PALUBA

Vest preuzeta sa sajta Vecernjih Novosti http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:407026-Najbolji-kadet---izbacen

Inace, Gorana poznajem licno, pismo je prosledio u nekoliko novinskih kuca. Posto su Novosti objavile vest i samo neke navode iz pisma, evo sadrzaj pisma i dodatno objasnjenje koje nije bilo u istom:

Gospodine ministre,

Pišem Vam isključivo iz poštovanja prema vašim očiglednim naporima da se u ovakvoj Srbiji bar nešto promeni, potpuno svestan da Vi nemate nikakve veze sa ovim što se meni dogodilo jer ste sa položajem ministra odbrane nasledili i sve probleme tog ministarstva.

Kao đak generacije u osnovnoj školi, 2006. godine dobio sam stipendiju Rusije i upisao srednju školu pri Ambasadi Ruske Federacije u Beogradu. U trogodišnjoj srednjoj školi na ruskom jeziku bio sam najbolji učenik generacije i za postignuti uspeh dobio najveće priznanje, zlatnu medalju Ruske Federacije “za posebne uspehe u školovanju“. Postojala je mogućnost da nastavim školovanje u toj zemlji, ali ja sam poželeo da budem vojnik, pilot, u Vojsci Republike Srbije…

Smatrao sam da i ovde, u Srbiji, mladi ljudi imaju pravo na svoje snove i da uspeh najviše od njih zavisi. Pogotovo kad govorite dva svetska jezika, ruski i engleski. Prijavio sam se na konkurs za prijem u Vojnu akademiju školske 2009/2010. godinu, smer avijacija, i bez ikakvih problema prošao sve predviđene zdravstvene preglede i prijemne testove, padobransku obuku i selektivno letenje.

Kao kandidat sa odličnim ulaznim kvalitetima, nakon verifikacije diplome Ruske Federacije od strane ministarstva prosvete R. Srbije, bio sam jedini kadet u istoriji Vojne akademije koji je nakon trogodišnje srednje škole primljen na školovanje.

Sledeće tri godine školovanja bio sam najbolji kadet Vojne Akademije Vojske Srbije (sa srednjom ocenom 9,80) za šta sam dobio spomen – medalju ministra odbrane “za doprinos sistemu odbrane Republike Srbije”.

Tri godine uzastopno, na redovnim pregledima, Vojno lekarska komisija za letače potvrđuje moju zdravstvenu sposobnost za bavljenje letačkim pozivom, a ja se pored uspeha u školi bavim sportom (fudbalom, plivanjem, orjentiringom, trčim beogradski polumaraton…), sanjam moj avion na mom nebu, i očekujem da za godinu dana završim školovanje i otpočnem časnu vojničku karijeru, u mojoj Srbiji…

I onda, na kraju treće godine školovanja, na istom redovnom godišnjem pregledu, ista lekarska komisija ustanovljava da imam urođenu srčanu “specifičnost” koju potvrđuje kardiologija VMA i donosi ocenu – nesposoban za profesionalnu vojnu službu. Znači da po važećem Pravilniku i spisku bolesti za kadete nisam ni mogao biti primljen na akademiju. Na sasvim obično ljudsko pitanje “Kako je to moguće, šta sad?”, dobijam još jednostavniji odgovor potpomognut sleganjem ramena: “Ništa, idi kući, mi nemamo obaveza prema tebi”.

I otišao sam, sredinom oktobra 2012. godine, sa nevericom, kao najbolji kadet Vojne akademije, potpuno poražen od vojske kojoj sam dao sebe, od svoje države koja ima vojsku u kojoj je to moguće. Tada je moja generacija bila u četvrtoj, završnoj godini školovanja, a ja, najbolji među njima, kažnjen bez krivice, otpušten sa akademije da počnem nešto drugo, iz početka….

Gde sam pogrešio gospodine ministre, gde su moje tri godine života i školovanja, ko se igrao sa mojim zdravljem i snovima? Svuda sam bio najbolji, ja nisam mogao više od toga. I nije bilo dovoljno da uspem, jer su drugi pogrešili zbog svoje nesposobnosti i površnosti, jer su loše odabrani oni koji biraju nas.

Gospodine ministre, ja ni od koga ništa ne tražim i ne očekujem jer verujem u sebe. Nema potrebe da svoje dragoceno vreme trošite na uobičajene odgovore “žao nam je, dešava se, i to je život, ispitaćemo, preduzećemo mere da se više ne ponovi” . Ja sam sada izvan ministarstva odbrane, potpuno svestan da svi žele da se slučaj što pre zaboravi jer je problem konačno isporučen meni i sada je samo moj.

Ali pre nego što svi zaboravite šta se dogodilo sa najboljim kadetom 134. klase Vojne akademije Republike Srbije, želim da ministarstvu odbrane R. Srbije, Vojnoj akademiji, Vazduhoplovnom medicinskom institutu i svima nama javno postavim sledeća pitanja:

Da li je moguće da institucije ministarstva odbrane i pojedinci postupaju na tako neodgovoran i neprofesionalan način bez posledica

Mogu li ova država i njena vojska na tako besmislen način rasipati svoje intelektualne kapacitete?

Hoće li opet, neko drugo dete koje upiše neku od vojnih škola, jednog dana na isti način – tuđom greškom, biti odbačeno i uzalud izgubiti nekoliko godina života i školovanja?

Hoće li i dalje ista lekarska komisija procenjivati zdravstvenu sposobnost kandidata za kadete-letače?

Posle svega što sam doživeo, uveren sam da će odgovor na svako slično pitanje još dugo biti nažalost – DA.

Samo par dana nakon odlaska sa Vojne akademije uredno mi je stiglo Rešenje RC MO Beograd o prevođenju u rezervni sastav Vojske. Hvala ti Srbijo, voli te tvoje rezervno srce!

Beograd, 20.11.2012. godine

S poštovanjem,

Goran Pavlović

Postoje stvari koje u pismu nisam naveo, a koje su mozda interesantnije od svega navedenog….
 1. Ja nemam nikakvu srcanu manu, vec “specificnost” koja je danas sasvim normalna. U pitanju je inkompletni blok desne grane, sa kojim bi bio sposoban ( kao kandidat ) za ruske vojne skole…Sami doktori sa VMA su mi rekli da me ne obaraju zbog zdravstvenog problema, vec zbog zastarelog pravilnika….
 2. Ovo moje pismo nije prvo ministru odbrane…Jedno je vec poslato mejlom u avgustu, dok sam jos bio kadet na VA. Zavrsilo je u studentskoj sluzbi Vojne akademije.
 3. Vrh Vojne akademije zna za moj slucaj. Kad sam odlazio sa akademije, nije mi bio obezbedjen ni prevoz sa aerodroma do VA da razduzim vojne stvari, vec sam ih teglio sopstvenim prevozom. O ostalim krupnijim stvarima ne vredi raspravljati.

Momak glavu gore! U muku se junaci poznaju. Eto, naucio si (po Mene) najtezu lekciju zivota: u zivotu cesto bitka bira junake - ne obratno. Bice bolje, I koj I da je ishod ove tragi-komike zivot je pred tebe I Bice puno drugih sanse.

Ljudima poput tebe - kada se jedna vrata zatvore, uvek se neka druga otvore. Zajebi tapšanje po ramenu i reči utehe, okreni novi list, postavi sebi nove ciljeve - za tebe ni jedan cilj nije nedostižan.

I ja sam odbijen na prijemu u VTA (VTSl), generacija 2000, iako sam sve testove prošao sa odličnim rezultatima. Odbila me je komisija zbog govorne mane. Završio sam fakultet u roku, odmah se zaposlio u struci, danas "komandujem" sa 30-ak ljudi u jednoj fabrici, putujem, držim sastanke, obuke i prezentacije (sve sa govornom manom), imam 4x veću platu nego što bih je imao u MO, kupio sam stan na kredu i mogu samo da kažem - državo hvala ti što mi nisi dala šansu! Ima dobrih i loših stvari u svemu tome, svet nije crno-beli, ali život je borba u kojem neke bitke moraš i izgubiti.

Metni si u džep dozvolu AirLine pilota i pali preko bare.

Bravo..... :klap :klap :klap

Nemarnost, predhodnih vojnih komisija ili zadesna slučajnost?

Sam inkompletni blok leve grane nije sam po sebi ozbiljna dijagnoza ukoliko nema značaja za dijagnostikovan poremećaj srčanog ritma koji je klinički ispoljen.Ukoliko pri testu opterećenja nema tendencije ka razvoju ozbiljne aritmije ova dijagnoza sama po sebi ne predstavlja značajan zdravstveni problem.Dijagnoza se postavlja čitanjem običnog EKG zapisa i to bi morao da zna i uoči svaki lekar, ako ne baš možda svaki onda bar internista 1000 posto.Neko nije pažljivo čitao EKG.Mada pošto u medicini nikada 2 i 2 nisu 4 postoji i mogućnost da se ne radi o urođenoj već stečenoj specifičnosti tokom života.Tako da ne možemo sa velikom sigurnošću da tvrdimo i da je nemarnost u pitanju.Mnogo vrhunskih sportista je umrlo na terenu iz punog zdravlja bez ikakve najave usled nedijagnostikovanih raznih srčanih problema.

Možda je ovo i sreća u nesreći, ko zna?

Jedina teorijska opasnost leži u tome da tokom vremena može da se razvije iznenada kompletan blok sa značajnim poremećajem srčanog ritma, što niko ne može tačno da predvidi pa to verovatno samo po sebi predstavlja opasnost a naručito kad je neko za komandama borbenog aviona.Iznenadna pojava aritmije može da prouzrokuje trenutni gubitak svesti.

