PALUBA

Pripreme za paradu su več počela.

http://www.youtube.com/watch?v=m1S2mB0JXY0


25 апреля на Красной площади прошла первая ночная репетиция Парада Победы. Все соответствовало сценарию мероприятия 9 мая: торжественный вынос знамен, объезд войск командующим Сухопутных сил России, проход пешей колонны и военной техники. Всего в ночной тренировке приняли участие более 11000 военнослужащих и 101 единица боевой техники.

Традиционно парадные расчеты проходят по Красной площади расстояние в 265 метров, при этом темп движения колонн составляет порядка 110 шагов в минуту. Общая продолжительность парада составляет порядка 45 минут.

Dakle, probe su počela 25. aprila. Na paradi učestvuje 11.000 vojnika i sto jedno vojno vozilo.

Pozdrav

Vlado

Već sam sve obavestio da u četvrtak ništa ne radim dok ne odgledam paradu. Počinje uvek u 10 po Moskovskom, što je 8 po Beogradskom vremenu, do 9 je gotovo, tako da ništa ne gubim.

Uf, tamo je zimska uniforma još "u modi".

Kumbor, onda postavi snimak na forum. Prošle godine sam to ja uradio kada sam se vratio kući.

Verujem (nadam se) da će se moći gledati uživo i na netu!

Parada je počela. Ko ima satelit ili kablovsku, ide direktno na Planeta RTR, RT, 1TVRUS, Rossiya24 i još desetak ruskih kanala.

Vlado

Парада је завршена. Дивно видети, као и увек. Не знам како да поставим линк на "Палубу, иначе бих га свакако поставио. Ништа ново се није појавило. Ударни ловац Су-34 постао је редован гост. Ионако их неће бити више од стотинак у ВВС, где ће заменити ислужене Су-24. Т-50 још није зрео за појављивање на небу изнад Црвеног трга. Министар Шојгу (генерал армије) свакако изгледа достојанственије од дебелог Сердјукова, за кога иначе круже карикатуре са левом руком у (туђем) џепу. Шојгу је по националности Тувинац, по вери будиста,а чин генерал мајора добио је као редовно унапређење после претходног чина резервног лајтнанта. Био је министар у свакој влади од 1992. године до данас.

Live stream : http://en.rian.ru/russia/20130509/181014076/Live-Broadcast-of-Victory-Day-Parade-in-Moscow-on-RIARU.html

Danas se slavi dan Evrope... :jok
Ja slavim pobijedu nad fašizmom...

Amerikanci podsmešljivo komentarišu paradu...

http://www.youtube.com/watch?v=rh9Hu-9ZCio

Nek se oni smješe, Rusija je trenutno najveća zemlja na svijetu i nije u ratu s nikim osim s par podivljalih plemena oko Kavkaza, a parada je i danas pokazala da s niima nema šale :)

Dati u ratu 20 i više miliona poginuli ljudi za osloboditi se fašizma kao svjetskog zla, nije za nikakvo
podsmijavanje. Da nije Rusa kao takvih zadnji decenija, šta bi tek radio ovaj  svjetki banditizam.
Neka Rusa, potrebno je klackalicu držati u ravnoteži, inače.... :klap :klap :klap

Rusi to dobro rade. Uvježbani su.

Još koju godinu da dočekamo ovakvim tempom i ovakvim načinom vođenja svetske politike - verujem da se USA neće podsmevati Rusiji, već će svaki put kada izgovore reč Rusija (i naravno, Kina) malo zagrcnuti od zebnje i zbog činjenice da više nisu jedini moćnici na planeti i da ne mogu činiti što im se hoće ...

Živi bili, pa ćemo videti - nadam se da ćemo to doživeti veoma brzo!

A što se tiče parade i Ruskog oružja - imaju li ameri šta bolje od ovoga što su rusi pokazali?

Ako se ja ne varam ali RT je ruska televizija na engleskom jeziku. Komenantor je bio i jedan bivši ruski oficir (političar u pokušaju) a sada "analitičar". Dakle, teško da su se "amerikanci" na toj TV kome podsmevali. U praksi oni Ruse ipak vrlo respektuju, naročito u poslednje vreme (od rata u Gruziji) jer je očigledan napredak ruske vojske u svakom pogledu.

Kakvi crni Amerikanci, ovo je "Raša Tudej", ruski TV kanal na engleskom jeziku...


Preteče me Džumba... :)

Gospodin u studiju (koji ne govori engleski sa ruskim akcentom) je Amerikanac. Dama u studiju Ruskinja nije. Verovatno Britanka.
Dobro, nije baš da su se rugali, ali bilo je tu par situacija... :)

-These guys have motto, they say its not that we dont fly, we dont let others fly!
-Riiight (smeh)



-Can these thing take out american drones?
-Yes...
-Good to know somebody can!

