PALUBA

Kopnena vojska => Ostali rodovi i službe KoV => Topic started by: ziza.zile on May 13, 2012, 10:40:27 pm



Title: VES, amblemi, uniforme
Post by: ziza.zile on May 13, 2012, 10:40:27 pm
par sati sam proveo u citanju foruma i koliko su mi neke stvari jasne toliko neke nisu. mozda tyrenutno imam previse haoticnih informacija.
posto sam novi, sve pohvale za vas koji ste se toliko posvetili informisanju o ovim zanimljiv temama.
a sad malo pomoci i edukacije  :laugh:

koje sve jedinice imaju svoje ambleme?
 kobre iako su dio garde nose svoje ambleme!?
da li se sada na uniforme pored amblema nedje dodaje oznaka vojne osposobljenosti (tipa bolnicar u nekoj brigadi)....


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rocker on May 13, 2012, 11:20:13 pm
Kobre su specijalni bataljon vojne policije, a ne garde.

Što se oznaka tiče, nisam siguran da li sam te dobro razumeo, ali viđao sam da neki oficiri nose npr. padobranski znak iako nisu pripadnici spec. brigade, nego na osnovu toga što su prošli padobransku obuku. Da li si na to mislio?

Što se posebnih oznaka tiče, mogao bih da ti navedem neke, ali nadam se da će ti neko drugi napisati sve, da ja nešto ne propustim.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: ziza.zile on May 14, 2012, 03:09:45 pm


cini mi se da sam negde procito da je bataljon kobri u sastavu garde usli.
a oznake... da i to sto si naveo. to je glupost jer ako sam proso obuku policije a kasnije se prebacio recimo kao kerovodja pa necu valjda nositi znak sluzbe ciji nisam pripadnik.

kod mene su u jedinici VP su bili vozaci koji su dobili znak bez dodatne obuke za VP, a recimo da ode policajac kao vozac znak mu sigurno nece ostati na kosulju.
ovo me je konkrentno interesovalo: vezisti imaju svoj amblem, VP svoj. ako ode vezista u jedinice VP koji ce znak da nosi? veza ili VP?


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: ziza.zile on May 14, 2012, 03:24:38 pm
http://www.vs.rs/index.php?content=2305d709-f735-102b-bdc2-a0672172d7df
ovdje su amblemi kopnene vojske
e evo i ovdje sto me zbunjuje
specijalna brigada ima svoj amblem a u njen sastav su 63 i 72 koje takodje imaju svoje ambleme?
koje ambleme koriste pripadnici ove brigade?


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rade on May 14, 2012, 04:18:35 pm
Ukoliko su amblemi bataljona donošenjem ovih amblema čiji si link ostavio stavljeni van snage, onda bi trebali da nose amblem brigade. Ako su ostali zvanični amblemi bataljona kao amblemi nižih jedinica, onda nose ambleme bataljona.

E sad pitanje je šta je zvanično usvojeno?


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on May 14, 2012, 07:12:06 pm
Овако:

- "Кобре" имају службени назив "Батаљон војне полиције специјалне намене". Непосредно су потчињени Управи војне полиције Војске Србије. Раније су били батаљон у саставу гарде, али су пре две-три године издвојени из тог састава;
- Амблем јединице нема везе са ВЕС (војноевиденцијском специјалношћу) или родо, тј службом. Када, на пример, везиста или санитетлија дође у јединицу војне полиције (или неке бригаде) на рукаву униформе ће носити амблем војне полиције (или те бригаде); официри и подофицири ће на реверима и даље носити ознаку "свог" основног рода или службе (везе, санитетске службе); већина јединица је интерродовског састава па је то нормално.
- Ознака овлашћеног службеног лица војне полиције је значка која је носи на грудима. Њу носе само овлашћена службена лица војне полиције, а не сви припадници војне полиције. Овлашћена службена лица војне полиције су само официри и подофицир.
- У специјалној бригади ВС "свој" амблем имају припадници сваког батаљона (63.падобранског, ПТ батаљона, 72.ид батаљона). Изнад сваког "батаљонског" амблема  у полукругу стоји натпис "специјална бригада"; припадници специјалне бригаде изван батаљона (у команди, самосталним јединицама, логистици и сл.) носе "општи" амблем специјалне бригаде.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: ziza.zile on May 14, 2012, 07:59:01 pm