Nadam se da će ipak biti razumevanja za ovog brilijantnog pitomaca VA i da će se pronaći nekakv način da mu se bar delimično pruži nekakva satisfakcija za nedosanjane snove i uložen trud.

Znam za slučaj od pre 10-tak godina, PVL podoficira VP, koji je bio u VES-u snajperiste a imao je slabovidost za nijanse zelene boje (vrsta daltonizma), sa tim VES-om proveo je već 10-tak godina u službi i kad je dijagnoza naknadno utvrđena komisija je imala nameru da ga eliminiše iz službe po pravilniku.Šta se sa njim dogodilo do kraja ne znam?A bio je još i poreklom iz Crne Gore gde je u bataljonu VP i službovao pa je celu situaciju posmatrao kao još više tragičnu i sramotnu po sebe samog.

Njegovom komandantu koji se lično zauzeo za njega (jer je bio više nego primeran u službi) niko nije mogao pa ni lekar u jedinici da objasni da sutra u eventualnoj akciji isti snajperista neće moći da razazna uniformu svoje jedinice od neprijateljske kao i da u dejstvima u gustoj vegetaciji neće moći da raspozna šta je vojnik a šta drvo.Nažalost emotivno i racionalno teško idu jedno sa drugim u životu.

Tragične priče i jedna i druga.Ali da li su baš i toliko tragične?

Možda bi mogao da pokrene tužbu protiv nadležnih zbog dovođenja u zabludu (znam da nikakav novac ne može da izbriše njegove osećaje i povrati 3 godine života)?

U potpunosti saosećam sa njim jer sam imao priliku da upoznam gore pomenutog snajperistu i shvatim o kakvoj ličnoj tragediji se radi.

Ali šta reći za Nika Vujičića ili našeg Gorana Radovanovića-Facu koji su iako teško hendikepirani uspeli da ostvare svoje snove, mislim da u takvim primerima treba da nađe motivaciju i shvati da je još uvek mlad,intelektualno i fizički sposoban kao i da je još uvek ceo život pred njim.

U pravu je FF.
Pali preko bare.

Gorane,svega ovoga ne bi bilo da si član partije-vladajuće.

Nemoj Kaćo.

Što je rekao kolega "oficir n.r." možda se radi o sreći u nesreći jer iz iskustva znam da je srce jako kompleksan organ. Sigurno da se radi o velikom šoku no vjerujem da će ovako perspektivna i mlada osoba naći svoj put i da će netko prepoznati njegov talent.

Za par godina će se zahvaliti komisiji...

trkni do ruske ambasade i nastavi tamo. verujem d ce te primiti. ako ne, begaj za ameriku ili kenjadu.

Ово није ни први ни последњи пут да војнолекарска комисија неког кадета (питомца) "онеспособи" због неке накнадно утврђене болести, мане или шта већ. И у мојој класи ВА, која је школовање завршила пре 35 година било је неколико питомаца који су отпуштени са школовања због неких накнадно откривених здравтсвених проблема. Сећам се да смо и сами међусобом дискутовали шта тада.  Сви моји "класићи" који су "онеспосбљени" су се некако "снашли", већина завршила факултете (неки испити се признају), али је сигурно свима остао горак укус у устима о озгубљеном времену и "неузвраћеној" љубави.

Шта бих ја сам радио тада у таквој ситуацији?  Вероватно слично као Горан, емотивно бих реаговао, али бих се "окренуо" и рекао себи "не зна се зашто је то добро" и определио се за неко цивилно занимање и потрудио бих се да будем и тамо најбољи. тако ће сигурно и Горан.

Поставља се питање да ли је ипак морало тако. Да ли је он можда био способан да настави и заврши школовање, не као пилот, али можда као офици рода ВОЈ-а (Ваздушно осматрање и јављање, популарни "радарци"), или можда ПВО. Сигурно да је могао да савлада градиво које се разликује. Овде се ипак ограђујем и кажем можда јер не познајем медицински карактер болести нити шта тачно пише у налазу војнолекарске комисије. Тамо се увек нагласи како је настала откривена бољка или "специфичност", током службе у Војсци или не.

Да је постао активни старешина, а да је након тога та бољка откривена, могао би бити оглашен ограничено способним, па да обавља неке лакше, штабне или дужности у тзв. службама. И готово сигурно не би могао да напредује "каријерно". Међутим, ако би се радило о озбиљнијем обољењу или "специфичности" и ако би га рад у восјци још више здравствено угрозио, био би оглашен неспосбним за рад у војсци и добио би инвалидску пензију. Он сигурно није за пензију.

Лично мислим да Горана треба вратити у ВА, а ако то није могуће  дозволити му да заврши ванредно цивилни програм ВА и да добије цивилну диплому "менаџера безбедности" (не и пилота јер вероватно објективно то и неможе).

Nisu mu uzalud te tri godine,mislim da ako položi malu razliku predmeta može da nastavi školovanje na ETF-u ili čak ne mora ni polagati razliku... Ispravite me ako griješim

ovo sto kaze dzumba je i meni palo na pamet, mogao je da se prebaci u neke "zemaljske" duznosti u rv-u. no da vidimo, jos nije sve gotovo. digla se prasina.

Ne znam da li ste shvatili, ali momak se zalio i otpusten je sa VA zbog pravilnika a ne zbog bolesnog srca. Posle takve dijagnoze , svako bi otisao na preglede. Poenta je da ima morfolosku specificnost a ne patolosku. Ta specificnost se ne smatra bolescu niti smetnjom za obavljanje bilo kakve aktivnosti. Postoje i komentari kardiologa sa dobrim objasnjenjima, ali bez dokumentacije niko ne moze dati sud.
 Elem, Goran je otpusten kao nesposoban za vojnu sluzbu, bez ikakve sanse za nastavak skolovanja na nekom drugom odseku VA.
Njegova je licna stvar da li bi nastavio studije na drugom smeru osim za pilota, ali on nije imao priliku ni da bira. Sa potencijalom koji ima, njegova buducnost nije u pitanju.
 Ako mogu da napravim neko poredjenje, recimo kao sto Vladimir_16 sad sa punim pravom moze da kaze sve sto misli o sistemu u kome je radio jer nije vise deo tog sistema a ne veze ga nikakva vojna ili drzavna tajna, tako i Goran, sa punim pravom sad moze da kaze sta misli.
Slozicete se da je u svakom slucaju ostecen. Znamo svi kako nam je bilo u njegovim godinama, ja razumem njegovu ogorcenost i ponasanje. Mozda ce i on za 20 godina reci "Sreca da je onako ispalo".
 I nije isto kad te ne prime na VA zbog bilo kog razloga i kad te nakon 3 godine na VA tako reci birokratski skartiraju a pri tom si pokazao da si najbolji u klasi.

   Digni glavu junače! Ono što te ne ubije samo će te ojačati. Prihvati da te Vojska ta dobra, dobra maćeha ne želi i gotovo. Ali prema njoj se i dalje možeš odnositi kao neželjeni pastorak sa maćehom. Uzmi dobrog advokata i j..bi je. Da si 3 godine bio na robiji neki bi zanat izučio ovako ništa. To neko treba da plati i to dobro. Samo neka se tvoji neprijatelji sakrivaju iza pravilnika i paragrafa i na tvoju nesreću samo sležu ramenima. Ako smo mogli da platimo milione dolara što je tatin sin pretukao kolegu u kafani i zbrisao sa diplomatskim pasošom možemo, vala i tvoj trud i znoj da u maloj meri kompenzujemo, pogotovo što si bio najbolji. To ti je najbolje što možeš da dobiješ za novi početak - malu finansijsku inekciju a za karijeru se ne sekiraj biće i to ako se ne razočaraš baš u sve ...

Kozu sa ledja nek im skine,bar nek ih tuzi za dovodjenje u zabludu.....

 Manite se ljudi suda! A da mu naplati  sistem 3 godine besplatnog školovanja?! Kada počinje letenje? U kojoj godini? Da mu naplate i to po satu? Iskukao se čovek, ogorčen je s pravom. Život teče dalje. Neka nastavi , ako toliko voli, s letenjem dobije profesionalnu dozvolu i onda vidi šta dalje. Sigurno će mu se te tri godine priznati pa ma šta da želi da studira. Koliko znam sada je VA. u sistemu Fakulteta i studiraju po Bolonji.

   Ni ja nisam pobornik sudova jer tu dobijaju samo sudije i advokati, ali držati čoveka u najboljim godinama 3 godine u zabludi da bi ga na kraju otpustili zbog administrativne greške je malo neozbiljno. Pogotovo što je na njegovo mesto došao neko ko ima jače veze i verovatno je završio prethodno školovanje u Americi. Nije kadet tvrdio svo vreme da je sposoban za školovanje već je to tokom 3 godine tvrdila vojno-lekarska komisija. I na kraju izmislila dijagnozu da bi kadet bio otpušten bez mogućnosti odštete jer oboljenje nije nastalo kao posledica vršenja službe, nego je eto svo vreme prikrivao svoju srčanu manu !

    Mislim da je krajnje vreme da se ukinu Vojno-lekarske komisije koje ocenu zdravstvenog stanja donose po naređenju isto kao što su svojevremeno ukinuti i vojni sudovi posle sramote sa pogibijom gardista. Ukinuti su dekretom preko noći i kao da ih nikada nije ni bilo, a vojska i dalje postoji. Jednostavno, lažni autoritet zasnovan na razlici činova i položaja daje za pravo sujetnim birokratama da odlučuju o ljudskim sudbinama pozivajući se na svoje tumačenje propisa. O dvostrukim aršinima da i ne govorim. Za odlazak u prevremenu penziju ili ograničenje u vršenju službe profesionalnog vojnog lica ta ista komisija odbacuje nalaze i mišljenja specijalista i prethodnih komisija ( uključujući čak i svoje sopstveno ) onemogućavajući obolelom ili ranjenom da reši svoj status pošto više nije sposoban za fizički i psihički napor koji trpi pri obavljanju službe. Sa druge strane profesionalne vojnike koji su u godinama ili kao navedeni slučaj kadeta otpušta iz službe, ne zbog nesposobnosti ili bolesti već zbog ,,specifičnosti'' koja bi možda nekad izazvala neku vrstu oboljenja ili možda ne bi ali bolje da mi njega šutnemo!

