оних пластичних "капљица" већ су усвојене стандардне са 5 прстију. Међутим, боље су биле ове са три прста. Боље држе топлоту.

Ne znam za KoV, ali u RM smo svi dobili plave rukavice sa kapljicama.

 Zbog rada s konopima i čelik čelima su bile takve rukavice u RM.

Za rad sa čelik čelima smo koristili standardne ojačane radničke rukavice, ove su bile pletene, fine.

Trebalo bi da su to ove
Samo ove imaju tri prsta i plave su:
[attachment=1]
[attachment=2]

Takve su bile i naše, samo sa 5 prstiju. Inače ove kapljice od plastike nemaju nikakvu funkciju kada se radi sa čelik čelima jer se žičica lako proviče kroz pletivo i eto ti belaja.

Za sta je ova torbica (ako je uopste to torbica) pored dzempera ?

Mislis na "gusteracu" ??
Sluzila je za nosenje stvari pri izlazku u grad, a i za mnoge druge potrebe. :D

Вероватно мислиш на војничку торбицу. То је најстарији део војничке опреме који се користи преко сто година у скоро неизмењеном облику. То је торбица опште намене, првобирни намењена за ношење оних ствари које војник треба да има при руци, посебно када у борби не носи велики ранац на леђима. Ту се, када је у питању боребна употреба, првенствено носила храна, а затим друге ситне потрепштине и личне ствари, па и додатна муниција. Изван борбе имала је универзалну намену па се користила за ношење ствари када војска иде на купање (пешкир, сапун, папуче), или су ношена ужина и рибор за писање, свекс и сл. током основне обуке војника и др. Могла се, а и сада се користи за сваку згоду и прилику. Зато је толико и опстала јер је једноствана, практична, мало кошта и не оптерећује војника.

Jedino opterećenje je kada mu frkću preko piste zbog te torbice ;)

где си се тога сетио  ;D

U torbici smo nosili četku za glancanje čizama i pastu-kremu za obuću, sve dobro spakovano u najlon kesu.

To se kontrolisalo nekog dana na smotri.

ми смо је користили само кад смо ишли на купање, пар пута, пре него што смо осособили бојлере. после тога су дремале уредно спаковане у а комплет

Mislim da ovde niko nije pomenuo stariji model uniforme, čojanu uniformu.

Ja sam je dužio, kao i stariji model košulja, čojane pantalone, bluzu i šinjel, kao zimsku radnu uniformu.

Dobio sam ganc nov šinjel, ganc nov.

Duge gaće su bile one starije tanke, kasnije u rezervi sam dužio onaj novi model.

Takođe smo imali i staru dvodelnu porciju sa kašikom i čuturu.

Na kašikama nije smelo da bude ukucano slovo "K"-kuhinja.

U jedno vreme smo je u nedostatku oficirske torbice smo vojničku tzv. "gušteraču" koristili kao zamenu, dok nam ne zadužiše oficirske.Vrlo korisna stvarčica.Može za vikend a može i za grad.Pre nego što je uvedena u Srpsku vojsku njena preteča je bila čuvena vunena-ispletena šarenica.
Srpski "gedža" je u njoj najčešće nosio nešto sira,proje,vina,jabuku, čarape za presvlaku a i poneku bombu da se nađe.  ;D.
I u nju skupljao sve što mu je bilo zanimljivo na terenu.Kao što je Jakovljević u "Srpskoj Trilogiji" opisao sve što se moglo smatrati interesantnim za povratak kući pa čak i "kljuse" za divljač.

Nepomenu slaninu iz torbice.

Obično sapunjaru na koju se "nafata" kojekakva prašina, trunje i slično.

Moja torbica je imala dugmiće a ne tehno varijantu-čišak traku,

Ne znam zašto ali ta sa dugmićima mi je bolja.Iako platno na varijanti sa čičak trakom izgleda kvalitetnije kao plastificirano.

Inače sapunjara se u šarenici nalazila retko, možda na početku mobilizacije a posle je bilo daj šta daš.  ;D

Tako je, ona gumirana ili plastificirana je od boljeg materjala, nepromočiva, čarape, slanina ili hleb a i municija ostaju suvi.

Veoma me čudi da su dizajneri prešli sa dugmeta koje je nečujno na čičak kod koga se pri otvaranju čuje ono karakteristično "krrrrrk".

Zamisli samo da se pri šunjanju zakači za granu, šiblje, posle "krrrrrrk" ide odma psovka i faktor iznenađenja je propao.

Nije samo zbog toga.

Čičak trake posle dosta upotrebe postanu neupotrebljive a dugme je dugme.I ako odpadne lako je naći zamensko i zameniti ga.

Verovatno je u proizvodnji lakše našiti čičkove običnom mašinom nego postavljati dugmat specijalnom.

A tu su i rupice od dugmeta.

Nema ništa dok se dugme ne ušije rukom.

Na uniformi dodaš malo žice pa obmotaš koncem  ;D

Sa http://www.limundo.com/

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
poz.

 Protokom vremena a i od korišćenja ta guma na platnu iznutra popuca pa izgubi svojstvo " nepromočivosti"

Не превазиђен систем за закопчавање одеће уопште. И поред производа "новијег" датума ("зип" шнир и "чичак" трака, "дрикери") дугме и рупица су најбољи начин да се закопча војничка одећа и нека опрема. Једноствано, брзо, тихо, ефикасно, даје довољно чврст спој,  квар се лако отклања (зашијеш или отшијеш дугме), може се померити и сл.

Ево два војничка дугмета из времена ЈНА.

[attachment=1]
Прво је метално, за старешинске службене блузе РВ и ПВО; друго је пластично за закопчавање блуза - и војничких и службених старешинских униформи.

Старешинске униформе за КоВ су се закопчавел са пластичним дугмићима, као и војничке униформе. Са друге стране старешинске службене униформе припадника РВ и ПВо су имала метална дугмад сиве боје. На морнаричким старешинским униформама су била жута дугмад са сидром (ако се не варам).

Војничке блузе за РВ и ПШО су се такође закопчавале пластичним дугмићима, али плаве боје.

Пластична дугмад са петокраком у средини била су на војничким блузама и шињелима. На блузи су била три врста дугмића: већи - за закопчавање блузе (4 ком) спреда, мањи - за закопчавање џепова (4 џепа по једно дугме) и мали - за закопчавање нараменица (два ком). На блузи су било још два дугмета - једно за унутрашњи џепић где се носио први завој, али то је било "обично" дугме (као на шлицу панталона) и једно за закопчавање крагне ("под грло");

На шињелу су била већа дугмад од оних за блузе - за закопчавање спреда у два реда по 6 ком и два дугмића за драгон ("каиш" на леђима шињела). За закопчавање нараменица су коришћени дугмићи као за џепове блузе. Такође, на шлицу шињела су били мали дугмићи (нисам сигуран, мислим 4 ком.)

Dzumba,

čini mi se da su još za vreme JNA ili VJ na službene uniforme podoficira i oficira kasnije umesto zelenih-plastičnih uvedeni mesingani dugmići.

Znaš li možda kad?

У време ВЈ и то је практично спроведено тек 1997.године. Уведени су жути дугмићи са грбом ВЈ уместо звезде.

Čini mi se da sam pronašao sličicu jedne torbice iz doba kad sam ja služio.
Nije imala ovaj čičak niti je bila iznutra plastificirana.

[attachment=1]
poz.

То је та стара војничка торбица са дугмићима.

Jedno upozorenje za sve što još imate ovakve spravice, ili slične aparate za gašenje na osnovi plina. Upotreba na ljudima ili životinjama je opasna jer može da dođe do podhlađenja. Kad se širi plin, smanjuje se temperatura, pa može i daleko pod ledište vode. Budite oprezni.

Ja ga nisam imao u vojsci ali bio je i u civilstvu u prosti prodaji. Moj savet je da si kupite klasičan aparat /bocu na osnovi praha, jeste da je posle sve prljavo, ali ipak je sigurnije.

 Pero tm-izvini što nisam pravilno iskucao nick name

 https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.0

 Prelistaj, znam da je tema velika , ali smo obradili upotrebu Halona i Vatrodojavne centrale.

Nema veze što nisi pravilno napisao ™. To sam dodao jer je na večini foruma ime/naziv Pero več koriščeno. Kde čemo da dođemo ako čemo se kačiti za takve bezznačajne stvari. Inače tako me zovu prijatelji i naravno prijateljice i u stvarnom životu (naravno bez ™).

Stvarno je velika tema, pročitaču je kad budem imao vremena, sad bi morao da dodam još nešto o graničnim jedinicama, pa polako da zaključim debatu.

Slažem se da je upotreba halona na tehničkim sredstvima, pa makar to bio šporet dosta lahka, ali neko je pomenuo da bi se gasio da ga poliju napalmom. Recimo da se nekome desi da se polije nečim običnim, pa da zagori. Ako bi prekomerno koristio halon, mogao bi da si nanese veliku štetu, možda čak i veču od opekotina. Uvek imam u glavi jednog poznanika, koji je radio daleko godina unatrag kao nočni čuvar, pa mi je rekao, kako su ti aparati dobri za smrzavanje žaba. Ne gledajte me popreko, nisam ja to radio. Hteo sam samo da obratim pažnju na to da nije sve idealno. Zapravo kod opekotina prvo zaboli, kod smrzavanja ne oseča se puno, ali su kasnije povrede dosta opasnije.

Uglavnom pazite kako upotrebljavate te aparate. A i savetujem vam da uložite nešto malo para pa da si kupite pravi aparat za gašenje. Ipak je cena dosta mala prema šteti što može da se uzrokuje vatrom u kuči.

Da li iko zna da li postoji mogućnost dopune-obnove istog u specijalizovanim firmama ili je jednokratni aparat po sistemu isprazni i baci?

Овај ПП апарат из опреме пешадинца је за једнократну употребу.

Koliko je meni poznato upotreba halona je zabranjena zbog štetnog delovanja na ozonski omotač. Umesto halona u sličnim sistemima se koriste drugačije gasne smeše.

Opet kažem, koliko je meni poznato, instalacije i uređaji koji su koristili halon ne mogu se korsititi izravno sa novim smešama za gašenje požara već su potrebne određene modifikacije i adaptacije (mlaznice i sl.).

[attachment=1]
Sta se kacilo na ovim alkama koje su na opasacu (stari kozni opasac JNA)to jest sta je moglo (valjda su mogle kasikare ako se ne varam) na opasacu su isle po dve te alke  ???

 :jok bombe se nose u fiseklijama.  :rtfm

nekad se kacila cuturica

Nekad cuturica, nekad sablja, nekad pistolj, sve zavisi od toga sta je vojnik duzio.

Те гајке су биле остатак традиције и служиле су углавно да се окачаи оно што је набројао Трпе. Касније, порција и чутурица су се спојиле па ношење качењем за гајку није било могуће, сабље се нису користиле (ни дужиле), наше пиштољске футроле нису имале гарабине (закачаљке) тако да су углавном служиле за украс и да се "закачи" вишак опасача (да не виси). Официр су на гајке официрског опасача (такође их је имао две) могли да закаче планшету (торбицу за крату), али је мало ко то радио јер је било непрактично. Војни (саобраћајни) полицајци су ту (за гајку) често качили лопатицу "стоп". Мотоцоклисти су је (лопатицу) носили заденуту у чизму.

Да, и то, бомба се није носила на гајци, већ искључиво у фишеклији или борбеном ранцу. Разлог је безбедносне природе.

Opet pitanje od mene (nadam se da ne smaram)
U pravilu za pakovanje transportne vrece pise da se pakuje pored ostalih stvari : pribor za sitne opravke , pribor za ciscenje , pribor za brijanje i pribor za licnu higijenu.
Sta se nalazilo u tim priborima i kako se to pakovalo , na slici se vidi da je pribor za sitne opravke duguljast , a ostali pribori kao uvezani u neku tkaninu (to mi nije bas najjasnije). ???

Прибор за ситне оправке (попрваке) није био формацијски прибор, дакле не нешто што је војник добијао као припадјаући (следујући) комплет. Ту спадају игла, конац, дугмад, маказице и сл. У кантинама се се 80-тих година могао наће неки комплет који је одговарао томе.

Прибор за чишћење обуће и одеће се састојао из потребног броја четки и пасте за обућу, односно четке за одећу.

Прибор за бријање је такође био индивидуалан и своди се на пасту за бријање, четку за бријање (раније су готове пене биле доста ретке и слабије коришћене), бријач са жилетима (или онај за једнократну употребу) и преносно огледалце.

Прибор за личну хигијену је подразумевао кутију за сапун и сапун (то је било обавезно), али и пасту за зубе и четкицу за зубе. Све остало је било по жељи или могућности војника или старешине. То је спадао и чешаљ, мада се он тражио од војника приликом изласка у град, а не као део борбеног комплета.

Скоро све наведено војник (али и сатрешина) је сам обезбеђивао. Већина војника све наведено (осим прибора за ситне поравке) доносила је од куће при поласку у војску. У позиву за војску је и писало да се то носи са собом.

Инсистирало се да се сви прибори, посебно за личну хигијену сложе - пакују у несесере (или наменске пластичћне врећице које су се могле купити у кантини).

Било је предвиђено да војник током служења војног рока добија месечно "следовање" тоалет папира, сапуна и пасте за обућу (третирано је као "потрошни материјал"). Из праксе знам да се то негде делило (што је било чешће) а негде не. Најчшће не зато што то неко није хтео да дели него више из незнања (млади официри и подофицири често нису знали шта војника и њега, па и јединицу, припада-следује) и лењости (треба састваити и предати требовање).

ako je neceg bilo u vojsci na tone, to je bila pasta za obucu. i bila je odlicna. bar ona koju sam ja imao.

a najveci problem u nedeljenju istih bila je lenjost. "neka kupe u kantini, kad vec idu na pivo".

Pastu za cipele smo imali samo ako smo kupili u kantini. Na brodu smo koristili pastu za dekontaminaciju.

Паста за обућу је стварно била добра.  Није била за "високи сјај", али је зато била за теренске услове одлична. Дуго је "одбијала" воду. Ја се не сећам да је неко у 975.ВНЦ Сомбор куповао пасту за обућу. Тога је било на све стране. Делила се једна велика кутија месечно, а објективно није требало ни пола од тога. Са друге стране тоалет папира је увек фалило војницима. Ишло је једно паковање (100 листова) месчено, а некима је требало пет пакетића.

 :jok :jok :jok

Bilo je dotične paste koliko je trebalo. Nije manjkalo nikad. Bar u mom okruženju.
Kolega "MORNAR", mora da si bio u nekoj "lijevoj" ekipi.. ;D

  Evo da ja kažem s " obe strane", ( mislim da imam pravo ;D) U 63. brigadi smo imali redovno mesečno sledovanje i paste i papira. E sad, papir se delio lično i normalo da ga nije bilo dosta. Pasta je stajala u soškama s obućom i nikada nije nedostajala. Na TČ je isto koliko znam bar paste bilo. DO T -11 i papir se dobijao, šta je i kako ko upotrebljavao to su druga pitanja.