Kada se govori o ruskoj ulozi u Drugom svetskom ratu, treba imati u vidu nekoliko činjenica.
Na istočnom frontu bilo je stacionirano oko 75-80% najsposobnijih jedinica Vermahta, na zapadnom frontu je stacionirano ono što pretekne. Efektive Ardenske ofanzive su po merama istočnog fronta bile slabija operativna grupacija. Dvadeset miliona žrtava je najskromnija objektivna procena - kojom barataju zapadni istoričari, Vrlo je moguće da je cifra i preko 25 miliona. Ratnih operacija takvog obima kao na istoku u toku rata nigde nije bilo, a celo trogodišnje američko skakutanje po Pacifiku da bi se došlo do Japana, sa ogromnim tehničkim efektivama na moru, kopnu i vazduhu i nemalim žrtvama - je po užasima ruskog fronta bilo laka šetnja. Da je na Pacifiku vođena takva borba kao na istočnom frontu iza napadača bi ostajalo kao kod Sienkiewicza -  samo voda i nebo. Ostrva bi u more tonula, da se nikad više ne promole do kraja sveta!

Nemerljive borbe, nemerljivi užasi, ni sa čim se to ne može sravniti u celoj istoriji sveta.

Do poslednjeg dana rata, odnos vojničkih gubitaka u živoj sili bio je takav da je na jednog nemačkog vojnika ginulo tri do četiri crvenoarmejca, pa čak i kad su Rusi u pripremama konačnog juriša na centar Berlina za 24 sata celu armijsku grupu "Štajner" POGAZILI TENKOVIMA.  Pretpostavka je da je samo tada ubijeno oko 75.000 nemačkih vojnika. Strašnih nemačkih vojnika, sa kojima se nekoliko godina pre toga niko sravniti nije mogao po disciplini, obučenosti i opremljenosti. Do poslednjeg dana se uz Nemce organizovano borio samo Honvedšeg, a takođe pojedine formacije na našem terenu, ne bih spominjao, svi znamo o kome se radi. Bilo je i nekih u Pribaltiku, koji danas, iako bivši dragovoljni pripadnici Waffen SSa, dobijaju penziju kao borci za slobodu protiv mrskog boljševičkog zavojevača.

Sećam se očevih svedočenja iz Hamburga u jesen 1945., cela zemlja je ličila na "olupanu kantu", i nikakav krezol nije mogao odagnati grozan smrad leševa u odmaklom raspadanju. Tako su smrdeli čitavi gradovi. Pa i kad sam ja bio u Berlinu 1991., naročito u istočnom delu bilo je: ideš ulicom, blok zgrada, sledeći blok zgrada, onda RUPA gde nema ništa, pa opet blok zgrada, blok, pa opet rupa. I elegantno popravljene rupe na fasadi retkih zgrada, preostalih od pre rata, ali meni odmah vidljive rupe od metaka, šrapnela i neeksplodiranih granata.

Najstrašnije borbe i blistava pobeda, u kojoj je, mora se priznati, bilo Vae Victis - teško pobeđenima. Često nisu bili milosrdni.  Taj strah od Rusa je Nemcima ušao u genetski zapis.

I možda baš zato, što sovjetske vojske posle 1945. kod nas nije bilo, i što se Tito onako muški dokačio sa najvećom silom 1948., ovi naši prostori nemaju strah od Rusa, a dugo godina smo se osećali i prilično superiorno nad njima. E možda baš zato se situacija u poslednje vreme nekako obrnula.

Ipak, mada mi se uvek stegne grlo kada gledam paradu sa glavnog trga ruske zemlje (koja meni ipak i zapravo više nije strana zemlja), ne mogu shvatiti taj "pruski" strojevi korak. Naš je (bio!?) lepši. Jeste lepši, a bogami i čovečniji za muške prepone.

Parada u Ruskom stilu - glamurozna, lepa za oko. U to je I poenta parade na kraju kraeva.
Voditeli uzas! Bili su 'vickasti' zato sto nemaju bas pojma o ruskim tradicija I istoriju. Strucni saradnik nije mi ostavio utisak.

Lijepo rečeno "kumbor", svaka čast. NIšta u zadnje vrijeme ljepše sročeno o tome nisam sreo....

Niko nije tako skupo platio cenu u II sv.ratu kao Rusi a onda čini mi se i mi.

Ne računajući žrtve holokausta.

Čak ni Nemci kao poražena strana nisu toliko iskrvarili.

Samo što mi našu zajednički prolivenu krv nismo znali do kraja da poštujemo.

Neka je večna slava svim žrtvama palim u borbi protiv fašizma.

Parada-za ''5'',ali gde nađoše komentatore-bruka!Od parade napraviše-vašar.Posebna priča-tzv ''stručni komentator-vojni annalitičar''??? :komp

Šta ćeš,

glumili malo zapadnjačke TV- "šovove".

Čudi me da je Lazanski onako šturo komentarisao. Da sam ja bio tamo, kao što nisam, jel`, pričao bih kao navijen. A netačnosti osnovnih TTP na svakom koraku, iako se sve moglo videti na prvi-drugi pogled u ekran. Izgleda da je on prestao da prati zbivanja, i postao samo politički komentator. Inače, to sinoć je bio već drugi put da gledam. Prvo ujutro, pod "boj kurantov" sa Spaskog tornja, a onda predveče, ako mi je nešto promaklo.