    Mislim da je dobro što se nesrećni mladić obratio otvorenim pismom Ministru odbrane i obavestio ga, kao i celokupnu javnost o upropaštenoj karijeri i uništenim snovima. Pošto više nije pripadnik sistema odbrane bivši kadet ne mora da poštuje hijerarhiju prilikom podnošenja zahteva o rešavanju stanja u službi. Takođe bi bilo dobro da neko iz kabineta odgovori i iznese svoj stav o celoj stvari koja uopšte nije prijatna kako za
 pripadnike tako i za društvo uopšte. Uostalom uvek treba čuti i drugu stranu pa onda donositi svoj sud.

Problem je sto ovo nije ni prvi a nazalost ni zadnji kadet koji je zbog neke tehnikalije morao da napusti akademiju.

Ne vidi se drveće od šume.

U Srbiji se pitomci Vojne akademije zovu kadeti. Seljaci se zovu farmeri. Ljudi se više ne obrazuju ili školuju nego se edukuju. Na svakom čošku je McDonalds. Potvrda da je zemlja okupirana. Plaćaju ljudi da ih truju amerikanci. Svi su na Fejsu. Mora se biti In. Na netu. Na nekoj američkoj riječi. Zaduženje države se računa u dolarima. Nacionalnoj valuti najzaduženije zemlje na svijetu.

Vojska Srbije se igra vojske zajedno sa Nacionalnom gardom Ohaja.

Da je ovaj momak završio neku američku školu nebi mu se ovo desilo. Desilo se zato što je završio rusku školu. Samo zato. Došlo naređenje odozgo. Ne može biti najbolji neko ko je završio rusku školu. Mora se eliminisati. Naći razlog i eliminisati. Izbaciti iz stroja.

Zna se za koga je radio Perišić.
Zna se za koga je radio Davinić.
Zna se za koga je radio Šutanovac.
Da ne nabrajam dalje.
Možda će se spisak jednom nastaviti.

Pozdrav

Vlado

   Odosmo daleko mi matore prdonje sa svojim teorijama zavere. Krivo mi je zbog momka i njegove zle kobi pa sam u nameri da ga posavetujem zašao u politiku. Ako čita ovo neka stisne zube i produži dalje vreme će pokazati ko je najviše izgubio njegovim odlaskom, a mi stare bundžije već sada znamo odgovor. Što je jednom napisao Branko Ćopić ,, Ne tuguj bronzana stražo'' !

kile, ne moze njemu sistem nista da naplati jer nije svojevoljno odustao vec je izbacen.


mislim da se oko ovoga svi slazemo.


ovo itekako moze da bude razlog. :rtfm

Najnovija vest je da ce ministar u ponedeljak primiti kadeta na razgovor.

ako nista drugo, korektno s njegove strane :klap

Само мало. Неко помиње административну грешку. Нема ту такве грешке. Постоји "списак" здравствених оболења који војника, војно лице чини неспособним за професионалну војну службу, а у оквиру њега "тачке" где су описане бољке и послови које не можеш да обављаш. Просто речено, ако ти је "бољка", "специфичнос", "мана" или како год се то звало у том списку (под "ТАЧКОМ") идеш из војске.  То пише и у уговору који кадет (питомац) склапа са ВА приликом ступања у њу. Свако ко потпише уговор прихватио је тај ризик. Као што сам рекао није он ни први ни једини коме се то десило.

Друго, ко то каже да та "специфичност" није ништа, да је он уствари здрав? Па овде је наш члан, "Официр неактивне резерве", који је иначе лекар, рекао да то може бити "нешто" и описао шта се може десити. Не мора, али може. И мени је било глупо да војска за рат и погибију тражи само потпуно здраве људе, али је тако.

Треће, на његово место није дошао нико, нити је то могуће. Класа је умањена за једног кадета (питомца).

Како то да ту "специфичност" вајни доктори нису до сада уочили? Па лепо, медицина је за многе бољке и "специфичности" још увек на нивоу "бабе-врачаре", хтели доктори то да признају или не. Али, како год било, сада су је уочили и потписали. Налаз није потписао само један лекар, већ војнолекарска комисија коју чини бар три, а мислим чак пет лекара. Све сами др. спец , др сц.мед и проф.др., наравно додајући чин, онима са чином. Може се уложити приговор па опет други др.проф. то гледајиу и ....Тако је највероватније било и сада. То је процедура.

Шта год министар одлучи, мораће да се држи прописа. Доктори своју оцену неће повући. Без њиховог потписа он неће моћи бити активни официр. Министар, а пре свих начелник војне академије је требао да реагује (ако није) пре  решења о прекиду школовања. Осим наведеног, а шта је са другима који су пре њега на сличан начин отишли?

Војска је чудо од бирократије, али без обзира на то, она на сличан начин успешно функционише хиљадама година. Вероватно баш зато.

 Znam da se nadoknada traži od ljudi koji nisu odradili svoj ugovorni rok. Ali!? Na tužbu bi ja lično odgovorio tužbom. A u tom slučaju nisam baš siguran za koga bi se i kako završio proces. Zato kažem čovek treba da iz svega što mu se desilo izvuče najbolje i nastavi dalje. No, normalno, mi se tu ionako ništa nepitamo.

Evo jos jednog slicnog primera
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:407224-I-Dejanu-skinuli-epolete

Pa ovakve stvari se redovno događaju u mom OURU, mislim da su trojica ispala zbog srca, a umalo i ja. Jedan zbog neke "tropske bolesti" i par njih zbog još tako nečega. Nisam ni znao da skupljanje lišća zahtava top formu. U svakom slučaju sve jedan je bio dobar vojnik, čovek i drug, kadri stići i uteći.  :'(   Al mi lakše bude kad pomislim ko je umesto njih sad u stroju...kljakavi ,debelguzi, pi.de, karakterne nule... :zid  Kad se vremenom odkrije ko su im tate, uje i komšije sve postaje jasnije.

Da li je pametniji doktor nauka koji umre u dzungli amazona ili amazonac koji prezivi na ulicama Njuorka....

Nema sumnje ovaj momak je izuzetno pametan ali nije sirokih shvatanja
iskljucivo je trebao da se njusi sa amerima a da radi (tajno) s Rusima...
Ovako je sam sebi odsekao granu na kojoj je sedeo...

trebao je otici u rusiju na skolovanje kad je vec mogao. no on je zeleo da ostane ovde iz najbolje namere. verujem da bi ga rusi i sad primili, pogotovo sto je najbolji od najboljih.

Da, ali u Rusiji ne bi mogao da bude pilot ako nije Ruski drzavjanin ili ako nije upucen na skolovanje po neki bilaterlni sporazum za vojnu obuku...Ai do moze, bice Ruski pilot - ne Srpski, a to njemu znaci ocigledno i nije mu bas isto.

Covek je hteo da bude pilot u Srbiji, u danima kad u njoj vlada teska neizvesnost za buducnost vazduhoplovstva. Kako danas stoje stvari, ovaj covek je ocigledno bio resen da se odrice mogucnosti da vidi moderne tehnologije kao civil zato sto njegovo srce hoce da bude Srpski pilot, u svojoj zemlji i za svoj narod...Da je moje dete ne znam dali bi plakao od tuge ili od srece. Ali ga iskreno, iskreno razumem, na 18-19 sam i ja tako razmisljao.

Ne znam kako je u Srbiji danas ali znam kako je bilo u MKD pre 10-tak godina. Ja bi rekao da je bilo 2 problema:

1) radilo se po starom pravilniku za koj licno smatram da bi trebalo da dozivi neke izmene;
2) Lekari odgovorni za selekciju nisu bili soodvetno opremljeni za svoj zadatak; da ne budem i dalje grub, moj osecaj je bio da vecina njih nije ih bilo ni bas puno briga; fakt je da je bilo dubioze.

Zanima me stvarno kako je odluka donesena? Dali je bilo vise analiza, vise dijagnostike? Ako decko ima stvarno neki seriozni problem onda su mu spasili zivot - letanje mlaznim avionima, gde celo telo dozivi teska opterecenja, to je fakt. Megutim, sta se desilo kog mog rodjaka pre nekoliko nedelja: ide na obicni pregled - nasli neki sum na srcu! Digla se panika, odma veze, uzbuna, drz-pridaj! da ide kod specijalista. pregledali ga temeljno - nema nisto...sta je prvi lekar cuo samo on zna. Nadam se da ovo nije takav slucaj, bilo bi stavrno skandalozno.

Ne mozete vi da otpustite kadeta samo zbog 'nespecificne specificnosti'; neka se to lepo proveri, neka se da analiza kompletna i naod, pa onda neka se sve to strucno obrazlozi. Koliko ja razumem kadeta on se buni i na sami odnos koj izgleda i nije bas na nivou.

I ovo mi je malo ironicno - rasporedjen u rezervi...cekajte, kako ne moze u aktivi a moze u rezervi? Ima problem ili nema problem? ne moze da ga ima u aktivi a da ga nema u rezervi, to je absurdno resenje. U Kanadi gde sama danas, aktivna i rezervna vojska prodju iste medicinske.