mislim da jos uvjek postoji jedan bataljon ili vod vp koji je direktno pod komandom generalstaba, nemislim na protiv teroristicki bataljon koji je takodje u specijalnoj brigadi. mada nisam siguran.
e ovo si mi bas lijepo rasclanio i objasnio oko nosenja oznaka.
sto se tice vesa znam i ja da nema veze sa amblemima ali nikada nisam vidio nekog pripadnika vojske da nosi te posebne oznake svojih sluzbi ili rodova na reveru. interesuju me izgledi tih oznaka ali samo onih koji se danas koriste. za vrijeme JNA je bilo nekih oznaka i to je bilo pa proslo.
i jos ovo u gardi ima jos uvjek VP i to 25 bataljon. napravicu jedan sematski prikaz pa cu objaviti.
napravio sam za ratno vazduhoplovstvo ali je prevelika slika pa nemogu je okaciti :komp


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rade on May 14, 2012, 08:02:43 pm
Na reveru službenih uniformi nose se oznake roda - službe, istovetne onima iz doba JNA.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 23, 2022, 05:15:45 pm
Na reveru službenih uniformi nose se oznake roda - službe, istovetne onima iz doba JNA.

Ima li neka slika toga kako se nose ves oznake


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rade on March 23, 2022, 06:27:17 pm
Na reveru službenih uniformi nose se oznake roda - službe, istovetne onima iz doba JNA.

Ima li neka slika toga kako se nose ves oznake

[attachment=1]
Artiljerac, prema oznaci na reveru uniforme.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 23, 2022, 07:32:16 pm
Hvala. A kako se nose, ako se upće nose tada, kad na okovratniku već postoji neka druga oznaka


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rade on March 23, 2022, 11:05:32 pm
Na koju drugu oznaku misliš?


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 24, 2022, 03:44:41 am
Na ove npr.
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 24, 2022, 03:49:33 am
Ili npr. ova
[attachment=1]


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on March 25, 2022, 06:34:03 pm
Quote
Ima li neka slika toga kako se nose ves oznake

То нису изнаке ВЕС (војноевиденцијске специјалности) већ рода или службе. Сваки род и служба имају више, па и више десетина ВЕС-ти.

Не знам за коју војску питаш, када као пример постављаш ознаке на рукавима? Ако мислиш на ЈНА, онда тих ознака није било, осим код падобранаца и поморске пешадије. У Војсци Србије је другачије, на рукавима се носи амблем Војске Србије (на једном рукаву) и амблем јединице у којој официр, подофицир, војник службује (на другом рукаву).


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 25, 2022, 06:50:33 pm
Zanima me kako se i da li se uopće nose oznake specijalnosti na okovratniku kad već postoji druga oznaka kao na one tri slike iznad


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on March 25, 2022, 07:36:09 pm
За који војску питаш?


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 25, 2022, 11:11:00 pm
Zar nije svejedno s obzirom da je ista stvar


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rade on March 26, 2022, 02:45:27 pm
Zar nije svejedno s obzirom da je ista stvar

Kao što vidiš, nije. Postavio sam ti fotografiju oficira VS, artiljerca, sa oznakom roda na reveru službene uniforme. Nije ista stvar i nije svejedno.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Perun on March 26, 2022, 05:26:30 pm
Da li artiljerac ima još neku oznaku, npr KoV, ili postoji samo jedno (za njega oznake topništva)?


