PALUBA

Ministar odbrane Dragan Šutanovac sutra u Briselu


30.09.2008.


Beograd - Ministar odbrane Dragan Šutanovac u ime Vlade Srbije sutra će u Briselu potpisati bezbednosni sporazum o razmeni informacija s NATO, čime će biti ispunjen preduslov za puno učešće zemlje u Partnerstvu za mir, nezvanično saznaje Danas. Ovim sporazumom biće omogućeno korišćenje svih potencijala i kapaciteta koji Srbiji stoje na raspolaganju u okviru NATO programa Partnerstvo za mir.

Ovim dokumentom prevashodno se reguliše način zaštite čuvanja i distribucije poverljivih informacija kada dođe do razmene, ali se njime potpisnici sporazuma ne obavezuju da razmenjuju te informacije.

Takođe, sporazumom će biti unapređena konkretna saradnja u oblasti odbrane i bezbednosti između Srbije i partnerskih zemalja, a ujedno će se otvoriti adekvatna kancelarija u Briselu.

Predviđa se unapređenje saradnje i u oblasti školovanja pripadnika vojske, policije i ostalih bezbednosnih struktura, ali i vojno-tehničke i vojno-ekonomske saradnje, čime će biti omogućeno izvođenje zajedničkih vojnih i policijskih vežbi.

Reč je o tipskom sporazumu, koji je do sada potpisalo više od 90 država i međunarodnih organizacija, među kojima su i UN, EU, OEBS, ali i Rusija.

Vlada Srbije odlučila je jula ove godine da se potpiše bezbednosni sporazum. U delegaciji koja je vodila pregovore o sporazumu bili su predstavnici ministarstava odbrane, spoljnih poslova i policije, kao i Bezbednosno-informativne agencije.


Izvor: Danas

01.10. 2008. МИНИСТАР ШУТАНОВАЦ ПОТПИСАО БЕЗБЕДНОСНИ СПОРАЗУМ
 -------------------------------------------------------------------------

Министар одбране Драган Шутановац је данас у Бриселу у име Владе Републике Србије потписао споразум са Организацијом Северноатлантског пакта о безбедности информација.

Споразум је типски, до сада га је потписало више од 90 држава и међународних организација, а њиме се регулишу заштита и дистрибуција поверљивих информација када дође до њихове размене.

Одлуку о потписивању овог споразума донела је Влада Србије у јулу ове године.




------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tekst Sporazuma
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
СПОРАЗУМ
ИЗМЕЂУ
ВЛАДЕ РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ
И
ОРГАНИЗАЦИЈЕ СЕВЕРНОАТЛАНТСКОГ ПАКТА
О
БЕЗБЕДНОСТИ ИНФОРМАЦИЈА
Влада Републике Србије,
коју представља
Њ.Е. господин Драган Шутановац
министар одбране
и
Организација северноатланског пакта (НАТО),
коју представља
Њ.Е. г-дин Јап де Хоп Схефер
генерални секретар НАТО,
У даљем тексту: Стране,
Узимајући у обзир да је Република Србија Кооперативна партнерска држава;
На основу постигнуте сагласности да се врше консултације о политичким и безбедносним питањима, као и да се прошири и интензивира политичка и војна сарадња широм Европе;
Схватајући да успешна сарадња у овим областима подразумева размену осетљивих и/или поверљивих информација између Страна;
Сагласиле су се о следећем:
Члан 1.
Стране ће:
(i) штитити и чувати информације и материјал који припадају другој Страни;
(ii) учинити све што је потребно да обезбеде да такве информације и материјал, уколико су поверљиви, задрже онај степен поверљивости који је одредила она Страна од које те информације и материјал потичу, као и да ће чувати такве информације и материјал у складу са договореним заједничким стадардима;
(iii) неће размењене информације и материјал користити у друге сврхе осим оних наведених у оквирима појединачних програма, као и одлука и резолуција који се на те програме односе,
(iv) неће такве информације и материјал откривати трећој страни без сагласности Стране од које исти потичу.
Члан 2.
(i) Влада Републике Србије прихвата обавезу да сви њени држављани, који у току обављања службених дужности захтевају или могу имати приступ
информацијама или материјалу размењеним у оквиру активности сарадње одобрених од стране Северноатлантског савета, буду подвргнути одговарајућој безбедносној провери пре него што им се одобри приступ таквим информацијама и материјалу.
(ii) Поступци безбедносне провере биће осмишљени тако да се утврди да ли појединац, узимајући у обзир његову лојалност и поузданост, може имати приступ поверљивој информацији без опасности по њену безбедност.
Члан 3.
Канцеларија за безбедност НАТО (NOS), под управом и у име генералног секретара и председавајућег Војног комитета НАТО, поступајући у име и по овлашћењу Северноатлантског савета и Војног комитета НАТО, одговорна је за безбедносне споразуме о заштити поверљивих информација размењених у оквиру активности сарадње које одобри Северноатлантски савет.
Члан 4.
Влада Републике Србије ће обавестити Канцеларију за безбедност НАТО (NOS) о томе која безбедносна инстанца у земљи има слична овлашћења. Посебни административни аранжмани ће бити израђени између Владе Републике Србије и НАТО који ће обухватати, између осталог, стандарде реципрочне безбедносне заштите информација које ће се размењивати, као и начине остваривања везе између тела за безбедност у Републици Србији и NOS.
Члан 5.
Пре размене било каквих поверљивих информација између Владе Републике Србије и НАТО, надлежна тела за безбедност ће међусобно утврдити, на обострано задовољство, да је Страна прималац спремна да информације које добија заштити у складу са захтевима Стране од које потичу.
Потврђујући наведено, горе поменути представници су потписали овај споразум.
Споразум је сачињен у Бриселу, дана 01. октобра 2008. године, у по два истоветна примерка на енглеском и француском језику, при чему су оба текста подједнако меродавна.

03.11.2008.
 
Vlada Srbije donela je odluku o otvaranju Misije Srbije pri Organizaciji severnoatlantskog sporazuma u Briselu, objavljeno je u najnovijem "Službenom glasniku Republike Srbije".

Odluka je doneta pošto je, 1. oktobra, ministar odbrane Dragan Šutanovac, u ime Vlade Srbije, potpisao Sporazum o bezbednosti informacija sa NATO, a kojim je omogućeno Srbiji i da otvori Misiju.
Tekst sporazuma je tipski i do sada ga je potpisalo više od 90 država i međunarodnih organizacija, među kojima su i EU, OEBS i Rusija.
Sporazum bi trebalo da unapredi saradnju u oblasti školovanja pripadnika vojske, policije i ostalih bezbednosnih struktura i administracije Srbije u obrazovnim ustanovama zapadne alijanse.
Potpisan je "na osnovu postignute saglasnosti da se vrše konsultacije o političkim i bezbednosnim pitanjima, kao i da se proširi i intenzivira politička i vojna saradnja širom Evrope".
Potpisnici sporazuma saglasili su se da će "štititi i čuvati informacije i materijal koji pripadaju drugoj strani", navodi se u dokumentu koji su potpisali ministar odbrane Dragan Šutanovac i generalni sekretar NATO Jap de Hop Šefer.
U sporazumu se navodi i da su se potpisnici saglasili da "neće takve informacije i materijal otkrivati 'trećoj strani' bez saglasnosti strane od koje potiču".
Navodi se i da će, pre razmene bilo kakvih poverljivih informacija između Vlade Srbije i NATO, nadležna tela za bezbednost međusobno utvrditi da je strana primalac spremna da informacije koje dobija zaštiti u skladu sa zahtevima strane od koje potiču.
U odluci Vlade Srbije, koju je potpisao zamenik premijera Ivica Dačić, navodi se da će Ministarstva spoljnih poslova i odbrane preduzeti neophodne mere za sporovođenje ove odluke.
Odluka stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u "Službenom glasniku Republike Srbije".

Izvor: Tanjug

26. januar 2009. 
Beograd -- Češka je danas u Beogradu od Italije i formalno preuzela dužnost "kontakt tačke" između Srbije i NATO u naredne dve godine.

Na primopredaji dužnosti u Ambasadi Italije u Srbiji, italijanski predstavnik pri NATO ambasador Stefano Stefanini rekao da je u protekle dve godine ostvaren značajan napredak u saradnji Srbije sa tom organizacijom. Stefanini je naveo da od Srbije "zavisi koliko želi da razvije odnose sa NATO", ali je dodao da NATO želi Srbiju kao "partnera i prijatelja".

Državni sekretar Ministarstva odbrane Zoran Jeftić rekao je da očekuje uspešnu saradnju sa Češkom kao "kontakt tačkom" između Srbije i NATO.
Na pitanje novinara o podršci NATO-a Bezbednosnim snagama Kosova, Jeftić je rekao da je ta odluka NATO-a "velika greška", kao i da je normalno da zbog nje "ima određenih posledica" u saradnji Srbije sa NATO.

Italijanski ambasador u Srbiji Alesandro Merola ocenio je da je Italija u protekle dve godine učinila sve što je mogla da se prodube odnosi Srbije i NATO.

Merola je dodao da mu je drago što je Srbija izabrala put evropskih integracija.

Češka ambasadorka u Srbiji Hana Hubačkova je rekla da je obavljanje dužnosti "kontakt tačke" između Srbije i NATO veoma važan zadatak za njenu zemlju.

Pre Italije dužnost "kontakt tačke" između Srbije i NATO obavljali su Norveška i Velika Britanija. Srbija je u decembru 2006. pristupila programu NATO-a Partnerstvo za mir.

Izvor: Beta

8. april 2009.
Ljubljana -- NATO kao tema u Srbiji još nije na dnevnom redu i o tome trenutno ni ne razmišljamo, rekao je u Ljubljani ministar odbrane Srbije Dragan Šutanovac.

Na konferenciji za novinare, nakon razgovora sa slovenačkom ministarkom odbrane Ljubicom Jelušič, ministar odbrane Srbije Dragan Šutanovac je na pitanje da li Srbija razmišlja o ulasku u NATO, podsetio da je 2007. godine parlament Srbije doneo odluku o vojnoj neutralnosti zemlje, ali i naveo da Srbija još nije iskoristila ni potencijale "Partnerstva za mir".

"Mi nismo iskoristili ni pun kapacitet iz 'Partnerstva za mir', tek treba da otvorimo kancelariju. NATO kao tema u Srbiji još uvek nije na dnevnom redu, ali je tema učestvovanje u 'Partnerstvu za mir' i mislim da postoje veliki kapaciteti, kako u Srbiji, tako i u okviru tog partnerstva, koji tek treba da izađu na površinu i da se iskoriste”, izjavio je Šutanovac.

“Samo učlanjenje u NATO je na dosta dugačkom štapu i o tome, trenutno, ni ne razmišljamo", rekao je ministar, navodeći da su uprkos tome standardi NATO-a, kao najbolji vojni standardi na svetu, ono čemu teži i na čemu radi Vojska Srbije.

Deo razgovora sa slovenačkom ministarkom posvećen je razmeni iskustava u vezi sa učešćem u mirovnim operacijama.

Govoreći o tome, ministar Šutanovac je rekao da Srbija nije srećna što na svojoj teritoriji ima mirovnu operaciju, ali je svesna da je to, pre svega, misija mira i da KFOR ima tu misiju, zbog čega je Srbija zahvalna i slovenačkim partnerima koji, u okviru KFOR-a imaju minimalno 380 vojnika koji garantuju bezbednost i Albancima i Srbima koji žive na Kosovu.

Slovenačka ministarka Ljubica Jelušić je današnjim razgovorima sa Šutanovcem vrlo zadovoljna, a podsetila je i na činjenicu da je ministar Šutanovac prvi strani ministar koji ju je posetio u njenom mandatu, ali i da je njegova poseta prva poseta ministra odbrane Srbije Sloveniji, pri čemu je prvi put u Sloveniji i intonirana nova himna Srbije.

Ministri Srbije i Slovenije su danas potpisali i Sporazum o saradnji vlada dveju zemalja u odbrambenoj i vojnoj oblasti, a razgovarali su i o konkretnoj saradnji.