Dobijale u se i dve maramice, sa ostalom opremom koja se dužila, maramice se nisu razduživale po završetku odsuživanja vojnog roka.

Pasta za obuću, bilo ih je tri vrste:

Standardna crna, davala je vrlo visok sjaj, zimi smo je palili, kada plamen zahvati celu površinu kruga metalne ambalaže odozgo nabaciš poklopac i ugasiš, dobije se tečnost koja je bila veoma vodoodbojna. Pasta je posle nekoliko "paljenja" gubila na kvalitetu. Razmazivanjem ove paste čak i po mokrom drvetu, drvo se lako palilo

Žuta, vrlo "smrdljiva", dublja kantica INI-TU-JNA, teško se izvlačio sjaj, međutim izvanredno je omekšavala kožu čizama-cipele sa povišenom sarom i bila je vrhunski vodoodbojna, još je imam (nabavio sam lepu količinu)  ;D

Treća, crna, razvlačila se ko žvaka, e to je bilo nešto posebno, to smo drpili iz ABHO magacina. U osnovi ona je bila za zaštitu od bojnih otrova, to je nešto neprejebivo, čizme je posle toga bilo skoro nemoguće ucakliti međutim ni kap vode ne bi prolazila. Bila je pakovana u plastičnu ambalažu a poklopac je bio sa navojem.


Sledeća krema o kojoj nismo pisali a vredna je pomena je krema za nos, uši, prste nogu i ruku, mala pakovanja (5-10gr) Krema protiv smtzavanja, zadužili smo je pre odlaska na Slunj, februar mesec. Jako teško se spirala, uši su nam bile braonkaste boje i imala je gadan slatkasti miris koji je u početku terao na povraćanje, kada se nekoliko slojeva sasuše otpadala je u komadićima.

Pre odlaska na teren podeljene su nam žuto-zelene bočicesa deterdžentom za sudove 20-30 gr. ovo pominjem zato što je neko pominjao da nije imao čime da opere porciju.
Mi nismo koristili osamdesetih kesu za u porciju inače dužio sam onu starinsku porciju sa kašikom (zvali smo je Nemačka), na terenu je uvek bilo vrele vode zimi (to je bila dužnost požarnog),
a da bi iskorenili lenjost među pojedincima, porciju je posle obroka pregledao ili staža ili čak i stariji vodnik, jao lenštinama ako porcija nije blistala, jednog dana smo svi na...li zbog jednog.
Naravno, u toku noći je palo prevaspitavanje  :udri ćebetom.

Još jedna bitna dužnost požarnog je bilo snabdevanje toplim čajem, (čaja je zimi moralo da bude 24 sata) a pošto smo spavali u velikom četnom šatoru sa dve peći od buradi (bubnjare) to i nije bio težak zadatak.
Kapetan Dakić Slavko nas je nemilice "štroio", međutim na Slunju, zimi i leti je zaista vodio računa o svakom borcu, čak je bilo i one tako poželjne kafe, one u kesicama i to ohoho, nekoliko pešadinaca, mojih drugara-sirotana je bilo zapanjeno toplotom, snabdevenošću i kafom kada su došli kod mene.

A o tome da smo se "snabdeli" slaninom i hlebom neću ni da govorim.

Pozdrav, Boris.

borise, tu abho zvaku niste "drpili" nego ste se snasli  ;D inace i ja sam je imao do prosle zime i stvarno je nesto neverovatno.

mast protiv promrzlina,bela kutija, na poklopcu nalepnica na kojoj je pisacom masinom iskucan ovaj tekst. tamno braon, cudnog mirisa. bilo je i toga na tone, ali je u moje vreme (2003/4) niko nije koristio. ja sam, posto sam se mnogo druzio s planinarima, pokupio gomilu od kapetana koj ije bio glavni za sanitet u garnizonu. za prvu kutiju sam ga pitao i rekao mu sto mi treba, a on mi rece da ga i ne pitam ako nadjem. doneo sam ih kuci bar 15tak. ostale mi 2-3 mozda, ostalo je davno podeljeno.

jos jednu mast nismo pomenuli, a bila je cesto vrlo potrebna. mast protiv znojenja ismrada nogu. zaboravio sam joj ime, bela tubica. kad se namaze, izgledalo je kao obloga od sundjera. tesko se skidala.

caj. ovo vreme 2003. prehladim se ja i u kuhinji zamolim za malo mesavine caja. daju mi oni bez reci, i ja to ostavim u kasi komadira voda (bio sam zkv tad). bilo je toga dosta i dosta nas je kuvalo i pilo. medjutim, naidje neka kontrola i "otkriju" to. jao mila majko, koja se frka digla!!! ;D TRAVA!!! mi u nesvest od smeha, a oni na nas drvlje i kamenje. na kraju smo skuvali caj i resili glavobolju.

Snalaženje, nabavka, pad sa kamiona, palete, pravo bržeg itd.

A sve po propisu, dobrih očiju i brzih prstiju, kriv si ako si blesav pa te marnu  :D

E upravo zbog toga smo svi mi u četi imali po dva podmetača, jedan debeli i po jedan tanak.

Bilo je tu i toplog kompota od šljiva, (limenke od 5 kila) verujte mi nikada u životu nisam jeo slađi, ni majčin, strinin, tetkin, čudo jedno ili je bio mnogo dobar ili sam ja bio mnogo gladan.

Pozdrav, Boris.

Тих пасти за обућу АБХО је било доста. Биле су паковане у зелене пластичне кутије (за разлику од оних класичних које су биле у металним). Било их је у јединицама јер су даване на коришћење када би им истекао рок чувања. Иако нису имале сва АБХО своства 8због истеклог рока) биле су добре за заштиту од воде. Касније су потпуно избачене јер су уместо њих уведене тзв. АБХО чарапе, уствари гумиране навлаке које су се навлачиле преко обуће. То је био период крајем 80-тих и тада их је било доста по магацинима и јединицама. Ипак, нису биле добре за естетску страну обуће јер су чизме добијале црну, загаситу боју и никад се нису могле довести да лепо изгледају (сијају).

Пасте за обућу је иглавном правила "Илирија" из Словеније.

HINS Novi Sad.

lin krusevac

 Zar Vojska nije imala centralnu nabavku sredstava? Ovo, kao uostalom i sve tada mi liči na nabavku kreme za obuću po " ključu" Da nije svaka Vojna oblast imala " svog " dobavljača?

oce biti da se radi o razlicitim vremenima. medjutim, moze biti da je bilo vise proizvodjaca koji su radili za vojsku, ilii da su nabavke isle po republikama. kao i cizme sto su bile raznih proizvodjaca.

 I meni se čini tako. Ja se sećam i neke vršačke paste za obuću!?

bila je i neka siva, boja original ko ziva guma. to sam jednom nagazio i bila je odlicna.

Nije bilo ključa, nego se u sistemu organizovanog privređivanja SFRJ vodilo računa o kakvoj takvoj socijalnoj preraspodeli rada po principu nikome premnogo nikome premalo.

Samo je za specifične delove opreme postojao po jedan liferant npr. zaštitne maske "M.Zakić Kruševac" ili porcije za jelo ali samo za ceo komplet porcije kao takav jer je bilo više proizvođača pojedinih komponenti (jedan za futrolu,jedan za pribor za jelo,jedan za posudu za vodu i plastični poklopac, jedan za metalni deo porcije itd.).

Đonove za sve ćizme je proizvodio "Zlatar" Nova Varoš a čizme je finalizovalo više obućarskih fabrika.

I Hemik Kikinda je isporučivao paste za obuću popularne "imaline".

A pomenuto puno ime firme Ilirija je zapravo bilo "Ilirija Vedrog".

Leskovačka firma Leteks je za najveći deo uniformi M55 proizvodila kilometre čojanog štofa a druge firme su šile-finalizovale uniforme.

I svi su radili i relativno solidno i živeli od toga iako su se posle mnogi žalili kako su neki bili povlasćeni u toj preraspodeli po onoj narodnoj "sve je slađe iz tuđeg dvorišta".

Dobio sam od postolara vazelin za kožne predmete i odjeću. Bijele boje, pakiran u plitke žute metalne kutije. Izvanredno sredstvo za obuću. Prošlu zimu sam namazao čizme koje nisu ni malo propustile bijelila od snijega. Taj vazelin je ostao u skladištu od ex JNA.

pribor za jelo radili su "rad rostfrei", "bratsvo rostfraei", "kordun rostfrei" i jos neka slovenacka firma koje trenutno ne mogu da se setim

Malo ću otići u off, ali pošto je brodarski spomenuo vazelin moram nešto dodati:

redovno odlazim u planinu i u lov, i već dugi niz godina oblačim kožne diverzantske duboke cipele. Ne znam da li ih je bilo i u kov-u, u RM su te duboke cipele dobijali samo diverzanti (ostala raja samo preko veze).

Izuzetno su udobne i veoma stabilne za gaženje po nedođiji, jer dobro drže zglob, a đon nije napravljen od klizave plastike. Najevća mana im je što su napravljene od prirodne kože, pa propuštaju vlagu. Jedini lek za to jeste - vazelin.

Zato, kada dođem kući iz planine cipele idu na sušenje, a sutradan premažem ih krpicom sa debelim slojem vazelina za ruke (ima u svakoj apoteci).
Iako su cipele dosta stare i pregazio sam u njima jako puno, koža je sada mekana i skoro nepromočiva. Nisu za debelu vodu i lokve (kao gumene čizme), ali posle nekoliko godina mazanja vazelinom, skoro su nepromočive!

Vazelin je najbolje sredstvo da obuća postane nepromočiva. Istina, posle mazanje ne može da se dobije visoki sjaj, ali kada se mast dobro upije, sutradan obuća sjaji nekom umerenom diskrecijom.
 

Набавка неких средства, посебно опште намене, ушта убрајам и пасту за обућу, обављала се и у ЈНА набавком преко тендера. У односу на данашње такве тендере ови су, по мом суду били пошетнији. Ево зашто. Победник тендера није морао увек добити "све" (сву поруџбу). Да би се сачували и други понуђачи и њима дао део "колача" одговорно лице је могло (а најчешће и јесте) да одлучи овако: најбоље пласирани добија 50-60% набавке, другопласирани око 30%, треће пласирани остало. Постојао је један услов, да други и трећи посао обаве по цени коју је излицитираи први (дакле по најнижој). Наравно, сви су морали да се држе стандарда квалитет - СНО (стандард народне одбране), ако је био прописан,а за пасте јесте. И ту је могло да се "штела", али је овај систем обезбеђивао рад већини правих произвођача. Војна контрола квалитета је била доста строга.

Ловац, ако се ради о обући с краја 90-тих година то је посебна, наменски рађена и врло квалитетна обућа.

Pribore za jelo i matrikule je posle 1992-ge radila i Zemunska IMPA.

I setih se još nečega vezanog za nepromočivost čizama, što je ja mislim čisti mit a potiče iz priča starih JNA "kajli".
Navodno neko je izmerio vreme nepromočivosti čizama premazanih standardnim pastama za održavanje i još nekim priručnim sredstvima.Pa je postojalo nekakvo pravilo da se maksimalna nepromočivost postiže mazanjem čizama tzv. "topovskom" ili možda "tenkovskom" mašću????
Što je navodno osim nepromočivosti davalo i maksimalni sjaj.

Nismo svi bili u oklopništvu i topništvu. Čime sam ja mogao mazati i glancati? Pastom za lemljenjem i purolom? Bila je ta patina, imalin u neograničenim količinama. Kume, maži i glancaj do visokog sjaja. Tu radnju nitko nije branio.

Jeste dzumba, ja sam te cipele nabavio početkom ovog veka, i od tada ih nosim. Posle toga nisam nigde video takav model cipela.
Izuzetno su kvalitetne, šivene su od prvoklasne, dosta debele a mekane kože. I đon je našiven, a ne samo lepljen, kao kod većine cipela.
Eto, habam ih skoro 10 godina i još su u dobrom stanju.

mozda je radila i impa, ali ja to nisam video. mada pitanje je, jer koliko ih je vec bilo, imalo je za tri vj sa sve opstom mobilizacijom.

topovska mast je ipak bila relativno nedostupna obicnom vojniku, tako da ja mislim da je to ipak samo legenda. mada je topovska mast odlicna stvar i cak leci psorijazu.

Impa nije radila nikakva maziva.

Mislim da je "Topovska mast" samo legenda.

Pogledajte po apotekama i tražite "Konjsku mast".

Planinarim godinama, moj savet, a grešku sam isprobao na sebi, tj svojim cipelama i to odličnim Alpininim, NEMOJTE NIKAKO koristiti vazelin za mackanje cipela, nikako, on raširi pore na koži i ode mast u propast.

Ima dobrih maziva za cipele (ne sprej, to je pomodno s...nje), koristite "Bivax".

Nekada su Slovenci (neko u sloveniji, privatnik) radio "JELKU", e to je nešto posebno, veooooooma posebno, ovde ima ljudi iz Slovenije, koji mogu više od mene da traže navedenu firmu.

Ako nađu plaćam.

Znam zato što sam te godine imao priliku da mi tadašnji direktor IMPE koji je bio i glavni inžinjer za razvoj pokaže otpresak noža iz pribora za jelo a i matrikulu koju je tek osvojio i proizvodio jer je imao naručeni kontigent.

I nisam ni pomenuo da je IMPA radila topovsku mast.

Ја сам преко 30 година био у војсци и никад нисам чуо ни видео да неко обућу маже топовском (товатном) машћу. Ипак, не искључујем да и тако нешто некоме није пало на памет. Што војска уме да смисли то нико не може 8)

Ловац, још боље чизме имам ја. То је пробна партија тих које ти имаш. Ја их носим 15 година. Мало су се исхабале али су и даље добре и употребљиве. Споља гледано ништа посебно. Мислим да смо негде у некој теми причали о чизмама. То је једини део војничке опреме који нисам вратио када сам одлазио у пензију (биле ми "вишак").

Svašta je Impa radila.

Masti, maziva mislim da nije ????????

Mislim da je njihov kvalitet sečiva bio uvek veoma diskutabilan.

Što se tiče kompleta kašika, nož viljuška to i nije neki problem.

Ja imam "Kordun".

Porcije nemam pojma čije su, i tu je bilo različitih proizvođača, bilo je problema sa plastičnim delovima, neki su bili izvanredno krti.

Jedina firma u EX YU koja je uradila nož od odličnog čelika je Bratstvo Ohrid 440C (na oko 57-58 HRC).

Behu to neka dva modela, kraći i duži, u osnovi slična po obliku Rambo gluposti, šupljih rukohvata, i kožne futrole solidnog kvaliteta.

Evo malo cipela i čizama, ovo traje jako dugo.

borise, impa nije radila maziva vec nozeve, i radi se o tome da li je radila onaj pribor za jelo ili ne.

topovska mast jeste legenda, ali istinita. jarko crvene boje i prijatnog mirisa, sluzila je za konzervaciju. provereno leci psorijazu. i nije isto sto i tovatna mast.

Pasta za lemljenje. Mi smo je zvali "mast za l(j)etovanje".

Mi smo sada sa vazelina otišli na pastu za lemljenje .....