2003 u MKD je pala vladina odluka: zatvara se Vojna Akademija. 1va i 2ga godina kompletni raspust, 4ta zavrsila skolovanje...ne secam se samo sta je bilo sa 3 godine, mislim da je i nima dozvoljeno da zavrse...Sok! Upropastili su se tada snovi puno ljudi. Obrazlozenje: nije bilo kadroveske potrebe - glupost na kvadrat, ali da ne idem sad u to.

Tada sam ja licno nesto svatio, ono sto sam vec pomenuo: dosla su takava vremena gde bitka bira coveka  a ne obrnuto. I da pravi ratnik nadje snage da opet nadje sebe - ne mora da bude vojnik u uniformi za da bude ponosam na sebe. To smo nekoliko nas ovde vec rekli - GLAVU GORE MOMAK, BICE BOLJE!

Ako je uopste proglasenim za vojnu sluzbu nesposobnim iz zdravstvenih razloga onda ne moze biti ni u rezervnom sastavu osim ako se ne radi samo o ogranicenoj nesposobnosti samo za aktivnu vojnu sluzbu.

 "1. Ja nemam nikakvu srcanu manu, vec “specificnost” koja je danas sasvim normalna. U pitanju je inkompletni blok desne grane, sa kojim bi bio sposoban ( kao kandidat ) za ruske vojne skole…Sami doktori sa VMA su mi rekli da me ne obaraju zbog zdravstvenog problema, vec zbog zastarelog pravilnika…."

Stvar je u zastarelom pravilniku, po kome ne moze da bude profesionalac, ali ocigledno da za rezervni sastav ne gledaju pravilnik.
 Problem je ocigledno u sistemu, koji nije sposoban niti ima zelju da se unapredjuje. Onda nije cudo sto se tako lako odrice i najboljih znajuci pri tom da je pravilnik zatareo a ne cineci nista da ga menja. Pa ko pravi taj pravilnik?
 Doticna srcana specificnost se utvrdjuje ultrazvikom (EHO)srca, jer na EKG nalazu ako je morfoloska ne moze da se pokaze jer je srce zdravo. A reci nekom, tebi moze da se desi da obolis je kao i sto mozemo reci da ce vecina ljudi da oboli od srcanih bolesti tokom zivota. Znaci svi smo predodredjeni za oboljevanje, niko nije za vojnu sluzbu.
Ovo sam previse pojednostavio, ali otprilike je tako.

Doticna srcana "specificnost" se ne utvrdjuje ultrazvucnim pregledom srca tzv. EHO.
Vec se utvrdjuje EKG-om, jer blok jedne od grana predstavlja zastoj u sprovodjenju elektricnog impulsa od pretkomora ka komorama.Strucnije receno od SA cvora (sino-atrijalnog cvora) gde primarni impuls nastaje pa kroz AV (Hisov snop) duz leve i desne grane AV Hisovih snopova.Blok moze biti potpun i delimican.Kada je delimican tzv. inkompletan onda postoji samo zastoj u sprovodljivosti.
Elektricna aktivnost srcanog misica se iz tog razloga ne vidi na UZ EHO pregledu, vec na EKG zapisu koji predstavlja direktan zapis te elektricne aktivnosti.
Pri EHO pregledu mogu se samo vizuelizovati makroskopske morfoloske promene na srcu kao i hemodinamika i sinhronost rada i kontrakcija pretkomora i komora srca i EHO pregled predstavlja samo dopunu u postavljanju dijagnoze.
Smetnje u sprovodnom sistemu srca su najcesce uzrokovane patoloskim ili urodjenim promenama na mikro nivou sto ne moze biti nikako vizuelizovano EHO pregledom srca.

Blok jedne od grana dovodi do asinhronog rada pretkomorsko-komorskog sistema sto predstavlja jednu vrstu aritmije-poremecaja srcanog ritma.Tokom duzeg perioda moze doci do slabljenja miokarda,moguceg stvaranja krvnih ugrusaka na srcanim zalistcima (opasnost od mikro embolizacije krvnih sudova i razvoja infarkta pluca ili mozga-slog) kao i do pogorsanja aritmije sto moze izazvati trenutni srcani zastoj ili gubitak svesti.

Kakvo je stanje kod pomenutog momka ne znam jer ne znam i da li je istom prilikom dijagnostikovano i postojanje klinicki znacajnog poremecaja srcanog ritma koji moze biti izazvan kod inkompletnog bloka grane.

Inkompletni blok grane je medicinska dijagnoza i tu nema price.Naveli su je kao "specificnost" jer nije izazvana patoloskim vec urodjenim razlozima.

Ако је правилник застарео он се увек може променити. Мењају га стручне службе војног санитета и здравства уопште. Сигурно не министри и лаичка јавност. Још једном скрећем пажњу да у уговору о школовању пише да се школовање може прекинути ако кадет (питомац) буде проглашен неспособним за војну службу, односно за професионалног припадника војске. Кад потписујеш угвор свако га прочита и вероватно помисли "неће то мене". Али, ето, неког и хоће. Да би постао професионални припадник војске - официр мораш бити здравствено способан без ограничења. Такво је правило.

Да је већ био професионални припадник војске важила би друга правила. Био би највероватније оглашен ограничено способним и "скинут" са летења (да је постао пилот) и био би распоређен на неку други "нелетачку" дужност. Евентуално, ако би се радило о неком озбиљнијем оболењу био би послат у инвалидску пензију.

Са мном ради колега, бивши официр, који је постао "напрасно" (изненадно) инвалидски пензионер. Приликом редовног систематског прегледа нађу му неку "специфичност" у крви. На ранијим прегледима тога није било, нити је он лично ишта осећао. Један преглед, други преглед, анализа, лабараторија, Виша војнолекарска комисија и.... "неспособан за професионалну службу у ВС". Чак му није одређена ни терапија, само повремена контрола. Кажу нема потребе, за сада.  Био је врло изненађен нађеним, посебно што се лично осећао здравим и способним. Шок за њега и породицу. Са 34. године проглашен војним инвалидским пензионером. Али џаба, престала служба. Да напомен, такође се ради о једном од најбољих официра у служби у којој је био. Он данас нормално ради код нас у фирми. Када га човек види рекао би да може "волу реп да ишчупа".

Мене нису примили у Ваздухопловну војну гимназију јер сам имао равне табане,а нашли су ми да има и хемороиде. А примили ме за пешадинца. Таква је критеријум. И било ми је страшно криво јер су примили лошије од мене, али здравије. Никад се не зна зашто је то добро. Мени лично испало је добро. Тако ће и Горан наћи неко друго занимање и биће му добро. Оста ће му горак укус у устима, али "чашу меда још нико не попи док је чашом жучи не загрчи".

I mislim da nije sporno sto je dijagnostikovana "specificnost" koja je mozda nekog mogla ili ne da kosta i glave na ramenima vec kada je ona dijagnostikovana.

Ili su ranije komisije gresile ili se specificnost razvila tokom vremena.

Ako pravilnik nesto propisuje kao razlog za prestanak sluzbe komisija koja je razlog otkrila mora da postupa po njemu ma koliko bio nepravedan.Sve drugo je krsenje zakona.

I bar trenutno tako stoje stvari.

Jednom se desio štrajk 1992 godine na Vojnoj akademiji u Zagrebu. Nebojšu Sinđelića su strpali u ludnicu. Otišao je do doktora u Kasarnu 3, tu mu je nešto pozlilo, doktoru se učinilo da je lud, te ga je strpao u ludnicu u Vrapče. Kad se saznalo da je Nebojša u ludnici, a da nadležni na to ne reaguju desio se jedini štrajk u Vojnoj akademiji. Štrajkovala je čitava klasa. Nakon tri dana štrajka su reagovali nadležni  i Nebojšu živog i totalno zdravog izvukli iz ludnice. Nebojša je završio Vojnu akademiju, raketni smjer. Kasnije je otišao u London, gdje je diplomirao arhitekturu. Kasnije je i magistrirao arhitekturu. Umro je u Londonu 2010 iznenada zbog neke bolesti na plućima.
Pošto su se "nadležni" bojali da će javnost da sazna o štrajku na Vojnoj akademiji odmah su reagovali, i vidjeli da je Nebojša sasvim OK, a da su doktori pogriješili. Kasnije se sve zataškalo. Ovo je prvi put da se o tome piše van Vojne akademije i da ovakav tekst izlazi u javnost.

Ovo je jedan od načina borbe protiv doktora sa Vojne akademije, te ga zato i navodim.

   Vojni lekari su poznati po tome da jedini ne prihvataju nalaze svojih kolega. Naročito VLK, VVLK i šta ti ja znam kako se sve ne zovu. Jednostavno, istim tim pravilnicima koje piše ministarstvo (znači sami sebi propisuju šta oni misle da je ispravno, bez nadzora neke nezavisne institucije) ograđuju sebe i svoje postupke, bez mogućnosti da oštećeni dokaže svoje zdravstveno stanje. Jedino vojni lekar neće uvažiti nalaz civilnog lekara, a ni drugog vojnog pogotovu ako mu je neko telefonom tako naredio ili napisao u propratnom pismu koje piše komandant ocenjivanog lica i podnosi se pri izlasku na komisiju. Ne kažem da su vojni lekari nestručni ali ne bih voleo da mi dete ili nekog bližnjeg leči neko kome je naređenje iznad Hipokritove zakleve. To je onaj uokvireni tekst koji možete videti u većini civilnih ordinacija, a koji govori da će lekar lečiti sve bez obzira na čin, položaj ili platnu grupu. U vojnozdravstvenim ustanovama se ne sećam da sam video ovaj tekst.