Tom prilikom je ministar Šutanovac slovenačkoj ministarki predstavio mogućnosti školovanja na vojnoj akademiji u Srbiji.

Razgovori su vođeni i o saradnji u oblasti vojne diplomatije, ali i o želji Srbije da otvori kancelariju u "Partnerstvu za mir", u čemu bi Slovenija mogla da joj pomogne svojim iskustvima, kao i o iskustvima Slovenije po pitanju reformi vojske u pripremama za pristupanje NATO-u.

Ministar Šutanovac je rekao i da se zahvalio za pomoć koju Slovenija pruža Srbiji na putu ka evropskim integracijama i ka ukidanju viznog režima, jer je to "jako dobar način da iskažemo međusobno poštovanje i da podržimo jedni druge, naročito u situaciji u kojoj je Srbiji neophodna podrška za evropski put".

Tokom dvodnevne posete Sloveniji, ministra Šutanovca će primiti i slovenački premijer Borut Pahor, a razgovaraće i sa predsednikom odbora za odbranu slovenačkog parlamenta, Jožefom Jerovšekom.

Izvor: B92

Sigurno su Janezi bili ushiceni ovom ponudom.

Mur: Ulaskom u NATO Balkan bi dobio na stabilnosti

02.09.2009.
Pristupanje zemalja zapadnog Balkana NATO u velikoj meri bi doprinelo stabilnosti regiona, ocenio je američki ambasador u Crnoj Gori Roderik Mur.

On smatra da je u državama regiona, u proteklim godinama, postignut vidan napredak pomoću više regionalnih inicijativa, pa i uključivanjem svih zemalja tog područja u program NATO - Partnerstvo za mir, prenela je RTV Crne Gore.

„Ne mogu da kažem da samo NATO može da obezbedi mir. Smatramo da bi pristupanje zemalja regiona Alijansi u velikoj meri doprinelo stabilnosti”, rekao je Mur, posle panel diskusije u okviru regionalnog evroatlantskog kampa „REACT 2009”, koji se održava na Glavi Zete.

Mur kaže da su NATO i Evropska unija u velikoj meri komplementarne organizacije.

„Skoro sve nove članice EU, koje su i članice NATO, prvo su ušle u Alijansu. Ali, nisu konkretno povezani ti procesi pridruživanja”, napomenuo je američki ambasador.
 
Činjenica je, kako je dodao, da EU i NATO uglavnom traže isto od aplikanata za članstvo, a to uključuje sistem vrednosti koji se poklapa sa sistemom vrednosti postojećih članica tih organizacija.

Izvor: FoNet

30.09.2009
Beograd - Ministar odbrane Dragan Šutanovac ocenio je da dilema da li Srbija treba da ostane vojno neutralna ili da pristupi NATO postoji samo u javnosti jer niko iz Severnoatlantskog pakta nije ponudio Srbiji da se priključi tom savezu.

„Srbija još nije uzela ni potpuno učešće u Partnerstvu za mir. Mislim da u okviru tog partnerstva postoji veliki broj mogućnosti i kvalitetnih aktivnosti koje Srbija tek treba da iskoristi”, rekao je Šutanovac u intervjuu za nedeljnik „Vreme”.

On je rekao da je činjenica da postoji parlamentarna odluka o neutralnosti, ali i da ta odluka nije urađena na osnovu strategijskih dokumenata i strateške vizije o saradnji u budućnosti, imajući u vidu da će Srbija vrlo brzo biti okružena NATO zemljama ili državama koje imaju NATO snage na svom prostoru.

„Kakav odnos treba da imamo prema tradicionalno prijateljskim zemljama Grčkoj, Rumuniji, Slovačkoj, Španiji.., od kojih očekujemo i imamo jaku podršku iako su u NATO-u? Mislim da se o tome izvesno vreme neće voditi debata, ali će doći trenutak kada će i to važno pitanje biti postavljeno pred nas. Biće potrebno dovoljno hrabrosti da se građanima objasni kakva je sve korist od bezbednosnih integracija”, rekao je Šutanovac.

On je rekao da je opcija eventualnog učešća pripadnika Vojske Srbije u borbenim misijama u svetu suviše daleka i dodao da se u ovom trenutku razgovara samo o opcijama učešća u mirovnim operacijama koje su manje složene.


Izvor: Beta

Jovičić: Misija Srbije pri NATO do kraja godine

08.10.2009.

Državni sekretar Ministarstva odbrane Igor Jovičić izjavio je da će misija Srbije pri NATO biti otvorena do kraja godine, ali nije želeo da otkrije ime prvog ambasadora pri Alijansi.

"U toku je tiha procedura gde će u zemljama članicama biti sagledan naš predlog i onda bi do kraja godine mogli imati ambasadora u NATO", kazao je državni sekretar Jovičić u emisiji "Replika" televizije B92.

Republika Srbija otvara misiju saglasno svom članstvu u programu NATO "Partnerstvu za mir" (PfP), kazao je Jovičić, koji nije želeo da obelodani ime prvog srpskog ambasadora pri Alijansi.

Srbija je pristupila programu PfP na samitu NATO u Istanbulu 14. decembra 2006, zajedno sa Crnom Gorom i Bosnom i Hercegovinom. U svom prezentacionom dokumentu za PfP koji su podneli u NATO u Septembru 2007, zvaničnici Serbije su ukazali na nameru da zemlja postane aktivan učesnik u ovom programu Alijanse.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac i ondašnji generalni sekretar NATO Jap de Hop Shefer su 1. oktobra 2008. u sedištu Alijanse potpisali Bezbednosni sporazum o PfP. To je standardni dokument za članice programa PfP koji im omogućava da razmene poverljive informacije sa NATO.

Srbija je dogovorila svoj prvi Individualni program za partnerstvo (IPP) sa NATO početkom 2009 i tim dokumentom su zajednički ustanovljeni prioriteti u saradnji Beograda sa Alijansom. Prema NATO, u središtu saradnje Alijanse sa Srbijom su demokratske, institutionalne i reforme u oblasti odbrane.


Izvor: Tanjug

09.10.2009

Beograd - Ministar odbrane Dragan Šutanovac ocenio je u četvrtak uveče da je članstvo države u programu Partnerstvo za mir dovoljna mera saradnje Srbije i NATO-a.

"Ukoliko jedna Austrija, Švedska ili Irska mogu da budu u Partnerstvu za mir, a nisu u NATO-u zašto ne bi mogli mi? Sve te zemlje su članice EU i sve su vrlo uticajne. Čak i Švajcarska koja nije članica EU je u partnerstvu i ne vidim zbog čega mi ne bi mogli", rekao je Šutanovac televiziji B92.

Prema njegovim rečima, niko u Srbiji nije objasnio koje su eventualne koristi ili štete od mogućeg članstva u Severnoatlantskom savezu niti postoji računica koliko košta ulazak u NATO, a koliko vojna neutralnost.


Izvor: FoNet

Džejms Apaturaj, portparol alijanse,
u razgovoru za „Politiku” kaže da ova organizacija
nijednu zemlju ne tera da joj se pridruži

12.10.2009

_{Džejms Apaturaj (Foto NATO)}
[attachment=1]

Brisel – NATO nikad ne traži nove članice. Nikad nismo zvali zemlje da nam se pridruže, neophodno je prvo da nam određena zemlja ukaže da želi da se učlani, ističe Džejms Apaturaj, portparol Severnoatlantske alijanse, razbijajući tezu prisutnu u srpskoj javnosti da članstvo Srbije u ovom savezu nije realno pitanje jer „nas niko nije ni zvao da se pridružimo NATO-u”. Štaviše, nekoliko različitih diplomatskih izvora u sedištu alijanse u Briselu potvrdilo je za „Politiku” da bi eventualna želja Srbije da se pridruži ovoj organizaciji bila prihvaćena sa velikim simpatijama.

Apaturaj u razgovoru za naš list objašnjava da kada određena zemlja iskaže želju da se pridruži alijansi, prema članu 10 Vašingtonskog ugovora, članice NATO-a imaju obavezu da to razmotre.

„Nema sumnje da ukoliko Srbija bude zainteresovana za članstvo i formalno nam ukaže na to da će njen zahtev biti razmotren kao bilo koje druge zemlje”, kaže Apaturaj i ponavlja da NATO neće nikoga pitati ili pokušati da ubedi neku zemlju da mu se pridruži, ali da politika „otvorenih vrata” važi i za Srbiju.

Na pitanje kako NATO gleda na održivost vojne neutralnosti Srbije, Apaturaj ističe da je isključivo na Srbiji da odredi svoju stratešku orijentaciju i da nema sumnje da niko neće terati Srbiju ni u kojem pravcu, barem niko iz NATO-a.

„Ipak, verujemo da je Srbija presudna zemlja za bezbednost na Balkanu. Rastuće partnerstvo Srbije i njenih suseda, kao i Srbije i NATO-a je, prema našem mišljenju, odlučujuće za stabilnost Balkana. Drugo, svi saveznici bi želeli da vide situaciju u kojoj će Srbija naći svoj dom u integracijama, a to znači EU i NATO. Što se tiče neutralnosti, to je na Srbiji da odluči, ali moram da napomenem da mi imamo veoma dobre odnose sa Švajcarskom, Austrijom, Švedskom. Neutralnost ne znači izolovanost”, kaže Apaturaj i dodaje da neke zemlje mogu da budu neutralne, kao što su Irska i Finska, a da ipak znatno doprinose bezbednosti i misijama NATO-a, kao što je misija u Avganistanu.

Na pitanje da ocene saradnju Srbije i NATO-a, pre svega kroz program Partnerstva za mir, više visokopozicioniranih diplomatskih izvora u ovoj organizaciji istaklo je da je „mnogo datih obećanja sa srpske strane, ali i mnogo propuštenih rokova”. Njima, kako kažu, nije jasno zašto je neophodno bezmalo tri godine za imenovanje ambasadora i otvaranje misije Srbije pri NATO-u.

„Nije uvek lako protumačiti šta se misli u Beogradu”, kaže jedan diplomatski izvor dobro upoznat sa situacijom na Balkanu, dodajući da u NATO-u žele da vide punu saradnju Srbije u Partnerstvu za mir, kao i konstruktivnu saradnju i jak politički dijalog o problemima u regionu.

Međutim, problem Kosova i Metohije je, kako „Politika” saznaje, bio uzrok da se sadašnje učešće Srbije u Partnerstvu za mir ocenjuje kao „tiho”. Od proglašenja nezavisnosti Kosova, potom priznavanja od članica NATO-a, kao i početka NATO-ove obuke Kosovskih snaga bezbednosti, iz Beograda su drastično usporeni svi koraci ka realizaciji projekata u okviru Partnerstva za mir, koje inače bezmalo u potpunosti finansira NATO. Osim toga, zvanični Beograd zabrinula je i odluka alijanse da od januara 2010. godine počne sa smanjenjem broja vojnika Kfora i to za početak sa 15.000 na 10.000 vojnika.

Portparol NATO-a kaže da je generalni sekretar Anders Fog Rasmusen svestan važnosti Kfora ne samo za kosovske Albance već i za kosovske Srbe, ali i za sigurnost u regionu. S druge strane, dodaje on, gledište svih članica je da na Kosovu i Metohiji primarni problem nije bezbednost.

„Naravno, postoji opasnost od nestabilnosti ali za rešavanje tog problema su sposobne civilne policijske snage. Kfor nije pozvan da interveniše od martovskog nasilja što je bilo davno. Osim toga, za svaki stepen smanjenja snaga biće neophodna politička odluka zasnovana na vojnoj proceni i naglašavam da ništa neće biti urađeno ukoliko to ne dozvole bezbednosni uslovi”, kaže Apaturaj i dodaje da nema potpunog povlačenja Kfora, jer će na kraju procesa smanjenja trupa ostati 2.200 vojnika za slučaj da je neophodna brza reakcija.


