PALUBA

Ratna mornarica => Brodska oružja i sistemi => Topic started by: bljust on June 19, 2013, 06:15:05 pm



Title: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 19, 2013, 06:15:05 pm
Postoje dva tipa ovih topova D70 M.55 i D70 M.70.

U naoružanju HRM postoji pet ovih topova ugrađenih na plovila ,prvog tipa jedan (na Krki) i četiri drugog tipa na patrolcima.
Na prvi pogled slični ,na drugi se vide velike razlike poglavito u elektroopremi ,velike razlike vidljive su ispod gazne površine. Iako stariji model ,on po ničemu nije inferiorniji od nasljednika.Topovi imaju mogućnost ručnog ,lokalno-električnog i daljinskog pokretanja .Ovu posljednju osobinu po mom skromnom znanju posjeduje model M55 iako je ne koristi ,dok su topovi na Mirnama isporučivani bez ove mogućnosti .

Osnovne stvari :cijev,automat..... su identične.Topovi teže 2660 ,noviji model 2800kg.Ima još mnoštvo podataka ali me oni ne zanimaju.
Kao što vidite raspolažem nekim stručnim podacima ,bolje reći ovo je jedino što nisam bacio.
Sa električnog gledišta posebnost je što ovi topovi nemaju kablove u klasičnom smislu riječi već savitljive ,vodonepropusne cijeve u kojima su provučeni pojedinačni vodiči plave boje-sa gledišta i žice i izolacije nešto najkvalitetnije što sam u životu vidio .Problem je u cjevima koje su izložene atmosferskim utjecajima ,savijanju ,starenju ..izmišljena je zamjena ,upotrebljiva ali znatno manje trajna i savitljiva.
Problem je dodatno pogoršavalo beskrajno bojanje koje je ove cijevi dodatno ukrućivalo i povećavalo sklonost pucanju.
Remont ,neredovit uglavnom se svodio na tzv.Mali remont a to znači rad na brodu .To je po meni jednako kvalitetno kao servisiranje automobila na livadi pored ceste ,zna se gdje se servisiraju automobili .Mali remonti su se uglavnom izvodili ljeti pri 36 stupnjeva u hladu a top nije bio u hladu,mali je remont blago rečeno najnužnija krpačina i bojanje obavezno.Veliki remont se poduzimao jedino ukoliko je top bio u stanju raspadanja što je i u ovom slučaju bio razlog.Rad je dokumentiran fotografijama ,iako sam vam mogao pojasniti detalje na slikama pri kraju radova namjerno počinjem sa slikama prije .
To će vam pomoći da shvatite kako se u HRM drži do najvažnijeg dijela ratnog broda -oružja.
Na ovom forumu sam dugo bio pasivan ,a prvi post je bio reakcija na klišejizirane laži aktualnog zapovjednika ove "firme" kad je počeo pričati o održavanju.On to može prodavati mnogima ,ali meni ne .Post je korigiran i moderator je dopisao da ovo nije cirkus .Slika vrijedi više od tisuću riječi ,pa će te prosuditi dali je to cirkus ili nije .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 19, 2013, 06:44:35 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]   

Prvu sliku već sam objavio ,prikazuje livo na desno :kutiju paljbe  ,elektromagnet za okidanje i otvor za izbacivanje čahura.Primjerice da bih razdvojili prvo od drugoga trebao sam rastaviti žičanu vezu.To nije teško jer smo to otvarali i pri malim remontima ,podmazivali ili mjenjali vijke ,jedino je trebalo sa glava vijaka isklesati šest sedam slojeva boje .Daleko veići problem bio je demontaža kutije ,klesanje boje oko matica ,odvijanje -jedno sat vremena ubijanja.

Druga slika prikazuje komandu paljbe ,mikropredikač je u dobrom stanju za razliku od ostalog ,vidi se donji dio pečurke za upravljanje i u pozadini telefonska kutija koja se kači na štit broda .Vide se i zamjenske cijevi zamjenske .

Treća slika je jako zanimljiva i indikativna za HRM .Gornji dio slike može "proći" ,u prvom planu preklopka osvjetljenja nišanskih sprava i još tri lampice po topu -radi  se o preklopki trafo -akumulator .Donji dio slike  prikazuje razlog zašto je top došao u remont.Tu ne pomaže filozofija HRM :pitura bella figura .Top ,gazište im se prošupljio ,raspada se ,postoji mogućnosr da desni nišandžija propadne.To je top dostojan grupe TNT.

Četvrta slika prikazuje mnoštvo detalja koji se kriju ispod petnajstak slojeva boje .Okrugla stvar je žiroskop ,mi smo ga zvali điro,prekidač za prinudno gašenje topa-ukoliko glavni nišandžija izgubi kontrolu nad topom ..,dalje vidite zamjenski kabel  žiroskopa koji odrađuje po elevaciji prateći cjev i dosta stradava ,dalje preklopka mašinsko -ručno koja u položaju električno pritiska mikroprekidač pravca ,"manicu"za ručno pokretanje po pravcu i okrugli kolut -kopir pravca sa pripadajućom svjetiljkom .Kopir prekriva sivi bubanj unutar kojeg su mikroprekidači koji nisu u funkciji.

Peta slika prikazuje još jedan biser,ta jadna ručica je morski vez pravca .Da "dužite" ovaj top dali biste je malo poprskali WD sprejom ,obrisali hrđu ,stavili malo masti ....NIŠTA -NULA


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 19, 2013, 07:28:21 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]   


Idemo dalje :


Prekrasna prva slika ,vrlo nejasna ,pa ću je pojasniti :Gornja "cijev" je onaj nesretni kanal kojim bi trebale ispadati čahure ,ispod ljevo je elektromagnet opaljenja ,pogledajte u kakvom je stanju kosa poluga koja nestaje u rupi ,nju bi sirotan trebao povući .Zanimljiv je detalj desno to je prenos pedale paljena -mehanički .Obratite detalj na vezu dalje prema iskrivljenoj poluzi ,to je "zglob" koji drži "bolcen"-to je nešto poput vijka bez nareza ,a od ispadanja ga osigurava osigurač koji se provuče u rupicu na kraju ,mi smo to zvali "šplenta".Tom bi "vezom" top trebao pucati u slučaju nedostatka struje .Pucajte bjednici ako možete !
Vide se i neke jadne kabelske veze ,ako vam se povraća -samo naprijed !

Druga slika prikazuje glavnu razvodnu kutiju.Sad je dostupna ,ali pri malom remontu tu su police za municiju i vi joj otežano prilazite.Pravo je usko ,jednino kroz police sa strane -ubijanje .Vijke smo podmazivali uvijek pa se ovo moglo otvoriti .Ispod je čudno"crijevo" to je cijev koja vodi na statički pretvarač 115 V.Tragično izgleda i utikač desno ako ga u ovom smradu i možete locirati .Zahrđao ,a kontakti obojani ,gadljivo .To je utikač koji ide u akumulator .Akumulator stoji sprijeda ove razvodne kutije,kutija je izvađena i pokriva ono crijevo -vidite kose linije,krpan je izolir vrpcom,krasno .Akomulator osvjetljava ukoliko sve otkaže nišanske sprave ,pokazivač-kopir pravca i elevacije i uvodnik metaka.Tip je nikal kadmij i stari su ko topovi i valjaju -barem onda.

Slika prikazuje kabele odozgo ,zapisah pa ih pamtim ,inače bi prepoznao samo konasicu u sredini -dovod sa prstena.Idemo redom sa liva na desno:Kutija uključenja,pečurka,blizinac,pretvarač ,telefon ,morski vez pravca ,dovod,kopir indikacija ,isključenje motora hidraulike akumulatorski utikač ,preklopka akumulator-trafo.Kabelčić skroz livo koji ide uvis je rasvjeta skale elevacije.