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Rade on March 26, 2022, 06:21:40 pm
Vid vojske se vezuje za boju uniforme.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on March 26, 2022, 07:35:18 pm
Разне војске имају различито означавање на службеним униформамам. Оно што је већини војски исто јесте обележавање вида оружаних снага бојом униформе. Готово увек КоВ, морнарица и ваздухопловство имају различите боје униформи. Морнарица скоро код свих тегет плаву боју, ваздухопловство неку од нијасни плаве,а Ков - зелену (њене нијасе), смб, смеђу и сл.  Обележја родова код неких су на реверима униформи (као код КоВ САД, Војске Србије и још неких) у виду металних стилизованих значки. Код неких је ознала рода на амблему који је на рукаву. Неке припадност некој служби, роду или јединици истичу посебном беретком (бојом) и ознаком на баретки (амблем). Неке носе ознаке чинова на нараменициама (еполетама), неки не рукавима било на боку горњег дела рукава (обично подофицира), било на доњем делу рукава у виду трака или зведица (обично за официре). Припадност јединицама је обично у виду амблема за рукав, док се значкама обележава нека од посебности (више војно школовање, припадност генералштабу, звање пилота, падобранца, овлашћена лица војне полиције и сл.). Оно што је већина прихватила јесте да се на трупним (борбеним) униформама ретко виде ознаке родова, већ амблеми јединица и ознаке чинова али у двобојном ткању (најчешће црно-зелено). Такође, карактеристично за све војске јесте ношење одликовања и признања у виду медаља. Због габаритности одликовања одвано је смишљена заменица за њих у виду малих вишебојних платнени лентица која се носи изнад џепа на службеној униформи.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: relja on October 12, 2023, 01:36:23 am
Na fotografijama se vide oficiri VS koji nose neki novi model beretki, drugačije zelene boje i kroja nego do sada.
Da l i neko zna o čemu se radi?


[attachment=1]

[attachment=2]

https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=16221.msg659606#msg659606

[attachment=3]

https://tangosix.rs/2023/09/10/nacelnik-generalstavba-vojske-srbije-kfor-iznad-kosova-koristi-besposadne-letelice-mq-9/


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on October 12, 2023, 05:41:19 pm
Ову зелену боју беретки носе припадници извиђачких јединица ВС.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: relja on October 12, 2023, 10:42:50 pm
Hvala, Džumba.
Pa, i nije ni bilo logično da izviđači nose crvene bere, kao padobranci.
Ja sam se bio ponadao da je počela zamena ovih starih još iz vremena JNA (tada, samo padobranskih), u novom kroju da može da se lepo oblikuju na glavi i da svima stoje na isti način...avaj.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: fazan on October 13, 2023, 02:12:07 am
Нисам никада носио беретку, па имам питање - колико је практичнија или угоднија за ношење од бејзбол капе (спортски качкет) или онога што Американци зову patrol cap:

(https://deseret.brightspotcdn.com/dims4/default/0b568b6/2147483647/strip/true/crop/1024x685+0+0/resize/566x379!/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fcdn.vox-cdn.com%2Fthumbor%2F8O9oJl1XK5I-Llln4fyanC4EOB4%3D%2F0x0%3A1024x685%2F1024x685%2Ffilters%3Afocal%28512x342%3A513x343%29%2Fcdn.vox-cdn.com%2Fuploads%2Fchorus_asset%2Ffile%2F16983223%2F503448.jpg)

(https://m.media-amazon.com/images/I/91DyxBILymL._AC_UY580_.jpg)

Мени беретке изгледају мање стабилне на глави, а теже да се јединица уједначи, да је сви носе на исти начин.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on October 13, 2023, 06:41:45 pm
Hvala, Džumba.
Pa, i nije ni bilo logično da izviđači nose crvene bere, kao padobranci.
Ja sam se bio ponadao da je počela zamena ovih starih još iz vremena JNA (tada, samo padobranskih), u novom kroju da može da se lepo oblikuju na glavi i da svima stoje na isti način...avaj.

Питање изгледа беретки и било ког одевног предмета је врло дискутабилна ствар са становишта естетике. Неко мисли овако, неко онако, а буде како се одлучи. И лично не бих ја ти много мењао. Постојећа беретка има један пластични уложак иза места где иде амблем (у постави) и служи да амблем усправно стоји. Неки то ваде јер мисле да је тако лепше. Предвиђено је да амблем буде изнад левог ока, а неки то закрећи још више. Друго смарају да амблем треба да буде на десној страни и тд. и сл. Дакле, по мом суду ово сада је најбоље решење.

Када је у питању разлика између беретке и капе (качкета) беретка је естетски далеко лепше, елегантније решење. Лети, кад упекне често је боља од капе (она је од вуне а вуна је јако добар изолатор) иако то многима не изгледа баш логично. Са друге стране сунцобран на капи је врло практичан као заштита очију од сунца. Током 90-тих експериментисало се и са једном и са другом варијантом и "победила" је беретка.

Војска Србије је пре 15-так година избацила беретку и уз трупну униформу се носила капа, качкет са фазоном шајкаче (осим за ВП и специјалце). Међутим, пре пар година опет су је вратили и избацили качкет. Колико знам то је бо захтев трупе јер им је беретка била практичнија.



Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on October 13, 2023, 06:49:36 pm
Quote
Мени беретке изгледају мање стабилне на глави, а теже да се јединица уједначи, да је сви носе на исти начин.

Беретка у доњем ободу (обично је од коже) који иде око главе,  има платнену траку којом се она притеже уз главу (на потиљачном делу се веже машна) тако да она доста чврсто стоји на глави, ништа лошије него капа. Када се та трака добро намести нема потребе сваки пут везивати машну, односно притезати или отпуштати.

То да ли ће је сви носити на исти начин је ствар командира, од одељења до чете. Они свако јутро требају, посебно код нових војника да провере да ли је носе правилно и да их "утерају" да је носе сви како треба.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Prvačić on October 13, 2023, 08:24:30 pm
Nosio sam titovku, šajkaču (tip VRS), kačket i beretku. Beretka je daleko najlošije rješenje. Ne štiti ni od čega, ljeti kao da si glavu zamotao ćebetom. Jedina prednost nad kačketom je što se lakše stavlja u džep, ali ništa lakše od titovke ili šajkače. Zimska titovka je imala zaštitu za uši, šajkača takođe. Beretka niti zimi štiti uši, niti ljeti oči!
Što se estetike tiče, to je stvar ukusa. Ali što se tiče jednoobraznosti nošenja, beretka se najnejednoobraznije nosila. Neki su je lijepo nosili, ali kad bi pogledali vod, ili veću jedinicu na nekom postrojavanju, to je bilo ruglo.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: micha on October 14, 2023, 01:04:32 am



   Beretka se u VS ponovo nosi isključivo po naređenju NGŠ. Bez ikakve uredbe ili izmene propisa o vojnoj uniformi. Zvanično, na radnoj uniformi je propisano nošenje kačketa ali je u stvarnosti drugačije. U vojsci se naređenja ne komentarišu niti se raspravlja šta je lepše ili praktičnije. Izvršava se naređenje.

   Zato i postoji ovakav forum na kome se ipak može komentarisati i izneti lično mišljenje. Ako su šajkača i titovka simboli vojničke tradicije i uspomena na herojske bitke vojnih formacija koje su ih tada časno nosile, srpske vojske i partizana, onda je i SMB beretka simbol junačkog otpora VJ nasuprot NATO agresiji. A u toj borbi je većina nas sa ovih prostora, koji pratimo ovaj forum, učestvovala. Ako smo mi nekad nosili titovku u čast dedova koji su se borili u NOB-u, red je i da mlađi nose našu beretku u čast našeg junačkog otpora višestruko nadmoćnijem neprijatelju, najjačoj oružanoj sili na svetu! Kačket nije simbol ničeg vezanog za Srbiju ili Jugoslaviju. Naprotiv, simbol je vojski iz neposrednog okruženja sa kojima nismo u nekim bratskim odnosima pa ne treba da nosimo ni njihovu kapu. Kao što ni oni više ne nose titovku.

   O funkcionalnosti i praktičnosti za beretku ima dosta Pro et contra. Osnovna mana je što ne postoji letnja varijanta od lakšeg, poroznog materijala koja bi bila pogodna za visoke temperature. I u JNA su postojale zimska i letnja kapa na M-77 uniformi a danas je nema! Što se tiče zaštite ušiju zimi i dalje postoji vojnička vunena potkapa bez potrebe za posunovraćenjem titovke. Ili šajkače. Ako uporedimo druge ozbiljne armije primetićemo da sve imaju beretke u većoj ili manjoj meri, kada se ne nosi šlem. Potkapa, ušanke ili kapuljača na glavi u velikoj meri smanjuju čujnost npr. vojnika na straži, za razliku od bere. Poznata je analiza iz rata na Foklandima gde su argentinski vojnici masovno nosili kapuljače na vetrovkama usled jakog vetra koji duva na ovom ostrvlju u blizini Antarktika i zbog toga nisu čuli britanske komandose koji su im se prikradali i likvidirali ih. A oni i dan danas nose beretke! Takođe, bere poput titovke omogućava lakše nošenje naglavnih slušalica preko kada se koriste sredstva komunikacije. Možda nosim traume iz vojničkih dana jer sam deo vojnog roka služio na Niškom aerodromu pored 63. padobranske brigade ali vojnik sa beretkom deluje daleko surovije i nekako profesionalnije nego vojnik sa titovkom. A tek sa kačketom, koji kao da je krenuo na pecanje.