Milinković veoma poštovan u NATO-u

Profesor dr Branislav Milinković bi do kraja godine trebalo da bude zvanično proglašen za ambasadora Srbije pri NATO-u, kao i da tada bude otvorena zvanična srpska misija (i civilna i vojna) pri ovoj organizaciji.

Kako „Politika” saznaje iz više diplomatskih izvora u alijansi, Milinković je među ambasadorima članica i partnera NATO-a veoma poštovan, kako zbog svog velikog znanja u pitanjima bezbednosti tako i zbog izuzetnih diplomatskih sposobnosti u zagovaranju srpskih interesa.

On je, inače, još od 2004. godine u sedištu alijanse u Briselu prvo kao predstavnik državne zajednice Srbija i Crna Gora, a potom kao specijalni izaslanik Srbije.

Pre ovih funkcija, Milinković je bio ambasador SCG pri OEBS-u, kao i predstavnik u UN i drugim organizacijama, a kao profesor međunarodnog prava i međunarodnih odnosa specijalizovao se za pitanja bezbednosti i funkcionisanja međunarodnih organizacija.


Nenad Radičević
Itvor: Politika Online

Srbija trenutno nije zainteresovana za članstvo u NATO


15.10.2009.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac ocenio da Srbija trenutno nije zainteresovana za podnošenje zahteva za članstvo u NATO, niti je ta organizacija ikada to postavila kao uslov za dalje unapređenje saradnje.


Naprotiv, Srbija je usvojila skupštinsku rezoluciju o vojnoj neutralnosti u odnosu na postojeće vojne saveze i taj koncept je potrebno dodatno razraditi, rekao je ministar Šutanovac i podsetio da ovih dana Narodna skupština, pored seta zakona iz oblasti odbrane, razmatra i usvajanje Strategije nacionalne bezbednosti i Strategije odbrane.

U autorskom tekstu za najnoviji broj nedeljnika NIN, Šutanovac je ocenio da se ova tema u našoj zemlji otvara periodično, radi zadovoljenja, kako je rekao, demagoških, partijskih interesa, vođena na bazi pretpostavki, spekulacija i predrasuda, a ne znanja i činjenica.

Imajući u vidu loše iskustvo iz 1999. godine, kao i kulminaciju pogrešne politike, potrebno je da već sada otvorimo konstruktivnu debatu i u saradnji sa stručnom javnošću, izradimo racionalnu analizu o najkorisnijem stepenu sadnje Srbije sa NATO, naveo je on.

Ministar odbrane Srbije smatra da NATO više nije onaj isti vojni savez 12 država osnivača, koji je stvoren kao odgovor na početak ideološkog sukoba na relaciji Istok-Zapad.

Danas je to političko-vojni savez 28 država, koji je, prema njegovoj oceni, široko prihvaćen kao suštinski elemenat evropskog i međunarodnog bezbednosnog poretka.

On naših suseda, Mađarska, Rumunija, Bugarska, Albanija i Hrvatska su punopravne članice, Makedonija je pred vratima, a Crna Gora i Bosna i Hercegovina su članstvo u Alijansi definisale kao spoljnopolitički cilj, podseća Šutanovac.

Takođe, NATO je fizički prisutan i na teritoriji Kosova i Metohije (KiM), pri čemu je saradnja KFOR-a i Vojske Srbije ključ stabilnosti za ceo region, istakao je on, podsetivši da je Srbija učesnica NATO programa Partnerstvo za mir.

"Za nas je sada prioritet da iskoristimo sve mehanizme da bi postali aktivna članica ovog programa i da dostignemo status 'napredne' učesnice programa Partnerstvo za mir, poput Austrije, Švajcarske, Finske, Švedske i Irske", rekao je on i naglasio da nam, kao jedan od najvažnijih zadataka, predstoji otvaranje misije u Briselu, planirano za kraj ove godine.

Prema njegovim rečima, u prilog raspravi o odnosu Srbije sa NATO, može poslužiti i teza da je NATO organizacija sa najvišim bezbednosnim standardima u svetu. Takođe, prijateljske države poput Grčke, Španije, Rumunije, Slovačke, koje podržavaju našu zemlju u vezi sa statusom KiM, članice su NATO.

Srbija i NATO su imale tešku istoriju i uspomene na to su sveže i teške. Ali, deset godina kasnije, potrebno je bar da pronađemo način da otvorimo konstuktivan dijalog u društvu u vezi sa NATO-om, a ne da svaki pokušaj istog svodimo na priče oko kvazipatriotizma i jeftine demagogije.

"Možda je vreme da razmotrimo mogućnost emocionalnog 'resetovanja' odnosa sa NATO, kroz korišćenje punog potencijala programa Partnerstvo za mir", zaključio je Šutanovac.


Izvor: Tanjug

Intervju: Žan-Pjer Ševenman, bivši francuski ministar odbrane

Vojna neutralnost Srbije sasvim prihvatljiva


30.10.2009

U potpunosti mogu da razumem insistiranje Srbije da njeno pristupanje EU ne treba da znači i njeno rasparčavanje. To je sasvim prirodno i svaka bi druga država postupila isto
 
_{Srbija ključna na Balkanu:
Žan-Pjer Ševenman
(Foto D. Jevremović)}
[attachment=1]

Jedan od ključnih francuskih političara u poslednjih trideset godina, bivši ministar odbrane i unutrašnjih poslova Žan-Pjer Ševenman došao je u Beograd na poziv Fonda „Slobodan Jovanović” kako bi održao predavanje na temu globalizacije, Evropske unije i mesta nacije u savremenom svetu. U razgovoru sa novinarima predsednik Republikanskog i građanskog pokreta, senator i usamljeni glas u francuskoj politici protiv priznavanja kosovske nezavisnosti, pomenuo je još jedan razlog posete Srbiji.

„Došao sam iz simpatija prema srpskom narodu. Mnogo Francuza zna za junaštvo Srba”, kaže Ševenman, koji je ovih dana u Senatu predložio da prvi predsednik Evropske unije umesto predloženog Tonija Blera bude italijanski pisac Umberto Eko, ili „ako treba izabrati nekog poznatog Francuza, onda neka bude Zinedin Zidan”.

Bili ste protivnik Evropskog ustava. Šta mislite o Lisabonskom sporazumu i o tome što većini građana EU nije dopušteno da se o njemu izjasne?

Francuzi su masovno odbacili Evropski ustav, sa preko 55 odsto glasova, a Holanđani sa čak 60 odsto. U istoriji, međutim, nismo imali ovakav presedan da se krši pravo suverenog naroda i da je to učinjeno odlukom parlamenta. Predsednik Sarkozi je rekao da će u parlamentu biti usvojen „mini-sporazum”, ali je u usvojeni Lisabonski sporazum uneta suština propalog ustava. Pre nekoliko dana sam u Senatu rekao da Lisabonski sporazum ima jednu veliku urođenu manu – uvek će moći da bude kritikovan zbog nedostatka legitimiteta. Sporazum će verovatno stupiti na snagu, ali evropske institucije su veoma daleko od demokratije. Treba znati da je Ustavni sud Nemačke u Karlsrueu u svom stavu o Lisabonskom sporazumu od 30. juna ove godine naglasio da legitimitet imaju države i narodi, jer ne postoji nekakav evropski narod. Postoje određene odredbe u Lisabonskom sporazumu koje proširuju ovlašćenja za glasanje putem kvalifikovane većine, a koje je nemački Ustavni sud odbacio. Samo zbog potpunog mraka koji je nametnut javnosti, građani ne znaju za odluku ovog suda.

Pobornici Lisabonskog sporazuma tvrde da će njegovim stupanjem na snagu nacionalni parlamenti dobiti bitniju ulogu.

O tome će konačnu presudu davati Sud pravde, a treba znati da EU funkcioniše na osnovu tri institucije koje nemaju potvrdu na izborima – Evropske komisije, Centralne banke, koja ne prihvata nijednu odluku demokratski izabranih nacionalnih vlada ni Saveta EU, i Suda pravde sastavljenog od sudija koji su nominovani, ne izabrani.
 
To je jedno fantastično tehnokratsko ustrojstvo zasnovano na ideji da volju naroda treba skrajnuti. Možemo reći da će Lisabonski sporazum u neku ruku ojačati ulogu Saveta EU i da unosi raspodelu glasova na osnovu demografske snage država. Veće zemlje će imati mnogo više uticaja nego mala, pa će Nemačka imati 200 puta veći uticaj od Malte. Idemo ka Evropi u kojoj će velike države imati ogromnu ulogu, ali pošto one konkurišu jedna drugoj, ostaće mesta i za male države.

Kakvo mesto vidite za Srbiju u takvoj Evropi?

Mislim da će Srbija igrati ključnu ulogu na Balkanu, jer su Srbi veliki narod. Iskreno, meni je žao nestanka Jugoslavije, ali sam i realista i shvatam da ovde danas postoje dve važne države – Srbija i Hrvatska. U potpunosti mogu da razumem insistiranje Srbije da njeno pristupanje EU ne treba da znači i njeno rasparčavanje. To je sasvim prirodno i svaka bi druga država postupila isto. Važno je da se od Evropske unije ne pravi lažna slika nečega što spolja liči na tigra, a zapravo je tigar od papira.

Da li Srbija može da bude vojno neutralna?

Bio sam protiv bombardovanja Srbije i imam razumevanje za to što vaša zemlja ne žuri ka NATO-u. Svaki narod ima svoje dostojanstvo. Može se biti članica EU, a da ne budete član NATO-a, što pokazuju i primeri Austrije, Irske, Kipra, Malte... Neutralnost Srbije je sasvim prihvatljiva, i to sa tačke gledišta evropske bezbednosti.

Koja je uloga NATO-a posle hladnog rata?

Dogovor na kraju hladnog rata, a ja sam tada bio ministar odbrane i učestvovao sam u pregovorima, bio je da NATO ne postavlja svoje baze na istoku. Ujedinjena Nemačka bi bila članica NATO-a, ali bi vojne snage ostale na zapadu zemlje. Sada su zemlje koje su bile članice Varšavskog pakta ušle u NATO, a u Rumuniji je napravljena američka baza. Postavljanje vojnih instalacija je kršenje duha dogovora „četiri plus dva” i rezultat je Bušove politike. Mislim da je politika Obamine administracije drugačija. Amerikanci su odustali od raketnog štita, bar onakvog kakav je u početku planiran, a ulazak Ukrajine i Gruzije nije više na dnevnom redu. Ne smemo da stvorimo novu zonu sukoba u Evropi, a ja mnogo više verujem u saradnju Evrope i Rusije.

U čemu je tu onda uloga NATO-a?

Amerikanci hoće da podele teret, da mi šaljemo svoje vojnike u ratove kao što je avganistanski da bismo podržali njihove napore. Evropske vlade su prilično skeptične prema tome, pa ima veoma malo deljenja tereta i još manje deljenja odgovornosti.

Dakle, NATO samo štiti američke intrese?

Pa, to je organizacija koju vodi američki general. Sada je tu i jedan francuski general, ali on se bavi razmišljanjima o budućnosti. Kad smo kod toga, u budućnosti će Amerikance mnogo više od Evrope interesovati Bliski istok i naročito Kina. Mislim da Evropa ubuduće u odbrani mora da se osloni na svoje snage.


Vladimir Radomirović
Izvor: Politika

Spreman štab za NATO

4.11.2009.

Beograd - U ministarstvima spoljnih poslova i odbrane
ubrzano se vrše pripreme za otvaranje misije Srbije pri
NATO-u, saznaju "Novosti".


Vlada je nedavno imenovala Branislava Milinkovića za ambasadora pri Alijansi, i on će najverovatnije do kraja godine predati akreditive. Uskoro bi trebalo i da se reši pitanje smeštaja naše misije pri štabu NATO u Briselu, ali i stavi tačka na ostala kadrovska rešenja.

Naime, ambasador Srbije pri NATO neće u Misiji sedeti sam, jer će u Brisel biti "odaslat" i vojni predstavnik.