Četvrta slika prikazuje kutiju sklopnika ,u dobrom je stanju .Ispod gazišta je ,a štite je i donji poklopci koji "opasavaju"cjeli top.U prvom planu su sklopnici marke Asea ,ispod termo releji ili štabi mi reli termičke zaštite.Identični se koriste u boforsu 57 mm u najopterećijenijem strujnom krugu :pumpa i motor hidraulike-te sam uvijek rastavljao ,čistio ,satavljao i ispitivao.To sam volio raditi.

Peta zadnja slika prikazuje motor pumpe hidraulike ,u jadnom stanju ,treba odspojiti tri žice -izvolite odvit vijke koji drže poklopac.Zupčasti prenos je na ventilator hlađenja hidrauličnog  ulja.


Imam još gadljivih slika na ponos HRM , neću ih više stavljati već one nakon obnove ,nekom drugom prilikom .Uglavnom ću se držati modela M70 jer mi je on poznatiji ali pisaću i o drugom modelu.
Pročitajte intervju komodora Hrama kad je preuzeo dužnost ,pa njegove izjave usporedite sa ovim slikama .On bi reko :pa nisam ja  onda bio glavni ,jako bitno  kako se zovu ,sve je to isto .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Bozo13 on June 19, 2013, 07:46:46 pm
Zanimljiv tekst, bar što se tiče tehničnih detaila. Imaš možda sliku zatvarača i sisetma punjenja topa?

Inače verujem da vrlo boli kad se vidi stvari, za koje si nekada bio zadužen kako propadaju. :(

LPB


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: ORIĆAREB on June 19, 2013, 07:50:50 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]   
Idemo dalje :
...................................
Prekrasna prva slika ,vrlo nejasna ,pa ću je pojasniti :Gornja "cijev" je onaj nesretni kanal kojim bi trebale ispadati čahure ,ispod ljevo je

Uf, ufff...., ove me slike baš deprimiraju. Jesu li ovo detalji sa broda u operativi ili.... ??? ??? ::)


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Rade on June 19, 2013, 07:54:34 pm
Bofors 40 mm je poznat kao vrlo pouzdan top, bez zastoja... ako ga pravilno održavaš. Fotografije prikazuju krajnju nebrigu i nemar za sredstvo.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 19, 2013, 09:17:23 pm
Nemam slika zatvarača ,bazirao sam se na ono što sam radio.Postavio sam slike "prije" ,postavit ću drugom prilikom "poslije" .Razlike će blago rečeno biti nevjerojatna ,ovaj grob će biti doveden u odlično stanje .Ja nisam profisionalni artiljerac pa pišem ono što znam ,iako sam već bio zaposlen poslaše me u "Plavce"
Radovi su vršeni 2008 godine  ,poslije AK 230 .Te godine su "mahnitali" kao da počinje rat.Nakon zadnjeg posla -boforsa sa Krke mi za njih više nismo postojali ,osim za koju sitnicu ,intervenciju.
Radiona je 2010 kao pregrađena ,dio za remont brodica ,nije nam dozvoljeno da izvršimo selekciju opreme i presložimo ,uskoro nam je zabranjeno da se tu skidamo i držimo alat .Iako sam radio na drugom kraju firme na nečemu skroz drugčijem nisam se dao išao ranije samo da se skinem i što prije na brod .Jednom su kancelariju gdje smo držali kasu sa dokumentacijom ,stari komp na koji sam prebacivao ove slike provalili -razbili su zid macom-Prginovi momci.Naš poslovođa je nato nervozno reagirao ,a ovi su ga zamislite čak i prijavili .Sutradan nam je poručeno da se gubimo iz radione ,neznam jel sam ovo već pisao .

Remont ovih topova vršen je sa kadrovskim minimumom ,sad tu postoji otprilike trećina tog minimuma.Rad je praktično nemoguć jer nema ljudstva ,oprema je nabijena kao u smetlištu..

A HRM ,pa oni su dobili nove uniforme ,browinge...je...e se njih za tih par ljudi .Kako ovaj top izgleda sad neznam ,valjda ga isprskaju bojom pri pokazivanju narodu.Šibenik koji im je darovao flotu zaobilaze već ,petnajstak godina ,a baš bi ga volio vidjeti da se dobro nasmijem.Zato se naviknite na moju ironiju i sarkazam jer ga te kreature koji nerade ništa(čast izuzecima) a dobijaju masnu plaću zaslužuju.A ima ih "ko drva",to je najveći problem .

Evo malo tehničkih podataka :

dužina cijevi   2800mm
dužina ožljebljenog dijela 2423,8mm
broj žljebova 16
Širina žljebova 5,6

Težine
automat 560 kg(m55)  580(m70)
težina cjevi  131kg
težina zadnjaka sa pripadajućim mehanizmom  67kg
mase koja se trza  235 kg

Pokretanje
po elevaciji -10 do +90 stupnjeva

mašinsko pokretanje
brzina po elevaciji 45 stupnjeva /sek
brzina po elevaciji 85 stupnjeva/sek



Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 19, 2013, 09:35:46 pm
Da nemislite da samo ja mogu biti ironičan ,sjetim se jednog mog kolege .Kad bi se oni "ukazali" nakon ko zna koliko vremena on bi im rekao:pa šta vi nas više zaj.....sa ovim .Izvolite ljepo top dovesti u osnovni položaj i zavarite ga ,i onaj na krmi i onaj na pramcu .Ako treba pucatu u stranu imate kormilo ,a možete i pomoću motora.Nije to njih vrjeđalo ,je....njima za sve .Pritom najviše mislim na Mirne ,to su groblja od brodova u svemu.

Drugi put stavljam slike ,vidjećete razliku .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: janezek67 on June 20, 2013, 07:00:04 am
Vrlo dobra tema, ali prvo jer bi netko mogao staviti nešto o istoriji ovog topa, kakv model je ovaj top, tehničke karakteristike su ovdje nekdje sramno i stavljene. Tek onda ovi tehnički detajli.

Ovaj mornarički top mi se čini kao da bi netko stavio onu kopnenu verziju bez točkova na brod. Zašto juga nije uzela neku verziju ovog topa sa kupolom, koja bi štitila top od otjecaja mora i soli.



Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Rade on June 20, 2013, 03:26:38 pm
Na malim brodovima kupola bi bila "k'o piletu si*e". Top je samo trebalo pravilno održavati, što i nije bilo teško na brodovima gde se to htelo raditi.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 04:44:20 pm
Točno tako - raditi ,top posada treba održavati ,a servis redovito odrađivati .Servis je sveden na ništa ,a posadi na čast ove slike .Niti je njih briga ,niti imaju radnih navika i odgovornosti ,niti je njihove pretpostavljene briga  ,niti pretpostavljene pretpostavljenima .....,ukratko svima živima od dna do vrha živo se je... za sve .To je moto ove firme - tzv.HRM.Ljudima sa trunom odgovornosti i profesionalizma ovaj jad bi bio poticaj da sami učine nešto ,sami naglašavam ,barem nešto ,malko .Slike su pokazle njihov "trud".