   Možda bi bila dobra ideja da beretka iz svega navedenog ostane i zvanično u upotrebi na radnoj uniformi a da vojnici nose kačket prilikom vojnih svečanosti i u prilikama kada se nosi svečana uniforma, pošto vojnik u VS nema posebnu svečanu uniformu kao što to imaju starešine. Ionako novi kačketi stoje u kasetama i garderobnim ormarima neupotrebljavani pa bar u ovim prilikama da se nose.




Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Prvačić on October 14, 2023, 08:55:45 am
Slažem se da se u vojsci nosi šta je naređeno.

Sjećam se da su početkom rata postojale beretke šivene iz maskirnog platna za uniforme. U to vrijeme kape uglavnom nisu nošene, osim pegruta i na nekim postrojavanjima. U mome kraju su čak bili popularniji zarobljeni protivnički kačketi nego beretke.

Što se tiče praktičnosti, Nijemci su za tenkiste 1935. uveli beretke uz crnu radnu tenkovsku uniformu, ali su iz 1940. izbacili zbog nepraktičnosti. Zamijenjena je kapom sličnog kroja kao titovka, a 1943. uveden je crni kačket.
Naravno svako ima neko svoje iskustvo.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: milan55 on October 14, 2023, 10:20:40 am
Prakticna ili ne beretka je uvijek bila simbol specijalnih jedinica ,u vojskama sirom Svijeta. Baisbol kapa je neprakticna jer malo jaci vjetar u lice je lako skida sa glave, ili voznja na nekom vozilu, jedino da se okrene za 180 stupnjeva. Titovka, sajkaca je bila prisutna u svim vojskama i prije WWII, da ne nabrajam, od Skota sa gajdama  do USAF danas. Nije nikakav nas izum, jedino su je prozvali Titovka. Stvar ukusa. Ja sam u padobrancima nosio beretku i mislim da tada u JNA su je jos plavu imali mornaricka pjesadija, mornarica i crnu podmornicari i ronioci divezanti. U vojnoj akademiji TVA KoV JNA ,sam nosio titovku i sapku. Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...
Sapka se moze pricvrstiti na bradu ,ali meni je to izgledalo komicno.

Citat misha:"Potkapa, ušanke ili kapuljača na glavi u velikoj meri smanjuju čujnost npr. vojnika na straži, za razliku od bere. Poznata je analiza iz rata na Foklandima gde su argentinski vojnici masovno nosili kapuljače na vetrovkama usled jakog vetra koji duva na ovom ostrvlju u blizini Antarktika i zbog toga nisu čuli britanske komandose koji su im se prikradali i likvidirali ih."
To su najcesce radili pripadnici britanskih komandosa Gurke, sa Nepala, koji su scojim Kukri nozen rezali glave Argentincima, tako da sumnjam da bi im ne imanje podkapi i kapuljaca nesto pomoglo.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: milan55 on October 14, 2023, 11:01:09 am
Padobranski amblemi na rukavima i beretka su davali neki "specijalniji " izgled. Mala anegdota, dobio sam odsustvo u 63. pad. brigadi i idem doma i buduci da majcina dobra prijateljica stanuje u zgradi gdje je zivio Djordje Marjanovic, u blizini zgrada nekadasnjeg generalstaba, sada razrusenog NATO bombardiranjem, idem ja tako prema zeljeznickoj stanici,a meni u susret grupa od pet-sest generala ispred tadasnjeg generalstaba ili kako se vec zvao. Samo sto sam krenuo da ih vojnicki pozdravim oni kao jedan pozdrave mene i jedan mi glasno kaze :"Zdravo Junacino". Lagao bih kad bih kazao da mi nije godilo. Mislim da sam porastao 5 metara.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Prvačić on October 14, 2023, 02:45:38 pm
@milan55

Meni vjetar nikada nije skinuo kačket, sa ostalim se potpuno slažem slažem.


Čini mi se da šeširi(ći) sve više ulaze u upotrebu sa terenskim uniformama.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on October 14, 2023, 06:54:58 pm
 
Quote
Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...