Državni sekretar u Ministarstvu odbrane Dušan Spasojević kaže da će krajem ove nedelje, kada na snagu stupe izmene i dopune Zakona o odbrani i Vojsci, biti zvanično pokrenuta procedura za izbor kadrova za naše vojno predstavništvo u Briselu.

"Izvesno je da će naš vojni predstavnik biti u činu generala, koga će na predlog ministra odbrane, ukazom postaviti predsednik Boris Tadić. Pored njega, u Misiju će biti poslato još osam oficira, od kojih će šest biti iz nadležnosti vidova Vojske, a dvojica eksperti iz oblasti politike odbrane", kaže Spasojević.

On objašnjava da je svrha Misije bolja svakodnevna komunikacija sa Alijansom, učešće u radu 100 stručnih komiteta i unapređenje saradnje sa 50 država-članica ovog političkog saveza.

Sve misije država učesnica Partnerstva za mir smeštene su u štabu NATO-a, u prostorijama predviđenim za partnere. U ogromnom kompleksu Alijanse, lociranom u predgrađu Brisela, trenutno se traže prostorije u koje bi bile smeštene srpske kancelarije.


Izvor: Večernje novosti

Branislav Milinković postavljen ta šefa misije pri NATO

13.11.2009

Beograd – Predsednik Srbije Boris Tadić doneo je ukaz o postavljenju Branislava Milinkovića na dužnost izvanrednog i opunomoćenog ambasadora - šefa Misije Srbije pri NATO u Briselu, objavljeno je u najnovijem „Službenom glasniku”.

Srbija bi, u okviru saradnje sa NATO programom „Partnerstvo za mir”, kako su u prethodnom periodu najavljivali srpski zvaničnici, trebala da do kraja godine otvori i Misiju u Briselu.


Izvor: Tanjug

Iznenađenje, barem za mene - neslužbeno se vrlo ozbiljno pričalo da na tu dužnost ide general Ponoš Zdravko.

FBD: NATO garancija bezbednosti u regonu


22.11.2009.

Forum za bezbednost i demokartiju (FBD) saopštio je danas da je u okviru "Moskovskih panela" potvrđeno da je članstvo zemalja regiona u NATO garancija za prevazilaženje bezbednosnih izazova.
 

Kako se navodi, na trećem zasedanju tog panela, kojim je obeleženo pet godina postojanja Foruma, učestvovali su članovi te organizacije i članovi Asocijacije stranih vojnih atašea akreditovanih u Beogradu. Na panelu je posebna pažnja posevećena bezbednosnoj situaciji na Zapadnom Balkanu i podsticanju daljih procesa evroatlantskih integracija u regionu.
 
"Afirmisano je stanovište da je NATO i dalje najracionalniji put i garancija za upešno suprotostavljanje i prevazilaženje bezbednosnih izazova, uključujići i one u vezi sa Kosovom, kao i važnost NATO integracije za BiH i budućnost Republike Srpske u njenim okvirima", navodi se u saopštenju.

Takođe, ukazano je i na sve "evidentniju potrebu političke hrabrosti da se u Srbiji prestane sa povlačenjem i prilagođavanjem pred, prevashodno unutrašnjim, pritiscima kojima se potiskuju vrednosti evroatlantske orijentacije i NATO orijentacije".

"Takva politička hrabrost najviše se očekuje od glavnih nosilaca i stratega vladajuće koalicije Za Evropsku Srbiju, iako upravo članovi Demokratske stranke prednjače u izjavama koje potiskuju potrebu ili zaustavljaju razgovore o razlozima NATO članstva za budućnost Srbije", navodi se u saopštenju.


Izvor: Beta 

Rasmusen: Srbija ključni igrač na Balkanu


01.12.2009.

Generalni sekretar NATO-a Anders fog Rasmusen izjavio je da je posebno važno da sve zemlje zapadnog Balkana postanu članice Evropske unije i NATO-a, uključujući i Srbiju.


"Smatram da je Srbija ključni igrač na Balkanu. Veoma bih voleo da vidim napredak u odnosu između Srbije i NATO-a tokom mog mandata generalnog sekretara", rekao je Rasmusen u intrevjuu podgoričkoj TV "Atlas", nakon što je prošle sedmice boravio u Podgorici i Sarajevu.

On je izjavio da je imao sastanke sa srpskim liderima koje je, kako je rekao, pitao da dostave predloge o tome na koji način bi odnosi između Srbije i Alijanse mogli biti poboljšani.

Rasmusen je kazao da je "sasvim razumljivo" što su sećanja na 1999. godinu i intervenciju NATO-a na teritoriji SRJ, "još uvek živa", ali da smatra da je prisustvo NATO -a u zemljama zapadnog Balkana bilo uspešno.
 
"Morali smo preduzeti akcije 1999. godine i od tada smo marljivo radili da postignemo bezbednost i stabilnost u zemljama zapadnog Balkana, a uspeli smo da postignemo i jedno i drugo", zaključio je generalni sekratar NATO-a.

Rasmusen je zvaničnoj Podgorici poručio da se raduje crnogorsoj aplikaciji za Akcioni plan za članstvo u NATO (MAP), kao i da želi da vidi budući napredak u odnosima na toj relaciji.

"Posebno bih podsticao Vladu da ojača borbu protiv korupcije“, istakao je on.


Izvor: Tanjug

Rupe u analizi „Stratfora”


11.12.2009

Ugledna teksaška globalna agencija „Stratfor” nije se baš proslavila najnovijom analizom odnosa u trouglu Srbije, Crne Gore i NATO-a.


Zapravo, to tako izgleda kada se posmatra iz Beograda, jer su nama neke stvari opšte poznate, a klijentima obaveštajnih procena i analiza „Stratfora” u SAD i u svetu verovatno i nisu. Dakle, u najnovijoj analizi te agencije, koja inače zapošljava trust mozgova bivših američkih generala i admirala, ali i nekadašnje funkcionere CIA, NSA i DIA, konstatuje se „da je Srbija sada, nakon što je Crna Gora dobila od NATO-a tzv. akcioni plan MAP, što je na korak od ulaska u NATO, kompletno okružena članicama NATO-a”. To je netačno, jer u NATO-u nisu ni Makedonija ni BiH.

Za Makedoniju je to pitanje njenog imena i odluke Grčke da Makedonija mora da promeni sadašnje ime ako želi da Grčka deblokira njen ulazak u EU i NATO. Što se tiče BiH, premijer Republike Srpske Milorad Dodik izjavio je pre nekoliko dana „kako je NATO sam sebi zatvorio vrata u BiH, jer je kao uslov da BiH uđe u alijansu zatražio ustavne promene koje Republika Srpska ne može da prihvati, jer bi te promene zapravo značile i ukidanje Republike Srpske”. Dakle, Srbija nije kompletno okružena članicama NATO-a, kako se to tvrdi u analizi „Stratfora”.

Ta agencija dalje kaže „da će ulaskom Crne Gore u NATO Srbija dospeti u situaciju duboke izolacije”, što je neverovatna teza. Ako se naša spoljna politika temelji na četiri stuba, a dva su Vašington i Brisel, tu su još Moskva i Peking. Osim toga, zašto bi Srbija dospela u izolaciju ako ne uđe u NATO? Srbija svojom naglašeno miroljubivom politikom ne preti nikome i nije faktor nestabilnosti u regionu. Ako su oko nas države članice NATO-a, a NATO takođe sprovodi miroljubivu politiku i nema agresivne planove u odnosu na Srbiju, onda nas u stvari upravo taj pojas zemalja NATO-a čuva od bilo kakve agresije, ne znam sve otkuda. Nije valjda vojno neutralna pozicija Srbije izazov ratnim planovima NATO-a. Ne mogu u to da poverujem. Naime, imam očito bolje mišljenje o miroljubivom karakteru današnjeg NATO-a nego analitičari „Stratfora”. Ne pretimo nikome, sve želimo da rešavamo diplomatski, a opet nam se preti izolacijom. Zašto, pa hladni rat je završen 1990.

Agencija „Stratfor” navodi i izjavu načelnika Generalštaba Vojske Srbije generala Miletića o okončanju procesa potpune profesionalizacije vojske u 2011. godini i to dovodi u vezu sa standardima NATO-a i ulaskom Srbije u NATO. U potpunoj profesionalizaciji Vojske Srbije i u vojnim standardima NATO-a „Stratfor” otkriva pritajenu ljubav za ulazak države Srbije u NATO. Malo je platonski to sagledano, ali od platonske ljubavi ponekad i počinje veza. Dalje, „Stratfor” navodi da Crna Gora već godinama uživa zapadne garancije za bezbednost, da se Milo Đukanović još 1997. suprotstavio Slobodanu Miloševiću i da se Crna Gora pre nekoliko godina odvojila od Srbije.

Spominje se i Otomanska imperija, ali Njegoša, začudo, nema. Zatim se kaže „da Crna Gora nije strateški važna za NATO, već je važna za Srbiju zbog izlaza na more, jer u blizini je Otrant, da su na Jadranu sve zemlje članice NATO-a, i da je Srbija najzainteresovanija država za stratešku poziciju Crne Gore upravo zbog luke Bar, koju Vlada Srbije želi da kupi, da odnosi između Beograda i Podgorice neće biti lošiji i kada Crna Gora uđe u NATO...”

Na kraju epohalne analize „Stratfora” ima još sjajnih otkrića, poput toga da su odnosi između Vojske Srbije i NATO-a sjajni, što i nije daleko od istine, kao i da su protiv ulaska Srbije u NATO samo srpski nacionalisti, što je samo delomično tačno.

No, posle analize ovako ugledne privatne obaveštajne agencije, sada mi je jasno kako je britanska obaveštajna zajednica napad na Irak u proleće 2003. godine navodno zasnivala na razgovoru jednog iračkog taksiste sa jednim iračkim oficirom. Sadašnja istraga u Londonu otkriva da je taksista nešto izbrbljao tokom vožnje iračkom oficiru, a on to preneo britanskoj tajnoj službi. I London se 2003. pridružio Vašingtonu.

Što će reći, ima svakojakih analiza.


Miroslav Lazanski
Izvor: Politika online

Ja sam pretplaćen na Stratfor, i ovo im nije prvi put da izvedu neke pogrešne zaključke, ali, ruku na srce, pouzdaniji su od Lazanskog. ;D:P

Evo i spornog teksta u celini, bez Miroslavljevog spinovanja:

Свака обавештајна анализа која се објави јесте нека врста притиска, односно има намену и циљ у који се "пуца". У јавно мњење, ако ништа друго. То им и јесте намена. Лазански као да не зна да се многе "поуздане" информације, како у новинарским, тако и обавештајним круговима добијају посредством или директно од "Радио Милеве". А шире их и новинари. Отприлике овако: обавештајац скроји  вест (обично полуистину или неистину) ал је незгодно да је пласира у земљи, граду где ради; да је новинару (или да пријатељу да исприча новинарима) у иностранству, посебно онима који много не питају;Овај  вест објави по формулацији "како сазнајемо из поузданог извора блиским..." Онда чекам да неке друге "невине" и "озбиљне" новине (новинска агенција) преузме "вест" по формули: "како јављају стране агенције поздано се може тврдити..." Е, тада обавештајни аналитичар (или новинар аналитичар) каже свом шефу, наручиоцу:   "извесно је да ће.... 

Ипак, некад и потрефе.

09. 01. 2010

Intervju, Dragan Šutanovac, ministar odbrane
Šutanovac: Srbija u NATO,što da ne

"Srbiju niko ne uslovljava da uđe u NATO, ali ukoliko želimo u Srbiji evropske sisteme vrednosti, to podrazumeva i evroatlantski sistem bezbednosti"

[attachment=1]

Ministar odbrane Dragan Šutanovac kaže za Press da Srbija ne mora da postane članica NATO-a da bi bila deo EU. Ali ističe da je približavanje NATO-u "prirodan tok stvari u Evropi". On dodaje da je pitanje ulaska Srbije u NATO ne samo političko, već i ekonomsko, i naglašava da Srbija, odnosno Vojska, pre NATO-a treba da iskoristi sve prednosti Partnerstva za mir.