Topu je skinuta podnica i odnešena u bravarsku radionu na krpež.Neko se možda pita zašto krpež ,nije nauka po staroj napraviti novu.Remont je raspolagao ,a i sad raspolaže sa vrhunskom ekipom i meštrima kojima sam i ja bio na ispommoći ponekad .
U čemu je problem :Vampir koji je preuzeo Škorpika bi vjerojatno ispostavio ogroman račun ,toga se oni boju .Onda nebi imali novaca da idu kolektivno u gostione na ručak ,kad su u Šibeniku .Šta da jedu jadnici onda ,neda im se kuhati samima .Ja bi im podjelio SDO ,u Hrvatskoj vojsci se drukčije zove ,nebitno .Jedan SDO i štrucu kruha po glavi ,po mogućnosti tri dana star ,pa nek jedu i time štede .Ja sam to jeo jer sam bio vojnik,šta su oni izvolite prosuditi sami .
Sjećam se u Somboru je četvrtak bio dan za SDO ,a konzerve smo jeli naravno nezagrijane ,oš to il siva kruva biraj !To je bila vojska .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: ORIĆAREB on June 20, 2013, 05:10:05 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]   
Idemo dalje :
...................................
Prekrasna prva slika ,vrlo nejasna ,pa ću je pojasniti :Gornja "cijev" je onaj nesretni kanal kojim bi trebale ispadati čahure ,ispod ljevo je

Uf, ufff...., ove me slike baš deprimiraju. Jesu li ovo detalji sa broda u operativi ili.... ??? ??? ::)

Nema odgovora, ali zaključujem, operativa... ???

E to je lošeee....nisam se nadao nečem takvom. Hm... ::)


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 05:33:38 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4] 

Ko bi reko ,ko reko da se groblje može....

Prva slika -bolje je ,jelda je?

Druga slika-Poništavač djelovanja blizinskog upaljača ,ovo sam ja čistio od dvadeset slojeva boje ,bojao temeljnom ,žuta je temeljna za aluminij.Sklop dovodi na metak istosmjerni napon -do 30-tak volti(ne sjećam se točno) ,jedn pol-masa-nosi lampicu,koja nije original ,ko ni nosač .Original nosač proždrla hrđa.Drugi pol pored utikača prati kosinu metka ,a kontaktnu površinu sam zaštitio trakom koju koriste pituri pa je slabo uočljiva.

Treća slika-dio razvodne kutije :livo kabel statičkog pretvarača 115 V .a desno kabeli utikač rasvjete .Usporedite utikač rasvjete sada i prije .

Četvrta slika :ko bi reko ,ko bi reko jel to onaj grob ? JE!! Stavljena je pečurka ,dvije crne bradavice su poklopci potenciometara elevacije i pravca .Ukolio top lagano bježi ,sa, ovim ga umiriŠš.To bi po meni nakon remonta trebalo zapečatiti ,jel sam primjetio da su neki "rukovaoci" čačkali po tome.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Рашо on June 20, 2013, 05:40:24 pm
Vrlo dobra tema, ali prvo jer bi netko mogao staviti nešto o istoriji ovog topa, kakv model je ovaj top, tehničke karakteristike su ovdje nekdje sramno i stavljene. Tek onda ovi tehnički detajli.

Ovaj mornarički top mi se čini kao da bi netko stavio onu kopnenu verziju bez točkova na brod. Zašto juga nije uzela neku verziju ovog topa sa kupolom, koja bi štitila top od otjecaja mora i soli.

Automat brodskog topa M-70 je identičan automatu kopnenog vučenog topa L-70. Koriste istu municiju i balistika im je ista. A zajedničko im je i, recimo, 70-80% ostalih sklopova.


Nema odgovora, ali zaključujem, operativa... ???

Naravno da je operativa, na Mirnama su.


Da su mi topovi bili makar upola ovakvi, završio bih na dužem "službenom putu" u Nišu. >:(


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 06:17:23 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5] 


Prva:top se "mrko" okrenuo u dio radione di je sada sve nabiveno ,smetlište .Ljepo se vidi vanjska kablaža,burence-điro ,prekidač prinudnog gašenja topa ,ručica birača :mašinsko-ručno sa pripadajućim mikroprekidačem ,kabel rasvjete nišanske sprave je u nešto "utikan"-nije u ništa tu se samo nabije da ne visi i oštećuje izolaciju .

Dva:Utikač statičkog pretvarača - tu iznad kabla  dođe akumulatorska kutija .Ova j položaj mi se ne sviđa jer te budale vole da gaze po kutiji i mogu da slome utikač,onda ćao...Pretvarač je dostupan izvana,a unutar je sva elektronika u crnim kutijama .

Tri: drvo pečurke smo naravno sami bojali ,uzeli bi boje :obojaj,kad se osuši lagano prebrusi,obojaj -šest sedam ruka -ko klavir se sjalo .Baš me zanima koliko ruka sad nanose .Stolicu su obukli kolege iz jedrerske radione,ko nova je.Ono glavno-kutija za paljenje,livo osvjetljenje,desno dva,bolje reći četiri tastera.Prvi par pali pumpu,drugi motor hodraulike.ovaj top se pali na sjedeći način:prvo se upali pumpa,onda nastupa glavno:desna na tasteru motora ,a liva na pečurci .Ovaj top ima ružnu osobinu kad mu se upali motor hidraulike onda se ritne ko divlji konj ,zato ga pečurkom kontriraš i smiriš .U brodskim uvjetima tada desnica prelazi na pečurku a livom se držiš za štit.Hidraulika ove gotovo tri tone pokreće ko tri kila, moraš pri živahnijoj vožnji imati oslonca ,a ode ga nema.Nisam ga prvi vozio ,ipak jesam malo kasnije ,štrašno bez štita.Vozio sam ga ko djedica auto da me ne zbaci.Nikad nisam vidio mehaničare da voze ovaj top ,kao to je za električare,pravi razlog ,nisu ponijeli pelene za odrasle,onda bi možda pokušali.Uvik se sjetim kad me moj meštar natjerao da vozim ovo prvi puti ili da minjam neonke u mašini pod naponom ,nema tu ljutnje.To je bio meštar ,kolega ,stručnjak,,

Četiri:ova slika je lagani mućak ,naime to je pilot magnet iliti pilot ventil al ne sa ovog topa nego starijeg M55,izvana su isti .Nemam slike od ovog ,Ja bih obično skidao ,na mirni mislim da imaju utikač ,ode imaju stražnji poklopčoć i žice .Sivi dio je elektromagnet sa srednjim izvodom,neobojano je hidraulika.
To su uvik skidaki i rastavljali električari ,tako je valjda pao dogovor .Čim bi ga skinuli ,stavili bi gimeno brtvilo sa poklopcem koli smo radili sami -nesmije prljavština u hidrauliku .Iz ovog izbija "iglica" široka jedno dva milimetra ,jako mali pomak ima ,ali ona upravljaovim monstumom.

Pet: ova sprava je pričvršćena na cijev livog izravnjača,unutra je selsin,davač je u brodu ,neznam koja kazaljka odradi ,vozač topa vožnjom poravna drugu -ko SUVOA.Time prima obavjest o položaju cilja po pravcu ,a po elevaciji ga traži sam.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 06:19:26 pm
Požderalo mi je ,slike ,pokušaću opet:


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 06:24:03 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 06:33:14 pm
Glupi server mi je "rekao" da prva slika nije jpeg ili kako to se već zove ,ma nemoj a slikano istim aparatom ,onda ubacio bez slika .Nije do mene ,malo će te otežano pratiti dio teme .

Pretpostavljao sam da je automat isti,to nije moja domena .Od posla nisam mogao glavu dignuti.Sjećam se jednom nevezano sa ovim da je u automatu puko neki dio ,napravili oni drugi ,zakalili ,niša ! puče opet ko da je od stakla .Ne sjećam se kako su to rješili ,ali su rješili .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 07:02:14 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5] 


Prva slika -điro i njegov kabel puno rade ,kad koja žičica pukne-vodi ka pečurki-top podivlja ,nekontrolirano se vrti ,a cjev je obično vetikalno .Prekidač prinudnog isključenja ima samo tipkalo za gašenje .Sve smo ovo sami bojali ,to crno ,natpise ..

