PALUBA

Dok sam tražio nekoga u muzeju ko bi mi rekao koji je top u dvorištu, na ulazu naišao sam na meni nepoznat mitraljez. Pošto ovom forumu ne nedostaju stručnjaci, znam da ćete prepoznati o kojoj prangiji je reč.  : ;)

Danski puskomitraljez Madsen model 1903 (http://world.guns.ru/machine/dk/madsen-e.html), ko zna kojim je putem dosak kod nas.

Hvala Tpe. Sutra ću opet u muzej i slikaću još eksponata. Biće slika.  :)

Šta sve nije došlo do naših prostora. Char b1, Madsen, Šermani, Italijani. Još samo fale Japanci  :)

Pregrizi jezik - Samo nam jos oni fale pa da budemo complet :)

Ješik pregrišen

Pazi sada ovu francusku MAS, slikano u Etno kuči pored Kraljeva.

Ne mogu definirati koja je, ili je MAS-40 ili MAS-44, ili kasnija MAS-49 (mada ne verujem, fali tromblonski nišan).

A i da je jedan od tih, kako je to dospelo do južne Srbije.. ???

[attachment=1]

dzabe, drugar, u nis covek ima nambua ;)

E j...ga  :D sad smo komplet vala  :D

Boštjane, za Osmi mart se bude uz žene, svoju ili nečiju. A ti slikaš plafone u nekim kafanama u Kraljevu i budeš sa još trojicom palubaraca.

Makar da je pivo bilo ladno, pa da ti čovjek sve oprosti. A jagnjetina vruća.

 ::) ::) ::) ::)


Pozdrav

Vlado

@Bozo 13

Убих се прегледајући милион и једну слику, али дошао сам до закључка да пушка са твоје слике није ниједна од оних што си их набројао, већ MAS-36. Лако се увиди према положају браника обарача у односу на положај поклопца магацина (оквира).

Ако си ти правио фотографију, јеси ли видео да ли фали на пушци затварач као на осталим обртно-чепним карабинима, пошто ја са твоје фотографије не могу да распознам. Чини ми се да фали пар делова, као рецимо тај "поклопац", а полуга затварача не може да се види због стране са које је слика направљена (односно експонат постављен).

Ако је механизам полуаутоматске пушке ту, онда је то MAS-40, мада онда нешто није опет у реду. Погледај ову слику, ово је та пушка.

[attachment=1]

Ova slika puške koju je Boža postavio je slikana proletos u jednoj kafani u Kraljevu. Odmah smo skontali da je francuska MAS, ali nam je bilo čudno odakle je došla na ove prostore. Prvo je bilo reči da je u pitanju MAS-36, ali ta verzija nema gasni cilindar ispod cevi, onda je bilo mišljenja da je u pitanju MAS-49, ali Francuzi te puške nisu isporučivali Jugoslaviji kao pomoć 50-ih godina. Kasnije se ispostavilo da je u pitanju PAP MAS-40 kojih je proizvedeno jako malo, a izgleda da su stigle ovamo 1942 kada su nemci prenaoružavali Nedićeve trupe.

[attachment=1]

Па и мене је збунио гасни цилиндар, зато сам одмах помислио да је МАС-40.
Али на МАС-40 је положај браника обарача "другачији":

[attachment=1]

И угао Божове слике ми је чудан мало па не могу да видим лепо, можда сам због тога погрешио.
Али, све у свему, онда једино може бити МАС-40 ако није 36тица. Ко зна какав је све бастард од пушке дошао још на ове просторе, па уместо у неком "правом" музеју, скупља прашину у некој кафани...

Е да, прорез на месту магацина до предњег рукохвата имају само модели 36 и 38/39/40.
44 и 49 немају. Мислим на оне мале полукружне изрезе.

Сад опет нешто гледам и скроз сам збуњен.

[attachment=1]

Па ово је МАS-36 а као да има гасни цилиндар, што значи да то није гасни цилиндар, или ја треба мало да одем на одмор...

Ипак мислим да је 36тица.

Evo još dve fotke te puške.

[attachment=1]

[attachment=2]

Дефинитивно 36тица, оно није био гасни цилиндар. Где је та кафана? Има да идем за викенд у Краљево да видим изблиза, нећу спавати мирно.

Moguće je da je onda to 36-ica, sada si me bacio u rebus.  (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/c010.gif) (http://www.cheesebuerger.de/smilie.php)

Brok zna gde je ta kafana, on nas je i vodio tamo.

Значи погледај предњи крај браника обарача према цеви, он се завршава тамо где престаје кундак тачно (дрво је равно са том ивицом код ваше фотке). Код 40тице кундак иде више "у даљ, напред", већи је зазор.... Гледај где се завршава дрво од кундака а почиње челични део сандука и упоређуј од пушке до пушке. Е мајку му кад не умем да боље објасним!