Неће, ако знаш да је ставиш као треба и ако имаш шапку која ти одговара величини главе. Шапка има са унутрашње стране обода кожни уметак који првенствено служи да обод не жуља главу. Међутим, када се шапка, мало јаче навуче на главу тај кожни обод спречава да она клизи са главе. Такође, када се тај кожни обод са задње стране пресавије ка споља, "пресаврне" (ту је он расцепљен, није спојен) то омогућава да шапка врло чврсто стоји на глави. Као питомац сам то научио од старешина док смо се припремали за Параду. Морам наћи шапку да вам то покажем... ;D

Подбрадак (та трака) се спушта испод браде када дува ветар, а не због стројевог корака.. То су (спуштање подбратка) морнаричке старешине највише користиле на броду, током пловидбе.



Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Boro Prodanic on October 15, 2023, 08:07:49 am
Quote
Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...

Подбрадак (та трака) се спушта испод браде када дува ветар, а не због стројевог корака.. То су (спуштање подбратка) морнаричке старешине највише користиле на броду, током пловидбе.


Tačno, ali sam ipak godišnje barem jednu šapku slao u more, Neptunu... Odnosno, sam je uzimao, naročito kada izađem iz mašinskog prostora i u prvom času nisam svestan jačine vatra koji briše palubom. :)


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Prvačić on November 26, 2023, 08:54:52 pm
Quote
Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...

Неће, ако знаш да је ставиш као треба и ако имаш шапку која ти одговара величини главе.


Kakve se sve "vratolomije" mogu izvoditi sa šapkom na glavi:

https://www.youtube.com/watch?v=Z-cjY4zUtkE


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: dzumba on November 27, 2023, 05:16:40 pm
Ја не разумем руски, али из покрета сам схватио да генерал објашњава да је начин залегања који он демонстрира (искораком једне ноге) бољи од онога "на оба колена" . Ту се потпуно слажем са њим. Проверено у пракси, далеко брже и безбедније чак и када обема рукама држиш пушку. Али, Амери сада свима "намећу" тај модел, па и Русима... 


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Boro Prodanic on November 27, 2023, 06:05:05 pm
Koristi vazdušnu pušku, verovatno je to streljana.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Prvačić on November 28, 2023, 12:32:26 pm
Džumba je u pravu, general pokazuje "pravilno" zalijeganje i "ruga" se američkom načinu zalijeganja. Koliko sam ja shvatio radi se o vojnoj obuci omladine. Mislim da je to nešto kao što je svojevremeno bila predvojnička obuka.

Klip sam postavio radi šapke, a ne radi zalijeganja. Klip "slikovito" pokazuje da šapka nije "skakutalo", koje je nepraktično za razne parade.
Nije ni kapa za terensku upotrebu, mada su je njemački i sovjetski oficiri masovno koristili i u terenskim uslovima tokom 2.SR. Čak su njemački tenkovski oficiri početkom 2.SR češće koristili šapku neko formacijsku beretku!
Činjenica je da ni Britanci ni Francuzi, koji su najveći "promoteri" beretke, nisu uz službenu (svakodnevnu) i svečanu uniformu nikad koristili beretku! Čak su i ameri vratili šapku uz službene i svečane uniforme.


Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: micha on November 29, 2023, 11:52:20 pm



   Nemački komandiri tenkova- oficiri su koristili šapku ali su preko nje nosili slušalice koje su držale šapku da ne odleti usled vetra ilinpr. strujanja vazduha iz ventilatora za hlađenje motora.




Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: micha on November 30, 2023, 12:23:50 am