Šta od toga spada u opremu pešadinca?

mi vazelin nismo koristili, ali mozda neko jeste... ;D

Ono što ima na sebi i nosi u rancu i torbici.

I koristi se ili se koristilo pri svakodnevnom životu i radu tokom službe.

Ma koliko pežorativno zvučalo tu spada i priča o razno-raznim pastama za održavanje obuće koju smo svi glačali tokom službe u OS.


A i možda neko mlađi nešto novo i nauči da ne bi ispalo kao u priči o graničarima da neki nisu prali porcije za jelo jer nisu imali "formacijski" detrdžent.  ;D ;D

Džumba,

Na jednoj od tvojih fotografija sam uočio da si jedno vreme nosio stari tip čizama sa nešto višom sarom i po jednim kaišićem pri vrhu sare i na pregibu skočnog zgloba tzv. "oficiruše".U to vreme su vojnici nosili cokule sa uvijačima.

Do kada su bile aktuelne te "oficiruše"? Kasnije je za sve uveden novi tip cipele sa povišenom sarom nama svima poznat model sa dva paralelna kaišića pri vrhu sare.

Koje su po tebi bile bolje čizme od ta dva modela?

A evo i slika:

У време када сам ја био у ЈНА војници више нису носили цокуле. Већ негде 70. године сва војска је прешла на чизме, управо овај модел чија је слика прва у претходном посту. Такве сам и ја задужио и носио током прве три године ВА (1973-1976.). Други тип чизама сам задужио када сам дошао у Пешадијски школски центар, 1976. године. Иначе, прво сам их видео код падобранаца и питомаца ваздухопловне техничке школе у Рајловцу, негде 1973. године (код мог барата који је тада био питомац СВШ у Рајловцу). Највероватније су их они први добили због опитовања.

Када сам завршио ВА, војска (војници на одслужењу војног рока) је већ почела да добија овај други тип, тако да је већина војника у 282.бВП 1978. дужила те, тада зване "падобранске" чизме.

Zaboravio si da nam kažeš koje su po tebi bile bolje?

Ona prva slika, mi smo je zvali "pešadinka", baš sam je danas video na jednom oficiru na vojnom otpadu, u perfektnom stanju.

Već 80 god su bile retkost-raritet, a tek danas, ovakve kao na slici, pa još tako perfektno očuvane, fantastično.

To je bila skupa kvalitetna obuća, pogledajte taj komad kože.

Ja sam ih imao onako u civilstvu, moje su imale gumene-plastične krampone po celom gazećem delu, (verovatno dorada) po meni imale su dve zamerke.

Malo teže su se svlačile sa dva para čarapa,

I pregob sa prednje strane je malo žuljao, naravno to zavisi i od konfiguracije noge.

Što se tiče cokula, ostalo ih je u JNA, radila ih je Alpina ili Planika za alpince, kvalitetna cipela, braon boje zasečena sa prednje strane zbog mogućnosti kačenja u vez s" preda i
uštinuta (dva kanala na peti) za kandahar vez. Naravno imale su i po dve alke za gamašne, sa strane. Imale su daleko jači profilisan krampon-Vibram đon koji je trpeo dereze.

Gamašne imam i to iz 87 god, noviji model, sintetičke (nekada su bile pamučne, rađene od šatorskog platna (stara smb boja).

Pozdrav Boris.

I ja mislim da je kasnije bila verzija sa gumenim đonom indentičnim onom na novijem modelu sa dve paralelne kopče i bez blokeja.

Na nekom kolekcionarskom domaćem sajtu jedne dobro očuvane u broju 44 se prodaju ovih dana.

Те "цокуле" како их називаш нису оне праве пешадијске цокуле. То су врло добре скијашке ципеле. Цокуле су полудубоке ципеле са кожним ђоном и дрвеним и/или металним "нитнама" закивеним одоздо. Те нитне су током времена испадале, па је свака јединица имала приручни алта и резервне "нитне" које су на лицу места, у строју "прикиване". У време када су настале (средина 19. века) спадале су у квалитетну и за војника практичну обућу. Пре свега чувала му је ногу од физичких повреда, воде, хладноће а омогућавала је да кожа ноге "дише" и да се релативно лако креће.

Иначе, по квалитету коже, односно општој издржљивости боље су "пешадинке". По функционалности далеко су боље "падобранске" чизме (службено су се звале "ципеле са повишеном саром"). Као војник, борац појединац ипак би се определио за "падобранске". Лакше су (већ сам о томе писао - 100 грама  мање тежине на ногама , пар килограма терета више можеш да носиш на леђима), лакше се скидају и облаче, боље се притежу уз ногу. Све оне које су биле израђене до почетка 80-тих годна рађене су од коже првокласног квалитета (користила се средина целе коже гд еје она најдебља и најквалитетнија). Дакле, квалитет старијих серија падобранских чизама није заостајао иза оних "пешадинки". Касније серије, посебно од средине 80-тих су већ лошијег квалитета (горњи део обуће израђиван је од коже са крајева целе коже, где је квалитет слабији)

Nosio sam pješadinke i one sa povišenom sarom. Dajem glas za pješadinke. To su kvalitetne i udobne čizme. Čizme sa povišenom sarom zadužio sam 79. na Kulini. Najgore od svega zakopčati one male kaiševe. Nisu baš ni lagane a tople i udobne pogotovo. Ljeti je u njima vruće a zimi zebu prsti. Jedino privlačno izgledaju.

Ево и мојих чизама из пробне серије намењених за специјалне јединице ВЈ. Имајете у виду да су старе преко 15 година (произведене 1997.). Израђене су од врло квалитетне коже, имају импрегнацију од продора воде (држе воду најмање два сата - пробано тако што су чизме остављне у води добокој 15 цм), лакше су од "падобранских".

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Ђон који је коришћен није онај који је требао бити. Требао је бити од бризгане пластике коју произвођач ("Гепрад" из Новог Сада) тада није могао да обезбеди. Зато је стављен класични ђон, али мало "утањен" како би чизма била додатно олакшана. 

Ова верзија са рајсфрешлус-ом (зипзар) није усвојена јер је главни проблем управо зипзар. Ту продире вода (не одмах, али прође). Осим тога шта кад он пукне а ти у некој вукојебини? Дакле рајсфершлус није добар за  војничку ципелу - чизму. Добар је за пилота, морнара и сл, али не за пешака. Такође корен "језика" (налази се испод почетка шнира) је био плитак па се вода преко шнира преливала унутра. Зато је код усвојене верзије спој "језика" са телом чизме далеко вишљи. Усвојена варијанта је без зипзара и са другим ђоном. Ипак, на крајум се, због цене овакве обуће (око 100 евра), тадашња ВЈ се определила за чизме истог кроја и модела (са поменутим изменама) али рађене од нешто лошије коже. Зато им је цена скоро упола нижа.

i ja glasam za pesadinke. imao sam ih i to u cvek varijanti, sa koznim djonom i potkovicama. odlicna cizma, kvalitetna i otporna na svakakvo maltretiranje. stradale su tako sto su ih pojeli misevi jer su ih moji pametni roditelji odneli u shupu kad se sestra udavala ("da ne smetaju" :zid) kad je sva gungula prosla, proso je i voz za njih :zid :zid :zid dzabe svo moje psovanje i nerviranje posle...

ove "cipele sa povisenom sarom" nosim godinama. od '90. tacnije. do pre 2-3 godine bukvalno sam ih nosio zima-leto, sto po planinama, sto zbog motora, sto kao i svaki posteni metalac ;D dobre su, rade poso, ali ipak tri klase ispod pesadinke :rtfm

Dzumba,

Kakva je uloga snira kad imaju zip?
Verovatno dotezanje?

Пертлање је непревазиђени начин притезања обуће. Исто као што су дугмићи за одећу. Рајсвершлус је намењен за брзо скидање обуће.

Gornji model sam ja zadužio septembra 86 u kasarni, super čizme. Tad su več bile legendarne i redke, ne sečam se da bi jih još ko imao, đombe su me gledale kao da sam car, još su nešto pričali iza mojih leđa, pa kde ovaj spava, da mu drpimo ćizme.

Za na granicu su nam uzelli stare čizme a dali dva para ganc novih, novijeg modela.

Koje su bolje? Svake imaju svoje prednosti, ali pešadinke se brže oblače.

Mazali smo jih klasičnom pastom za cipele.

Inače da se pohvalim, prošle godine sam pronašao ganc nove iz godine 87 što sam zadužio u rezervi, sad jih nosim ako pada sneg. Mislio sam da su jih bacili moji starci, na sreču nisu, malo su otvrdele, ali smekšaču jih...

cetvrta je bila slovenijales. njen je pribor bio najslabiji, bukvalno se pod ruku oseca da nije kao ovi ostali. a noz je imao malo krupnije recke.

Evo i "pešadinki" noviji tip sa već pomenutim potpunim gumenim đonom:

Moze li neko da objasni kako se koristi satorsko krilo SMB i kako se mota tako da bude u sirino borbenog ranca, da li je postojalo neko uputstvo za upotrebu ?
[attachment=1]
[attachment=2]

koristi se isto kao i sareno, maskirno. s tim da se ono kacilo na transportnu vrecu starog tipa, odozgo, zajedno sa sinjelom. inace mota se tako da ga ispresavijas na tri dela i urolujes. pred kraj ubacis unutra kraj da se ne vide alke i vezes u trake na rancu...

Постојало је упутство за коришћење шаторског крила, а мислим да је било објашњено и у неком приручнику. Користи се као кабаница, за заштиту војника од кише и за прављење шатора.

На другој слици у претходном посту је и постављено крило као за употребу (као "кабаница"). Поставља се једноствано. Обавезно без одлагања на земљу, већ све "из руке". Прво се  руб ("ћошак") крила на супротној страни од руба од кога се прави капуљача закачи за дугме (дрвено или пластично) са унутрашње стране (пресавије се унутра и закачи). Затим се на средњем делу повуку узице тако да се крило збора на том делу,а потом забаци на раме као огртач и одмах закопча дугме које испод узица (то треба обавезно урадити јер ће се током ношења узице одвезати). Затим се завежу већ притегнуте узице. Тек потом се притежу узице којима се набора материја и тако формира капуљачу. Обавезно се сам ћошак са металном копчом подвије унутра да не штрчи. То се све уради за 15-16 секунди. На поменутој слици, ако добро видим, узице којима се притеже део који иде на раме нису  затегнуте (притегнуте су само узице за капуљачу).

Шаторско крило се користило и за израду шатора, што му је и основна намене. Повезује се (коришћењем следујућег канапа) више крила (2, 4, 6) и прави прекривка која се поставља на два већа коца а затим се крајеви затежу (прибијају) мањим кочићима за тло. При том треба водити рачуна да на крилима који чине косе странице прорези за руке (постоје по два на сваком крилу) буду окренути "на доле", како вода не би улазила у шатор. Најбољи је шатор од 6 шаторских крила.

Tuga... Deo opreme koji me tera na suze, nekad od smeha a nekad od besa. Zna da bude vrlo koristan kad se nešto gradi, nosi, sakriva... a za ono za šta  su drilovali vojnika, nije mi baš ulivao poverenje.
(http://[attachment=1])
http://david.brubakers.us/Vietnam/index.html (http://david.brubakers.us/Vietnam/index.html)
Jel to baš toliko bilo teško iskopirati?

Super objašnjeno. Tako smo radili u vojsci. Dzumba je to slikovito objasnio kao iz priručnika.

Mislim da na šatorskom krilu ima jedan otvor za ruku, barem je kod mene tako.

Управу си Борисе, један отвор је за руку (десну). Моја грешка.

Пончо, који је Шакота приказао је лепа и добра ствар. Међутим, колико год то некоме изгледало шаторско крило није превазиђено, а још мање је нешто лоше. Најбоље је када имаш оба.

Naravno da nije zastarelo.

Od modernog i udobnog života zaboravismo da vojnik u ratu živi napolju najčešće u uslovima koje priroda diktira.I da mu je u nekim slučajevima to krilo sve što mu život znači.

I kabanica i ćebe i postelja i pokrivač i prekrivač i nadstrešnica i posteljina  i sredstvo za maskiranje i žaštita od nekih bojnih otrova i nosilo i jastuk i bošča i peškir ...........dodajte slobodno još.

u SV pre nekoliko godina zamenili su šatorska krila "klasičnog" dizajna sa "pančo" dizajnom.

Malo je teško i hoće da se napije vode.

Treba ga održavati, osušiti i lepo spakovati, savijati na drugu stranu.

Ja u kolima imam 5 komada, 2+2 ganc nova i jedno malo ofucanije, morao sam par puta da legnem na njega.

Mnogo puta je dobro poslužilo, kao zaštita od sunca, prostre se na travu, dete se do besvesti oduševljavalo provlačenjem kroz šator................, doduše i neka deca su napravljena na sličnim prostirkama, pod drvećem, uz potočić i romantični žubor vode  ;D

Šatorsko krilo se može impregnirati u varijanti uradi sam :

Spoljnu stranu (onu koja kisne) treba trljati svećom a zatim zagrevati fenom, posebno obratite pažnju na rameni-ojačani deo, tu premažite i 2-3 puta).

Da, vosak hoće da popuca ali to nije bitno.

Miris voska, kao i masnoća, posebno ako su u pitanju crkvene sveće hoće da privuče miševe.

Ukoliko nemate adekvatnu vreću za spavanje moguće je koristiti i šatorsko krilo kao bivak vreću, konopčić se provlači kroz aluminijumske ringlice i dobije se oblik džaka, taj nazovi šav treba okrenuti sa strane da toplota ne curi napolje (topao vazduh je lakši i ide gore), moguće je i umotati šatorsko krilo oko sebe.

Jedna činjenica mi nije bila jasna : zašto je šatorsko krilo pravougaonog a ne kvadratnog oblika?

Molim one koji znaju gde je uputstvo za " Upotrebu šatoskg krla" da objave lokaciju i ovde.

Siguran sam da sam ga baš ovde i video, ali "krečana" jbga  ;D

HVALA VAM,pozdrav, Boris.

 Mislim da ima dobro objašnjenje o korištenju šatorskog krila u Priručniku za Komandire odeljenja ???.  Može li se impregnacija šatorskog krila izvesti rastvorom " Burovih tableta"? Davno sam čitao nešto o tome pa ne znam da li se dobro sećam.

Što se impregnacije tiče, kod novijih serija (mislim da je suvišno reći "modela" ;D ) je ne-maskirna strana gumirana i zaista uopšte ne propušta ni kap kiše, iako se spoljna, maskirna strana prilično natopi. Verovatno bi bilo bolje da je maskirna strana gumirana, ali kako bi onda šara bila izvedena...verovatno znatno teže. Ova gumirana je jednobojna, tamno zelena. Od sve opreme koju jedan vojnik može da zaduži, šatorsko krilo je po broju primena (što predviđenih, što improvizovanih) definitivno najveći "multipraktik". :)

Čuo za burove obloge, nikad probao.