- Istina je da Srbiju niko ne uslovljava da uđe u NATO kako bi postala članica EU, ali je istina i da ukoliko želimo da u Srbiji uspostavimo evropske sisteme vrednosti, to podrazumeva i evroatlantski sistem bezbednosti. Srbija je u ovom trenutku članica Partnerstva za mir (PZM), kao što su i Irska, Austrija, Finska, Švedska, koje imaju razvijene armije, ali nisu u NATO-u. Za Srbiju članstvo u NATO-u nije nužno, ali Partnerstvo jeste.

Šta je bolje za Srbiju: vojna neutralnost ili ulazak u NATO?

- Najbolji odgovor na ovo pitanje treba da daju oni koji se bave realnim životom u Srbiji, a to su ljudi iz privrede i bezbednosti. Ako se pitamo da li je NATO dobar za Srbiju, možda je pravo pitanje da li je bolje da nekretnine u Srbiji vrede više ili manje, da Srbija ima bolji ili lošiji kreditni rejting, da smo integrisani lideri u regionu ili izolovano ostrvo...

Hoćete da kažete da bi ulaskom u NATO cene nekretnina skočile?

- Ako Makedonija u reklami koju emituje u svetskim medijima naglasi da je "kandidat za EU i NATO", znači da su svesni koliko je to bitno i da time podižu svoj rejting. Hrvatskoj je za jedan stepen skočio kreditni rejting u danu kada su dobili Akcioni plan za priključenje NATO-u. Rumunija i Mađarska su imale višestruko veće investicije u godinama nakon dobijanja članstva nego ranije.

Šta Srbija gubi u slučaju da uđe u NATO?

- Ne vidim nijednu negativnu pojavu po Srbiju.

Pa, u čemu je problem, zašto ne predložite da uđemo u NATO?

- Srbija ima objektivan problem, bombardovanje pre 10 godina. Mislim da ćemo o toj temi morati da razgovaramo, pre svega imajući u vidu da svi želimo da poboljšamo životni standard u Srbiji. Ali, danas je najvažnija potpuna participacija Srbije u PZM.

Da li o ulasku u NATO razgovarate na sastancima državnog vrha?

- Diskusija o ovom pitanju se odvija u dve ravni. Jedna je bezbednosna, a druga spoljnopolitička. Srbija, ako želi da bude lider u regionu, pre ili kasnije moraće aktivnije da se uključi u tzv. sistem evroatlantske bezbednosti. Sa spoljnopolitičke strane, Srbija ima interes da sačuva Kosovo i Metohiju i postoji viđenje da bi svako dalje približavanje NATO-u ugrozilo taj interes.

Da prevedemo, vi kažete da bi Srbija imala problem sa Rusijom oko ulaska u NATO, jer nas oni podržavaju u vezi sa Kosovom?

- Ne vidim da Rusija ima problem sa Bugarskom koja je u NATO-u. Vidim da je Rusija potpisala sa Bugarskom sporazum o gasovodu "Južni tok", vidim i da je Hrvatsku, članicu NATO-a, posetio Vladimir Putin... Sa ove pozicije ne vidim kakva bi to bila šteta.

Niste odgovorili da li bismo imali problem sa Rusijom oko NATO-a?

- Naprotiv, mislim da svima koji su prijateljski nastrojeni prema Srbiji ne može da smeta ukoliko Srbija želi da se razvija u pozitivnom pravcu. I nijedan naš prijatelj ne može da bude protiv nas ukoliko mi želimo našim građanima da omogućimo bolji život. Interes građana Srbije ne sme da bude smetnja saradnje sa bilo kim.

Kako Vojska reaguje na pitanje ulaska u NATO?

- Vojska izvršava naređenja, ali Vojska može da pomogne da se u Srbiji bolje živi i bez članstva u NATO-u. Vojska ima razvojne mogućnosti, ona se bavi i naučno-tehničkim razvojem. Kada Vojska otvori neku svoju bazu, čitav region se ekonomski i bezbednosno osloni na nju. Očekujemo da će tako biti i na jugu Srbije, gde smo nedavno otvorili bazu "Jug". Vojska je ogroman spoljnopolitički potencijal, a činjenica da učestvujemo u mirovnim operacijama u svetu pokazuje koliko doprinosimo poboljšanju ugleda naše zemlje.

[attachment=2]

Sa Norveškom smo od prošle godine u Čadu, a Norveška ima najveću investiciju u Srbiji - "Telenor". Sa Španijom planiramo učešće u mirovnoj misiji, a ona je sada preuzela predsedavanje EU. Samo u prošloj godini osam ministara odbrane bilo je u Srbiji, a ja sam imao 18 poseta inostranstvu. Sve to govori o mogućnostima Vojske da se unapredi saradnja sa drugim državama, a istovremeno poboljša život u Srbiji.

Namenska industrija bila je u prošloj godini najbolji deo naše privrede, jer ste sklopili ugovore vredne više od milijardu dolara za izvoz oružja i opreme.

- Evidentno je da je naša odbrambena industrija napravila veliki prodor na inostrano tržište. Jedan od prioriteta rada Ministarstva bio je da promovišemo našu odbrambenu industriju, i uz veliki broj putovanja koje sam imao, angažman naših vojnih izaslanika i ambasadora, sada imamo ugovore koji su rekordno veliki, čak i u odnosu na bivšu SFRJ. Najveći poslovi su nam u Iraku, Alžiru, Egiptu, otvaraju se mogućnosti u Libiji, a nadamo se i Kuvajtu. Možda najvažnija karika u odnosima naše vojske i namenske industrije sa armijama tih zemalja jesu stotine stranih oficira koji su se školovali na našoj Vojnoj akademiji.

Profesionalizacija Vojske treba da se završi do kraja 2010. Šta to znači?

- To znači da od 2011. više neće biti obaveznog služenja vojnog roka. A oni koji to budu želeli imaće mogućnost da prođu obuku i da na kraju dobiju sertifikat.

A kako će da izgleda profesionalni vojnik Srbije, kolika mu je plata, ima li stan...

- Profesionalni vojnik Srbije sklapa ugovor na određeno vreme, ukoliko se pokaže kao dobar može da dobije mogućnost da se aktivira kao podoficir. Plata profesionalnog vojnika je trenutno oko 300 evra, a oni nemaju pravo na rešavanje stambenog pitanja.

Izvinite, a ko će vam se javiti za platu od 300 evra?

- Ne mislim da je 300 evra jedini imperativ, a da će glavni, kao i svuda u svetu, biti odlazak u mirovne operacije. Tu već govorimo o zaradi od 1.500 do 3.000 dolara mesečno, plus plata koju dobijaju u Srbiji. Pouzdano znam i da u pojedinim zemljama čak postoji i korupcija za odlazak vojnika u mirovne operacije.

Koliko će biti otkaza u vojsci?

- Mi smo u prethodnoj godini otpustili oko hiljadu ljudi iz Zavoda u Čačku i Batajnici, kao i oko 460 radnika koji su radili u vojnim ustanovama. Postoje mesta koja ukidamo, ali oficirima koji su sposobni za dalji rad nudimo druge pozicije. S druge strane, zapošljavamo i veliki broj ljudi, pored profesionalnih vojnika, biće potreba u VBA i VOA i sektorima unutar Ministarstva. I sa ovim restriktivnim budžetom, verujem da ćemo biti jedan od najvećih poslodavaca u ovoj godini. Suština je u tome da smanjujemo administraciju, a povećavamo brojčano stanje operativnih snaga!

Glavni zadatak Srbije jeste hapšenje Ratka Mladića. Šta vi radite na potrazi za njim?

- Nisam uključen u dnevnooperativne poslove. Deo akcionog tima je Vojnobezbednosna agencija, koja radi svoj deo posla. Ono što je meni važno jeste da smo ispunili obećanje - da niko više neće imati sumnju da Vojska čuva Mladića! Kada će Mladić biti uhapšen, teško je predvideti, ali mislim da je i juče kasno.

Vi ste i potpredsednik DS-a, šta očekujete od izborne skupštine stranke?

- Ne očekujem nikakve tenzije, mislim da je stranka stabilna i trenutno u državnim institucijama radi najbolje što može i u interesu građana Srbije.

Mislite li da DS treba da se promeni?

- Svi treba da se menjamo. Predstoje nam promene koje se tiču naših programskih dokumenata, verovatno i Statuta. Ali, kao potpredsednik DS-a o tome ne bih pričao u javnosti, već ću svoje stavove izneti na stranačkim organima.

Hoćete li se kandidovati za potpredsednika?

- Nikada se nisam kandidovao za potpredsednika, a ako me stranački odbori opet budu predložili, sa velikim zadovoljstvom ću ponovo prihvatiti. Za mene je ta funkcija od najvećeg značaja i najveće časti, od svih koje sam do sada obavljao.

Da li Vam smeta to što DS povezuju sa korupcijom?

- To je stvar koju treba u 2010. godini da demistifikujemo. Mi smo prvo bili domaći izdajnici i strani plaćenici, a trebalo nam je nekoliko godina da pokažemo da to nije tačno. DS nije stranka korupcije, a to što neki mediji bez dokaza optužuju neke u DS za korupciju...

Ne treba mediji da optužuju nikog, DS-u je dovoljan predsednik Boris Tadić, koji najviše optužuje DS...

- Predsednik kritikuje, a to nema veze sa korupcijom. Predsednik Tadić neće štititi nikog ko se bavi kriminalom, što je i pokazao. A kritika koju uputi predsednik u medijima se predstavi kao optužba.


Ekskluzivno: Srpska bespilotna letelica na proleće!

- U ovoj godini Ministarstvo odbrane priprema veliko iznenađenje. Na proleće ćemo promovisati novi proizvod - bespilotnu letelicu koja je proizvedena u našem Vojnotehničkom institutu! Uveren sam da će ovaj proizvod još više podići ugled našeg sistema odbrane u svetu.

18. januara u posetu Srbiji dolazi ministar odbrane Crne Gore Boro Vučinić, kada će biće stavljena tačka na šest aviona tipa "galeb" koje će dobiti Vojska Srbije, a biće pušten u rad simulator leta koji smo dobili od Vlade CG.


Reformatori nikad nisu bili popularni

Da li Vam smeta što niste na listama najpopularnijih političara?

- Političar koji misli da popularnost donosi podršku, vara se. Najveći političar za mene, o kome čitam intenzivno u poslednje vreme, a ujedno i vojskovođa, bio je Kemal-paša Ataturk. Da je u vreme kad je modernizovao Tursku rađeno istraživanje, on bi sigurno bio najnepopularniji političar na svetu! Prevođenje Turske u sekularnu državu, menjanje pisma u evropsko, sve su to stvari koje nikad ne bi imale podršku većine. Znate li da je od 15 državnika koji su ubijeni u atentatu u Evropi, šest iz Srbije! Od Karađorđa do Zorana Đinđića, i svi su bili reformatori. Drago mi je da Vojska napreduje i da ima najveće poverenje naroda. Dokle god bude tako, a podsetiću vas da se svi slažu da je vojska ponovo na mestu koje joj pripada, mene neće brinuti lična popularnost.


Ponoš nije sfera mog interesovanja

- Sve što sam imao da kažem o generalu Zdravku Ponošu rekao sam pre godinu dana na sednici Saveta za nacionalnu bezbednost. Meni je najvažnije da su u Ministarstvu bile dve kontrole, od kojih jedna na moj poziv, budžetska inspekcija Ministarstva finansija i državna revizorska, koje su dokazale da optužbe koje su tada iznete ne stoje. Šta će posle penzionisanja biti s njim, nije sfera mog interesovanja. Ukoliko neko od mojih kolega smatra da može da mu pomogne, neka mu pomaže. Ja ga nisam ni postavio za načelnika Generalštaba, niti sam ga smenio.


* O SNS: Jako je dobro što danas u Srbiji možete da čujete mog oponenta Aleksandra Vučića kako kaže da Srbija mora da ima najbolje odnose sa SAD i da ne treba praviti mitinge kad dođe do hapšenja Ratka Mladića.