Lječio sam se puno puta na VMA. Kod opasnih dr. puk. dr. sci. med. i slično. Galame i viču. I urade posao na pola. I upute me da lječenje nastavim u Banja Luci, u toj i toj privatnoj ordinaciji. I odem ja u tu i tu ordinaciju u Banja Luci, kad tamo, tj ovdje u Banja Luci, radi taj isti opasni dr. puk. dr. sci. med. samo sad fin i uglađen, jer se daju pare. Keš. U Beogradu neće da uradi operaciju, jer nije potrebna, a radi je u Banjaluci. Tu istu koja nije potrebno da se uradi na VMA.

Toliko o doktorima sa VMA.

Vlado

Као, прво, ово није тема о ВМА и војним лекарима. Друго, врло је некоректно давати паушален оцене о једној служби и установи.  Треће и главно, јер то генерално није тачно. Појединачно гледано (конкретних лекара и догађаја) има истине, али се то никад не може и не сме генерализовати због већине оних који су стручни, професионални и одговорни. Четврто, та установа, а тиме и ти лекари, су учинили пуно у збрињавању рањених и ололелих током свих догађања под тачком 11. и 1999. године што су им признали и многе колеге и са Запада и са Истока. Нисам баш стручан у тим питањима, али, на пример током свих догађаја, ни један рањеник није умро због гасне гангрене (један од раније честих узрока смрти након рањавања), што ни медицинској служби САД није пошло за руком.  Пето, у тој установи се лечи цели државни врх Србије, дипломатски кор, па  неће бити да се тамо налазе неки дилетанти, преваранти и сл. Наравно, нису на ВМА експерти зуа све врсте бољки, нити су безгрешни. Рекох, медицина је у неким гранама још на нивоу "бабе-врачаре", али је квалитет војног санитата ипак далеко изнад онога што пружа цивилна медицинска служба.

Молим колеге да одрже ново дискусије и коректне критике, без пашалних оцена.

Dzumba,

izgleda da cu i ja u off ovog puta ali mislim da je od interesovanja mnogih Palubaraca.

Ne znamo dokle ce taj nivo moci da se odrzi?

Kako se nazvanicno suska od 1. Januara ukida se samostalni ziro racun za finansijske transakcije VMA i prelazi na javne finansije vezane za ministarstvo Zdravlja a sve u cilju najavljenih centralnih javnih nabavki za sve zdravstvene ustanove u Republici.Kako je jedino VMA redovno mesec za mesec dobavljacima placala svoje obaveze i bila bez velikih dugova, videcemo kako ce se redovnost nabavke neophodnih kvalitetnih sredstava odraziti na nivo usluge VMA.

Verovatno ce tada i VMA podeliti sudbinu ostalih drzavnih zdravstvenih institucija gde je odavno prica po sistemu, materijala ima koliko i para a za kvalitet ne brini vec je on "Daj sta das".

 Ode nam VMA? Ode nam Kadet :zid Odoše nam tastature pišući i van teme i bez veze. :rtfm

Očgledno.VMA se želi malo utjerati u isti lonac sa ostalim zdravstvom u Srbiji.Neko će reći,na bužetu su i treba,ali kada se vidi da je to ustanova koja je "očuvana " u svakom pogledu,ovako će upasti u uranilovku i prosječnost ostalih.
Znam recimo,da VMA ima odličnu saradnju sa fondom zdravstva CG,uvjek su se sklapali ugovori na obostano zadovoljsvo.Takođe,VMA ima ugovore i sa privatno-javnim zdravstvenim ustanovama kao npr-Opšta bolnica Meljine.
Podaci za 2011 kažu da je  Fond za zdravstveno osiguranje CG  za liječenje, kontrolu i dijagnostiku, kao i za putne troškove crnogorskih osiguranika u zdravstvenim ustanovama u Srbiji izdvojio gotovo 6.3 miona €., dok je na VMA upućeno 17,97%, odnosno 1.059 osiguranika. I umjesto da taj milion eura legne na VMA on će izgleda ubuduće ići u trezor Vlade Srbije,pa onda koliko kome se može.

   Nepravda nas sve pogađa pa smo se malo raspisali možda i van teme. U ponedeljak će se valjda nešto rešiti u korist Gorana Pavlovića tako da svi budu zadovoljni. Cenim to što je ministar odlučio da sasluša ovog mladića koga ne poznajem, kao ni pretpostavljam većina sa ovog foruma, što mi sve skupa ipak budi neku nadu da pravde ima samo je spora.

   Bez namere da paušalno iznosim ocene nečijeg znanja i rada, pogotovo što nisam ni približno stručan da bih mogao to da činim, izneo sam svoje mišljenje na osnovu 40-to godišnjeg korišćenja usluga vojnog saniteta i svog iskustva. Promenile se države, nazivi i zastave, promenila se vojska, ukinuli vojni sudovi, samo su vojno zdravstvo i njegove komisije večni i nepogrešivi. Smatram da je ovaj slučaj tipičan primer anahronizma i zastarelosti ove oblasti koja bi trebala da se reformiše ili čak i ukine. Koje su to posebne bolesti od kojih oboljevaju vojna lica i vojni penzioneri pa im je neophodan posebni zdravstveni sistem? Knjižicu u šake pa u red u Dom zdravlja kao i oni koji vas lebom hrane plaćajući porez! Ako su vojne bolnice toliko dobre neka se integrišu u Ministarstvo zdravlja pa neka rade malo i sa zemljoradnicima, rudarima, nezaposlenima i beskućnicima a ne samo sa VIP klijentima i strancima. Šta mislite da lekari iz bilo koje okružne bolnice ne bi znali da pregledaju i leče VIP . Možda su gadljivi na evre i dolare ?

Ako železnica može da ima svoje zdravstvo, ne vidim razlog da ga nema vojska. Sa druge strane, šta je sa sanitetom u doba rata (nemoj mi samo one floskule da rata više neće biti nego će se sve rešavati mirnim političkim putem - oprem dobro)? Koja će se bolnica baviti ratnom hirurgijom ako ne vojna bolnica??

Sa druge strane, oko ovog kadeta. Utvrdjeno je da je bolestan. Oglašen je za nesposobnog i prekinuto mu je školovanje po tom pitanju. Mana nije primećena prilikom upisa, ili se možda nije želelo, da bi se upisao? Nije ni bitno. Ni prvi ni poslednji...  Bitno je da će mu se priznati ispiti na civilnom fakultetlu i da nema obaveze da nadoknadi vojsci troškove školovanja. Nakon nekoliko godina skontaće da je odlično prošao.

Da ne ispadne da ja starije od sebe, posle 40 godina sluzbe ucim sanitetskoj taktici.

Osnovni zadatak, pored prevencije nastanka bolesti, vojnog saniteta je da u sto kracem roku, zbrinjavajuci povredjene i obolele vrati sto veci broj njih nazad u stroj.A to se samo primenom najsavremenijih metoda moze uspesno obavljati.I zato vojni sanitet zauzima vazno mesto u sistemu odbrane.

Sa svojim specificnim potrebama poseduju ga sve zemlje sveta pa vojni sanitet i treba da ima svoju posebnost.Vojska je Vojska Srbije i nije nenormalno da pare pripadaju istom budzetu ali je nenormalno da prihod koji su napravili sopstvenim znanjem ne mogu da upotrebe na nacin koji je najsvrsishodniji za njihovu ustanovu da bi se potreban nivo odrzao.Sopstvene prihode pruzanjem usluga su imale pravo da ugovaraju i ustanove van vojske, pa to nisu iskoristile jer nije sve u novcu,ima nesto i u poverenju,znanju,dobrom glasu i domacinskom poslovanju na opste dobro.

Када смо изван теме да и ја нешто додам, што сам већ написао у некој другој теми (ваљда се звала "Војно здравство"). Ко год да је дошао са Запада, посебно од професионалних војника, сви су нас, што званично, што незванично саветовали: сачувајте посебан војни здравствени систем; ко то није уради његови боленси и рањени војници су се лоше провели. "Најгласнији" у томе су били Британци.

А аргументација коју неки дискутанти "провлаче" је типично наша:  " да комшији цркне крава", или, "кад већ не могу ја, не мора нико".

Samo da ne bude zabune - VMA vec odavno vise radi sa civilima nego sa vojnim osiguranicima. Prema zvanicnim podacima 40% kapaciteta je raspolozivo onima koje salje RZZO Srbije ali je stvar u tome sto ne ostaje 60% za vojne osiguranike posto u tu cifru ulaze - strane diplomate, domaci politicari, one koje salju fondovi iz Crne Gore, Bosne i ostalih okolnih drzava koje imaju ugovor, pa onda osiguranici privatnih zdravstvenih osiguranja, radnici velikih kompanija koje imaju potpisan ugovor (npr. Rudarski basen Kolubara ima potpisan ugovor sa VMA da im se tamo lece radnici), zatim tamo imamo i Centar za kontrolu trovanja pa se svi slucajevi trovanja upucuju iskljucivo na VMA itd itd. Prema mojim saznanjima od nekih poznanika koji rade na VMA odnos civila i vojnika je 70% prema 30% (naravno u koristi civila. I to je podatak od poznanika koji rade bas na dijagnostici (dakle gde svi idu).

Istovremeno vojni osiguranici su potisnuti u drugi plan pa ne da nemaju gotovo nikakvu prednost na VMA vec nemaju pravo ni da s
se lece u nekoj drugoj civilnoj ustanovi pod istim uslovima pod kojima se civili lece na VMA. 

Samo jedna primer - vojni osiguranik je upucen na magnetnu rezonancu tamo mu kazu da se zakazuje tek za godinu dana, istovrmeno bilo koji civil koji plati odredjenu sumu moze na tu vrstu dijagnostike da dodje za 20-ak dana. Vojnom osiguraniku nije dozvoljeno da plati ukoliko bi to hteo. 