Gumirano platno je sigurno nepromočivo, ali mislim da se onda potpariš ispod, to ti onda dođe ko da si mokar a zimi je vrlo hladno.

po meni, uz cizme najbitniji deo opreme. da nije tako ne bi prvo ona nestajala na vojnim otpadima ;D

kile, mi smo u izvidjacima satore impregnirali burovom vodom. tad jos nije bilo plasticnih igloa.

Mogao bi sad nadugačko da objašnjavam moje nemanje poverenja u šatorsko krilo.... al bojim se da ne dosađujem. A kad i gde su korišćena ta gumirana šatorska krila? Nikad ih nisam video.

Nije baš. Nije to nešto što čvrsto prianja uz telo, pa da nema vazduha. Ja sam ga tako nosio u punoj zimskoj opremi i uopšte mi nije bilo vruće, iako sam se u svakoj prilici kad sam ga koristio kretao. Uopšte ga i nisam osećao kao neki dodatni odevni predmet. Verovatno je leti preko košulje drukčija situacija, ali ako je već toliko toplo, onda je kiša dobrodošla da malo rashladi vojnika. :)

@sakota79
Ja sam još uvek "svež" iz vojske, pre 2 god. sam odslužio i samo smo taj tip i imali. Dobili smo ih nove, u najlonu.

Stara SMB šatorska krila su bila najkvalitetnija i imala su najkvalitetniju impregnaciju.Bila su skoro nepromočiva i najdugotrajnija.
Po kom hemijskom principu Burov rastvor može da impregnira platno nije mi poznato.
Evo zato uputstva za upotrebu tableta za pravljenje Burovog rastvora jednog domaćeg proizvođača pa možda neko od nas i odgonetne.
Ali nisam ni skeptik, mnogo stvari se pokazalo dobro iz čiste empirije a bez nekog na prvi pogled logičnog objašnjenja.
Možda je tajna u jednom delu olova i aluminijuma koje se nalazi kao komponenta Burovog rastvora?


Naziv: BUROV SOLUBLETE
adstringens
ad us. vet.

Preparat je namenjen za lečenje zapaljivih procesa kože, sluzokože, tetiva, zglobova, kopita i papaka.


Sastav: bela solubleta sadrži:
aluminijum-kalijum-sulfata 4,9 g

plava solubleta sadrži:
olovo-acetata 7,8 g


Dejstvo: Aktivne supstance u preparatu, posle rastvaranja u vodi, stupaju međusobno u hemijsku reakciju i daju jedinjenje aluminijum-monobazni acetat, koji vrlo dobro deluje antiseptično, antiinflamatorno i adstringentno.


Indikacije: Preparat je namenjen za lečenje zapaljivih procesa (gnojne rane, otekline) kože, sluzokože, tetiva, zglobova, kopita i papaka.

Aplikacija i doze: Lek se koristi samo za spoljašnju upotrebu !
Obe solublete (plavu i belu) rastvoriti u pola litre mlake vode. U rastvor namočiti tkaninu, iscediti je i u obliku obloga staviti na obolelo mesto. Postupak ponoviti čim se tkanina osuši.


Kontraindikacije: Obloge ne stavljati direktno na otvorene rane.


Neželjena dejstva: Nisu zapažena.


Karenca: Nema ograničenja.


Napomena: Sastojci ovog preparata su otrovni ako se progutaju,tako da ih treba čuvati odvojeno i van domašaja dece. Ukoliko životinje ili ljudi slučajno progutaju tablete ili rastvor ovog preparata, treba odmah potražiti pomoć veterinara, odnosno lekara.


Način čuvanja: Na suvom, hladnom i tamnom mestu.


Način izdavanja: Izdaje se bez recepta.


Rok upotrebe: 2 godine.


Pakovanje: Alu-folije (á 3x2) solublete i kutija sa 60 alu-folija (á 3x2) solublete.

nemam pojma kako to radi, ali mi smo tako radili.

  :zid
 Bolje da nisam ni spominjao!

Što KileZr?

Svako iskustvo iz prakse koje je dalo rezultate a vezano je za korišćenje opreme i život na terenu je zlata vredno.Pogotovo kad se nauči od iskusnijih od sebe.

Ja tu ne vidim problem niti sumnjam da impregnacija Burovim rastvorom nije efikasna, samo pokušavam da shvatim po kom fizičko-hemijskom mehanizmu se stvar odvija.

Listajuci dostupnu mi literaturu i pretragom po Internetu naisao sam na interesantne stvari vezane za opremu i pribor vojnika u borbi. Evo da predstavim kako je izgledao pribor za jelo nekih vojski iz vremena II svetskog rata.

Nemacka porcija za jelo

Porcija za jelo Kochgeschirr 31 sastojao se od dva dela, donjeg “lonca” i gornjeg “poklopca”. Prvo su pravljeni od aluminijuma, alo kako je rat odmicao preslo se na celik. Pribor je visok oko 14 cm i moze da primi oko 1,7 litara. Pribor, gledajuci odozgo, ima blagi oblik bubrega. Donji deo ima valjan obod i zicani deo sa malim krivinama u centru, vezan sa strane, za vesanje. Poklopac ima obod koji prelazi preko lonca (kasnija proizvodnja nije imala obod, vec samo presavijen lim). Drska koja spaja oba dela je preklopna i prikovana za poklopac. Na gornjem delu blizu nitni postoji prorez a na dnu drske je petlja. Koznim kaisem se kroz prorez i petlju pribor mogao pricvrstiti na opasac, slicno sa ostalom opremom.

Rani modeli su farbani u tamnu mat sivu boju (Feldgrau). Ova boja je bila uobicajena za complete od 1935. do 1941.g. Od aprila 1941. Pribor je farban u jednolicnu maslinastu boju (Graugrün). U toku upotrebe dolazilo je do habanja pa se boja lako skidala i habala.

Postoje cetiri ratne varijante pribora za jelo Kochgeschirr 31:

1.Proizvodnja pre pocetka rata
Ova verzija je napravljena u potpunosti od aluminijuma. Poklopac je imao valjane ivice, a drska je takodje pravljena od aluminijuma. Na zidu lonca su prisutni zarezi, za oznacavanje kolicine sadrzaja.

2.Proizvodnja u pocetnom periodu rata
Drska je radjena od celika, sve ostalo je identicno predratnoj proizvodnji.

3.Proizvodnja od sredine do kraja rata
Ova varijanta odlikuje pojednostavljenu proizvodnju. Svi delovi su radjeni od celika, a drzac zicanog dela za vesanje je radjen takodje od celicne plocice. Poklopac nije vise imao obod vec izvucenu ostriju ivicu. Zarezi na zidu lonca su izbaceni.

4.Proizvodnja krajem rata
Poslednji modeli su napravljeni krajem 1944. i pocetkom 1945.g. Pravljeni su od aluminijuma ili tanjeg celika a nedostajala je drska za spajanje lonca i poklopca. Obod poklopca je samo savijen I ostao sa ostrom ivicom kao kod predhodnog modela.

Posleratni modeli:
-Istocno nemacki pribor za jelo
Iste je velicine kao i Kochgeschirr 31, ali na drsci za spajanje poklopca i lonca nedostaju prorez blizu nitni i petlja na dnu drske.

-Zapadno nemacki pribor za jelo
U odnosu na ratne modele, uocava se da je poklopac vece dubine (za ¼ inca je vece dubine) a drzaci
zicanog dela za vesanje ima drugacije resenje.

Pribor za jelo nemackog vojnika iz II sv.rata, koji se sastojao od otvaraca za konzerve, kasike, viljuske i noza. Kasika, viljuska i noz su se van upotrebe smestali u drsku noza za konzerve. Materijal za izradu je bio nerdjajuci celik, mada je pred kraj rata bilo i pocinkovanog pribora.
Na drskama pribora je bio utisnut nacisticki orao.

Italijanska porcija za jelo iz II svetskog rata (prve tri fotografije)
Bugarska porcija za jelo iz II svetskog rata (cetvrta i peta fotografija)

Nemacka, Ruska i Svedska cuturica iz II svetskog rata,

Evo i nase
[attachment=3]
[attachment=1]
Izgleda da smo noz , viljusku i kasiku ukrali od nemaca , samo smo spojili otvarac i noz.
Cak sam naso i pravilo za koriscenje
[attachment=2]

Imala je jna prije ove porcije i onu kao sto je nemacka, imam je ja u kolekciji ako hocete slike postavicu ?

imam i ja ovo pravilo, izdanje rade koncar. izgleda da su i oni pravili porciju.

Ova Švedska čuturica za vodu deluje mnogo maleno - više mi liči na neko čokanjče.

Treba imati na umu da je kod njih priroda ekološki čista, bistri potoci teku na sve strane, ali je hladno, pa je zato žestoko piće potrebnije od vode za preživljavanje u prirodi! 

Evo kako su izgledale.

Koristili Nemci u II sv.ratu, a naisao sam na podatak da je ovog pribora bilo i u JNA.

Bilo je, sve do pojave AGOR-4 i AGOR-6.

AGOR-6

Mislio sam na porciju, ali kod mene nije kao ova na slici koju si postavio, ima samo poklopac i lonac

Postavi foto, da vidimo kako izgleda.

Jedna fotografija iz 99te.

11.04.1999.
- Na Uskrs sveštenici užičke crkve posetili su pripadnike Užičkog korpusa.

Да није поп део опреме пешадинца?

Valjda nije.  ;D

U pitanju su kaputi koje vojnici nose. Zar to nisu JNA kaputi?

bre vermez, otkad u vojsci postoji kaput? :udri to sto lici na kaput zove se sinjel, a ovo je bluza  ;) i jeste iz jna, m77 ako se ne varam.

Ne razumem ti se ja u vojne stvari, posebo ne u vojnu modu. Do sada nisam viđao fotografije vojnika iz 99te u JNA džokama.

"Џока" је обично чобанска "кабаница" од овчијег руна (грубог сукна). Војна униформа то ипак није, мада би и права џока могла да буде корисна у некој ситуацији. И те 1999. године користила се униформа које је било на лагеру. Ни једна војска не одбацује баш тако лако и брзо униформе које има. Када се уведе нови модел уноформе стари се носи барем још 10-так година. Обично то носе резерне и помоћне јединице, као у овом случају са 2попом".

a koriste se i kao radne uniforme. steta da se baci kad je vec u magacinu. pored toga, svi znamo da je rezerva opremu cuvala kuci. tu je doduse cesto bilo smejurije jer ljudi nisu mogli da udju u pantalone ;D ali se i to brzo resavalo cim se stigne gde treba. ovde su zamenjene titovke beretkama i teraj dalje...

Znam da ih je bilo, ali su fotografije retke. Osim na ovoj, JNA bluze sam video na samo još jednoj fotografiji, i to onoj srušenog F-177.
Imam jedno pitanje, postavio bih na drugoj temi, ali čini mi se da nemamo nijednu o uniformama uopšteno: koje godine su kačketi ušli u upotrebu u VS/VSCG/VJ?

Čini mi se da su prvi modeli u maskirnoj šari M-89 bili u malom broju u trupi na probi (u pokušaju) već u prelaznom periodu između JNA-JA-VJ, znači negde 90-91.

Uglavnom kad se nešto novo uvodilo od delova uniforme, uvek su probne serije deljene višim oficirima značajnijih komandi i ustanova ili specijalnim jedinicama npr.

Dzumba je već nešto slično opisao prikazujući svoje "specijalne" čizme sa zipom sa strane.

Ima negde i slika generala Viktora Bubnja na manevrima u posebnoj vetrovci koja je opitovana ali kao takva nije uvedena ali je iz nje proistekla vetrovka po modelu M-77.

Ili jakna (slična popularnoj "fajerci"-Alfa A1 pilotska jakna) generala Pavkovića kao načelnika generalštabna u maskirnoj šemi M-93 tokom bombardovanja 1999-te.

Bilo je mnogo takvih "opitovanja" sa raznim delovima uniforme-opreme.

Ranija verzija uniforme M-89 (valjda joj je oznaka bila M-87) ili nezvanicno nazvana "slovenacka sara" ili "sitnija sara", bila je dana na opitovanje sredinom osamdesetih, i to uglavnom u nekim "specijalnim" jedinicama, kao sto su diverzanti, izvidjaci, padobranci i slicno.
Interesantno je sto ja nisam video oficire/foteljase koji su nosili tu uniformu pre devedesetih, verovatno zbog toga sto je to bila ratno/radna uniforma i nije se nosila svakodnevno.

U jednoj temi imali smo odlične slike ispitivanja maskirnih šara u JNA. Mislim da je Dzumba postavio, ali ne znam gde je ta tema.

LPB

Masovno je puštena u uvođenje 1992 nakon promene imena i amblema JNA-JA.

Javnost je postala svesna postojanja nove uniforme kada su na snimcima TV kuća viđene na nekim oficirima koji su bili eksponirani tokom dejstava na samom početku događaja iz T11.

Na žalost neki od ratnih zarobljenika koji su dužili taj komplet ili bar deo (platnene uprtače sa opasačem npr.) su mnogo loše prošli tokom zarobljavanja jer ih je suprotna strana smatrala nekakvim mrskim "specijalcima".

Proizvođači (da se neki ne uvrede) uglavnom misleći da će njihov proizvod tako biti brže uveden opitne primerke najčešće prvo podele krupnijim "foteljašima" iz odeljenja,ustanova i komandi pa tek posle budu prosleđeni nekim delovima elitnijih trupnih sastava na probu.

Bilo kako bilo komplet uniforme M-89 se dugo do duše sve više sporadično (naručito postepenim uvođenjem M-93) zadržao u trupi skoro do današnjih dana.

Uglavnom evo sleda oznaka kompleta uniformi JNA-JA-VJ-VSCG-VS poslednjih 36 godina:

M-77, M-89, M-93 (razlika u odnosu na M-89 je u boji i obliku šare i postojanju simetričnih pravougaonih džepova na bluzi i vetrovci sa gornje strane, dok je kroj pantalona ostao isti), M-03 (samo opitovana u nekim jedinicama VSCG sa njom je prvi put uveden kačket sa oblikom šajkače i neki visoki oficiri se i danas u njoj pojavljuju u javnosti, pamtimo gen.Ponoša npr.) i prošle godine zvanično uvedena M-10 (sa digitalnom šarom, nešto drugačijeg koncepta upotrebe potkošulje,košulje,bluze i opasača,nego predhodno).

Uzgred jel neko zna koju oznaku je imao komplet uniforme pre modela M-77?

valjda bese m69, ali je postojao jos jedan pre njega isto cojani, m50 i nesto.

kad smo vec kod cojanih(cohanih) uniformi, moze li neko da mi objasni kako se one peru(na koliko stepeni)?

Mislim, da čoja ide samo na kemijsko čiščenje!

ja sam moj sinjel prao i nista mu nije falilo

Ni jedan uniforma (od ovih u zadnjih 40-tak godina) nije predviđena za pranje kao osnovni način održavanja, već je predviđeno hemijsko čišćenje. Osnovni razlog je vrsta materijala  koji nisu pogodni za to (odnosno, to je uslovljeno tehnologijom izrade materijala). Ranije je bila od vune a sada uglavnom od kombinacije sintetike sa prirodnim vlaknima (pamuk) sa raznim "premazima" koji se brže skidaju pranjem. Ako se moraju prati peru se na 40 stepeni. Ipak, znam da se ovaj materijal koji korista VS ispitivao i na iskuvavanje (100 stepeni) i da se dobro pokazao, ali se to ipak ne preporučuje jer oštećuje materijal.