Druga slika top cilja uvis.Livi izravnjači njegov bubanj pokrivaju jedan jako dragocjen alat -honericu .Sa njom se izglađuje unutrašnjost povratnika ,kočnica ,a može i u mirnodopske svrhe-cilindre kipera ,bagera ,moćan ogroman stroj .Čuo sam da su ga bacili ,a rupu dva metar duboku di bi bio cilindar zarpali ,sad tu drže gumenjake ,glupani na kvadrat.Na ovoj slici ja vidim samo jedno strop-to je prva stvar kad sam ode ušao  i koja me impresionirala,ove slike naročito prve me nasmijavaju ,ali ovaj detalj ne-upravo suprotno.

Treća slika prikazuje točno isti detalj ko prva u drugom postu .Komentiraću je na isti način :Evo vam bagro topa,sad pedala neće biti tvrda , pucajte iz njega!!

Zadnje dvije prikazuju top u završnim radovima .I debilu je jasno da se ovaj top može obojati špricom kvalitetno jedino bez štita .

To je više manje sve o ovom topu .Njihova sudbina ? U normalnoj državi skinuti ,remontirati ,konzervirati i pristojno uskladištiti.Neka stave 20 milimetarsku jednocjevnu igračku.Ovaj top nije muzejski eksponat ko AK 230 ,ovo je odličan ,pouzdan ,PRAVI pzo top jel ima PRAVI kalibar,BRZINU i PRAVU pzo municiju.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Рашо on June 20, 2013, 07:04:17 pm
...prvo se upali pumpa,onda nastupa glavno:desna na tasteru motora ,a liva na pečurci .Ovaj top ima ružnu osobinu kad mu se upali motor hidraulike onda se ritne ko divlji konj ,zato ga pečurkom kontriraš i smiriš...

 ???

To je možda osobina neispravnog topa, ispravan top samo na trenutak blago "zadrhti" bez nekontrolisanog pokretanja kada mu se uključi glavni motor. To čak nije ni neka velika neispravnost, čudi me da ne zna niko da podesi hidraulični varijator. Svašta...


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 07:19:53 pm
Ta oscilacija varira  ,možda ode polmetra,metar,skoči i po elevaciji ,brzo se ritne ,neugodno je to.Malo sam vozio Bofije i to nisam primjetio a za ove odkad znam takvi su .Moguće da igra pilot ventil ,on bi se "nulovao" ,pri upaljenoj pumpi ,prednji dio bi se oslobodio ,pečurka bi se dala u jednu sranu ,pa u drugu ,okreti su se brojili pa ge nastojalo uhvatiti po sredini ,onda bi se to osiguralo okrulim osiguranjem sa srpastim ključem .
Nek im Šveđani to popravljaju .

 Nego di se "dede" onaj što je na moj prvi post napisao da ovo nije cirkus .Ja ga javno pred svima pitam :ako nije cirkus šta je onda?I gusare koji skaču mi je brisao,sramota jedna.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 07:46:28 pm
Zaboravih za onu zadnju sliku ,desno je četverocjevac.Mislim da je to prvi iz serije uklonjenih koji je zamjenjen sa gumenjakom i dizalicom .Kao što sam već negdje napomenuo ,nemam slika o njemu .Nosio sam svoj fotić iz kuće i pazio da ga nerazbijem ,čak sam se bavio mišlju da nabavijem jedan polovan od dva tri mega piksela i da uvijek držim na poslu ko alat ,šutnuše me prije realizacije te ideje .Četvercjevac je ošo bez remonta.
Na prvim slikama ste vidjeli jad i sramotu od oružja ,pomnožite to sa tri i dobićete stanje četverocjevaca,to se krije iza onih polukružnih poklopaca .Taj "umnožak" pomnožite još sa tri i dobićete stanje strele i lansera svitac .Nemam slike ,a da sam ih postavio nebiste mogli doći sebi od GADA ,možda bi neko pomislio da su obrađene nekim programom za obradu slika ,to se nemože opisati ,kakvi afrikanci ,oni su pojam za njih.
Općenito Mirne  su groblja u svemu i u normalnoj vojsci bili bi upućeni na veliki remont komlpetno .

I tako oni njega "pokake" novim slojem boje i prikažu ga svekolikom pučanstvu da se divi i još dovedu one ženske u uniformi ,šta bi volio da  dođu prodavati maglu na Šibensku rivu,napisao bih iscrpan izvještaj .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: someone9871 on June 20, 2013, 08:03:21 pm
To je više manje sve o ovom topu .Njihova sudbina ? U normalnoj državi skinuti ,remontirati ,konzervirati i pristojno uskladištiti.Neka stave 20 milimetarsku jednocjevnu igračku.Ovaj top nije muzejski eksponat ko AK 230 ,ovo je odličan ,pouzdan ,PRAVI pzo top jel ima PRAVI kalibar,BRZINU i PRAVU pzo municiju.
Pouzdan možda i jest, brz to je već diskutabilno, ali kalibar definitivno nije pravi. I to ne radi mana dizajna oružja i municije, već prvenstveno cjenovno-logistički - nije slučajno da se polako svi 40mm, 35mm i slični PZO topovi zamjenjuju 30mm varijantama. Ali šta te nenormalne zemlje znaju ...


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 20, 2013, 11:53:18 pm
Podaci kažu ,brzina po pravcu mašinski 85 stupnjeva,ugrubo sa jednog boka na drugi treba mu 2 sekunda.Rado bih vas provozao u njemu ,sa osobitim užitkom bi ga natjeravao iz jednog boka  u graničnik drugog pri punoj brzini .Rado bih vam gledao izraz lica pri tome.

Top 30 mm brzo puca ali nema municije sa blizinskim upaljačima.
Što se brzine ,bolje reći sporosti tu  su bili jaki četverocjevci.Oni nisu samo izgledom  izazivali mješavinu podsmjeha ,gađenja,ljutnje u meni,već i svojim kretanjem .Nisam ih štopao ,a imali su skalu na" podištu ",ali to je bila tragedija,ja mislim da nisu mogli više od 30 stupnjeva u sekundi .Ručno su bili duplo brži.Nemam podataka ,ali niko ih normalana sa tim karakteristikama nebi radio ,oni su jednostavno bili upropašteni "brigom" ovih nakaradno uniformiranih bjednika.(kad sam ja bio nisu imali ove pikaso uniforme)

35 mm oerlikon ,je nepoznat na istočnoj obali jadrana ,to je  za njih znanstvena fantastika .Vidi se čemu oni teže,oni "napreduju"- ugrađuju hispance i brovinge ,šta sljedi : vjerojatno šarci , kalašnjikovi ,papovke ,tandžare ,pa kubure...Što se to njih to tiče ,plaća je redovita,još da si na Kreši -ideal :nevozi ,nepuca.. kavica ,novine ,ćakila ,u tri ure kući  :divota .


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: dzumba on June 21, 2013, 09:26:56 pm
Kolega Bljust. S pažnjom pratim ovaj tvoj prikaz. Razumem tvoju emociju u ovoj objektivnoj kritici stanja u HRM. Ako je za utehu stanje nije bitno bolje nigde u okruženju, ne samo u bivšim republikama SFRJ nego i u drugim sada već NATO vojskama. Slažem se sa tobom da to nije pitanje samo stanja finasija (nemanja ili nemanja dovoljno novca za održavanje), već pre svega stanja duha,  tehničke i kuluture uopšte. Dakle, za uspeh i dobro stanje tehnike je pre svega bitna volja i znanje.