   Naravno ni civilni bolesnik ne može baš uvek u civilnoj bolnici da obavi pregled ili intervenciju ranije ako tu uslugu plati. I jedni i drugi uvek mogu otići i obaviti preglede privatno u privatnim klinikama ako im se žuri. Vojni osiguranici mogu uz plaćanje obaviti preglede ili inervencije na lični zahtev uz plaćanje troškova u sličnoj civilnoj ustanovi isto kao što civilni osiguranici plaćaju iz svog džepa preglede na VMA (nisu svi sa uputom RZZO-a) slično kao lica koja nemaju nikakvo osiguranje. Šta je tu čudno što se za lečenje mora platiti ako ne želiš da čekaš rednu listu. Pa civili se tako leče od 90-tih, zašto bi vojna lica imala i tu privilegiju.
   
   Inače, železničari osnovnu zdravstvenu zaštitu ostvaruju u najbližem domu zdravlja isto kao i ostali civilni osiguranici. Jedino što jedan od lekara koji je određen pored običnih pacijenata prima i železničare.  Železnička bolnica je odavno u sastavu RZZO-a i to je samo njen stari naziv.

   Vojni rezervisti koji su ostali invalidi  za vreme ratnih dejstava se takođe sve ove godine leče kod civilnog lekara pa ne vidim zašto se i eventualni invalidi rata profesionalni vojnici nakon povratka iz mirovnih misija i demobilizacije ne bi mogli lećiti u istim ustanovama. Pa taj slučaj već imamo 20-tak godina sa rezervistima RVI i ne znam da li su Englezi bili upoznati sa time kada su savetovali da ne napuštamo vojno osiguranje.

   Inače na VMA se prilikom vršenja pregleda zaključavaju vrata nakon ulaska pacijenta u ordinaciju. Bilo mi je malo čudno pa sam se raspitao. Zaposleni kažu da je takvo pravilo zato što je bilo slučajeva da pacijenti, uglavnom sa višim činom, nastoje silom da uđu preko reda u ordinaciju bez obzira što je u toku pregled drugog pacijenta. To je i razumljivo jer ne treba npr. potpukovnik da čeka dok se tamo neki vojnik, simulant, izležava na hirurškom stolu. Samim tim što ima veći čin on je i ,,zavredeo'' da bude zbrinut pre nekog sa nižim činom.

Ја сам, као и многи који ово читају такође био више пута на ВМА и никад лекар није закључао ординацију. Баш никад! И сигурно то није правило, понајмање из разлога који наводиш. Уосталом, Мићо, како то да се ти "цивил" лечиш на ВМА? И шта ћеш тамо када је тако лоша.

 Tema: Najbolji kadet izbačen!

 Iskustva s Vojno zdravstvenim sistemom bi trebalo da iznosimo na drugom mestu ??? :rtfm Izvinite!???

Sada si lupio i jedva živ ostao.

KILEZR je u pravu - fokus diskusije na konkretni slucaj. Ima puno toga da se kaze za vojno-medicinski segment u odbrani. Nasledili smo nesto - e sad to nesto vise nije to sto je bilo. I da ostavimo to po stranu, ili da otvorimo drugu temu...

Ne svidja mi se ljudi sto lako bacamo to 'akademija nema nikakva obaveza'. Tacno je, bas tako pise u dogovorima (MKD nije iskljucak). Ipak, ajde da ovo pogledamo malo drugacie. Svakog dana pricamo o 'beloj cumu', imigracija mladih po svetu ('nesreca' koja je i mene snasla). Zar nas to ima na miljarde da se tako odricemo nasih? Dosli smo do tamu da tako lako raskidamo veze ljudima koji vole svoju zemlju...

Kad sam ja zavrsio gimnaziju pravili smo spomenar i pisali ko sta planira u zivotu. Od 20 ljudi - 19 gledaju sebe napolje, jedan kaze ja ostajem ovde, moja malenkost. Tvrdoglavo i uporno...Od nas 20 - 3 su danas  permanentno u MKD (2 od ova 3 su bili dece ultra bogatih familija koji nisu polozili gimnaziski ispit ako smao moze da dodam).

Slucaj ovog kadeta otvara neka seriozna pitanja za Srbiju ljudi, pogledajte ovo malo dublje. Ne ulazeci u medicinske detalje (vec sam naveo da ako medicinski fakti su jaki - spasili su mu zivot) fakt je da mora da postoi neki sistem da se vakvi slucajevi dostoinstveno rese. Lako nece da bude.

Mozda ovaj kadet nikad nije usao u aktivni sastav ali on je ipak imao san, i potrosio 3 godine na taj san. Sistem mora da bude re-adaptiran da pomogne. Ako se to ne uradi - rabitite nema da odat na dobro...

   Nisam ni tvrdio da je VMA loša već da je princip paralelnog zdravstva neopravdan i kako ispada u slučaju ovog kadeta nepravedan. Na VMA sam bio i zbog sebe a i u pratnji roditelja koji je vojni osiguranik. Pomenuta zaključavanja vrata sam doživeo na hirurgiji, čini mi se u prizemlju zgrade ili na prvom spratu pre tri godine, a na endokrinologiji prošle.
    Na nesreću, imao sam u više navrata priliku da uporedim rad ove ustanove i Kliničkog Centra Srbije, kao i Instituta u Sremskoj Kamenici u pratnji obolelih članova porodice. Vojna lica mogu samo da pozavide na uslovima koje pružaju navedene civilne ustanove i to je još jedan razlog zbog kog ovo pišem. Na VMA su iste plastične tapete od kad su se uselili u ovu zgradu pre 30 godina, a bio sam i lečio se dok je još bilo staro VMA na mestu gde je sada KCS. Žalosno je što je tako i mislim da se tu ogleda želja da se ništa ne menja, da sve ostane kako je bilo pre 30 godina. Krivo mi je što kod nekih članova foruma možda izazivam revolt ali mi to nije namera. Nikada nisam tvrdio da sve znam ali bih voleo da mogu da iznesem svoja iskustva i mišljenja koja su nekima možda nova.
    Najvažnije je da se nađe pozitivno rešenje povodom ovog slučaja bez obzira šta je do njega dovelo i ko je zato kriv. Skretanjem pažnje javnosti uspelo se da Ministar sasluša kadeta i to je po meni dovoljno. Rešenje koje se donese biće konačno i niko neće moći da se posle toga buni niti da utiče na njega. Ova ostala diskusija stvarno spada u off-topic, pa ako moj stav ne pripada ovde molim moderatora da ga premesti ili skroz ukloni uz moje izvinjenje svima.

Ministar ce da primi kadeta i pokusace da utvrdi sve okolnosti u vezi prekida njegovog skolovanja. Tako pise u vesti, sto je sasvim u redu jer je poprilicnu buku digao u medijima, a sigurno da ce ministar imati uvid u dokumentaciju i pre sastanka.
Sistem je takav, svi smo svesni da nije ni prvi ni poslednji. Meni je najgore to sto se po ko zna koji put drzava, vojska odricu najboljih ljudi zbog nekih protokola. Ja sam shvatio a izgleda da je tako da je on proglasen nesposobnim i da mu nije ponudjena mogucnost zavrsetka skolovanja ali ne za pilota.
 @oficir neaktivne rezerve- citao sam o ovoj "srcanoj specificnosti" cim sam cuo za vest. Koliko sam ja shvatio ona je urodjena, EKG je jedan od jednostavnijih i standardnih pregleda, sigurno je radjen vise puta za te 3 godine. Ako je "morfoloska specificnost" bez patologije, onda je covek zdrav. Moguce je da se desilo da su se kod njega pojavili znaci na poslednjem EKG-u pa je onda problem ustanovljen.
Ali, tu je njegova tvrdnja da je u pitanju samo "morfoloska specificnost" i da su mu cak i lekari na VMA rekli da je odbacen zbog pravilnika a ne zbog bolesti. Zasto se u Rusiji ta specificnost ne nalazi na spisku? Jedan specijalista kardiolog koji radi u Londonu tvrdi da je to prihvaceno kao normalno stanje ako nema patologije.
Pokusavam da izvucem ono sto znamo iz pisma , komentara itd, bez spekulacija da li je bolestan ili ne. Tvrdi da nije, pravilnik ga je odbacio. Vojska gubi mozda odlicnog strucnjaka, sto ne cudi jer ne mari u ovoj drzavi niko ni za dokazane strucnjake a kamoli za talente.
 Ali, mozda je on i svestan da nema nazad, da nikad nece biti pilot u Srbiji, samo zeli da javno digne sto vecu "galamu" o tome sta se desava njemu i mnogima zbog nemara institucija i nebrige za buducnost. Ovakve stvari bi trebale biti dobre za drustvo, nesto mora malo po malo da ga pokrene u pozitivnom smislu.
Bar ja tako dozivljavam "promene", svi se nadamo da ce se jednog dana krenuti uzlaznom putanjom, nece valjda doveka ovako. A sta ziv covek da radi nego da misli pozitivno, a bice vec kako ce biti.

Nije cudno to. Cudno je sto kaze: Ti si vojni osiguranik i ne mozes biti pregledan tako sto ces platiti kao bilo koji drugi civil koji nece da ceka red.

Ili drugacije receno: Ne mozes da platis i kraj price. Ima da cekas koliko god bude trebalo ali preko reda ne mozes .


I da se vratimo na temu.


Istovremeno sa pismom ovog ex kadeta pojavila se jos jedna prica gde je zrtva bio jedan civil a zdravstvena ustanova KCS. Sta onda reci za ovaj slucaj?


Ko ce da primi njega? Ko ce da mu obrise onih unistenih 17 godina? Mozda je i on bio medju najboljima na Poljoprivrednom fakultetu? 450.000 dinara je za nase uslove lepa cifra ali ono ste je ovaj covek proziveo nema cenu. To ne moze da se plati  kada 17 godina lezes i ustajes misleci da je to mozda poslednji put. A sud je izracunao da to kosta 72 dinara dnevno.