A što se tiče dodeljivanja probnih ili opitnih serija "foteljašima" to nikada nije bilo masovno. Tako je uniforma M-89  podeljena diverzantima izviđačima i starešinama Obaveštajne uprave kojih nije bilo mnogo. Ostali je nisu ni dobili. Kada se uniforma usvoji i kada se pređe na "redovno" snabdevanje onda Intendantska uprava pravi prioritete i uvek kao jedan od prvih za opremanje bude SSNO. I tu ne vidim ništa nenormalno. Tako se radi u svim vojskama. Neće biti da u američkoj, ruskoj, kineskoj ili bilo kojoj drugoj vojsci načelnik generalštaba poslednji dobije novi tip uniformi. Dobije je prvi. I naravno oni oko njega.

Nisam ni mislio da je nenormalno.

Samo sam hteo da ukažem na princip kojim se dešava da uočimo na primer na nekim snimcima delove opreme koji nisu zvanično uvedeni a ima onih koji ih koriste.

"Foteljaše" je neko pre mene spomenuo pa mi se učinilo da mogu to da upotrebim kao skraćenicu bez pežorativnosti umesto da koristim rogobatni opis "Visoki oficiri u MO i komandama" npr.

Mislim da su cojane uniforme imale oznaku M-55

Da li je u redu , tj. da li je po PS-u da transportne vrece kad ne mogu da se nose u rukama da se stave na ledja a borbeni ranac spreda.

на узбунама се тако носило. е сад, да ли је правилно... ::)

Да, уреду је да се траспортне вреће стави и на леђа и тако носе. Ручице су управо и дуже због тога. Ипак, није предвиђено да се тако носе "на дуже стазе", односно нису предвиђене да се носе на леђима на дугим маршевима. Тада би требало да се носе у транспорту  јединице (возилима).

dzumbo, kad su izbacene one stare vrece koje su kao ranci?

Траспортне вреће су уведене негде средином 70-тих година. Приближно када и униформа М-77. Не знам на које ти мислиш. Пре тога их није ни било, барем у КоВ.

били су они као ранци, већи од бробених. преко њих се везивало крило и шињел. у неком старом правилу сам нашао да се и то звало транспортна врећа, али те књиге су ми у нишу па не могу да проверим сад.

Не, то се звао војнички ранац. Официри су имали посебан официрски ранац који је био скоро идентичан ловачком (велики ранац са, мисли, два спољна џепа). Добио сам га када сам завршио ВА и никада га нисам користио. МОј барт га је користио за лов.

могуће... немам те књиге сад да проверим. углавном на то сам мислио.

Koliko se ja secam, 1976.godine, u ovakvom vojnickom rancu sam nosio opremu za logorovanje na Manjacu, kao pitomac. Vec sledece godine su ovi ranci zamenjeni sa transportnom vrecom.

tačno, to je to.

Na ovim slikama su pripadnici VRS , koriste uglavnom JNA stvari i nose ove jakne u SMB boji, koje su te jakne , predpostavljam da su iz JNA.
[attachment=1]
[attachment=3]
[attachment=2]

Нису из ЈНА. Ни јакне ни онај смешни шешир.

Iz kolekcije...
[attachment=1]

U ovoj "konfiguraciji" opreme čizme trebaju biti one sa višim sarama i jednim kaišem na vrhu ("pešadinke"). Ipak, odlična kolekcija.

Primetio bih da kolekcija nije "bas" potpuna. Nedostaju pertle na cizmama!  (Malo sale nije na odmet...)

Dobra kolekcija.

Fali tu kojecega, dzumba je dobro primijetio da je dole starija oprema ,a gore je iz 80-ih.
Cizme su dole jer gore nema mjesta, a i nemam"pesadinke"...
Imam jos rap od m70 i m76 ali nije tu.

Ako nekom treba slika nekog predmeta iz kolekcije postavicu.

Poz.

M70:
Rap
Okviri
Remenik
Bajonet
[attachment=1]

[attachment=1]
[attachment=2]

RAP ti je kompletan.

Знам Џумба, имам и од М76 комплетан сликаћу за који дан.
Поздрав!

RaP od M76
Sta znace ovi brojevi i slova na okvirima ?
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]

Zastitna maska M2 iz moje kolekcije:

Делује потпуно очувано. Ипак, води рачуна да гума (од које је сачињена образина маске) временом "трули", користила се или не користила. То се може приметити по напрслинама када се гумени део пресавије. У тежим случајевима постане видно нееластична (цепасе код растезања) или/и лепљива.

С обзиром на време производње ова маска сигурно није за употребу и вероватно ће јој се за пар година десити описано, ако већ није.

U brodogradnji oznaka TEHNIČKE KONTROLE. U datom slučaju mislim da je isto,. No pametniji od mene će verovatno reći

Maska je hermeticki zatvorena, i necu je otvarati tako da ne mogu provjeriti u kakvom je stanju.

Vremenski resurs ove zaštitne maske je svakako istekao, tako da... ima vrednost kao kolekcionarski primerak, kao zaštitno sredstvo - ne.

Паковање маске није херметизовано, већ обично паковање у најлон. Без обзира на то као изложбени примерак ће издржати још дуго.

A ja sam jednu kupio pre dve nedelje.

Treba mi za prskanje (otrov je za stršljene), imam gnezdo pod rogovima krova.

Uzmi WD40 i rješit ćeš sve probleme. Padaju kao ludi.

poz.

MNOOOOOOGO ti hvala.

Veliki su mi problem, veliki, posebno što mogu da im priđem samo sa merdevinama.

Izvinjavam se zbog of-a u temi, ali bilo je veoma vredno.

Još jednom hvala i pozdrav, Boris.

Uzmi si vreme kad nameštaš masku. Nisu baš 100%, Nagutao sam se suzavca u vreme JNA, nedaj da bi bio neki stvarni otrov. I pazi kako prskaš, budi na otvorenom i promaji/vetru. Mislim da ti otrovi za insekte nisu toliko opasni za ljude uz dobru meru pozornosti.

Kupio sam "Etiol" u poljo apoteci.

100ml na 500lit vode, znači otrov je jeza.

Imam i onu pelerinu koja se nosila uz zaštitnu masku (u torbici).

Ako si kupio u prostoj prodaji, verovatno nije toliko toksičan za ljude, AKO SE DRŽIŠ UPUTSTVA.

Ne misli da je maska absolutna zaštita. Pogotovu jer su te maske več stare.

Ta pelerina i rukavice od istog materijala nigde ne mogu da se nađu a bile su deo bar oficirskog ratnog kompleta, koliko se sećam.

Jedna verzija kompleta za zaštitu građana ih je imala a u tom kompletu je bila i alu kutija-pljoska za prvu pomoć u ABHO zaštiti ali se ne sećam da li je i ona bila obavezni element vojničkog kompleta?

Kako misliš "oficirskog ratnog kompleta"? Zaštitni ogrtač (ta "pelerina") i zaštitne rukavice su dužili i imali svi, od prvog do poslednjeg. Eh, nemojmo od oficira praviti polu-bogove koji su imali sve dok je vojnik bio bosonog i golo**z, nije korektno.

Ma jasno, sad mi je sasvim sinulo.

Bataliću masku kupljenu na buvljaku.

Nabaviću nešto ozbiljno.

Jednokratnu pelerinu i rukavice smo dužili baš svi.

Rašo,

Moj otac je od početka 70-tih kao rezervni oficir kapetan, dužio kompletnu ratnu spremu "ratni komplet" za oficire, isti takav je u ratnom stanju bio predviđen i za aktivne oficire.Čojanu uniformu M-55, šinjel, matrikulu, šlem ........itd. i da ne nabrajam šta sve pa čak i prvi zavoj zakačen sa unutrašnje leve strane na donjoj ivici bluze i to u roku trajanja.Falio je samo pištolj koji je obavezno dužio na svim vežbama.Znam da je pelerina bila i u vojničkom kompletu u to vreme.A i nekako je uvek proigravao uloge "crvenog" čak sam i tu traku za rukav našao u njemu.

Kada sam ja došao na red za sve vreme nisam nigde zatekao npr. već pomenutu pelerinu a boravio sam i u jedinici A klase a prvi zavoj sam video tek u jednom od SnK kompleta, četnog bolničara.Da ne pričam da su zadužene zaštitne maske bile sa otpakovanim i cedilima sa odavno isteklim rokom.O ćebadima da i ne govorim.Zašto ovo pominjem.Danas se rasprodaju novi kompleti kao isluženi a u jedinicama nisu na vreme menjali izraubovanu opremu.To samo znači da je novog bilo sasvim dovoljno i previše čim se danas ovoliko baca a nikada nije upotrebljeno.
Pre par dana sam za 4 evra kupio ganc novo vojničko ćebe tip SNO proizvodnja Leskovac 1981, čuveni ambasador nisu mu ni prići a kladim se da i danas po spavaonama nema ni jednog novog u takvom stanju a ja sam ovo kupio jer ga je neki pametnjaković zbog godišta otpisao.

Ja uglavnom pišem ono što znam iz ličnog iskustva i zato navedoh primer ratnog kompleta za oficire jer vojnički iz tog vremena nisam imao prilike da detaljno razgledam.

4 E za novo vojničko ćebe je perfektno !

Gde si to kupio, ako nije tajna.

Ja sam na jednom sajtu našao za 10 E i to je najeftinije.

Pozdrav, Boris.

Kada smo kod lepljenja prideva "oficirski" uz stavke koje se pominju... svedoci smo da je na limundu cela oprema oficirska: od ćebeta, porcije, preko dvogleda i poljskog kreveta.

Zaštitni ogrtač, zaštitne rukavice, čarape itd su bili sastavni deo svakog kompleta opreme. Starešina je dodatno imao starešinsku torbicu (ne oficirsku - nego starešinsku) sa pripadajućim stvarima: komplet olovaka u boji, busola, kurvimetar, odgovarajuća TK, ratni blok, signalna baterijska lampa i sl.

PS Ako već postoji oficirski komplet, morao bi da postoji barem i podoficirski komplet, ako ne i vojnički, komandantski itd.

Izvini preračunao sam se nije 4 nego 8 a evo i linka:

http://www.drmilitary.com/?p=p_35&iPage=2

Hvala na korekciji.Ovih dana dosta kopam po istorijatu bivše VKJ podstaknut (bolje reći zblanut) kostimografskim greškama u jednoj TV seriji koja se snima iz tog perioda (možda o tome i postavim temu) pa mi se pojmovi stalno mešaju.

Aha, "Dr militari", spustio je cene, bilo je 10 E.

Pozdrav, Boris.

Sada neznam dali sam siguran o čemu pričate.

Ja nisam zadužio 86/87 nikakvu ABHO pelerinu ni rukavice. Ni u kasarni, ni u karauli, ni kasnje u rezervi.

ABH oprema, čuvala se u torbici zaštitne maske.

АБХ опрему сваког припадника ЈНА (без обзира на чин) су чинили:
- заштитна маска са цедилом и торбицом (укључујући и две плаве "крпице" за чишћење маске);
- заштитини огртач;
- заштитне рукавице;
- заштитне "чарапе" (навлаке за обућу);
- лични радиолошко дозиметар;
- лични прибор за деконтаминацију (ЛПД-1, касније ЛПД-2)

Већина те опреме је требало да се спакује у торбицу заштитне маске . Новије торбице заштитних маски (после 80-тих година) су биле нешто веће и имале су преграде да се у њих лепо спакује огртач (са стране), рукавице и ЛПД (скроз иза саме максе, гледано од отвора). Дозиметар се носио као "пенкало" у џепу блузе,а заштитне "чарапе" у борбеном ранцу.

Ова опрема је по правилу требала да буде "на рукама код војника". Међутим, пракса је показала да то није баш паметно јер су војници после теренских вежби пола ствари губили. Зато је већина јединица ту опрему (осим саме заштитне маске, евентуално и огртача) држала у четним магацинима. Издавана је по потреби.

Резервни састав је једно време имао код себе сву ту опрему, али је то такође касније враћено из истог разлога - губљење и ненаменско коришћење.

Резервна цедила су се чувала у магацину. Наиме, уз сваку маску, осим основног цедила на употреби, чувало се и једно резервно цедило и то у четном или батаљонском РР-у.

Барем у ЈНА, врло се водило рачуна о исправности АБХ опреме. Тачно се знало када заштитне маске иду на технички преглед, као и цедила. И то се поштовало. Прегледи су уписивани у техничке картоне маски. Осим тога, сваки командир, ако је био иоле стручан могао је да доста прецизно одреди да ли су маска (пре свега образина), као и цедило исправни. Када то уочи, могао је да одмах замени ту опрему или поднесе захтев за замену. То се решавало релативно брзо.

Jesu li ove porcije koristene u jna ili ??
http://www.drmilitary.com/?p=productsMore&iProduct=983&sName=vojnicka-porcija-kompletno-aluminijumska-(retko)-novo

Nisam vidjao porciju kompletno napravljenu od aluminijuma, niti sam čuo da je ima.

Мислим да сам теко нешто видео, али се не сећам где. Колико се сећам то је било нешто пробно и доста давно. Није уведено у употребу. Могуће је да се ради о пробној серији која је заостала негде у неком магацину па расходована.

Vidio sam jednom tu porciju, tj. bila je jedna na zaduženju kod vojnika u bateriji. Kako je dospjela do nas, pitaj boga. Inače ništa posebno, ružnija od one standardne, grube završne obrade čuturice i poklopca, obojana u neku čudnu zelenkastu nijansu.

Dzumba,

mislim da je neko pomenuo ranije da su lične dozimetre u jedinicama dužili komandiri odeljenja ili četa.

Pogrešno tumačenje ili istina?

Pripremajući post koji sam gore najavio naidjem na vrlo praktičnu pelerinu a ista se mogla videti i u filmu "Marš na Drinu", zna li neko da mi kaže da li je ista i kad bila deo opreme u JNA i za koje jedinice-namene?

Znam da su čojane pelerine imali u planinskim jedinicama ali ova je laganja da ne kažem letnja kišna kabanica i bar se na ovoj slici ne vidi kapuljača.

Lični dozimetar duži svako. Samo mu ime kaže. Komandiri su imali komandni dozimetar (DK500), sa punjačem (PTD-02) itd.

[attachment=1]lični dozimetar

[attachment=2]komandni dozimetar

Lični dozimetri sa čitačem.

[attachment=1]

Pa ti si nagrebo sve LD iz voda... :)

Ako smem da primetim ono nije slika iz kultnog filma "Marš na Drinu".

Ovo je nešto novo, ll rat je ovo, "Ravna Gora"...........zadnja klapa je pala skoro, pre neki dan.

Malne za celu posadu. ;)

Radetu i Dzumbi.... ja nisam dužio nikakav ABH kolplet osim gas maske. Na žalost tako je bilo 86/87 Zapamtio bi da je bilo išta osim gas maske u torbici. Gas masku smo upotrebljavali svake toliko. Zapamtio bi.