Ipaka, jedna kritika. Nije dobro da se stvari generalizuju, barem kada su pitanju ljudi.
Quote
oni su jednostavno bili upropašteni "brigom" ovih nakaradno uniformiranih bjednika.(kad sam ja bio nisu imali ove pikaso uniforme)
.

U svakoj vojsci ima svakojakih ljudi, ali i vrlo vrednih, radnih i poštenih. Nije u redu da se paušalno daju ovakve ocene. Čak i kada se radi o objektivno odgovornim licima, rukovodiocima HRM (ili drugih vojski o kojima diskutujemo) trebamo se držati građanskog i vojničkog reda i nikom ne suditi i presuđivati, a još manje vređati. Korektno je ukazati na problem i ukazati ne moguće rešenje. Cenim da je to dovoljno. Ne jednom je kritično pisanje na ovom forumu podstaklo nadležne, ako ne da sve otklone, ono barem da pokrenu stavr sa mrtve tačke. Možda će i ovo tvoje pisanje nekog podstaći da reaguje, ako već nije.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 22, 2013, 02:16:20 am
U pravu ste ,ja sam po običaju prežestok.Stara poslovica kaže:u svakom žitu ,ima kukolja ,ode vrijedi :u svakom kukolju ima žita .
Svo oružje brodova ove klase je u stanju ko na prvim slikama ,napominjem da je ono što su ga skinuli :četverocjevac,strela ,rakete za osvjetlenje još gore i mislim da sam i slikavao i postavljao ,da bi pojedinci pomislili da su obrađene nekim programom .
Za"rukovaoce" ovih sprava ne povlačim ni jednu uvredu koju sam im izrekao .Oni zaslužuju vojni sud ,kaznu i nečastan otpis iz vojske,ali ko da im sudi : njihovi pretpostavljeni ,oni što kao kontroliraju njihov rad ? ,jako dobro i savjesno to rade.

Naravno da nisu svi isti ,evo koristim priliku da pozdravim posadu sa Cetine.

Ima još jedna narodna:jedna trula jabuka u košari pokvari sve ,ode ima puno trulih jabuka.U konkretnom slučaju da je neko iskazao inicijativu ,da nešto napravi sam (jer je servis NJIHOVOM ZASLUGOM uništen);podmaže ,naulji ,očisti ,oboja (imaju oni boje) ,niko ga nebi pohvalio ,tretitali bi ga ko idiota.

To je sredina u kojoj pravi vojnik ima izbor:prilagoditi se ,otići ,ili šenuti pameću da oprostite.

Pripremam slike za M55 ,staviću i tu one prije i poslje .Ja sam pošteno radio i to sam silkavao za svoje vlastite potrebe ali evo ih ode na nihovu čast .Ispucat ću ih malo .Ko kad je jedan reka,kad su mi skočili živci ,podrugljivo izigravajući psihologa :pustite ga taj je ljut na sve ,nek se ispuca.Imam ja iz čega da pucam ! imam ja našta da se ljutim ! ,imam najbolju municiju!,dosad neviđenu na ovom forumu.Taj gospodin ima vjerojatno par kubičnih metara vojne građe ,ja imam par fotokopiranih listova i par blokova ,koje kanim baciti ,jedan neću NIKAD ,na njemu sam zapisivao spojeve prstena radara topa AK 230 ,to je bio moj prvi radni dan,to se ne zaboravlja.


I kad bi se sad vratio ,poslje uobičajenog gunđanja dva-tri dana ,zapeo bi ko konj.Drugčije neznam.Tako smo i radili ove topove iako smo znali da ih vraćamo u ruke istih prikaza koji su ih doveli u ovo stanje.Rekli bi oni ,nemožemo mi tu ništa ,vojska nema love za remont- ima!, lažu! Pričao sam vam priču o ručkovima ,gostionama i SDO konzervama.Ako imaju previše brodova za tu lovu -izvolite molim-u rashod,nek ih ostane pola, a da nečemu služe osim uhljebljivanja neradnika. 

Radnik se rađa ,na poslu se dorađuje.
Neradnik uvjek ostaje neradnik .
Vojnik uvijek ostaje vojnik.
Ove prikaze su to i to će uvijek biti ,čast izuzecima!

Pozdrav !


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 23, 2013, 06:38:22 pm
Sad ću početi o topu M.55 il službeno M.55 m.Iako stariji u ničemu inferniorniji ,u perfomansama indentičan,sa elementima vidljivim ispod poda -za daljinsko upravljanje.Stvarno je šteta što ovaj top nije tako i spojen ,jer bi time pokazao sve svoje potencijale .Te elemente  ,noviji model nema ,valjda na zahtjev tadašnjeg naručitelja.Ovaj top je u boljem stanju nego noviji modeli ,zahvaljujuću u prvom redu svojoj poziciji na Krki ,održavanje je tu više manje isto .
Prvo dvije pričice o ovom topu,za prvu baš nisam siguran jel se odnosi baš na njega ,to u konačnoci i nije bitno .

Prva:
Početkom prošlog desetljeća dok je remont bio u stečaju ,tadašnje glavešine HRM su donijele odluku da remontiraju jedan od ovih topova i da to povjere nekakvoj satniji za održavanju u Zagrebu .Ja sam sve ovo samo čuo ,ne svjedočio jer sam bio izamljen na ispomoć ko zna kome .Top je oša u Zagreb i "stručnjaci" prioniše poslu .Ispustili su hidraulično ulje i unutra ulili hipenol gtl 90 ulje za mjenjače.Tada se valjda našao neko ko osim malog mozga posjeduje i onaj drugi ,pa im je poručeno nešto pretpostavljam u stilu :Dosta! Dosta! ste ga popravljali ,nemojte više molim vas !!!.Top je otpremljen tamo di je i trebao odmah.Po meni trebalo je "razbucati" kompletnu hidrauličnu instalaciju ,do zadnje cjevčice,no išlo se jednostavnijom metodom ,vjerojatno po želji naručitelja.Uliveno je pravo ulje ,pumpa je puštena u rad,nakon nekog vremena bljuvotina je ispuštena,uliveno je opet svježe ulje.. neznam koliko puta -metoda je dala rezultat.

Druga:
Jednom je ovaj top  "poludio" -baš ovaj i krenulo se na popravak u loru,znam da je bila strašna zima ,a ja iznajmljen ko zna kome .Žao mi je što nisam vodio knjigu iznajmljivanja,bila bi jako debela.Išli su drugi,nema veze ,znam da su znali više od mene.Problem je bilo teško naći i počelo je uobičajeno optuživanje,:električari kažu -to je do hidraulike ,mehaničari -to je do struje.Moje kolege da obore teoriju čak su se uputili na patrolca da posude pečurku sa njega i montiraju na ovi .Nisu im dali .Kasnije se ispostavilo da je problem bio u nekom polužju ,doli ,brzinska pluga ili nešto tako .Ja o brzinskim polugama znam sve na topu 57mm,na ovom ne.
Što je važno -izvršni organ -pilot magnet ili  ventil čije ste slike već vidjeli -baš sa ovog topa ima špulu omski različito od one na D70.Imam podatke za jedan i drugi top ,ali ti su podaci puni tiskarskih grešaka ,toliko brkanja koji je model ,stariji ili novi tako da ih ne navodim .Naveo bi ih jedino da sam ih sam mjerio,al nisam.Onome ko je pripremao tekst rado bih "priljepio " jednu da bi mu se glava okrenula u graničnik.Omska razlika po podacima je ogromna,pa bi se u jednom slučaju nebi vjerovatno dogodilo ništa štetno-top nebi radio ,u drugoj situaciji bi pojačalo  u pečurki pregorjelo i eto ti problema.Ljudi to nisu vidjeli u knjizi ,ubijali su se poslom ,vožnjom ,što je trebalo da noću proučavaju knjige ,a drugi dan po obavljenom poslu -na iznajmljivanje ko ja .