* O povratku Šešelja: Biće interesantno kada se Vojislav Šešelj vrati u Srbiju. Očekujem da ćemo konačno čuti istinu o prošlosti SRS-a, ali štošta i o SNS-u. Naravno, i TV duele između Tomislava Nikolića i Vojislava Šešelja ću gledati kao trenutak istine.

* O Čedomiru Jovanoviću: Politika koju zagovara predsednik LDP-a Čedomir Jovanović je u stvari politika najbliža onome što u Srbiji propagira nevladin sektor. I mislim da tako nešto u Srbiji treba da postoji. On ne predstavlja opasnost po DS.


* Susret sa Robertom Gejtsom

- Sastanak sa državnim sekretarom za odbranu SAD Robertom Gejtsom pamtiću po nekoliko stvari. Po iznenađujućem protokolu, policijskoj motornoj pratnji, koja je u SAD privilegija malog broja gostiju, po srpskoj zastavi ispred Pentagona. Ali najzanimljivija stvar bila je što nam je Robert Gejts ispričao da je sa svojim saradnicima razgovarao na, kako kaže, srpsko-hrvatskom, koji je učio još 70-ih godina.


* Fotografisanje sa Silviom Berluskonijem

- Kada smo pre zvaničnog fotografisanja sa italijanskim premijerom Silviom Berluskonijem ušli u salu gde je bilo obeleženo ko će gde stajati, pogledao sam gde je moje ime i video da se nalazi odmah iza premijera. Ukazao sam protokolu da to nije dobro i ispostavilo se da nije. Ali, posle fotografisanja Berluskoni mi je na kraju rekao: "Izvinite, gospodine ministre", i priznao da je moje premeštanje bila šala. To i jeste bilo duhovito, svi smo se smejali i nikome to nije zasmetalo. Mislim da je Berluskoni čovek koji vrlo vešto manipuliše javnošću i medijima.


Izvor: Press Online

NATO i ekonomski ekfekti


14.01.2010.

Članstvo neke države u NATO-u donosi brojne pozitivne ekonomske efekte,
ali sa sobom nosi i određene negativne posledice, piše “Politika”.
 

Pokreteanje rasprave o eventualnom ulasku Srbije u NATO otvara pitanje koliko bi naša zemlja, kao nova članica, imala koristi od pridruživanja toj vojnoj alijansi, ali i koliko bi je to ”zadovoljstvo” koštalo. Dok se ti podaci ne sakupe, izračunaju i objave, moguće je koristiti kao primer podatke država iz okruženja koje su postale članice NATO-a.

Učlanjenje Bugarske i Rumunije (aprila 2004) i Hrvatske i Albanije (aprila 2009) imalo je blagotvoran uticaj na ekonomsku stabilnost, spoljnu i unutrašnju bezbednost, rast direktnih stranih investicija i bruto domaćeg proizvoda.

Kao pozitivan efekat izdvaja se, pre svega, percepcija investitora da je ta zemlja sigurno mesto za ulaganje. Taj efekat nije nimalo beznačajan jer će ova i naredne godine biti period kada će se države utrkivati da privuku kapital za investicije.

Tako su na primer u godini kad je Rumunija pristupila NATO-u, direktne strane investicije u tu zemlju porasle čak 166 odsto u odnosu na prethodnu godinu, a u Bugarskoj 47,5 odsto.

Isti trend rasta zabeležen je i kod rasta bruto domaćeg proizvoda: u Rumuniji je BDP za samo godinu dana porastao za 3,3 odsto, a u Bugarskoj je od 2004. do 2009. godine beležio konstantni rast iznad šest odsto.

Pored tih makroekonomskih, postoje i konkretni pokazatelji o koristima članstva u NATO-u: nove članice mogu da koriste novac iz fondova za izgradnju infrastrukture, zatim da dobiju pomoć za uništavanje viška naoružanja i municije, a ekonomske prednosti donosi i konverzija namene bivših vojnih objekata.

Učešće u vojnim misijama NATO-a takođe stvara priliku i za angažovanje civilnih i vojnih kompanija zemlje članice. Pored ovih benefita, nove članice imaju i određene troškove, pre svega u povećanju dela budžeta koji se troši za modernizaciju oružanih snaga.

Hrvatska, na primer, planira da do 2015. godine za modernizaciju vojske potroši milijardu evra, ali su i dalje nategnuti planovi za opremanje vojske višenamenskim borbenim avionima iz straha da bi to bilo preveliko naprezanje budžeta.

Nesumnjivo negativan efekat može imati i to što se modernizacija vojske u novim članicama NATO-a obavlja opremom koju ne proizvode domaća preduzeća nego se ona uglavnom uvozi, tako da je time ugrožena domaća vojna industrija.

Tako je Rumunija pre ulaska u NATO iz domaće vojne industrije obezbeđivala 85 odsto potreba oružanih snaga, a na primer 2009. godine stranim kompanijama plaćeno je za vojnu opremu 292 miliona evra, a domaćim firmama 194 miliona.

Nove članice takođe imaju obavezu da prilikom ulaska u vojni savez plaćaju i deo troškova učešća njihovih jedinica u međunarodnim mirovnim misijama, a za neke države nije zanemarljiva ni suma koju treba da plate kao članarinu (u slučaju Hrvatske to je tri miliona evra).


Izvor: Politika

Čekić, krava i NATO


16.01.2010.

Kada uđemo u NATO kako ćemo da ustanovimo jesu li nam tajno smestili i atomsko oružje na našoj teritoriji? Samo čekićem i lupkanjem

Ovi iz grupe 200 intelektualaca koji traže referendum o NATO-u uopšte me nisu zvali da me pitaju bih li ja to potpisao. Najmanje su dva razloga što me nisu zvali: ili, kao prvo, smatraju da nisam intelektualac, jer se javno deklarišem kao militarista, a militaristi, bože moj, vole sve armije i sve paktove na svetu, pa i NATO. Ili, kao drugo, kako je moja malenkost prva na prostoru cele bivše SFRJ posećivala NATO komande još pre 30 godina, kada su neki od sadašnjih javnih zaljubljenika u NATO još slavili Lenjina, to verovatno ovi drugi misle da ja volim NATO iznad svega. Dođe mi nekako drago da i dalje tako misle, iako je cela ta gužva oko pitanja hoćemo li ili nećemo u NATO previše emocionalna i previše profitabilna.

Naime, da bi interesni savez Srbije i NATO-a funkcionisao koliko-toliko treba da postoji bar minimum obostranog poštovanja. NATO prema Srbiji tog poštovanja izgleda da nema, jer kada komandant Južne združene komande NATO-a u Napulju američki admiral Mark Ficdžerald kaže „da su paralelne strukture srpske vlasti na severu Kosova pretnja bezbednosti u regionu, da nisu u skladu sa Rezolucijom UN 1244”, kada komandant Kfora general Markus Bentler podrži takav stav admirala Ficdžeralda, onda se pitam kako je admiral Ficdžerald mogao da bude takav? Kako je brzo zaboravio silna gostovanja u Beogradu, u domu Garde na Topčideru, koktele, ćevapčiće i sarmice. Kako to da niko iz Vlade Srbije ne priupita američkog admirala je li i jednostrano proglašena nezavisnost Kosova takođe u skladu sa Rezolucijom UN 1244? Ministarstvo odbrane Srbije američkom admiralu u Topčideru sarmice, a on celoj Vladi Srbije da ona ugrožava bezbednost regiona? Nije lepo, nije pošteno.

Mi već godinama tražimo od NATO-a da nam dozvoli vraćanje civilnog radara na Kopaonik, da poboljšamo kontrolu civilnog saobraćaja u našem vazdušnom prostoru, NATO se na to i ne osvrće. Umesto radara na Kopaoniku moramo da se oslonimo na krave, koje su nedavno izazvale uzbunu stanovnika jednog srpskog sela na administrativnoj liniji sa Kosovom. Trebalo je da prođe cela noć i pola dana da se ustanovi da li je reč o pripadnicima OVK-a koji reflektorima osvetljavaju srpsko selo, ili je za sve kriva krava. A da su nam ovi iz NATO-a donirali radare za kopnene objekte odmah bismo locirali kravu u nedozvoljenoj misiji.

Jer mi težimo standardima NATO-a. Koji za pilote glase da treba godišnje da lete po 160 sati. Naši piloti sada godišnje lete po 30 sati. Kada uđemo u NATO moraće da lete približno kao i drugi, ukoliko ne želimo da budemo četvrta liga unutar NATO-a. Dakle, ne po 160 sati, ali ne i manje od 90 sati. A to košta, jer niko ništa ne poklanja. Kada uđemo u NATO moraćemo da za vojsku izdvajamo više nego sada, jer moramo dostići standarde NATO-a, koji za vojnika pešadinca glase da ima bojeva gađanja na svakih sedam dana. Sada naši vojnici omirišu barut dva ili tri puta za šest meseci. Kada uđemo u NATO treba da nabavimo i nove čekiće. Zašto čekiće? Pa jedino lupkanjem čekićem po bojevoj glavi možemo da ustanovimo je li nam neki avion NATO-a stigao u goste, a stizaće, sa nuklearnom, ili konvencionalnom bojevom glavom. Drugu tehnologiju za takvu proveru mi nemamo, a američka službena politika nikada ne demantuje niti potvrđuje je li neko borbeno sredstvo opremljeno nuklearnim ili konvencionalnim oružjem.

Kako su „Strateški principi NATO-a”, usvojeni još 24. aprila 1999., i dalje aktuelni, a oni govore da će alijansa zadržati u Evropi odgovarajuće nuklearne snage, to je sada za nas u Srbiji velika šansa da unovčimo našu teritoriju. Naime, američki nuklearni arsenal u Evropi sastoji se od 180 atomskih bombi raspoređenih u sedam raznih zemalja. To su bombe tipa B-61 i B-61-10, u proseku deset puta jače od one bačene na Hirošimu. Čuvaju se u specijalnim skladištima tipa WS3, u cilindrima od cementa ukopanim u zemlju, u raznim bazama. U Italiji je u vreme hladnog rata bilo čak 700 komada atomskog oružja, a da parlament i šira javnost o tome pojma nisu imali. U bazi Avijano je 1999. godine bilo 18 atomskih bombi pod isključivo američkim ključem, u bazi Geda 11 atomskih bombi. Kako je vreme prolazilo bilo je potrebno podići nivo trajanja i bezbednosti tih nuklearnih skladišta. Niko o tome ne želi da priča, to je stvar vojnih komandi i tajnih sporazuma. Da li će NATO ta skladišta da premesti na teritoriju novih članica alijanse? Naravno, iz NATO-a će to odmah da demantuju. Atomsko oružje zahteva održavanje, a promena lokacije tog oružja vojna je tajna.

Kada uđemo u NATO kako ćemo da ustanovimo jesu li nam tajno smestili i atomsko oružje na našoj teritoriji? Samo čekićem i lupkanjem. Ako nam to ne dozvole, onda da pustimo kravu na lokaciju gde sumnjamo da su uskladištene atomske bombe. Ako krava izazove uzbunu, to je onda sigurno atomsko skladište koje nisu prijavili. I šta onda da uradimo?

Pa, ništa.

Miroslav Lazanski
Izvor: Politika

O WS3 (weapon storage and Security system)
http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf

Basesku poziva Srbiju u NATO
 

21.01.2010.

Bukurešt – Predsednik Rumunije Trajan Basesku izjavio je juče u Bukureštu
da je evroatlantska integracija Srbije nacionalni interes za njegovu zemlju.


 „Zahvaljujući bliskom susedstvu i njenoj specifičnoj situaciji, Srbija ima za nas poseban značaj, pa baš zbog toga približavanje Srbije Evropskoj uniji i NATO-u predstavlja nacionalni interes Rumunije”, rekao je Basesku predstavljajući prioritete spoljne politike Rumunije na godišnjem sastanku sa ambasadorima akreditovanim u toj zemlji. Sastanku je prisustvovao i ambasador Srbije u Bukureštu Zoran Popović, prenosi Beta.