Dozimetar... nikad nisam čuo u JNA da to postoji...

Pelerine su bile i kod nas u mornarici (lagane), ali ih je rijetko tko nosio, mislim da smo ih dobili 80-tih godina.Naše su bile plave boje.

Pero, bilo ih je, samo u magacinu, jer je vojska veoma volela da se igra sa dozimetrom i brzo ih je kvarila (licno iskustvo ;D ;D ).

BoriseP nema greške ja sam i rekao da je ista kao sa postavljene slike bila i u filmu "Marš na Drinu" a fotografije i jesu iz serije koju pominješ o greškama u njoj sam i pisao u delu foruma o sedmoj umetnosti.

Vi ste onda bili srećni... nema normiranih radnji tipa "uskupna upotreba sredstava ABHO" i sl. :)

Trpe, ja verujem da je ABH komplet bio nekde, ali mi ga nismo imali. A u stvari šta bi nam služio, nismo bili u ratu.

Na karauli smo imali pelerine (ne ABH, nego protiv lošeg vremena), ali su bile toliko masivne da nebi išle u torbicu od gas maske. Zapravo jih i nismo upotrebljavali. 

Uskupna upotreba....

Dali možeš to da mi malo razjasniš. Stvarno prvi put čujem za to. Barem na brzinu da znam o čemu se radi.

Inače dosta vremena sam proveo sa gas maskom. Ali najružnije sečanje je bilo kad je jedan desetar bacio suzavac, pa ga je odnelo prema jednom selu. Jadni ludi su bili tamo, nisu imali ni asfalta, kuče su izgledale kao iz 19 stoleča... Tako idemo mi kroz  selo sa gas maskama, šljemovima, oružjem... kao neki vanzemaljci,, deca plaču, majke jih sklanjaju u kuču... tada stvarno nisam bio ponosan da sam u JNA.

Најједноставнија информација о зрачењу је промена у биолошкој структури људи који се изложени дејству зрачења. Према томе, сваки човек (војник) је дозиметар par exelans, са занемарљивом разликом радиосензитивности.  У сврху дозиметрије, као јединица, служи тзв. еритемна доза која представља ону количину зрачења која проузрокује црвенило коже као на пр. код  реш печеног прасета. Нису, дакле, у право они који говоре да у ЈНА нису постојали дозиметри.

"Uskupna upotreba" podrazumjeva upotrebu svih zaštitnih sredstava istovremeno. A onda kad nabaciš sve to na sebe, redovno se desi da upotrebiš nešto i iz kompleta LPD i PDLO. A artiljerce redovno obraduje i supozicija sa upotrebom kompleta PDAO i PDV.

"Pero" te masivne pelerine koje ste dužili nisu bile ABHO to je bila stražarska pelerina, (verovatno ste imali i par onih masivnih stražarskih bundi).

Pored lične opreme tenkovska četa je dužila i drugu opremu za dekontaminaciju vozila, a svaki tenk je imao i sonde na patosu za merenja.

ABHO pelerina je jednokratna, mesto joj je bilo u onom velikom džepu u torbici maske.

Ja je imam slikaću je, čak sam uspeo ponovo da je složim mada je sada skoro duplo deblja.

Nove, nekorišćene su bile u debelom najlonu i vakumirane, lakče za manipulaciji i nošenje u torbici.

Dužio sam komplet, polovnu masku, pelerinu, rukavice i kremu (ABHO čizme sam video ali ih nismo dužili, znam da su i one bile jednokratne).

Dozimetre i čitače su nam pokazali kao i upotrebu ličnog kompleta za dekontaminaciju, atropin iz kompleta smo koristili ali nekoliko praznih fiola za trening, probadali smo neko staro-"džems" ćebe  :).

Prve zavoje su nam podelili pe odlaska na Slunj-poligon uz onu braon kremu protiv promrzlina i žuto zelene bočice Taš deterdženta za pranje porcija.  

Jason: ja znam šta je dozimetar. Verujem da je postojao i u JNA, ali ja ga nisam imao, i neznam čemu bi mi služio, jer ipak nisam bio u ratu. Inače kad si crven od radijacije, gotov si, prije ili kasnije, ako si reš pečen, još si bliže kraju.

Rašo: hvala za obrazloženje.

Boris: ne treba da me stavljaš u navodnice. Svi me zovu Pero, a onaj TM sam stavio jer je obično Pero po večini foruma več zauzeto.

Znam da ona debela pelerina nije deo ABH zaštite, ali nismo je ni nosili, ipak smo imali dobre skoro nove uniforme, pa nisu propuštale  kišu. Govorim za Karaulu! Imali smo samo jednu stražarsku bundu pa su je stražari menjali sa smenom straže.
Iako je 25 i kusur godina, znam šta sam dužio.  ABH kompleta nisam. U JNA mi niko nije pokazao kako se daje injekcije. Kremu protiv smrzavanja smo i mi imali na raspolaganju, ali to je bilo zaduženje karaule, ne lično.

Deterđent za lični komplet nismo imali, na obuci bi mi na logorovanju dobro došao, na karauli nisam imao takvih situacija, a i ulazak u kuhinju je bio slobodan. Na teren nismo išli sa čuturama i porcijama, bilo je dosta izvora da se pije bez toga.

Imali smo i zavoj za prvu pomoč, ali to smo stavili u borbeni ranac, nikad ga nismo nosili. Iako bi imalo smisla!

Pretpostavaljam da misliš na pelerinu smb boje, sa one dve dugačke trake koje su se vezivale oko vrata? Čisto kao kišna pelerina.

Lični komplet za dekontaminaciju i atropin siretu video sam još na časovima ONO i DSZ u gimnaziji.

Što su svi građani i građanke bivše države pre punoletstva  morali da nauče za prelaznu ocenu iz istog predmeta koji se ranije zvao i predvojnička obuka a ocenjivao se i na fakultetima u okviru opštih predmeta.

Ali i pored toga me čudi što ispada da čak ni u JNA nisu svi prošli tu vrstu osnovne obuke pri služenju vojnog roka.

Nije da sam neverni Toma.Disciplina je očigledno opadala tokom protoka vremena.

Najverovatnije da su procene govorile da nema opasnosti od RHB oružja... zato se URA!!! uvežbavalo do iznemoglosti, naravno - kad neprijatelj klone :)

Imam je i ja, takodje imam problem kako ponovo da je smotam :udri

Imaćeš još veći problem kada ti parčići budu ostali u rukama prilikom sklapanja :)

Eh, ONO i DSZ pa to i nije bilo tako bezveze, ko je želeo mogao je da nauči i usvoji nešto korisno.

Ako ništa drugo ono da naučiš da previješ povrede pri saobraćajnim udesima, pa čak i da naučiš da koristiš PP aparat, mislim da su te dve stvari neophodne skoro svaki dan smo u saobraćaju.

Minimum dva puta u životu to je bilo presudno.

Šta mislite od 100 ljudi na ulici, 100 muškaraca koji nisu profi vatrogasci, koliko njih bi znalo da se snađe sa PP aparatom, koliko bi ljudi gasilo zapaljeno vozilo vodom.

Bilo je zanimljivo i odlaziti u Bubanj Potok na gađanje, M-48.

Raspakovanu ABH pelerinu pokušaj da spakuješ po starim savijenim ivicama a onda je stavi u kesu pa pod kutijetinu sa alatom, ima lepo da je ispresuješ  :laugh:

Pozdrav, Boris.

Ili kupiš Cepterov Vacsy sistem i kese pa je po slaganju vakumiraš.

Jeah, to to  :klap

Na osnovu sećanja, koje ponekad i nije pouzdano, nošenje dozimetra bilo je obavezno za radariste. U pitanju su detektori u obliku kartice za jednokratnu upotrebu čiji se princip rada zasnivao na osobini fotoemulzije (srebro bromid) da trajno beleži prisustvo jonizujućeg zračenja. O tome bi, sigurno, ORIĆERAB imao nešto da kaže.
Što se tiče dozimetra u obliku penkala (na sl. gore), verovarno se radi o scintilacionom (svetlucajućem) detektoru za višestruku upotrebu sa kristalom NaJ(Tl). Princip rada ovih detektora sastoji se u tome da natrijum jodid aktiviran sa talijem svetluca u prisustvu jonizujućeg  zračenja. Brzina očitavanja i jednostavnost rukovanja čine ovaj detektor atraktivnim u ličnoj doziometarskoj kontroli i zaštiti.

Osobni dozimetri pripadali su ukrcanima na TČ. Dužio sam ih osobno. No, nisu bili podijeljeni ukrcanima, jer su se trebali koristiti sam u slučaju atomskog udara, a i mogučnost gubljenja, pa rashodovanja istih.....

Neko je pitao za pelerine kao iz filma "marš na Drinu". I Srpska vojska, kasnije i VKJ, pa i JNA do sredine 60-tih je imala sličnu pelerinu, ali su je koristile i dužile uglavnom starešne. Ova na slici (iz seije "Ravna Gora") nije ta (ovo je starešinski model iz novije JNA produkcije). Te stare su bile od gumiranog platna i imali su na leđima i grudima karakteristične "ventilacione procepe". Kasnije, JNA je uvela pelerine za stražare, prvo takođe od nekog tvrđeg materijala (kako neko primeti, dosta teške), a kasnije dosta lakše od neke sintetiče materije.

Zaštitni (ABH) ogrtač je bio od tankog sintetičkog materijala i vrlo je lak. Taj materijal je, iako tanak, bio jako, jako otporan, žilav i teško si mogao probiti, osim nožem. Čak i nekim šiljkom, na primer odvrtkom, morao si da se pomučiš kako bi probio ogrtač. To je i napravljeno tako da ga granje i trnje na terenu neće probiti. Ja sam ga (kao i drugi) kao pitomac koristio za zaštitu od kiše (iako su nas komandiri grdili zbog toga) jer je bio potpuno vodootporan.

Kako se koristio taj ogrtač. Kao prvo, kada se izvadi na vrhu se uočavao crveni marker. Da bi se brzo raširo bilo je potrebno da se sa dva prsta uhvati taj marker a sklopljeni ogrtač baci - pusti (držeći za marker) niz vetar, a zatim se odmah podvučešć pod rašireni ogrtač, zaokrećući telo tako da leđa (sa navučenim ogrtačem) budu prema vetru. Pri vrhu, oko vrata je imao neke trake da pritegneš ogrtač da ne spada. U pravoj situaciji ogrtač je bio za jednokratnu upotrebu (posle prolaska ABH opasnosti se odbacivao). U miru se posle upotrebe mogao i trebao spakovati. Mnogi to nisu umeli, ali kada se nauči bilo je jednostvano (preklopi se nadvoje, a onda slaže kao harmonika, prateći već postojeće nabore).

Gumene ABH čizme su bile u kompletu ABH izviđača i dekontaminatora. Meni su ličile na obične gumene čizme.

Pre uvođenja zaštitinih "čarapa" (kao što rekoh navlaka za obuću), kao sredstvo za zaštitu je korišćenja posebna pasta za obuću. Uvođenjem ovih "čarapa" ova pasta je deljena vojnicima kao obična pasta za obući. U odnosu na običnu pastu bila je "masnija" i bilje je štitila obuću od prodora vode, ali je nije davala sjaj.

Zaštitna pasta, malo da se podsete ovi stariji... :)

[attachment=1][attachment=2]

A evo i zaštitnih čarapa i lićnog kompleta za dekontaminaciju.

I već toliko puta pominjana zaštitna PVC kabanica u raspremljenom stanju.

Mogli bi da otvorimo novu temu o ovome ?

Te kabanice su na otpadu 100 din. Uzeo par komada i drzim u opremi za teren, da ne kisnem bez veze. Prakticna je jer ne zauzima mesto a moze lepo da zastiti od kise.

Mislim da ne treba otvarati novu temu jer sve ovo o čemu smo govorili pripada u ličnu opremu "Pešadinca JNA" i nema veze što je deo ABHO zaštite.

Samo na ovaj način moguće je obraditi temu kvalitetno i sagledati koliko je toga bilo u spisku opreme i shvatiti koliko je to "zaostala" i "loše opremljena" armija bila.

A da ne govorimo šta je to značilo za privredu zemlje jer je u glavnom skoro sve proizvođeno kod kuće.

Od pertle do municije a kako se smatralo neophodnim i državnim interesom prve važnosti redovno su i obezbeđivana sredstva za nabavku.

Dobro je doneti zaključak na bazi kompletne slike.

A zatim sve uporedimo sa nečim što se sada naziva "armija" ili vojska ili neki meni nepoznat termin.

Pozdrav, Boris.

Sta je sve bilo u kompletu uniforme m55 ?
Evo ja cu navesto ono sta znam:
1.Sljem m59
2.Bluza i hlace m55(coha)
3.Cipele ''Pesadinke"
4.Zastitna maska m59
5.Opasac i uprtaci (mislim da se razlikuje od ovih novijih za uniformu m77)
6.Vojnicki ranac
7.satorsko krilo smb

Košulja, majica, gaće (duge-kratke), čarape, e sad tu je i šinjel, podkapa, rukavice.............

Postojale su i neke košulje sa samo tri dugmeta.

Mislim da je sve u "širini" postavljenog pitanja.

E sad kako je to sve izgledalo ima li neko slike ?

Evo slike iz kolekcije naseg clana Luke
[attachment=1]
Sljem M59
[attachment=2]
Bluza
[attachment=3]
Hlace M55
[attachment=4]
Sinjel
[attachment=5]
Duge gace (ako neko moze da potvrdi da li su iz kompleta uniforme m55) ?

[attachment=1]
Vojnicki ranac
[attachment=2]
Satorsko krilo
[attachment=3]
Zastitna maska
[attachment=4]
Cizme
[attachment=5]
Porcija za jelo

[attachment=1]
Cuturica
[attachment=2]
Asovcic
[attachment=3]
Kapa (skroz lijevo)
[attachment=4]
Uprtaci (stari tip)
[attachment=5]
LPD (?)

[attachment=1]
Fiseklija za rucnu bombu (da li je bila uz uniformu m55?)
[attachment=2]
Fiseklije i pribor za pusku M48
[attachment=3]
Bajonet za pusku m48

Zaboravili smo:

Džemper ili pulover.

Prvi zavoj.

Maramice.

Aha.... gde je konopac od šatorskog krila  :laugh:

Licni Pribor za Dekontaminiciju.


To su u stvari fiseklije za cuvanje municije za M-48 i PAP M-59/66, a kad su se ove puske povukle iz naoruzanja, fiseklije su ispale idealne za cuvanje rucnih bombi, lula i duvana (sto moze Boro da potvrdi. ;D ;D )

Na prvoj slici je fišeklija za ručnu bombu i ona je veća nego fišeklije za municiju za M48 i PAP.
Fišeklije za puščanu municiju su u glavnom bile duple.

Išle su na uniforme M55 i M77. za one koji su u naoružanju dužili ove puške.

Ne znam kojim pravilom i da li su izbačene fišeklije za bombe ali u moje vreme već im je mesto bilo u borbenom rancu.