Aaaaaallllllloooooooooo.

Ne da smo otisli u offtopick i skrenuli sa teme, vec se to i dalje provlaci i tera.

Tema nije Vojno Medicinska Akademija i njena sposobnost ili nesposobnost, vec pismo jednog mladog kadeta koji je izbacen iz skolovanja. Sa obzirom da ovaj mladi kadet i nije na forumu, pitam se kolko je korisno da se ova diskusija i nastavi.

26.11.2012.

Najbolji kadet: Neću nazad u vojsku

Izvor: B92

Beograd -- Nekada najbolji kadet Vojne akademije Goran Pavlović ipak ne želi povratak u vojsku, iako mu je ponuđeno nekoliko opcija.
Goran Pavlović

Pavlović, koji je nakon tri godine školovanja izbačen sa Akademije zbog "srčane specifičnosti", odbio je reviziju lekarskog pregleda i poručio da se okreće drugim stvarima.

Na sastanku s ministrom odbrane i načelnikom generalštaba ponuđena mu je revizija slučaja. Ipak, on je to odbio iz poštovanja prema svojim kolegama, a svoj san o letenju će, kako kaže za B92, ostvariti na drugi način.

"Ponuđeno mi je da se uradi revizija ocene mog zdravstvenog stanja. Odbio sam to, jednostavno mislim da nije korektno prema nekim već situacijama sličnim koje su se dešavale, takođe bih imao pritisak tokom cele karijere da radim u vojsci. Ne bih mogao da ostvarim svoj san na taj način i da svojom borbom izborim ono za šta se borim ceo život", rekao je Pavlović za B92 posle sastanka sa Aleksandrom Vučićem i Ljubišom Dikovićem.

Slučaj Gorana Pavlovića dospeo je u javnost nakon što je njegovo otvoreno pismo ministarstvu objavljeno na sajtu o avijaciji "Tangosiks".

"Tri godine uzastopno, na redovnim pregledima, Vojno-lekarska komisija za letače potvrđuje moju zdravstvenu sposobnost za bavljenje letačkim pozivom. I onda, na kraju treće godine školovanja, na istom redovnom godišnjem pregledu, ista lekarska komisija ustanovljava da imam urođenu srčanu “specifičnost” koju potvrđuje kardiologija VMA i donosi ocenu – nesposoban za profesionalnu vojnu službu", naveo je u pismu Pavlović.

On se u pismu pita kako je moguće da urođena srčana specifičnost nije ustanovljena ranije.

O slučaju bivšeg kadeta Gorana Pavlovića u Ministarstvu odbrane nismo uspeli da dobijemo nikakav komentar. Oni nisu želeli da daju izjave posle održanog sastanka.

Nezvanično smo saznali da će ministarstvo preispitati sve slične slučajeve, kako se u budućnosti ovakvi propusti ne bi ponavljali. Takvo obećanje dobio je i Goran.

"Ono što je meni bio i cilj da ukažem na jedan nemar, problem u sistemu, jer nije se ovo desilo samo meni, dobio sam obećanje da će se ovo rasvetliti kako se nekom od mojih mlađih kolega ne bi desilo ovo isto", rekao je Pavlović.

Od svog sna o letenju Goran ne odustaje, samo će put biti malo drugačiji, ne preko vojne akademije, već preko Saobraćajnog fakulteta, čiji je student poslednjih mesec dana.

"Ponuđena mi je revizija lekarskog nalaza, a ako ne bih prošao, onda mi je nuđeno neko drugo mesto u sistemu odbrane, koje ne bi obavezno bilo 'trupno'. Međutim, ne planiram da nastavljam ovu priču ni na koji način", rekao je Pavlović za "Tangosiks" i poručio da je sada student Saobraćajnog fakulteta, koji će i završiti.

Inače, kako je ranije objavljeno, bivšem kadetu Pavloviću, koji je bio najbolji u generaciji i koji je imao velika dostignuća koja je priznala i Rusija, lekari na VMA su rekli i da ga "ne obaraju zbog zdravstvenog problema, već zbog zastarelog pravilnika".

Došlo mu iz dupeta u glavu.... Srećno!

Mozda gresim, oseca se razocaranost. Steta, za sve involvirani u slucaju...

Nisam dosad hteo da se uplićem u razglabanje ovog slučaja. Ali nekako mi sve to stoji
na labavim nogama. Kakvi su to životni stavovi, malo oću, pa malo neću. I to još slučaj
koji je čak i najviši državni vrh, bez obzira o kome se radi, najozbiljnije uzeo u razmatranje.

Mislim da to nije poslije svega korektno od mladog momka o kome se razglaba u ovoj temi.
U svakom slučaju neka mu je krajnji izbor sa srećom.

Sve je i te kako na labavim nogama, borac se nakon razgovora povukao i  nalazi smisao u onome šta je i dosad činio (posjećuje Saobračajni fakultet). Ovakve promijene ponašanja i stavova su posledica neke ponude i obečanja, čemu je i sa svom pisanjem težio, a ja mislio pao u depresiju što ne može biti oficir. :angel:

U mojoj su klasi bila dva slucaja, u gorem obliku nego kod kadeta Pavlovica, o cemu pise ovaj topic:

- slucaj 1) - pitomcu MVA se znacajno pogosao vid u toku skolovanja, nije prosao obavezni periodicni lijecnicki pregled i otpusten je iz JNA
- slucaj 2) - pitomac MVA je imao stomacnih tegoba i vec u toku lijecenja oglasava se nesposobnim za sluzbu u JNA, na lijecenju proveo sigurno pola godine

Sto je zajednicko za oba slucaja: JNA je ponudila otpustenim pitomcima da zavrse skolovanje na MVA vanredno, diplomirali su, ali nisu bili unaprijedjeni u prvi oficirski cin

Slucaj 1)  kasnije se zaposlio u tadasnjem Sekretarijatu NO Beograda, na poslovima regrutacije i vodjenja evidencije o rezervnom sastavu, eto ga i danas u istoj organizaciji malo promijenjenog naziva

Slucaj 2) zaposlio se u civilstvu, ali se po izbijanju sukoba iz T. 11 pravilnika dobrovoljno prijavio u jednu od vojski novonastalih drzava, odmah na osnovu skolske spreme biva unaprijeden u cin potporucnika, prolazi ratni put i mir je docekao u cinu ekvivalentnom kapetanu prve klase, kasnije je posato Komandant  omanjeg garnizona, vjerujem da uziva u mirovini, nismo se culi preko 5 godina

Znaci, tada se naslo rijesenje, a sada,.. ne trebaju nam talenti,  imamo ih za bacanje ( gledate li emisije radnog naziva "I ja imam talenat",?..)

Mislim da mu je Saobracajni fakultet dobar odabir, neko ga je sigurno vec posavjetovao, iako je steta da sistem obrane gubi takav kapacitet.

Mišljenja sam da je on od početka želeo da ukaže na problem kako bi se on ubuduće izbegao, tako sam barem shvatio čitajući otovoreno pismo sa početka ove priče. Zato mene ne iznenađuje da je odbio ponudu revizije ili povratka na VA, već je postupio u skladu sa onim što je pisao na početku, a sada i potvrdio. Dakle, postigao je cilj, da se ministar odbrane upozna sa postojanjem problema, što donekle obezbeđuje da će se ozbiljno pristupiti reformi postojećeg pravilnika po kojem je on diskvalifikovan i bio prinuđen da napusti dalje školovanje na VA.

U tom se slucaju postavlja pitanje njegove motiviranosti za vojni poziv i time i dijela istinitosti navoda u obracanju javnosti.

Digao galamu zbog budućih naraštaja, da se greške ne ponavljaju, on je s time zadovoljan, to mu je jedini cilj..malo naivno.

Грешка је у томе што му није одмах понуђено да заврши ВА у неком другом роду. Највероватније није грешка што је из наведног разлога ("специфичности") оглашен неспособним за пилота. Такође, чудно је да му та "специфичност", ако је уорђена, није детектована на ранијим прегледима. Биће највећи успех ако се лекари "потерају" да раде савесније или да једнозначно примењују критеријуме, а критеријуми иновирају..

Ја му у сваком случају желим успех на новом факултету али сумњам да ће бити професионални пилот.

Mom kolegi su na poslednjem sistematskom otkrili urodjenu anemiju i čovek je otišao u penziju... Inače, završio je i vojnu gimnaziju i akademiju bez problema, tj. bez otkrivanja urodjene anemije.

Prvo veliki pozdrav svim clanovima ovog foruma...!
Vec duze vreme "pasivno" pratim ovaj forum koliko mi vreme dozvoljava, pre svega jer smatram da ima mnogo korisnih informacija za ljubitelje ove tematike, medju kojima sam i ja...Moj poznanik "Kljun" je zapoceo ovu temu nakon kraceg dopisivanja sa mnom...Pozvao me je da se prikljucim i da dam neke informacije iz prve ruke...

Danas sam razgovarao sa ministrom i NGS...Tacno je da mi je nudjena revizija moje ocene zdravstvene sposobnosti. Posto vidim da je moja odluka da odbijem navedenu ponudu izazvala sumnje u moje namere u vezi sa pismom i ,sto me je najvise pogodilo od svega, u moju motivaciju da postanem vojni pilot, zeleo bih da dam svoj stav o tome.