Basesku je rekao da je Rumuniji u bliskom susedstvu potrebna stabilna i prosperitetna zona, što, kada je reč o zemljama zapadnog Balkana, znači podržavanje procesa evropske i evroatlantske integracije.

Naveo je da je ekonomska saradnja Rumunije za zemljama zapadnog Balkana u porastu, kao i saradnja na projektima regionalnog razvoja, kao što je saobraćajni koridor na Dunavu.


Izvor: Politika

Неко је у јавности, наравно не случајно, покренуо дискусију типа "НАТО - приступити или не". Група "интелектуалаца" објавила писмо-позив да се распише референдум. Пре него је и објављено, бар у новинама, скочили су "аналитичари" и "стручњаци" опште праксе да то нападају и да нас убеђују да у НАТО треба одмах ући, не само због безбедности већ и због економије. Ако смо у НАТО привреда ће да процвета, а ми само да уживамо. Један од њих је чак устврдио да ако приступимо НАТО-у у Авганистан (сутра кад се крене) неће ићи наша деца, већ професионални војници. Дотични је, дакле, утврдио да професионални војници немају оца и мајку и да нису ничија деца. Мада је могуће да су им родитељи већ помрли па неће имати ко да их жали. А ко им је крив када су професионални војници. Све у свему мало ко се озбиљно дотакао ове теме.Углавном свако заузео бусију зависно од политичког опредељења или пара која добија за то што пише или говори. Е сад, шта је то озбиљна анализа? Отприлике питања за то би било оваква:

1. Какав и који политички и економски интерес има ова држава? Како мисли да га остварује? Може ли сама, а ако не може ко би мога да јој помогне.
2. Какав је интерес наши суседа? Какав је интерес оних у ширем окружењу и какав је итерес оних који у светским размерама утичу на економију и политику?
3. Са ким нам се интереси поклапају, са ким само додирују, а са ким су  супротстављени и у чему? Ко су савезници онима са којима нам се интереси не поклапају?
4. Како мислимо да бранимо наш интерес? Можемо ли сами и како (колико то кошта)?Ако не можемо можемо ли се удружити са неким(а) и у ком обиму? Шта савезници траже за узврат (имати на уму стару паролу "нема џабе ни код старе бабе")? Можемо ли им то пружити и докле се може ићи у уступцима?
5. Где се налазе савезници (географски), колико су јаки (политички, економски) и колико реално могу помоћи (поузданост, снага, удаљеност)?Колико ће трајно бити савезништво?Колико смо ми значајни савезнику(цима)?
6. Ако желимо бити неутрални хоће ли то поштовати прво наши суседи, земље региони и водеће светске силе?Шта суштински подразумева неутралност и колико је могућа  у датим условима?Можемо ли је бранити (политички, економски, војно) и колико кошта, односно шта тиме добијамо?

Све ово треба проценити хладне главе, а на временску дистанцу од 5-10  и 10-20 година. Ту анализу предочити јавности. Наравно не буквално, у виду стручне књиге, већ кроз озбиљне округле столове, јавне трибине где би иступали и критичари, односно заговорници и једне и друге или треће опције. После тога видеће се да ли треба или не организовати референдум.

Независно од тога, ни један савез, па био он и НАТО неће решити проблеме сам по себи. И за приступање и за не приступање потребна је свест и воља грађана  да раде у изабраном, већинском правцу. Приликом опредељивања не треба се првенствено водити  тренутном политиком већ дугорочним интересом.

Jao @Dzumba, mi ovo slusamo godinama. Sreca nasa sto nas Grcka zeza za ulazak u NATO, pa politicari i "analiticari" mogu jos uvek da prodaju maglu.
Tek se sada javljaju po neki analiticari koji kazu istinu, da NATO ne donosi ekonomski prosperitet, vec samo neku kakvu takvu bezbednosnu garanciju, i da se ulazak u NATO placa novcano na godisnjoj osnovi.
Sta ces, svugde je isto. :(

Ovo može samo Lazanski da napiše. NATO je blesava i luda organizacija da stavlja bojeve nuklearne glave na teritoriju zemlje koja je, primera radi, tek stupila u NATO? Da li je on svestan koliko obezbeđenje NATO mora da napravi za te nuklearne glave? Sam je pomenuo prvo bazu Avijano, a posle pominje krave i livade, a to je tako isto ::)

Čak i da uđemo u NATO, u šta čisto sumnjam jer im više nismo interesantni, njima je ova teritorija kompletno neinteresantna pre svega zbog loše infrastrukture u koju nije ulagano ne godinama već decenijama. Da li se iko zapita da li je NATO-u potreban bilo koji naš vojni aerodrom koji su svi od reda u veoma lošem stanju? NATO (čitaj: Amerikanci) je pre određenog vremena napustio aerodrom u Tuzli, koji im je bio najvažnija tačka na ovim prostorima i koji su oni sami doradili, unapređivali i vodili. Jednostavno ljudi imaju važnije prioritete, pokupili su se i otišli!

Lazanski i njemu slični non-stop pokušavaju da naprave od Srbije centar ovog dela univerzuma, kao da se sve oko nas vrti, kao da se Rusija i Amerika prosto utrkuju kojoj ćemo se strani prikloniti, kao da Evropska Unija jedva čeka da postane član Srbije, a ne obratno. Niti nas NATO zove, niti je Rusija voljna da nam pomogne u bilo kom pogledu (dovoljno je pogledati katastrofalni fijasko sa čuvenim kreditom).

Sumnjam da je NATO-u Srbija manje  interesantna od  Crne Gore ili  BIH.U trenutnoj situaciji(sukob u Iraku,Avganistanu)ne vjerujem da infrastruktura potencijalne clanice igra bitnu ulogu kod razmatranja o njenom prijemu.NATO-u je mnogo vaznije da li bi buduca clanica mogla da obezbjedi pojacanje u pjesadiji na sadasnjim zaristima u koje se uvukao.Na zalost,za losu (vojnu) infrastrukturu u Srbiji moglo bi se "zahvaliti" i NATO-u.

Није Србија важна НАТО-у због инфраструктуре или јаке војске. Додуше, војска није безначајан чинилац, јер Американци имају врло позитивно мишљење о квалитету српске војске, посебно ПВО, специјалним јединицама па и авијацији (читај пилотима). Требало је имати ону ставр и узлетети или се подметнути када те је напала она сила 1999.године.А нечији специјалци су осетили како то раде овдашњи. То они цене.А и ми ценимо њих.

Ипак, Србија је НАТО-у важна је из моралних и психолошких разлога. Србија слови за Руског партнера, неког ко је традиционално везан или наклоњен Русији. Превести неког таквог у свој табор је успех којим се можеш дичити. Тако нешто би сигурно у психолошком смислу утицало на многе друге "кандидате" или опоненте. Отпор Русије, па и других би бар мало спласнуо.

Друго, оставити острво унутар мора НАТО-а, може бити потенцијална опасност, бар тако могу да цене неутралност Србије.Зато ће Србија, ако  остане неутрална, сигурно трпети притиске.

Помињем Русију и њен "сукоб" са НАТО, јер он објективно постоји. Без обзира на сву причу у НАТО да Русија није непријатељ, она се њима, на вежбама и у мислима, увек јавља као "црвена" (непријатељска страна). Тај  измишљени сукоб  НАТО форсира и покушава да исконструише, јер би у сваком другом случају његов опстанак био бесмислен. Ако нема непријатеља на светском (европском) нивоу нема НАТО-а. Ал Каида је ситна риба (бар за сада), треба неко јачи. Пробуђена Русија буду наду да је она тај "јачи" противник, потребан за одржање савеза. НАТО је војнополитички савез европских земаља САД и Канде. Не односи се на Азију, нити европске земље Кину, Индију и друге могу и хоће да доживе као претњу. Зато је прича и пробуђеној (опасној) Русији битна.

Ово никао не значи да је у целој причи Русија невина. Форсирањем Србије као "пријатеља" и безрезервна подршке њеној политици, без обзира колико је искрена, понекад одмаже. Србија ипак треба да нађе "средину" и извуче се из апсолутног опредељења, ако је могуће. Ако то не може да се приклони јачем или "победнику", бар оном који ће бити газда наредних 20-так година. После се опет прилагодити. Наравно ово што кажем је површна анализа.

И да се разумемо, Србија треба (паметно и промишљено) да шаље своју војску изван граница у оквиру мисија УН, али и НАТО и других, па чак и да остане неутрална земља, из бар два разлога: да одржава добру кондицију своје војске (реална борбена пракса је важна) и да тако остварује своје интересе и ублажава притиске.

Učlanjenje u NATO na „dugačkom štapu”
 
 
22.01.2010.

Niš – Ministar odbrane Dragan Šutanovac izjavio je danas u Nišu „da je priča o našem pristupanju NATO savezu u ovom trenutku ireleventna” i da je naše učlanjenje u taj savez još „na dugačkom štapu”.


Ministar vojni je, povodom zahteva za raspisivanje referenduma o pristupanju Srbije NATO savezu, rekao da on ne vidi da bi „Srbija u kratkom roku mogla da pristupi bilo kojoj organizaciji kao što je NATO”.

„Sasvim je prirodno da imamo referendum kada se o tome bude odlučivalo”, kazao je Šutanovac Tanjugu.

On je napomenuo da se time pridružuje onome što je o tom pitanju već rekao predsednik Srbije Boris Tadić.

Šutanovac je naveo da „mi treba da nastavimo proces započet 2006. godine, u vreme jednog od potpisnika tog zahteva Vojislava Koštunice, kada smo pristupili Partnerstvu za mir” gde imamo veoma veliki broj mogućnosti i koristi za našu vojsku i državu i koje želimo da iskoristimo u što kraćem roku”.

On je ocenio da je potpisnicima zahteva bila potrebna medijska pažnja, jer oni koji nemaju drugu temu treba da nađu o čemu će i oni nešto govoriti.

To ni na koji način ne ugrožva naš sistem odbrane i dalje reforme, napomenuo je Šutanovac i dodao da je zahtev dugo najavljivan i pripreman i da ima i potpisnika koji su u međuvremenu umrli.


Izvor: Politika

Lavrov: Srbija sama da odluči o ulasku u NATO


22.01.2010.

Moskva – Šef ruske diplomatije Sergej Lavrov izjavio je danas da sama Srbija treba da donese odluku o eventualnom ulasku u NATO.


Na konferenciji za novinare u Moskvi, Lavrov je kazao da Rusija nije promenila odnos prema širenju alijanse, da je uverena da pomeranje njenih granica samo „seje nepoverenje” i da je neadekvatno u savremenom svetu.

Odgovarajući na pitanje novinara o ulasku Srbije u NATO, Lavrov je kazao da Srbija „nema jednostavan odnos” prema alijansi zbog bombardovanja.

„Smatramo da sama Srbija treba da donese odluku”, kazao je Lavrov.

Šef ruske diplomatije je podsetio da je parlament Srbije doneo odluku o vojnoj neutralnosti i dodao da „koliko zna iz razgovora sa srpskim prijateljima, i većina građana Srbije ima takav stav”.


Izvor: Beta

Male zemlje ne mogu dati ljudstvo koje bi iole uticalo na neki sukob. Zar misliš da će naših 300-400 vojnika nešto značiti? Slanje vojnika u okviru NATO-a je dobrovoljan čin svake članice, i niko ne sili nikog da šalje svoje vojnike. Jedna Španija je rekla, što je dosta, dosta je i povukla/povlači svoje trupe.