Jeste, tako je. :)

Pokaži nam tvoje fišeklije S"po lule duvana   ;)

Znam ja sta je LPD ali neznam kad je uveden u upotrebu ?

Jednodelna fiseklija je za rucnu bombu, vojnik je duzio dvije bombe jedna ide u fisekliju a druga u borbeni ranac zapakovana u plasticnu kutiju, pitanje je "kad je jednodijelna uvedena u upotrebu(odnosno da li je 50-ih i 60-koristena uz uniformu m55)"?

nije. uvedena je kasnije. tad su se bombe jos uvek kacile na gajke na opasacu (naveo sam vec negde, vido sam u inzenjerijskom prirucniku koji je moj cale doneo iz vojske 1970.). verovatno je fiseklija uvedena pocetkom/polovinom 70tih

Bluza iz kompleta uniforme M55 se razlikuje zavisno od perioda. One starije, do negde sredine 60-tih su se zakopčavale do pod grlo. Ova koja je na slici je novija varijanta jer ima peševe na kragni (ispust ispod kragne i dublji razrez). Uprtači su bili isti. Tek 1992. godine su primenjeni uprtači. Razlikovali su se i dugmići. Ranije su bili metalni, kasnije plastični. Do 1966-7 vojnici su nosili "cokule", odnosno vojničke duboke cipele. Čizme "pešadinske" su uvedeni tek tih godina (1966-7).

Ajde da uzmemo period 1970 god. jer je veoma tesko naci tacne podatke i slike za raniji period.
Da li su ovo te cokule ?
[attachment=1]
Evo iz nekog pravila sema pakovanja "vojnickog ranca' i opreme na opasac.
[attachment=2]
[attachment=3]

One cokule koje su nosili mornari (1970) u mašinskoj u Puli, bile su niže (ne tako visoke sare), bile su okovane ali ne tako "jako"

то је то што сам и ја нашао у ћалетовом "инжењеријском приручнику"

@ssekir75
Sta sve ima u tom prirucniku, ajde skeniraj sadrzaj da vidimo.

Do 60-ih godina u upotrebi je bila Gas Maska M52, kasnije je uvedena u upotrebu Zastitna Maska M59.
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]

била је и маска која је слична овој, али је смб и није била гума скроз преко главе, већ као ова новија на каишиће.

колекционар, не могу да скенирам, јер ем немам скенер, ем ми је књига у нишу а ја сам у белој цркви. има свашта везано за инжењерију, утврђивање, запречавање и рушење, изградња путева и мостова...

Cokule nisam koristio već samo viđao kao dete na vojnicima. Ipak, mislim da su  bile malo pliće od ovih na slici. Osim toga, koliko se sećam iz priče starijih klinci (eksrečići zabijeni u đon) su bili znatno kraći, okruglasti i drveni a ne od metala. Možda to bolje zna neko od onih palubaraca koji su vojne škole završili pre sredine 60-tih ili služili vojni rok pre toga.

Zar na zimskim kapama nisu bile vezena, a na ljetnim metalne petokrake?

Nisu. nema potkove. Bile su niže jer su išli gležnjaci.

Као што сам рекао резервисти нису добијали металне петокраке. Није ни требало јер су на "зимским" титовкама  (једина униформа коју су добијали била је "зимска") петокраке биле извезене. Летња униформа није дељена резервистима нити их је следовала. Једноставно, није била део ратног комплета војника.

Војници на одслужењу војног рока имали су по два комплета зимске и летње униформе (једна 1. категорије и један комплет 2. категорије) и за сваку капу добијали су металне петокраке.

 Za svaku ljetnu kapu, znaci dvije.

Тако је, укупно четири металне звезде. Барем је тако било 80-тих година.

 Bile su dvije ljetne kape i samo za njih su isle zvijezde. Vojnik je zaduzivao i razduzivao dvije zvijezde.

Можда код тебе у јединици. Код мене није било тако. Сви војници су обавезно носили металне звезде на свакој униформи. Ни сећам се да сма неког војника затекао у граду (током контроле) без металне звезде.

 Kod uniforme M77, na kapi je izvezena crvena petokraka. Kod prve kategorije bilo je prakticno nemoguce postaviti metalnu zvijezdu da bi pokrivala onu izvezenu. Morao si ostetiti (prorezati) kapu i najcesce je metalna zvijezda bila pomjerena u stranu. Do 90-tih sam promijenio jedinica i svuda je bila metalna zvijezda samo na ljetnim kapama. Naravno, mnogi su stavljali zvijezde i na kapu kompleta M-77, ali kod mene takvi nisu izlazili u grad.

   A metalna petorkraka se zaduživala pri dolasku u JNA po LPZ kartonu i to komada 1. Kada menjaš kapu odšrafljuješ i petokraku. Nosila se i na M-77 i na letnjoj kapi a valjda su jedinice koje su nastavljale tradiciju proleterskih brigada dobijale metalnu petokraku sa srpom i čekićem. Petokraka se mogla kupiti u kantini dok smo ove sa srpom i čekićem dobijali menjanjem sa vojnicima iz drugih jedinica, onih koje su dužile ovakve zvezde. Petokraka se sigurno mogla kupiti u kantini pošto sam u jednoj na aerodromu Niš kupio padobranski znak koji su nosili na bereu a nisam bio padobranac.

Ако ме сећање служи, дужили смо две металне петокраке и оне су ишле и на радну и на ратну капу (нова униформа која се носила у град), без обзира на то што су звезде биле извезене на зимским униформама. Када смо прешли на летње униформе, скинули смо звезде са зимских капа и ставили их на летње. Не дај Боже да се у граду нађе неко без металне петокраке!

Пошто смо били пролетерска бригада, у једном тренутку се дигла поприлична гужва око петокрака са српом и чекићем. Војска је задуживала те ”пролетерске” петокраке, али су се оне губиле, слале кући... У кантини су се продавале само обичне и добар број војника их је носио. У необично кратком року су сви имали пролетерске петокраке. (Можда грешим, али мислим да су и официри на титовкама имали петокраке са српом и чекићем.)

Iznijeću jednu EKSTREMNU tvrdnju: uniforma M55 nikad nije postojala!!!

Ima li i jedan zvanični dokument u kome se pominje ta uniforma?

Negdje 1952. ili 1953. su promijenjene oznake činova. Tad uvedeni genralski činovi su ostali u upotrebi do dvijehiljade i neke u VS, a oficirski, podoficirski i vojnički do 1981., s tim da su podoficirski i vojnički sredinom šeezdesetih premješteni s rukava na naramenice.
Tad je napušteno i korištenje boja za označavanje rodova vojske i izbačeni su rombovi sa kragni oficirskih bluuza. Tad su za generale uveden znak sa hrastovim listom i dva ukrštena mača. Ostali na kragni nisu nosili ništa. U prvoj polovini šezdesetih ili sredinom šezdesetih su uvedene oznake rodova za podoficire i oficire a generali su dobili list, koji i danas nose u VS, a dotadašnji generalski znak su dobili pukovnici na svečanim uniformama (tamno plavim).
U isto vrijeme (1952. ili 1953.) su i oficiri dobili otvorene bluze koje su do tada nosili samo gnerali, a kasnije su ih dobili i podoficiri i vojnici.
U drugoj polovini pedesetih i podoficiri su dobili šapke. U prvoj polovini šezdesetih su ukinute čakšire i čizme za generale i oficire i lampasi za generale.
Do sedamdesetih su postojale ljetne i zimske (čojane) uniforme, a kasnije se uvode samo ljetne pantalone i kapa, a košulja postaje univerzalna. Do tada košulja nije nošena kao vanjski odijevni dio, već ljtna bluza.

Dakle od 1953. do kraja šezdesetih, kad je uniforma konačno uobličena, bilo je mnoštvo izmjena.
Od kraja šezdesetih do druge polovine sedamdesetih nije bilo većih promjena, a tad je uvedena "univeerzalna" uniforma M77, koja je bila i ljetna i zimska. Istina u mirno vrijeme je za vojnike bilo predviđeno nošenje ljetnih pantalona i kape (džumba opisao na početku teme). Tad je uvedena vjetrovka umjesto šinjela.


Nepostojeći naziv M55 je uveden zbog toga što je 1955. objavljeno novo pravilo o uniformama.
Inače u JA/JNA su izdana 3+1 (faktički 4) pravila o uniformama. Prvo 1946., pa 1955. pa je 1970. objavljeno drugo izmijenjeno i dopunjeno izdanje pravila iz 1955. (praktično novo pravilo jer je u međuvremeno došlo do značajnih promjena i zato je ovo +1) i 1989.godine.

Да не буде да причам празну причу. Ево војника из моје јединице, као и других јединица у 975.ВНЦ где се јасно види да на униформи М-77 носе металне звезде. Такође, апсолутно тврдим да у гарнизону Београд и Сомбор ни један војник није био без металне петокраке на капи. Можда је Интендантска управа прописала онако како каже Милена Брацо, али пракса већине јединица је била оваква како је приказано.

[attachment=1]
На слици су војници 975.ВНЦ из пешадијског батаљона (лево на слици) и чете војне полиције (десно на слици)

[attachment=2]
десетари и водници стажисти наставне чете ВП/975.ВНЦ

[attachment=3]
Ово су припадници 99.чВП/КРВ и ПВО

Koliko se sećam očeve uniforme, na zimskoj kapi je imao vezenu, na letnjoj metalnu petokraku.

Bez sumnje Dzumba je u pravu, ali u pravu sam i ja, he he. Mojih slika nemam, nisam ih uspio sacuvati. Postavit cu slike koje sam nasao po raznim forumima i web-stranicama:

[attachment=1]

pitomci prve godine VTA Zagreb, neki spanjolski forum

[attachment=2]

generali nose svoje zvijezde, prepoznajem Dimica, admiral misli da je Montgomeri, ostale starjesine nemaju zvijezde, forum je JNA

[attachment=3]

Pola pitomaca nemaju zvijezde, a pola ih imaju ( sigurno staziraju u VP, he he), stranica SVS Sa

[attachment=4]
[attachment=5]

Ove ce znati Dzumba

Mislim da se radi o vremenskom periodu. Do druge polovice 80.tih se nosila petokraka pomalo stihijski, a onda su dosla objasnjenja i malo se uredilo.

Možda se to mijenjalo tokom vremena, a možda se razlikovalo u KoV i RViPVO.

Četa vojne policije JNA u Šibeniku nije nosila metalne petokrake. Svi ostale jedinice su nosile metalne petokrake. Ja sam od 76-77 nosio na kapi zadužene metalne petokrake. Bez iznimke svi smo u nastavnom bataljonu i 20.pp nosili metalne petokrake. Nije tu bilo nikakvog šarenila i na jutarnjoj smotri se pazilo na kompletan izgled vojnika.

Poznat mi nešto ovaj kapetan sa brkovima (koji su po PS ???).

kapetan ima brkove prvog poziva.

Sad su brokovi poslednje odbrane, ha,ha.

Onih vodnika vojnih policajaca (čije je fotografije postavio MilenaBraco) se sećam, ali samo onom drugom znam ime. Moguće je da je to pitanje uređeno kasnije (u drugoj polovini 80-tih). Do 1988. kada sam otišao iz trupe, nije bilo. Šta više, sad kad je Milena Braco "potegnuo" ovo pitanje sećam se i rasprave sa intendantima da ne treba oštećivati vezenu petokraku, a sa druge strane njihovo priznanje da je estetsko rešenje sa metalnom petokrakom lepše i da je vojsci i starešinama prihvatljivije.

Inače, lično sam uvek nosio metalnu oznaku na kapi (onu starešinsku). A generali i pukovnici iz SSNO u trupnim uniformama su uglavnom bili karikaturlani i nisu egzamplar nizašta (osim za smeh). Pola nije znalo da nosi uniformu (posebno opasače) niti su znali pravila. Jedared je jedan vrlo poznati pukovnik (sada pokojnik pa ga neću imenovati inače ga većina zna) došao u kontrolu da bi dežurnog oficira prijavio da nema kravatu na uniformi (nosio je letnju službenu uniformu jer se tako dežuralo). On je bio ubeđenja da se na letnju košulju mora nositi kravata, posebno ako si dežurni. Posle su mu se svi smejali u GŠ.

Kad je on nosio kravatu na ljetnoj uniformi onda je taj dežurni bio u osnovnoj školi.

Kad smo već kod kapa, šta je sa titovkama sa crvenim i sa zlatnim ispuskama na vrhu?
Za koga su one bile namijenjene i kad su korištene?

Oficirske.

   A metalna petokraka je bila i veoma efikasna u međusobnom poklapanju titovkama,pogotovo njeni kraci koji se zabijaju u kožu glave.nekada je znalo i krvi da bude ako se pretera...

Тачно тако Бродарски.


Нажалост, било је и озбиљнијих повреда очију код тих ударања капама. Чак знам за један случај да је игла коју је војска држала у капи убола војника у око код тог играња.

Koje sa crvenim ili sa zlatnim ispuskama?

Ове са златним су прво биле намењене за официре,а ли су их користили и подофицири. Искрено ни сам не знам зашта су требале да служе. Прву сам добио када сам постао питома ВА. Користили смо их мести шапки на терену уз свечене униформе када смо ишли на летња логоровања, односно за излете током тих логоровања и никад више. Када сам завршио ВА добио сам једну талву титивку коју практично никад нисам користио. Када сам носио службену униформу увек сам морао носити шапку. Једно време су се могле купити у "Јединству" али је то престало негде почетком 80-тих. Тада је вероватно избачена из употребе.

Колико сам схватио, раније, када су официри као ратну униформу користили камгарне (штофане, службене) униформе (50-тих и почетком 60-тих година)  требале су да замене шапке уз те униформе. Дакле, то је била теренска капа по којој се официр на први поглед разликовао од војника. Када су уведене исте ратне униформе за све припаднике војске те титовке су носили официри када су ишли на трупна путовања, у обилазак потчињених јединица, а нису носили ратне униформе. У РВ и ПВО ове титовке су се користиле знатно чешће. Носили су их и официри и подофицири (механичари) на стајанкама уз радне (пилотске и механичарске) комбинезоне, односно одела. Рекао бих да су они и први користиле те капе, по угледу на шајкаче предратног ваздухопловства.

U pravilu o vojnim uniformama na početku je napisano da stupanjem na snagu tog pravila prestaje da važi pravilo iz 1955. godine i sve izmjene od 1955. do 1989. godine i onda su navedeni svi službeni vojni listovi u kojima su objavljene te izmjene. Tih izmjena je bila masa, naročito šezdesetih.
Pretpostavljam da su to većinom bile sitne izmjene.

Mogu li se na internetu negdje naći službeni vojni listovi?


Druga stvar koja mi je pada u oči u vezi tog pravila iz 1989. je da se u njemu nigdje ne pominje maskirna uniforma M89, čije je uvođenje bilo u toku.
Da li je bilo planirano da ona u potpunosti zamijeni M77 ili da se za vojnike M77 zadrži kao izlazna i svečana uniforma, a M89 da bude terenska i ratna?
Da li je u sklopu prelazka ma M89 bila planirana i modernizacija ostale opreme (npr. uvođenje zaštitnih prsluka, kišnih odijela i sl.)?