Gospodo, meni je ponudjeno da ponovo odem kod ISTIH doktora kako bi se ponovo ( po 4. put mislim ) ustanovilo po ISTOM pravilniku da nisam sposoban za kadeta-pilota. Ja nijednom nisam osporio svoju dijagnozu! Svoje zdravstveno stanje hvala Bogu znam...Zar mislite da ce neko sad da kaze: "ma da, pravilnik nam je zastareo, daj da mi nesto smutimo da on prodje, ipak ne zelimo da gubimo takav potencijal itd itd?" Zar mislite da bi neko promenio svoje prvobitno resenje i time sam sebi pljunuo u lice i doveo u pitanje svoju profesionalnost? Sta mislite, koliko bi se jos ljudi javilo da, sa punim pravom, trazi povratak na akademiju? Da li bi to bilo KOREKTNO od mene, ako vec nije ovo sto sam uradio?

Drugo,  ja sam radi ostvarenja svog sna odbio da studiram u inostranstvu, zrtvovao jednu sjajnu karijeru koja me je cekala, postigao uspeh i na akademiji...Dosao sam na Vojnu akademiju da bi postao pilot! Da li bi vi odustali od svog decackog sna i prihvatili da radite kao neko piskaralo u MO kako bi svi srecni i zadovoljni zaboravili na ovaj slucaj? Jesam li ja ovom svojom odlukom na bilo koji nacin doveo u pitanje svoj zivotni stav? Jeste li na osnovu ovoga zakljucili da je moj zivotni stav: malo hocu-malo necu...?

Ako mislite da sam "digao ruke" od svega jer mi je ponudjeno nesto sto nisam mogao da odbijem, a sto nije dospelo u javnost, moracu da Vas razocaram : NIJE! I to sam znao i pre nego sto sam otisao na razgovor. Nigde u pismu nisam nista trazio, niti zahtevao, u vidu materijalne koristi.

Ljudi koji su mi bliski znaju kroz sta sam prosao ove godine i kroz sta jos uvek prolazim, sa kakvim problemom se suocavam da povratim motivaciju da krenem dalje sa zivotom...Oni makar ne sumnjaju u moju motivaciju i namere, i ja sam zbog toga najsrecniji.
Ovim sam hteo da ukazem sta se desava u sistemu koji bi trebalo da je najodgovorniji prema svojim ljudima. Mnogo slicnih stvari se desilo, nisam mogao vise da sedim i da cutim...

@dzumba  I ja sumnjam da cu uspeti da postanem profesionalni pilot. Ne zbog svog zdravlja, koje je hvala Bogu u redu, vec zbog toga sto sumnjam da cu, kao i svi zaljubljenici, naci sredstava za to...Ako mislis da nisam sposoban zdravstveno za to, proveri sam, ne vredi da ti objasnjavam. Dijagnoza je inkompletni blok desne grane, ili na engleskom Incomplete right bundle branch block....Nemam sad pri ruci ruski vojni pravilnik, ali postavicu ga cim ga nadjem...Nas je pisan 1977. godine, nemojte da Vas cude ovakvi slucajevi....

Pozdrav jos jednom svima!

Kadet,

zar reviziju ne treba da resava nekakva visa lekarska komisija a ne ona ista koja te je proglasila nesposobnim u prvom stepenu?

Ja bi trazio i posebno vestacenje u reviziji.

Ti si odustao iz licne moralne motivacije.

Ja pored svega ne bih odustao i isao bih do kraja.

Pozdrav

Sasvim je nevazno ko cini komisiju kad je pravilnik ostao ( i ostace nazalost ) isti. Uostalom, nece ni komisije da protivrece jedna drugoj, svi se oni znaju, verujte mi...Ja sam ove godine prosao 3-4 razlicite komisije...Nijedna mi nije rekla da sam bolestan, a sve su morale da se drze pravilnika. Da ne bude zabune, ja sam se borio da se resenje promeni i dok jos nije bio kraj, razgovarao sa mnogim vaznim ljudima na Vojnoj akademiji i da Vam iskreno kazem - nisam nesto primetio da se posebno cimaju zbog ovakvih problema...Da ne govorim o tome da sam ove godine na promociji oficira trebao da uzmem prelaznu zastavicu od najboljeg iz starije klase, a akademija je pozvala drugog u rangu da to uradi, iako moj slucaj nije bio jos gotov, cekao sam jos jednu komisiju...Otpisali su me i pre nego sto je bilo gotovo...Sta mislite sa kakvim pritiskom bi se ceo zivot nosio da sam se vratio da radim nesto sto jos pored svega i ne volim ( posto kao pilot ne bi mogao da zavrsim )...?

Ne razumem samo sta Vam znaci ovo: odustao zbog licne motivacije?

P.S. Inace, ova dijagnoza koju sam naveo nije prepreka za bavljenje letackim pozivom u VS ako ste vec oficir-pilot. Pravilnik drugacije tretira kadete. Od toga me je delilo samo godinu dana...

Zato sam misljenja da treba da ih tuzis i krvi da im se napijes zbog izgubljene tri godine zivota,dovodjenja u zabludu itd itd,da im se takve stvari ne bi desavale u narednom periodu tim postupkom ces ih mozda neterati da promene pravilnik.Danas su to tebi uradili,sutra.....

Licne moralne motivacije je napisano.
A mislio sam na tvoj motiv da ne dozvolis da te jos jedna komisija odbije po spornom pravilniku i da sistemu das sansu da dokaze da je u pravu.

A sta ako su sve te 4 komisije pogresile?Sta ako je neko po automatizmu radio?Zar i tebi nije stalo da znas imas li zaista taj blok grane ili ne?Sta ako je dijagnoza postavljena pogresno?

Ostajem pri svom misljenju.Ako sam nesiguran u dijagnozu trazio bih vestacenje i reviziju pa sta mi bog da.
Bio bih miran i pred bogom i pred ljudima, jer protiv vetrenjaca je se nemoguce boriti (citaj sistema).
Ako i sad pokrenu izmenu pravilnika trajace vecnost pa ispada da i od toga ne bi imao nekakve satisfakcije.

Raspitivao sam se kod advokata u vezi tuzbe. Niko nije optimistican, a svi znamo da kad se advokatu ucini da moze da izvuce nesto jedva ceka da preuzme i resi slucaj za procenat. Vojska se prilicno bezobrazno "pokriva" u ovakvim situacijama. Naime na VVLK kad se donosi konacno resenje tu se uvek nadje pravnik koji kaze: napisite da je "bolest" nastala pre upisa VA, a da sluzba na VA nije doprinela pogorsanju iste...Tako se vojska ogradi od svega i ,verovali ili ne, dzaba od tuzbe...E sad, sto vojska time sama sebi postaje nelogicna, nikom nista.

P.S. Juce sam se sastao sa deckom koji je u vojnom skolstvu proveo 9 godina - 4 godine Vojne gimnazije i jos 5 akademije. Oborili ga zbog povisenog krvnog pritiska - hipertenzije na prijemu u profesionalnu vojnu sluzbu, iako su mu povecan pritisak otkrili jos pri ulasku na akademiju, ali su ga okarakterisali kao normalnu stvar...Decko bio sportista takodje, a za svako takmicenje se radi pregled u ambulanti i meri se pritisak...Tuzi se sa vojskom vec 5 godina, ne moze ovde nijednu presudu da dobije, pa je nedavno dogurao do Strazbura.

Jel sad shvatate zasto nisam mogao da precutim neke stvari, dragi forumasi?

@ oficir neaktivne rezerve    Razumem Vas sad, sve je ok...Proverio sam ja svoju dijagnozu u civilstvu naravno. I to kod akademika Petra Seferovica. Potvrdjen mi je inkompletni blok, ali me je covek svejedno pitao: "Pa dobro sinko, imas taj blok, ali zasto si dosao kod doktora? to je danas normalan nalaz, imaju ga skoro sve devojcice i veliki procenat mladih ljudi uopste...?"

   Kadet, želim ti sve najbolje. Nikada nemoj odustati od letačkog znaka, makar i civilnog. Oni koji ne znaju šta te vuče, koji nisu osetili šta je letenje, ne mogu ni da razumeju pa ti kao utešnu nagradu nude završetak u drugom rodu ili službi. To bi bilo delimično rešenje, za njih dobro a za tebe loše. Treba da radiš ono što voliš i što te čini srećnim. Zaslužio si to dosadašnjim ocenama i hrabrošću da izađeš u javnost sa svojim problemom. Nisi pristao na ponuđeni kompromis, ali si bar malo zatalasao i odmah se suočio sa stvarnošću. Polovina te napada a druga polovina brani iako malo nas poznaje konkretno tvoj slučaj. Za koji dan se niko neće sećati kako je počelo i kako se završilo već će svi pričati o nekom drugom Goranu Pavloviću. Svojom žrtvom nećeš stvoriti drugima bolje uslove, niti će ti drugi zahvaljivati na njoj. Svoje bitke ćeš morati da biješ sam iako te budu tapšali po ramenu. Izvuci pouku za sebe i okreni drugi list. SREĆNO !

micho, njemu nije ni ponudjeno da predje u drugi rod ili sluzbu, koliko ja shvatam. no evo ga covek tu, pa ce pojasniti. a apsolutno ga razumem jer sam to isto i ja zeleo, ali nisam ni pokusao (sta cu kad sam  8) od 14 godine ). vojska je trebala da ponudi da predje u drugu sluzbu, pa ako odbije - zdrravo djaci. kako god, kadet, cestitam ti na hrabrosti da dignes buku, i ostajem pri savetu da priupitas kod rusa... ;)

Kadet, pozdravljam te, podržavam te!

Mlad si, i zbog toga ti preporučujem da ne izigravaš Don Kihota i da se boriš sa vetrenjačama u RS. Ukoliko si svestan svojih kvaliteta i ako ih možeš unovčiti, begaj preko grane, jer ovde si već obeležen i niko te neće hteti!

Pozdrav i puno sreće u životu. Čuvaj zdravlje!