Извини, не умем да ти то обележим у оним програмима за цртање да видиш у шта гледам, како сам једноставно упоредио пушке. Али да бих 100 посто био сигуран, морам то изблиза, 5 секунди посла, зато питам где је кавана.

Ma sve je OK, šteta što nema još nekih detalja na ovoj pušci.

Hvala obojici.

Пронашао сам још један детаљ. На МАС-40 са леве стране предњег рукохвата стоји челична кружна гајка за ремен (каиш), чега нема на 36тици, а ни на вашој слици.

Daklem, ovo u Kraljevu je definitivno MAS36 a "gasni cilindar" ispod cevi koji vas zbunjuje i navodi da je u pitanju poluautomat je - bajonet! Naime, ova puška je praktično poslednja konstrukcija klasične obrtnočepne repetirke koja je momački zakasnila u odnosu na konkurenciju. Bajonet je praktično zašiljena čelična šipka, koja se u "marševskom položaju" uvlači u ležište ispod cevi. Inače, Britanci su nakon sloma Francuske 1940. godine konstatovali kako je ovaj bajonet dobar samo da se na njega istakne bela zastava...   ;D
Ove puške su u manjem broju donete u Srbiju tokom gušenja ustanka u jesen 1941. godine, izvestan manji broj je kao dopunu naoružanja imala (čini mi se) 342. divizija. U većoj količini su deljene SDS i legalizovanim četnicima posle leta 1943. godine, sačuvan je i nemački dokument iz kog se vidi da su Zlatiborski i Požeški četnički korpusi dooružani sa po nekoliko stotina engleskih Li Enfild .303 British i francuskih MAS 7,5x54mm pušaka. Imam i fotografiju parade biciklističke jedinice SDS u Beogradu, svi su naoružani sa MAS36.

Puškomitraljez Madsen je, ako nisam skroz izlapeo, slikan u prizemlju Muzeja ustanka u Užicu. Top ispred je LeIG18 75mm, a ovaj puškomitraljez je u malim količinama imala i predratna VKJ. Izrađivan je u dosta kalibara, kod nas je uglavnom bila verzija u 7,9x57mm i može se naći u više muzeja širom bivše SFRJ. Imao sam priliku da vidim slike domobrana sa ovim oružjem, a vrlo je moguće da se poneki primerak dovukao u Srbiju i kao deo opreme brojnih nemačkih jedinica koje su ovde protutnjale.
Inače, oba oružja sam testirao prošle i pretprošle godine i objavio tekstove o njima u "Kalibru".   :angel:

Hvala na ovoj informaciji Skeletone i što si nam pomogao da ovo razrešimo.

Uvek na usluzi. Posebno kada je WW2 oružje i oprema u pitanju.

Skeleton, zamolio bih te da nam pomognes i oko nekih artiljeriskih pitanja ovde https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=12292.30 , dosli smo do nekih zakljucaka, ali svaka pomoc je dobrodosla. :)

Nisam baš najsigurniji, ali deluje mi da je u pitanju brdski Krupp Model 1902. 75mm, bio je u naoružanju Turske i Bugarske. Ovaj primerak što si postavio slike ima oštećenu cev, možda i skraćenu sečenjem nakon što je top bio onesposobljen.
Takođe, dosta delova nedostaje a deluje mi i da je nešto "nadograđeno", što je čest slučaj u našim muzejima. Trpe, ja sam ti 1/2 zemljak, rođen u Debru od majke iz Mavrova...

Odlicno, jesi li pogledao naredne strane ?? Mi smo mislili da se radi o 7,5cm. Geb. Kanone  M1916 L/16 (Modell Rumaenien), nasli smo i neke usporedne fotografije koje dosta lice na taj top.
A sta je sa cevcugom koju je @Wermez postavio na sledecoj strani ??

P.S.
Lepo je naci zemljaka, pa cak i kad je samo 1/2 zemljak (mada mislim da to ne postoji ;) ). :super :super

samo krompiri mogu da budu zemljaci, vas dvojica ste rodjaci ;)

E, ssekire, ovo za zemljake krompire nisam čuo još od 85. u leto, kad je istu poslovicu izvalio Dasko Miran, komandir stroja na PČ-134.

Zna li neko koja je pucaljka na slici?

Poznati podaci:
-u pitanju je puška, cev je prilično skraćena.
-postojao je okvir od 5 metaka.

Vojnički karabin, kratež. Može biti Mauzer 98, M 1924 ili M 48. Tog đubreta ima koliko hoćeš kod nas.

 Ostatok od osmanliskata imperija :) tie vo prvata balkanska vojna su imali danski pusko mitrolezi

Moguce...a mozda su iz danskih rezervi, (znamo da je Danska okupirana 1940.) pa greota da se baci...

pogresio sam avstro ungarija i nemacki rajh su imali Madsen

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_infantry_weapons_of_World_War_I