Ти "Првачићу" изгледа не волиш да истражујеш и читаш :D. Остаћеш стално "правачић" ;).

 Све то око маскирних униформи је већ писано по форуму. Правила се пишу барем годину дана, а најмање пола годин треба да оно буде и објављено. Дакле, правило о униформама је вероватно завршено крајем .88 или почетком .89. Друго, униформа М-89  је првобитно била намењена само за извиђачко-диверзантске јединице, не за целу војску. Тек са ратовима 90-тих маскирна униформа постаје доминантна.

Ma volim ja da čitam i istražujem, ali vrijeme mi je ograničavajući faktor.
Na ovom forumu ne nađoh posebnu temu o maskirnim uniformama ili uniformama JNA, pa ako neko može da mi da makar naziv teme gdje je detaljnije pisano o razvoju maskirnih uniformi kod nas. :help.


Na internetu se moze daleko više naći o uniformama drugih država nego JNA. Ni po pitanju knjiga nije bolje. Uniforme Kraljevine Jugoslavije su bolje obrađene nego one iz perioda SFRJ.


Po pitanju uvođenja maskirnih uniformi u JNA, ja to nastojim posmatrati u širem kontekstu. Početkom osamdesetih SAD je uvela BDU M81 i otvorila eru masovnog uvođenja maskitnih uniformi. SSSR je sredinom osamdesetih počeo uvođenje maskirnih uniformi za specnaz, padobrance i marince, a jednobojnih istog kroja za ostale i to je regulisao pravilom iz 1988. godine (pravilo ima na iternetu).
Ako se već stiglo do faze trupnog ispitivanja maskirnih uniformi u JNA (pa makar samo za izviđače i diverzante) u vrijeme pisanja pravila o uniformama iz 1989. godine, sasvim je nerazumno ne pomenuti ih u pravilu. Ako nisu bili načisto kako regulisati njihovo nošenje ili još nije bio odabran konačan dizajn, bilo bi logično da se sačeka sa izdavanjem pravila.

:zid

nikako ne mogu pronači slike ispitivanja maskirnih uniformi u JNA. :zid

Ne udaraš dovoljno jako. :zid :zid :zid :zid :zid

Stara, skinuta ko zna gde.[attachment=1][attachment=1]

Uzela draga največu macolu.. i ne pomaže .. ;D

MOL - maskirno odelo letno

   I ne bi se mogla baš nazvati uniformom pošto se nosila preko letnje ili M-77 uniforme, poput belog maskirnog zimskog odela.

Možda bi bilo bolje da se kaže maskirna navlaka.

Maskirne navlake ovog tipa su bile mnogo češće nego prave maskirne uniforme sve do sedamdesetih-osamdesetih. Koliko mi je poznato prvu pravu maskirnu uniformu u širu upotrebu je uveo SS 1944. godine, a masovno uvođenje maskirne uniforme kao osnovne je počelo osamdesetih.

Prije ovog tipa postojao je još jedan tip maskirnih navlaka, tzv. pijesak. Za "pijesak" kažu da je materijal dobijen od DDR kao ratna reparacija.

не знам откуд је али знам да је много добра ствар. жао ми је само што сам моју навлаку "прерасо" (истина више у ширину ;D). зимске су биле исто добре, неке чак нису пуштале воду.

прве маскирне у јна биле су оне словеначке са ситном шаром, и права је штета што оне нису усвојене. имам кошуљу сачувану и много је добар и материјал и сам дизајн.

Материјал за те "словеначке" са ситном шаром (са дезеном ЈНА, словеначки се нешто разликује у бојама) "штампао" је "Јумко". Првокласни материјал. Материјал са крупнијом шаром прављен за противтерористичке јединице (такође пробни) је такође првокласни, увозни (мислим да је у питању био "кепер"), из Швајцарске а штампан у "Јумку". Доста је изгорело у пожару који је избио 90-91. Те са ситнијом шаром нису усвојене јер им је маскирност била слабија у односу на оне са крупнијом шаром. Касније, када је почео рат и када је требало правити маскирне униформе увозни материјал ("кепер", "рипс") се није могао добити па су се униформе радиле од лошијег материјала него што је било дефинисано стандардом. Зато су те прве, пробне партије маскирних униформи (као и оне "зелене" за диверзанте) биле најквалитетније.

Imam jednu takvu iz te tzv.prve serije maskrnih.....proizvodjac Jumko!  Toliko gusto upredeno platno da ni komarci (ovo je provjereno) nisu mogli da bodu......mana mu je da se vremenom ispere.
Druga uniforma iste sare je proizveo Inex-Ukus . Platno je slabijeg kvaliteta ali su boje postojanije(na sari je pet boja).....
Treca uniforma koja se vecinom nosila u VRS  tamno smedja kvalitet platna kao na ovoj prvoj iz Jumka proizvodjac 22.decembar BL....

To je zato sto trazis na pogresnom mestu, fotke su se nalazile na temi Mornarica - Personal (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,838.105.html). Skrolajte do poslednjeg posta na ovoj strani, a produzetak je na sledecoj strani.  ;D ;D

Hvala Trpe 10000 puta!!

Em pogrešio temu gde sam tražio em sam imao u glavi da Dzumba postavio.

Kako god, hvala još jednom!

Ми смо на неком другом мести расправљали о увођењу маскирних униформи у ЈНА. Оне фотографије су из елабората о испитивању тих униформи за карстни предео. За шару коју је трпе навео да је усвојене у КоВ то је делимично тачно. Наиме, шара је дорађено, односно додата је још једна нијанса браон боје  и мислим да се неке боје нешто другачије тониране. Иако сам и сам учествоваво у том одабиру (и доради ТТ захтева) заборавио сам детаље.  Могу да питам комшију (када га сретнем и ако се сетим) који је испред ВТИ-а руководио том "причом".

moze li poveznica za to pravilo

Trebas pravilo u uniforma JNA?

zanima me ovaj ruski pravilnik, pogotovo ako ima slika. ako imate pravilo JNA u elektronskom obliku bit ce mi drage ako ga mozete podiliti samnom :)

jedno malo slozenije pitanjce-kakav bi bija profil misije, koje oruzje, koliko aviona... za napad? meta su oklop, topnistvo, brodovi..? zanima me kako se napada s ovim avionom, koliko naleta po danu, koja su ogranicenja ako se polijece sa travnatih pista. mozda postavljam kriva pitanja al sam siguran da ce znalci znati prepoznati bit

Koji avion?

falija sam temu :)

Дали ЈНА користеше италјански ламби како оваа на сликата и како работат и колку време се полнат ако некој знај
[attachment=1]

Lampe slicne ovoj su se nalazile u kompletu opreme pontonskog mosta PM M71. Mozda su se nalazile i u drugim kompetima drugih rodova.A vreme punjenja mi nije poznato.Ne secam se ni koji je proizvodjac u pitanju.

Slične lampe smo koristili na 152. Jedina razlika je bila što su na našima kućišta za sijalice bila "kockastija".

I kod nas je kompletna lampa bila ``kockastija``. Negde na 1/3 je mogla da se prelomi kako bi kuciste akumulatora sluzilo kao postolje i kako bi mogla da se napuni.

Italjanski jodiolux taka pisi na opakovkata , bas vcera kupiv edna za 250 mkd denari samo se zacudiv deka e italjanska iako od tie sto ja kupiv mi rekoja deka e od JNA .

Slikat ću ti ja jednu orginalku sutra a tu Talijansku igračku baci u smeće.

poz.

   Upravo ova Jodilux lampa je bila i u KoS-u tj. kompletu za osvetljenje koji se sastoji od nekoliko drvenih sanduka sa kablovima , razvodnicima, kutijom sa osiguračima, svetiljkama sa senilom i pantografima, kao i benzinskim agregatom za napajanje i svećama . KoS se koristi za osvetljenje šatora mrežnim naponom ili agregatom 220V /50 Hz a ova prenosna punjiva lampa je koristila pri razvlačenju kablova u mraku. Karakteristična je njena halogena sijalica 5W koja je mogla lepo da osvetli. Kasnije se koristila SMB svetiljka domaće proizvodnje sa NiCd akumulatorom 10Tb6 iz RUP-a 12.

  :udri A sta da kazem i moja je talijanka.  :angel:
Neznam zasto sam mislio da je ovo ex domaca proizvodnja  ??? lampa je iz neke vatrogasne zalihe.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Ni neznam koja lampica ide unutra.
Nisam siguran ali mi se cini da je imala i neki mod za blinkanje.

[attachment=1]
poz.

   Elektronika iza senila služi za punjenje NiCd akumulatora mrežnim naponom 220V. Tu je i mrežni trafo koji obara napon da bi mogla da puni a priključuje se pomoću mrežnog kabla sa dvopolnim konektorom, poput kabla za kasetofon ili brijaći aparat, koji se priključuje sa zadnje strane senila kao što se vidi na jednoj od prethodnih slika. U sebi ima dve sijalice i to halogenu 10W/12V koja je u fokusu dok je sa strane obična sijalica 3W sa bajonet grlom, kao za poziciju na starijim autima. Koja će se sijalica uključiti bira se pomoću dva prekidača ispod ručke. Kada se krećemo ili jednostavno nema potrebe za jakim svetlom koristi se samo manja sijalica a kada treba baš jako osvetljenje onda je tu halogenka. Mnogo je praktičnija od kasnije metalne SMB domaće varijante koja se ne može lepo usmeriti kada nešto radite u mraku kao ova talijanka. Uglavnom sam se sretao sa Jodilux svetiljkama sive boje poput one koju je Goce postavio dok sam za ove crvene samo čuo, nisam ih nikada video ali pretpostavljam da su one gotovo identične, samo stariji model ove sive.

Fala za slikite solaris i mojata e ista samo sto e zelena i imaa napon na baterite od 5.7 volti ili 6 volti se polni na toj nacin se uklucva na 220 volti Naizmenicna el struja , samo na mojta mi se rasipani prekidacite pa skoro 30 minuti mi trebase da sfatam kako se povrzani lambite iako vcera na greska ja pregorev halogenata lamba pa se nadevam ke najdam vo mk takva halogena lamba , italjanite den deneska gi proizveduvat i edna kosta okolu 70 do 90  evra sto e mnogu i tie tvrdat deka mozi da osvetli do 300 metri

Ове талијанске лампе сам виђао код криминалистичких техничара у ЈНА. Биле су јако добре за ову намену. Користили смо их и на терену. Сећам се да су неке могле и да се подесе на "трептање".

Mi smo ovakve prenosne, punjive baterijske lampe imali formacijski u raketnoj bazi, osamdesetih godina prošlog veka. Dužili su ih načelnici pogona i dežurni oficir u raketnoj bazi, koji je prilikom primopredaje dužnosti razduživao - zaduživao dve lampe (jedna u upotrebi, jedna na punjenju), i pištolj sa municijom.
U to vreme, na tržištu još nije bilo raznoraznih elektronskih uređaja (baterija velike snage), koji su omogućavali punjenje baterija. Odnosno, bili su jako skupi, pa su čak i obične baterijske lampe bile svojevrsni luksuz.

mislam deka zelenata zica go aktivira elektromagneto oznaecen so crvena strelka

[attachment=1]

Zna li itko na kojoj temperaturi se u perilici može prati vreća za spavanje?
Postoje inače na odjeći one upute o dozvoljenoj temperaturi ali ovdje podatak ne znam.

poz

Svoje vrece sam prao na 40 stepeni u ves masini ;D i odlicno su se oprale ;)

Мислим да је оптимална температура она са најкраћим програмом на машини (30-40 степени). Пери је као што се перу синтетичке јакне. Ипак, то не треба радити пречесто.

peri na "mlakom pranju" to je najsigurnije. nikako preko 40℃

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80T00246A046300160001-0.pdf

Да ми је само знати шта пише на оним прекривеним деловима фотографија (подаци ЦИА које је поставио Гоце у претходном посту) да су још и данас под велом тајне. Мора бити да су основни ТТЗ подаци... ;D.

Ja sam još na ukrcanju 1985. pametno "otkuvao" svoju ratno-radnu jaknu. Smanjila se za dva broja i postala sivoplava. Posle sam je zamenio. Dakle, pere se na 30-40*C.

U CIA-izvjestaju govore o Energi, a na slici je vojnik sa rucnim bacacem M49.

Moju vrecu je prala kisa, srecom pa se brzo susi na suncu.

Mozda ovaj prsluk nije uveden u upotrebu u vreme JNA. Mene zanima (i mog komsiju) kakav je ovo prsluk? Nema nikakvih obelezja odnosno etikete proizvodjaca. Fotografije ga prikazuju spreda i odpozadi.
prednja strana
[attachment=1]
prednja strana
[attachment=2]
zadnja strana
[attachment=3]
prednja strana
[attachment=4]
jugins

Из времена ЈНА сигурно није. У то време мало која војска је то уопште и имала. То је један од стотина, да не кажем хиљада модела разних прслука шивених ко зна за кога, односно које јединице.

Da li neko ima možda pravilo kojim je, između ostalog, uređeno i pakovanje ranca starog modela?
Negde sam na internetu naišao na sliku starog ranca, ali me zanima celo pravilo.

Pretpostavljam da je to neko pravilo za vojnika pešadije ili pravilo za komandira odeljenja ili tako nešto. Možda i pravilo službe.

Je li se ko sretao sa karabitnim lampama?

ја, али не у војсци.

Na šta liči?

не знам како да ти објасним. месингана конзерва у коју се сипа вода са дизном и огледалом (код нас је било отишло у пиринску македонију, што рече трпе - смејем се већ пола сата) и точкићем за подешавање пламена. имали смо две у планинарском клубу. не знам шта се десило са њима.

Mislim da su bili zabranjeni posle nekog vremena, posto su bili poprilicno eksplozivni. Cak sta vise, koristili su ih ribari umesto dinamita za krivolov.

Имам правило "Борбено правило (војник, група војника, одељење)" издато новембра 1966 године, дакле када се овај ранац користио. У овом правилу нема упутства за паковање ранца. Вероватно је то у неком интендантском правилу-упутству или можда приручнику.

моја руска жена се као девојка играла са "карбитним петардама". Добро да није страдала. :pirat

Zar takve lampe ne koriste speleolozi?

poz.

Mislim da se karbitne lampe već dugo ne koriste! Pored toliko raznih baterija, LED lampi, itd.

Gas Mask in a Can - M9A1

https://youtu.be/NkR5QZIuYk8

Meni zgleda potpuno ista kao i ona u JNA.

poz.

мислим да сам негде чуо/прочитао да је наша маска копија француске. сад испада да је америчка  ???

Ко ће знати ко је кога копирао. У сваком случају све су могле да обављају посао због којег су направљене.

Meni je ovo pre slično, možda je kupljena licenca.  ???

poz.

Video o razvoju kamuflažnih odela i unifomi na ovim prostorima
https://www.youtube.com/watch?v=Hsppj61Eb4o

Одлично урађен видео. Посебно ми се допада сценарио, односно драматуршки приказ...Има неких мањих нетачности и непрецизности али то не мења ствар.