Inače kod boforsa 40 ponekad bi se javio problem koji sam ja zvao,a i drugi: eno ga "sicka" ,cjev bi sama pobjegla dva tri centimetra,pa bi se vratila,pa opet...
Obično bi mehaničari krivnju prebacivali na nas ,pa bi mi budale mjenjali ,čistili ,pilot ventile .Nikad ih nisam rastavljao -čistio sastavljao ,ali sam ih skidao .Danas bi ja to drukčije .U velikom remontu čovjek nauči (onaj koji želi ) deset puta više nego na malom.Da mi je danas ,samo bih drugi kraj strujnog kruga špule pilot ventila spojio jednim dugim trožilnim kablom,pa na kutiju od paste za ruke koja je viđena u temi AK 230 sa ženskim buksnama i instrument ,klasični,Ako kazaljka miruje i u jednoj i drugoj strani top je električno u balansu-evo vam mehaničari pa se je.... sa njim.Isparili su me prije nego što sam realizirao ovu jednostavnu a učinkovitu metodu.Sjećam se na remontu D70 ,inzistirao sam da se otvori tank hidraulike,kao mehaničari oni jesu ,ali zahrđale matice su govorile suprotno.I onda su ga otvorili i unutra nije bio lijep prizor,šta se krije po instalaciji ko to zna .Nepomaže neredovita promjena ulja i pranje filtera il zamjena istog ,to mene ne zanima.Topove treba remontovati.Vidjećete ,skinut će ih  i oni i strpat u neku bužu u lori,ima ih u izobilu .A korozija će grickati i grickati ...

Slike se spremaju ,neke ću stvari zaokružiti uz pomoć programa za obradu slika ,instalirao sam ga specijalno za ovo iako bih to napravio ionako jer sam ga koristio u starijoj verziji ,koja je "ošla"sa hard diskom ,matičnom pločom...Tako će biti olakšano praćenje ,iako ću to malo koristiti da ne kvarim slike.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 24, 2013, 07:02:05 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5] 

Prva slika prikazuje da je top u definitivno boljem stanju od mlađeg ,počev od rupe za izbacivanje granata,pa okolo .To prvenstveno zahvaljuje poziciji na Krki ,puno mane brizi ,što detalji prikazuju .Hvala ti Krko što spašavaš ovaj top .
Slika prikazuje dvojicu kolega ,desnom izbrisah lice.Iako su ovo moje slike,smatram da bez njegove dozvole namam pravo da ih stavljam na javni uvid.Nije ovo slika iz fronta stara trideset godina.Drugi kolega je sjeo da odmori i sam se slučajno maskirao policom za metke ,visi mu cigara iz usta.On je specijalizirao ruske topove u SSSR ,dok se stojeći više bavio Švadskim.Radili su oba ,malo nas je ostalo .Sjedeći u pogledu odnosa prema radu i znanja  je deset puta korisniji od drugog ,a i bio je pedeset puta manje na bolovanju.Stojeći je sebi  "skuhao" penziju ,a šef proizvodnje bi reka :nu šta onaj sidi ,ništa neradi .Takve spodobe su nas vrednovale.

Druga slika prikazuje stvari koje nisu u upotrebi -utikači se spajau na brodski CNS ,kiji ne postoji ,tako da oni stoje "bezveze" .Inače imaju "samo" trideset kontakata svaki .

Treća slika prikazuje  elemente daljinskog upravljanja koje nije u funkciji , npr. kutijica pravokutna ,vodoravna -u njoj su selsini .Zašto je otvarati ,i dali je to upoće moguće-divno je kad se slomi željezni vijak u aluminiju-sredi to !


Četvrta slika -u sredini pumpa hidraulike ,iako je motor iz ove poze loše vidljiv ,odma se vidi da je u pet puta boljem stanju ,nego onaj plavi jadni na modelu D.70 ,desno je saćasti hladnjak ,hidrauličnog ulja.,Lijevo kutija u kojo je smješten statički pretvarač i elementi daljinskog upravljanja koji naravno nisu u funkciji .Na modelu 70 livo od "jadnika "nema nikakve kutije.

Peta prikazuje kutiju akumulatora.D 70 imao je akumulatr nikal kadmijski ,uvijek sam se ja sa ovim zabavljao,čistio ga ,kontrolitao stanje ćelija,pa bi ga "vježbao" ,Napuni -isprazni ,pa opet ,par puta .Praznio bi ga preko sijalice od auta ,uvijek crkne samo jedna žarna nit.Spojiš halogenku -oko pet ampera.Tri lampice na topu vuku simboličnu struju ,ali nišanske sprave u sebi imaju šest lampi  5 W-30 wati ,a obe 60 ,a to je pet ampera.Radio sam to iako besmisleno ,vidjeli ste na modelu D 70 utikač.Ko da očisti i uključi u utičnicu sa druge strane ove kutije ? Stvar pogoršava zaštitna kapica utičnice,treba odviti-zamislite koliko posla:sagnuti se ,odviti kapicu ,očistiti kontakte ,uključiti -to je previše za  te neradnike.Vojničine sa Mirni .
Na ovom topu je stariji tip ,tzv.čelični akumulator ,odnosno :nikal željezo .Bio je u derutnom stanju pa je bačen .Zamjena po meni tragikomična -dva olovna akumulatora spojena paralelno (oni sa skutera) .Moglo bi i to dugo trajati da je ikog briga.

Inače ove kutije spadaju u najsigurnija mjesta na svjetu ,kakve iznajmljene kase u bankama i slično...Izbacite akumulator zarad prostora (oni ionako neznaju čemu služi),stavite sve -štedne knjižice ,zlatninu ,roleksa optočenog dijamantima  .Nema zime ,ako je remont za dest godina sve će te uredno naći -poklopac stežu dvije leptir matice ,još kad na narez nanesu deset slojeva boje-ko će to dirati -nitko !


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 24, 2013, 07:08:59 pm
Zaboravih za petu sliku :ispod akumulatora neide nikakav kabel ,niti nema između polica pretvarača i pripadne kutije .Spomonjao sam statički-115 V ,da nebude zabune,nije nikakva nauka dobiti 115 V ,treba vam trafo samo ,fora je što je to 115 ,400 Hz.Inače rusi preferiraju rotacione (nazovimo ih dimački ) pretvarače -ima prednosti ,a ima i mana.Na ovom topu pretvarač je dolje.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 24, 2013, 08:55:06 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]  


Prva slika prikazuje kutiju uključenja ,drukčija je ,ima samo jedan par tastera objasnit ću je na slikama "poslije".Ispod nje je telefonska kutija.Na prethodnom modelu ,tu je duguljasta kutija -izvor strujnog kruga poništena djelovanja blizinskog upaljača.

Druga prikazuje mikroprekidač opaljenja ,iza je pečurka ,utikači su zaštićeni zaštitnim limom.Sprijeda  u prvom planu je taster,vezan uz daljinsko upravljane,nema funkciju ,ispitan je usput.