   Pokojni otac mi je pričao o sličnom događaju 60-tih godina u Novom Mestu gde je on nakon završene podoficirske škole u Karlovcu došao na stažiranje i sa 16 godina bio komandir voda mnogo starijim vojnicima. Na taktičkoj obuci se uvežbavalo i zauzimanje ležećeg stava kao na snimku i puzanje sa puškom preko ruke. Onda, kao i sad, je bilo dobrih momaka ali i foliranata iz velikih gradova , Beograda na primer, kojima nije odgovaralo da im komanduje mlađi po godinama pa su se na sastanku vojničkog kolektiva žalili da ih mladi vodnik maltretira i tera da puze po travi. Pošto je JNA bila ozbiljna vojska o incidentu je obavešten i k-dant bataljona inžinjerijski major, partizanski oficir iz rata pred penzijom! Ko god je prošao kroz vojničku kapiju zna šta dalje sledi.
   Nije prošlo mnogo i matori je imao iznenadnu posetu na sledećem času taktičke obuke. Komandant bataljona sa komplet komandom i naravno k-dirom čete kako propisi nalažu. Posle predaje raporta i pregleda podsetnika od strane zamenika, k-dant lično se obratio vojnicima i pitao ima li problema na šta su neki počeli da se žale na dril. Pošto nije po propisu da pred mlađima po činu proverava komandira voda tj. mog starog, matori major je ponovio teme uzevši M-48 od nekog vojnika i zalegavši u blato nastavio da puzi baš kao i general na slici ali skroz se zamazavši blatom. Kada je ustao sav blatnjav okrenuo se postrojenim vojnicima i mom ocu i zagrmeo : ,, Vodniče ovako će svaki vojnik iz tvog voda uvežbati radnje. Bude li i jedan izvodio lošije od ovoga što sam pokazao kazniću te. Jesi razumeo! '' Dalje ne moram da pričam kako se završilo i da se više niko iz te generacije nije žalio. Lični primer je zakon u vojsci. Izvinite na opširnosti ali ovaj snimak me je podsetio na pomenuti događaj i morao sam to da podelim sa vama.




Title: Re: VES, amblemi, uniforme
Post by: Prvačić on November 30, 2023, 06:33:25 pm

   Nemački komandiri tenkova- oficiri su koristili šapku ali su preko nje nosili slušalice koje su držale šapku da ne odleti usled vetra ilinpr. strujanja vazduha iz ventilatora za hlađenje motora.

Kad smo već kod Nijemaca i šapki, oni su je usvojili još u XIX vijeku, za oficire i više podoficire sa širmom (suncobranom) ( https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G007088.html i https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G005283.html ), a za vojnike i niže podoficire bez ( https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G007188.html i https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G005988.html ). Šapke su se uglavnom nosile u kasarnama i sl., a na terenu i raznim svečanostima i sl. "pikethaube" kožni šljem sa šiljkom na vrhu ( https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G006688.html ).
 Poslije 1.SR za terensku upotrebu uvedena je meka šapka, a tvrda za ostale prilike. 1934. za vojnike i podoficire je uvedena kapa slična titovci ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H055387.html ), a šapka je ostala uz svečanu i izlaznu uniformu ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H043987.html ). Oficiri su nastavili nositi modifikovanu meku šapku ( https://en.wikipedia.org/wiki/Uniforms_of_the_German_Army_(1935%E2%80%931945)#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-198-1394-22A,_Russland,_Oberleutnant.jpg ) u terenskim uslovima, a tvrdu ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H025487.html ) u ostalim prilikama. 1938. i za oficire je uvedena nešto modifikovana verzija vojničke kape iz 1934. ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H055487.html ) za upotrebu u terenskim uslovima. Meka šapka je 1942. službeno izbačena iz upotrebe, ali je njeno korištenje nastavljeno i kasnije.
1935. za tenkiste je uvedena crna tenkovska radna uniforma uz koju se nosila beretka. 1940. je beretka zamijenjena crnom kapom istog kroja kao i terenske kape za ostalu vojsku ( https://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S007988.html ).
Planinske jedinice su imale kačket sličan austrougarskom ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H046985.html ). 1943. se uvodi nova terenska kapa ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H064087.html ) slična planinskoj, ali sa malo manjim suncobranom. Za tenkiste je bila crne boje.

NJemački oficiri su tokom 2.SR u terenskim uslovima nosili kako meke, tako i tvrde šapke. Popularnost šapki među njemačkim oficirima ne znači da je šapka prektična terenska kapa. Ima neku estetsku vrijednost, ali nije najpraktičnija za terenske uslove. Osnovno "pokrivalo" za glavu u borbenim uslovima je šljem, pa bi kapa trebala biti pogodna za nošenje u džepu ili rancu. Široka upotreba šapki među njemačkim oficirima više je stvar ku..enja. Šapka je bila statusni simbol. Slično je bilo i kod sovjeta.
I beretka je danas više statusni simbol, nego idealna terenska kapa.
Z. NJemačka je oko 1970. izbacila šapku iz upotrebe. Beretke u boji roda se nose i uz svečanu uniformu.
Moda je često ispred praktičnosti. Tako je bilo, tako je i sad, a tako će biti i u budućnosti.