PALUBA

Vojna istorija => Artiljerija => Topic started by: anton-pecerski on April 26, 2013, 09:02:54 am



Title: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on April 26, 2013, 09:02:54 am
U Jugoslavije bili su nekolik ovih topova. Jedan vidio sam na Kalemegdanu, drugi stoji u slovenskoj Pivci. Ju. vojska nemala ih u naoruzanji pre 2 SR. Tako, verovatno, oni su ratnji plen od Nemca. Ko zna neki slike njihovoj upotrebi u redovima JA nakon 2 SR?..


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on April 26, 2013, 09:33:22 am
Nisam čuo da je 47mm korišćen u JNA, nije mogao biti efikasan ni 1944. Sigurno su neko vreme korišćeni sixpounderi (57mm), ali ovi...?


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on April 26, 2013, 11:02:39 am
Koristili i sovjetske 45mm


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on April 26, 2013, 12:52:03 pm
Sorokapjatke (45mm) korišćene su u JNA u velikom broju i u više verzija, mada su ih još 1941. Rusi nazivali "pukalke" (prdavci).


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on April 26, 2013, 02:50:16 pm
Interesantno zasto okupatori koristili ovi topovi u Jugoslavije jer imali su uglavnom protivtenovsku municiju...


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: duje on April 26, 2013, 04:01:30 pm
canon de 47 mm SA mle 1937 (Wikipedia)


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on April 26, 2013, 05:41:52 pm

Kao oružje podrške daleko je bolji bio Boehler/Ansaldo 47/32, i najmanje duplo lakši, a i bušio je sve oklope na jugoslovenskom prostoru dok nije stigao T-34 u jesen 1944. Nismo mi Nemcima bili zanimljivi dok nije prigustilo. Ovamo su išli maltene na odmor, mada je Francuska bila popularnija, bez obzira na Rene Artoisa, Yvette i Michelle. Često se uživalo u prasićima, janjcima i rakiji, mada represalije nad civilima nisu bile strane.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on May 13, 2013, 04:34:36 pm
Kumbore, imam jedno neocekivano pitanje: koji sinonime ima rijec "supa"? Imam teskoce sa prevedenjem izraza "Topovski supe" (zgrada u Beogradu)


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: trpe grozni on May 13, 2013, 04:59:11 pm
Шупа, остава, креденец и слично.  ;)


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: Rade on May 13, 2013, 05:35:03 pm
"Topovske šupe"

pandan današnjim hangarima za ratnu tehniku.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: dzumba on May 13, 2013, 09:37:37 pm
"Шупа" је остава, барака за смештај опреме, а у обичном животу за смештај стоке, алата и сл. Обично је од дрвета. Израз је највероватније немачког порекла.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on May 13, 2013, 10:01:07 pm

Топовске шупе - дословно это Артиллерийский сарай, т.е. ангар для хранения пушек и прочего артиллерийского оборудования. Взрывчатые вещества обычно хранятся отдельно, по причине безопасности.

Artillery dump, Artillery hangar Eng.

Remise d`artillerie Fr.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on May 13, 2013, 10:03:42 pm
Sorokapjatke (45mm) korišćene su u JNA u velikom broju i u više verzija, mada su ih još 1941. Rusi nazivali "pukalke" (prdavci).


45mm sovietique - a.k.a - "peteurs" (prdavci).


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on May 14, 2013, 08:50:12 am
Хвала! Нисам знао да разумете руски)))

Веома корисна помо(ч) - немам такво на рачунару) у раду над кньигом (прва - о тенковима Србиjе, КСХС и КJу. (у преведеньу назива мjеста у Београду)
Преведем као Артиллерийские склады (артилериjски складишта)


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on May 14, 2013, 08:52:01 am
Тако, право jе Ваше преведенье - "пукалки")))


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on May 14, 2013, 09:49:40 am

По трактовке А.Э. Тараса, М. Свирина, и т.д.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on May 14, 2013, 12:20:28 pm
Mihail Svirin je poznati i dobar istoricar, posebno k'o autor visetomnog rada o sovjetskim tenkovima. Bar Taras nije strucnjak u zednnoj temi, plagiator i kompilator, i njegov sin takodje


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on May 14, 2013, 03:12:18 pm

A Владимир Кофман переписывает целые абзацы. Сулига чуть меньше. / А В.К.преписује целе пасусе. Сулига мало мање.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: anton-pecerski on May 14, 2013, 03:43:03 pm
Vidim da volis istoriju bitaka na moru ako citao Kofmana i Suligu))) Imaju i jos neku razliku: ova dvojica se bavi jednom temom, a Taras "moze" pisati za sva i svasta. Bio malo iznenadjen kad gledao u prodavnici Odbrana u Beogradu prevedenje njegovog "rada" o specijalcima
Kumbore, a imamo na nasem forumu odsek gdje mozemo razgovarati za rad razlicitih istoricara? (pisem latinicom jer nazalost nemam reda srpskih pisma na racunaru: jedan ч, jedan дж i poseban ь. Е, i й umjesto J))))


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: dzumba on May 14, 2013, 06:33:52 pm
Тарасов рад о "специјалцима" је преведен на захтев једног нашег колеге који се на исти начин бави "специјалцима". Мене је замолио да му мало рекламирам књигу : https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=21016.msg278014#msg278014 , што сам и урадио. Ипак, Тарас се не хвали да је написао књигу, нити себе сматра писцем књиге. Јасно је назначено да је то компилација текстова објављених по разним новинама. Дакле, то није никакав стручни рад, већ приказ новинарских текстова, само систематизован. То и јеста највећа вредност. Све што је написано (а написано је као "шарена лажа") је на једном месту. Па ко воли нека изволи. Уосталом, на тржишту само такве ствари пролазе. Стручне радове о истој (и другој) тематици мало ко чита. То се види и на овом Форуму. Озбиљно и стручно обрађене теме слабо се читају. А ако још нема ни слика, никако.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: kumbor on May 14, 2013, 07:56:29 pm
Kao kad je Helga dala Hogaru da pročita "Istoriju Engleske". Hogar lista, šuška, onda se čuje ridanje "buuhu huhuuu " - nema slikaaa. Hogar se hvali time da je nepismen, baš kao i današnja deca. Ko je pročitao manje knjiga, to je veća faca.


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: MOTORISTA on April 07, 2015, 06:18:50 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: Prvačić on November 18, 2015, 10:32:26 am
Mihail Svirin je poznati i dobar istoricar, posebno k'o autor visetomnog rada o sovjetskim tenkovima. Bar Taras nije strucnjak u zednnoj temi, plagiator i kompilator, i njegov sin takodje
OFF

Kako "kotira" Širokorad?


Title: Re: Francuski 47mm PT top 37. godine
Post by: MOTORISTA on December 24, 2018, 06:16:08 pm
https://youtu.be/g9DN0ZaYHSw