Treća prikazuje moj "omiljeni" motiv  -prenos za mehaničko okidanje.Dva kruga -crveni označuje prenos u kojem se nalazi već spomenuti "bolcen" sa osiguranjem.Žut krug prikazuje crvenkastu stvarčicu -to je mazalica ,Jaaaako su skupe , ko dvi tri matice pa čeka remont ,slomljen je vrh.Znao bih drukati mast,obično nožnom mazalicom iako to nije moj posao .Nova mast istikuje staru zajedno za hrđom i prljavštinom ,drukaš dok ne počme izlaziti svježa.Tad se sve obriše. Vidi se njihovo pravilo  : top nema deset godina remonta;nema deset godina podmazivanja.Ni grama masti ,ni kapi ulja ,ako dobiju WD sprej vjerojatno ga odnesu kući.

Četvrta prikazuje donji dio desne strane ,opet telefonska kutija ,kopir pravca ne pokriva nikakav bubanj,ko na D.70

Zadnja prikazuje interesantnu kutiju rasvjete.Sveje u njoj -i prekidač za paljenje ,preklopka trafo-akumulator ,čak i nedaj bože komanda prinudnog isključenja motora hidraulike .Sve je to na modelu D.70 odvojeno.
Zaokružen je mikroprekidač na koji djeluje birač mašinsko -ručno ,znači ako nije na mašinsko top neće da se upali .Pretpostavljam da bi moderatoru -"psihologu" koji se sprdao sa mnom trebalo jedno tridesetak ovakvih zaokruženja da bi shvatio o čemu se radi ,vjerojato je dokučio  kuda meci izlaze ,ali gdje ulaze pitanje je sad ??,tu mu frontovi i hiljade postova neće pomoći.
Jedna zgoda vezana uz ovu kutiju ,nakon nekog vremena posli remonta pukao im je "kokot" jednog od ovih prekidača ,valjda preklopka trafo -akomulator.Neznam zašto ih je ovo uzrujalo ,čak su nas zvali .Krenusmo nas dvoje ,ja i mehaničar.Preklopka je starinska ,otvorenog tipa ,kvalitena pa sam je demontirao .Iako nije bilo nešto naročito potrebno ,odlučih im prespojiti žice tako da čim uključe 115 svjetli .Nemojte misliti sa tu ima  žica ili dvije,ima ih solidan broj ,imao sam album strujnih krugova,nađem ovaj -ne odgovara ništa (svaka žica ima svoj broj),odmah okrenem na stranicu D.70 -odgovara sve.Već sam spomenuo da bih osobu koja je pripremala dokumentaciju za ovaj top rado išamarao,glava bi mu letjela iz graničnika u graničnik brže od ovog topa.Inače mehaničar je provjeravao kočnicu ,kao malo im je slinilo na čepu.Jaaako odgovorni i pedantni ljudi,onda je on inzistirao da poskidaju poklopce koji pokrivaju ove komponente ispod gazišta.Bilo je dva tri prsta vode ,pa su oni ,vrijedni  i odgovorni ,prionuli isušivanju svig ribnjaka.Tokari istokariše novu osovinu preklopke ja je sklopim i mi za par dan to vratimo.To je bio moj zadnji posjet Krki ,koliko se sjećam predzadnji u Lori.Ćao Lora,nikad više....

Slike sam smanjio,inače ja volim velike,ali mi je dosadila borba sa ovim serverom .Sljede slike "poslije".



Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 25, 2013, 01:48:51 am
Na slikama "poslije" , koje ću postaviti staviću minimalan broj kružića ,da ih ne nagrdim .Zaborivih napisati ,spomenuh onoga "stručnjaka" i tideset  zaokruženja,da nebude zabune mislo sam na trideset zaokruženja po slici ,na po postu.
Označit ću i neke detalje radione,žao mi je što ovu metodu nisam primjenio na slikama topa novije serije ,tako bi bili bolje  upoznati sa pogonom
koji više ne postoji ,zaslugom ovog plutajućeg cirkusa Monty Pythona. Volio bi i da sam slikavao "pogon" kad šam šupiran,jako žalim ,ali kome bi palo na pamet kad se razduživao u tom stanju ,kao ja da uslka to što je ostalo ,mogli bi to usporediti sa najezdom Tatara ili Huna ,ipak mislim da bi ostalo u boljem stanju i poslje njih .Da ironije bude najveća ,direktor proizvodnje ,taj žandar u bilom kombinezonu ,taj ... sad bih opet upao u napast da koristim proste izraze je na kraju i sam nogiran.
To mu nije valjda teško palo jer se dobro potkožio ,znao je iako je budala da ga preziru mnogi ,neki  potajice iza leđa ,neki otvoreno .Ja se osobno neznam pretvarati ,pa spadam u ovu posljednju skupinu.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 25, 2013, 06:50:29 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]   


Evo slike nakon rekonstrukcije.

Prva prikazuje gotovo  već svršen top ,dva kruga -crveni koljevka-kemijskim sredstvima se skinulo petnajstak slojeva boje ,drugi krug pokazuje temelj topa kojemu su bravari krpali pod ,radili smo ih uporedo.U pozadini krugova hidraulični pult ,nije bio u funkciji ,neznam dali za SOPL-e ili AK 726 ,trebako ga je baciti .Inače je tu bila godinama mini podmornica sa mehaničkim rukama koje se nebi zastidio ni režiser Titanika,to je bio dio opreme Spasilca koji je i sam tu mnogo godina bio .Odveli ,nemam pojma što je sa njom .Četverocjevcu su valjda remontirali cjevke -jedino to
 i kao pažljivi ljudi stavili krpe da prašina ne upada.

Druga prikazuje glavnu razvodnu kutiju ,potpuno drugčiji spojevi nego na D70.

Treća prikazuje razvodnu kutiju rasvjete tri lampice -kopir pravca ,elevacije i uvodnika metaka.Kutija je od mesinga ,skinuti slojevi boje do metala ,pa je premazana temeljnim ,a ovo je među premaz .
Da ste vidjeli kvadratne razvodne kutije sa raketa za osvjetljenje -jedno prst debljine slojeva boje,namazali bi ih minijem,kao pravi profići ,inače mesing nevoli minij ,ali u ovom slučaju nema veze jer je izmedu metala i sedamnajste završne boje debeo sloj boja.

Četvrta prikazuje dio izlaznih kablova iz razvodne kutije ,morski vez pravca je dobio novi mikroprekidač .Imali smo ih ,da mi je znati di su sada ?

Peta prikazuje pilot magnet ili ventil -hidro dio .Pralo se u hidrauličnom ulju.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: leut on June 25, 2013, 06:58:29 pm
Bljust, malo je van teme, ali kad si već  spomenuo, koliko dugo je spasilačka podmornica stajala tako odbačena, odnosno kad je konačno odvežena. Je li ti poznato je li bila konzervirana i zaštićena ili je samo odbačena u nekom kutku radione. Je li je ikad itko od odgovornih obišao, jel se uopće pokušalo nešto s njom kao stavljanje u funkciju ili makar prodaja? Mislim da joj je oznaka bila Mermeid IV.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 25, 2013, 07:42:18 pm
Bila je puno godina ,i poslije rata ,sjećam se bila je narančaste boje .Nikad je nisam slikavao ,tada nije bilo digitalije iako imam par slika slikano klasično  ali druge stvari. Uvik su mi ostali u glavi one mehaničke "ruke" .Nikad nisam ušao u nju a moga sam iljadu puta ,danas bih i ispucao dosta slika.Valjda su je odveli u loru .
Spasilac je toliko godina bio privezan da sam ga doživljavao kao dio pejzaža.