Komentaror.

Kad smo bili na Batajnici, na aeromitingu 02.09.2012, pored mene je bila ekipa sa Palube. I gospodin pukovnik u penziji, Љуба, iz Niša, uvaženi član foruma, recezent knjige o vojnim avionima koju je napisao jedan drugi član ovoga foruma, je komentarisao sve avione i helikoptere koji su letili, po godištima, serijama i varijantama. Sa opisom svog naoružanja na letilicama, sa verzijama raketa i svega bitnoga za letilice. Nisam mogao da vjerujem da neko toliko zna o letilicama. Bukvalno sam bio šokiran tolikim znanjem.

I svo vrijeme je govorio "Koje gluposti lupa ovaj (ime mu navedeno u prethodnom tekstu). Kakav je to komentator. Pojma nema. Itd.

Tako da ima raznih komentatora. Neki to znaju raditi, a neki se foliraju.

Pozdrav

Vlado

Nemački gubici, i vojni i civilni, mogu se objektivno proceniti na nešto preko 8 miliona ljudi. Kažem ljudi, a ne duša, jer je među njima bio određeni broj stvarno bezdušnih, pa je broj "duša" manji.

Broj poginulih od oko 1.706.000 jugoslovenskih podanika (po tadašnjoj terminologiji) je precenjen, ali je svakako nešto preko jedan milion, što daje nepovratne ljudske gubitke, tj poginule i umrle i vojnike i civile u i u neposrednoj vezi sa borbenim dejstvima i ratnim zločinima od oko 6,5% ukupnog stanovništva, što je svakako veoma velika brojka.

Zašto se države naslednice danas prećutno odriču statusa sile pobednice, jer Jugoslavija je to bila, ne bih komentarisao, jer znam kuda bi nas to dovelo, mada je moj lični stav vrlo jasan.

Али Љуба није новинар. Љуба је прави стручњак, школовани официр смера АРЈ и ПВО. 

Uprkos ovim činjenicama, a upravo zbog njih, decenijama traju pokušaji da se ruski doprinos umanji i unizi, a pobjede, one u bitkama i konačna, relativizuju. U mnogim glavama na Zapadu isti značaj imaju, recimo, klanica na Volgi i npr. disciplinovanje šačice zajapurenih i "ratobornih" višijevaca u Alžiru. Ali sve je to uzaludno, zna se ko je najviše povuk'o i ko je najviše dao.



Da je Njemačka pobjedila, bilo bi baš "teško pobjeđenima", Rusa i još nekih slovenskih naroda danas ne bi bilo. Tako da Njemci na kraju i nisu tako loše prošli s obzirom šta su sve uradili i šta su mogli da očekuju.

Dzumba, bio si pored nas na aeromitingu i sve si čuo. Ja se još uvijek ne mogu načuditi tolikom znanju. :klap :klap :klap :klap

Ljubo, svaka čast.

Takav treba za ovakve parade.

Pozdrav

Vlado

Ključ pobjede nad nacistima i fašistima je u tome što su Hitler i njegova družina na "ljetovanje" otišli u Jugoslaviju a onda na "zimovanje" u Rusiju (sa ljetnjim gumama) :)

 :klap :klap :klap

Ма није ни тих пет недеља померања било пресудно, него баш тотална неприпремљеност тевтонаца за зимске услове ратовања. А као за пакост први снег је те јесени пао 15. октобра, тачно по народном календару. Још пре тога наступила је руска распутица, са блатом до осовина, а убрзо је загудео мраз до -30*С, па је die beste машинерија остала заглављена и непокретна. А у Србији у рану јесен 1941. немци су још увек били фини и културни, па су се чак заустављали на пешачким прелазима да пропусте пешаке! Рекох већ раније да је западни балкан био једно од омиљенијих дестинација за прекоманду, наравно после Француске.

Него, удаљили смо се од Параде 2013., а постоји и раздео "Сукоби".

За губитке Совјета у ДСР (или по њиховом ВОВ) треба прочитати студију Кривошејева,
Има је на нету, али је често склањају.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt

За немачке губитке се данас сматра релевантном студија Рудигера Оверманса, који је статистички анализирао карте које су слате родбини погинулих и несталих војника.
Пресек је дат овде, као и остали подаци и процене:
http://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II#Study_by_Dr._R.C3.BCdiger_Overmans

Занимљиво је да Оверманс наводи да је на Балкану до октобра 1944. страдало 103 хиљаде немачких војника, без грађана Југославије у немачким формацијама. После тога су немачки губици у Југославији уз податке за источни фронт.

Кад се погледају подаци, види се да су немачки неповратни губици укупнои близу совјетским. Совјетски су били катастрофални 1942. и 1943, али се после тога окренула ситуација. Више совјетских војника је умрло него немачких, добрим делом јер су милиони Совјета умрли у немачком заробљеништву.

Ситуација са гумама у Немачкој војсци је била толико лоша да су предвидели пуне точкове као резерву за Барбаросу.

Занимљиви подаци, морам их проучити  кад будем имао времена.