Pripremio sam novi set slika i tekst -uzalud ,ovaj server je fenomen ,opet "ukazuje" da slika nije  jpeg -ma nemoj molim te ,nevjerojatno.Kad nešto pripremim svaki put moram izmoliti očenaš i tri zdravomarije da bi ga to smeće prihvatilo. Osobi koja želi nešto prikazati i usput objasniti  kao da ovaj forum nije namjenjen.Odustajem za danas.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 26, 2013, 06:27:50 pm
[attachment=1]   

Ovu fotografiju je genijalni server proglasio kao da jpeg ,ma nemoj .Zbog ulupanog vremena i truda prelazim na pojedinačno prikazivanje ili maksimalno dvije .Vama će još biti i olakšano praćenje teme,neke slike su smanjenje ,što ja nevolim,server je opet razlog.

Da pređemo na sliku ,poklopac je demontiran ,očišćen od boja ,stare pločice su dobile novi izgled.Livia preklopka je za daljinsko- lokalno ,nije u funkciji ,na D.70 tu se pali rasvjeta,desno jedan par tastera,za motor ,di su za pumpu? Nalaze se u posebnoj kutiji,na stražnjoj strani ,točnije na valobranu ,knjga kaže za taj dio koji je slikan u njoj da je to D.70 ,nevjerovatno ,da se takvo smeće puno tiskarskih grešaka tiskalo i pustilo u "distribuciju".
Kutiju drže novi vijci ,poklopac će dobiti nove ,biti će zaštićen najlon kesom i onda prepustiti piturima sa špricama-ti danas u toj firmi najviše vrijede,ostali su samo prateće službe,dodatak,ja sam ih zvao "intelektualci".


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 26, 2013, 07:03:00 pm
[attachment=1]   



Zanimljiva slika ,prikazuje prednji dio uvodnika metaka ,burence je žiroskop,vidi se drukčija instalacija , rasvjeta,kao nova je ,sve je rastavljeno ,pa cinkovano ,točnije kadminizirano u plavo kako bi meštri rekli .Inače zatvorio je i galvanizaciju ,šta ta koncesionar sa titulom " inžinjera" zna što je to .Inače lampice imaju kapicu sa rupom sa strane ,povrh ide gumena kapica sa rupicom ,ako se podudaraju svjetli ,ako ne želiš zakreneš gumenu kapicu .Odlično i jednostavno rješenje .
Top nema sklopa za poništavanje djelovanja blizinskog upaljača ,neznam dali su i drugi ove vrste imali tu osobinu , biće da jesu .U radioni sam imao jedan sklop sa  Bofija,zeleni ,nešto derformiran,kao raširen ,to bi se lako rješlio ,čuvao sam ga zlatnu rezervu ukoliko korozija potopuno uništi neki na topovima koji su bili na Mirnama ,čak nisam dirao ni originalni nosač lampice-di je sad da mi je znati,vjerojatno u smeću.
Drže ga tri vijka M6 ,lako bi se montirao i na ovaj top ,ali izvor napona ,on je na D. 70. na mjestu di je  telefonska kutija glavnog nišandžije na ovom -preseliti je na štit ko na D .70 ,a sklop ,trafo , ispravljač i prekidač -problem dostojan nadarenog učenika prvog razreda srednje -smjer elektrotehnika.To je korisna stvar ,samo šta njih nije briga za to .Kao i za sve.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 26, 2013, 07:32:36 pm
[attachment=1]


Top u završnim radovima ,krasno izgleda drvena obloga pečurke,naravno mi smo je lakirali u pet šest ruka -to ide kod bezbojnog laka,brušenje između svakog sloja .Top ima spartansku stolicu .Vidi se rasvjeta kopira elevacije naravno ,novi vodič.

Šta je ono zaokruženo -kancelarija poslovođe art.mehanike.Na slikama d.70 bolje se vidi ,vidi se i kancelarija livo od nje -čitav taj odjeljak je art.elektro .U kancelariju art. elektro se ulazilo kroz art radionu ,iznutra .Art dio je pregrađen i onesposobljen ,zapalo im je za oko kancelarija pa su jedno popodne macom razbili zid i izbacili kasu sa dokumentacijom ,prastari kompjutor sa ovim slikama i ostalo.



Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: bljust on June 27, 2013, 08:41:12 pm
Zbog razvoja situacije a i volje da podjelim sa vama još koji podatak ,koji više neće biti potkrepljen slikama odlučio sam da temu malo zbrzam i usput spomenem nekadašnje naoružanje ovih brodova ,na isti zbrzani način.

Top 40 mm se završi,  ispuca na probnom gađanju na kojem sam bio prisutan,šta je dalje snjim nije moj problem.Kao što sam počeo temu sa slikom prošupljenog topa ,zaključit će te da to ima smisla.Ljudi gazu po tome ,pa deru boju ,ne da im se piturat(ne da im se ništa) jer čekaju remont koji teško dočekaše, pa  lim zarđa i prošuplji se.
Sad nastupa enigma ,top četverocjevni je isto na jednom brodu bio prošupljen ali sa strane .Aj sad ti meni to objasni ?Ja sam na filmovima vidio da jedino vampiri mogu hodati vertikalno,znači oni su hodali i oštetili boju na boku četverecjevca.Znači ti podlaci i neprijatelji HRM su odgovorni. Naravno da ih niko nije vidio jer oni izlaze samo noću.
U čitavoj povjesti HRM sistem strela je demontiran i  remontiran samo na jednom brodu ,to dobro znam jer sam ga ja radio sa kolegom mehaničarem.Koji brod nemam veze .Na jedno drugom dogodi se belaj ,puče kabel na mjestu gdje ulazi u četveropolni utikač .Taj kabel ide u obliku luka ,bio je krajnji i oteo se kontroli pa su zapinjali za njega i moguće oštećivali odjeću .Tada još nisu nosili ovu krasnu maskir kobinaciju .Rješili su problem dostojan HRM ,neposlušni kabel su zavezali špagom za unutarnji i time "popravili" uređaj.
To je njihov nivo ,ja sam te gadarije gledao dva desetljeća, kad bi posao bio gotov uvik bi me spucali u neku radionu ko zna koju,da pomažem da prostite i polupismenim ljudima,a onda opet pojave se oni i radi i još ti pokažu normativ-naravno od JRM jer drugi nisu imali niti će ga imati .Kao što vidite rauzmjem se nešto u te svari ,koliko sam im vrjedio ? Moja plaća je iznosila oko 60-65% prosječne plaće u R.Hrvatskoj,desetak eura više nego što dobiva teta u trgovačkom centru.Zato obožavam da gunđam i dosta sam trpio,neću više.

Time završam izlaganje o topovima 40 mm i usput o ostalim sustavima na brodovima te klase .



Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Solaris on December 14, 2013, 12:01:20 pm
Zanimljiv prikaz 40mm municije koju su razvili u Boforsu za ovo oružje.
Navodno se može koristiti na svim tipovima topa.

http://www.youtube.com/watch?v=wewaCdSW4yc

poz.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: Prvačić on March 28, 2021, 05:27:01 am
Šta bi od ove verzije Boforsa?
https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=195893_100349262_Oruzje07-18.jpg


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: kumbor on March 28, 2021, 08:44:44 am
In the late 1980s Bofors upgraded the design to the 40/70-SAK-600 (Trinity) standard which has a faster rate of fire and improved reliability. In August 1986 Germany awarded a contract to Bofors to upgrade their guns to the 40/70-SAK-600 standard and these weapons were still in use as of 2006 on Schnellboots and Minecraft.

Evo šta o "Sea Trinity" kaže sajt navweaps.com. Švedski RČ sa "kavernom" Smyge" napravljen je u jednom primerku i korišćen za opitovanje, ali nije pravljen seijski.


Title: Re: Top Bofors brodski 40 mm
Post by: MOTORISTA on January 02, 2022, 09:07:32 pm
https://youtu.be/5CDPhCI72oY