Kao neko ko je proveo skoro celu prošlu godinu u Rusiji, i kao neko ko veoma voli tu zemlju i taj narod, reći ću samo da Rusija gleda samo i isključivo sebe. Taman da nas NATO pregazi i spali nam celu zemlju, Rusi se neće pokrenuti. Misliš da bi NATO-u jedna Srbija od tek preko 7 miliona stanovnika bila neki trofej? Da bi otpor Rusije splasnuo ako bi smo mi prešli na stranu NATO-a? Šta onda reći za Litvaniju, Letoniju, Estoniju, Poljsku, Slovačku, Rumuniju, a naročito Bugarsku? Ili u narednom periodu Ukrajinu? Sve su to zemlje u kojima je Rusija imala daleko više strateških interesa nego li u Srbiji. Kad je Albanija stupila u NATO, lično sam očekivao da će doći do bar neke reakcije iz Rusije, s obzirom kolike ekonomske interese oni imaju u Albaniji. Nisu ni "a" rekli. Tj. lažem, bio je neki okrugli sto na kablovskoj TV stanici u Peterburgu.

Bane. na žalost mislim da si potpuno u pravu. Nikome mi više nismo interesantni ni značajni, to su samo naše zablude o sopstvenoj važnosti i veličini.

Sa našeg aspekta, ovde se radi o moralnoj strani pitanja - da li da danas budem prijatelj sa nekim ko me je "na pravdi boga" jučer prebio na mrtvo ime?

Ja lično bih radije bio bez takvog prijatelja, taman ne imao ni jednog. I makar zbog toga ne jeo meso više od jednom nedeljno.

U avgustu sam imao jednu veliku prepirku sa pukovnikom u ruskom PVO-u. Radi se o jednom od retkih Rusa koje sam upoznao, a koji skoro pa savršeno barata geopolitičkom situacijom. Sukobili smo se oko Srbije i njegovog dosta rigidnog viđenja značaja Srbije ne samo u Istočnoj Evropi, već i na Balkanu. Mene su malo ponele emocije (šta ima jedan matori stranac da mi drži predavanje o mojoj zemlji), da bi on veoma jednostavno odgovorio: "Vi Srbi i dalje zamišljate da kada Vi nešto govorite iza Vas stoji stara SFRJ sa preko 22 miliona stanovnika. Ne stoji. Vi ste jedna mala zemlja sa tri puta manje stanovnika, koja je u ovom trenutku daleko manje važnija od jedne Rumunije ili Bugarske."

I u pravu je kad sam malo bolje razmislio. Pre samo 20 godina smo sa nipodaštavanjem gledali prema Rumuniji, koja je bila približne veličine i brojnosti ljudi  sa starom Jugom. Značaj SFRJ i Rumunije u Evropi i svetu nije mogao ni da se poredi. Danas smo znatno manji i važnosti nam je devalvirala. Po broju stanovnika smo u rangu Bugarske, ali je ona ipak važnija od nas, ne samo zato što ima pristup moru. Primera radi, tamo je lično Putin išao da pregovara za gasovod, ali su Bugari ipak dobili šta su tražili. Mi smo sa druge strane skinuli gaće i natrćili se, a da nam to niko nije ni tražio :(

Бане,

Наравно да ми је јасно да Русија, као и свака велика (или већа) сила гледа првенствено свој интерес и да увек настоји, као и НАТО (САД и остале велике силе), да извуче максималну корист за себе. Нити очекујем нити мислим да ће учинити нешто за нас ако им то није од користи. Колико су нас "бранили" најбољи пример је 1999.година. Да не помињем време и догађаје од 1813. па на овамо.

Нисам написао да је Србија важна за НАТО као савезник због својих ресурса, већ из психолошких разлога. Не требају НАТО-у базе (има их у Румунији, и Бугарској), не треба им наша војска јер је мала, не треба им копнени и ваздушни простор јер га могу заобићи. Била би ипак "лош пример" у окружењу које чине само земље НАТО. У процени се увек полази од "а шта ако".  Дође ли до неповољног развоја ствари ето могућег проблема. "А шта ако" се овде Руси угнезде? Зато је боље, по оцени НАТО, да будемо у њему. Осим тога мање ћемо моћи да правимо проблеме око КиМ и Босне.

Неће бити да НАТО није директно заинтересован да Србија буде у НАТО. Атлански савет ( ваљада се тако зове та "невладина организација") је овде врло активан. Њега не спонзорише Швајцарска већ НАТО. Они овде форсирају улазак у НАТО и један су од "криваца" око ове приче која се сада подигла. Не заборави, док год има нових кандидата (уз измишљеног или стварног непријатеља) НАТО је "жив".

Земље које си навео су све побегле из руског загрљаја и нису је волели. Овде Русију већина становника искрено осећа као блиску, а у Литванији, Естонији, Летонији, Пољској, па делимично и Румунији као вековног непријатеља. То је "психологија" са утицајем на стратегију. Наравно да Руси тамо имају веће стратешке интересе, али теже их тамо могу остварити.Иза њих сада стоји и НАТО. Иза нас нико, чак ни ми сами.  Овде мисле да се могу лакше "пробити". Зато су нас и "стисли" око НИС-а, Јужног тока и добили.Бугаре нису могли јер су у НАТО.  Руски стратешки интерес је данас првенствено економски, није то више политички и војни. Наравно да нису дошли да би нам опоравили привреду, већ чисто капиталистички, да извуку неку корист, ако може и политичку.Нису без везе Амери дигли буку због Северног и Јужног тока.

Rusija godišnje gubi između 700,000 i 1,000,000 stanovnika! Da stvar bude još gora, Rusija nije kao SAD gde svako može da postane Amerikanac, već je njena ekspanzija posledica vojnih osvajanja, koja uglavnom nisu baš bila lepa za gledanje. Osvojeni narodi se uglavnom ponose tradicijom otpora Rusiji (Čečeni, Tatari, Jakuti, Čukči, Mordvini), i njihovu vladavinu ne smatraju večnom, a upravo oni održavaju prilično visok prirodni priraštaj. Tu treba dodati i veliki broj ekonomskih imigranata, pre svega iz Uzbekistana, Tadžikistana, Kazahstana (OK, tu su u pitanju uglavnom Rusi) i Azerbejdžana, koji se takođe vode u zvaničnoj statistici. Znači, Rusi nestaju, i to zastrašujuće brzo. Drugo, pogledajte samo strukturu ruskog izvoza, i shvatićete da imaju OGROMNE probleme sa svojom industrijom. O nauci i obrazovanju i da ne govorimo. Dodajmo i činjenicu da je vlast tamo izuzetno korumpirana (tamo je to poznato i kao "vertikala vlasti"), samim tim, manje novca je dostupno u budžetu, nego što bi trebalo, barem prema nivou njihovog BDP-a, jasno je da Rusija ne samo ne može, već i ne sme da zapostavlja svoje interese, pa makar to bilo i preko leđa drugih. Mi treba da gledamo svoje interese, a Rusi svoje. Nema tu ljubavi, i nekih "posebnih" odnosa. Da sam ja Rus, pa ja bih prvi motkom isterao onoga, koji bi interese Rusije podredio Srbiji.   

I ne samo to! Postaju sve više muslimanska zemlja i to zapanjujuće brzo. Ono što je najstrašnije je što se im se dešava što oni zovu "francuskim scenarijem", tj. muslimani se grupišu u svoje kvartove koji su po pravilu veoma siromašni. Postoji veliki, ali baš veliki animozitet prema Muslimanima i nikako ne uspevaju da učine bilo šta po tom pirtanju.



Ne ogromne, nego neshvatljive probleme! To je po meni i njihov najveći problem, jer se svi ti nedostaci mogu rešiti ali tamo apsolutno nema volje. Mladi nemaju nikakvu želju da započnu svoj posao već se svi guraju u "zlatna državna preduzeća". Samim tim, ostale nekada velike grane privrede naglo propadaju jer nema mlade krvi koja bi donela nove modele poslovanja.



Ne sva vlast, jer ima veoma svetlih primera, poput Peterburške oblasti. Sve što se ide južnije ili istočnije, situacija se dramatično menja, a najgora korumpiranost je u Moskvi, i to reči ne mogu opisati!

O delovanju Atlantskog saveta u Crnoj Gori je Lazanski napisao vrlo interesantan članak u Politici od subote. Sticajem okolnosti lično i to dobro poznajem gospodina Savu Kenteru koji je tema članka. Bio sam šokiran kako ljudi mogu da tako promene stavove u relativno kratkom vremenu.

Žao mi je što ne znam kako da ubacim taj članak ovde, bilo bi vrlo interesantno prodiskutovati o njemu (zove se "Pričao mi Savo" ili tako nekako).

Evo ga članak iz Politike od 23.01.2010.


Reče mi prijatelj Savo

23.01.2010.

Vojnici su uvek nečija deca, čak i kada su profesionalci pod ugovorom


Bio sam pre nekoliko dana u Podgorici na televiziji „In”. Zvao me je gospodin Savo Kentera, predsednik Atlantskog saveta Crne Gore. I kod njih je tema ulazak, ili neulazak u NATO aktuelna. Javnost Crne Gore nije za ulazak u NATO.

„Ne brini”, reče mi Savo, „imamo mehanizme da javnost bude za NATO”.

„Dobro”, kažem mu ja, „vi ste u Crnoj Gori ipak u nešto drugačijoj situaciji, nemate problem Kosova, imaću u TV emisiji razumevanje za vašu specifičnu poziciju”.

„A ne, ti treba da oštro napadneš sve nas koji želimo da Crna Gora uđe u NATO. Jer nama onda na Zapadu cena raste, mi onda moramo mnogo više da radimo. A ko radi taj i zarađuje. Kapiraš brate?”

„Čekaj Savo, jer vi hoćete da Crna Gora što pre uđe u NATO ili nećete?”

„Da li si normalan, pa što bismo onda posle mi radili?”

Kad bolje razmislim, Savo je u pravu, zapravo, ja pomažem i „srpskim Savama” da lepo žive. Od čega nemam nikakve koristi.

Dakle, ovih dana jedan „srpski Savo”, ovde u Beogradu, izneo je svoje teze u prilog ulasku Srbije u NATO. Ne bih se ovde bavio mogućom prodajom srpske hrane, cipela, posuđa i ćebadi za potrebe NATO-a, o kamionima da i ne govorimo, jer prvih pet novih domaćih kamiona za potrebe vojske tek treba da dobijemo. Elem, „srpski Savo”, koji nije baš mladić, a koji se pre 2000. godine nikada nije javljao po bilo kojem pitanju o NATO-u, odjednom je ekspert za NATO. Usput, tu su bili i neki saveti u vezi sa prodajom viškova naših vojnih nekretnina.

Elem, „srpski Savo” kaže da naša deca neće ginuti u Avganistanu, jer od 2011. neće ići u vojsku. Vojnici su uvek nečija deca, čak i kada su profesionalci pod ugovorom, no slažem se da naša deca neće ići u Avganistan. Jer za 2011. Amerikanci su već najavili i odlazak iz Avganistana. Izgubljen rat, u koji nema smisla da se ide poslednji.

Druga teza našeg srpskog Save jeste „da u ovom trenutku Rusija ima daleko bolje odnose sa NATO-om nego mi, da je aktivnija od nas u Partnerstvu za mir i da je komitet NATO – Rusija vrlo aktivan, i da bi naši građani bili iznenađeni činjenicama o njihovoj saradnji”. Meriti aktivnost Rusije i Srbije u Partnerstvu za mir naprosto je smešno, jer ogromne su razlike u veličini vojnih budžeta i vojske. Ono što može Rusija, ne može i Srbija. Primarni interes Rusije i SAD jeste sprečavanje slučajnog izbijanja nuklearnog rata i normalno je da oko toga postoje intenzivne konsultacije i veze. „Temeljni akt o međusobnim odnosima, saradnji i bezbednosti” između NATO-a i Rusije iz maja 1997. bio je za Moskvu slaba kompenzacija za širenje NATO-a na zemlje nekadašnjeg Varšavskog ugovora. Osnivački akt je imao preambulu u četiri dela, u. „vojnoj dimenziji” odnosa, NATO potvrđuje „da nema nameru ni plan za razmeštanje nuklearnog oružja na teritoriji budućih istočnoevropskih članica, kao ni za smeštanje nuklearnih skladišta, da nema nikakvu potrebu za trajno razmeštanje značajnih borbenih snaga na teritoriji budućih članica”. Tada, 1997. godine, i Rusija i NATO su povukli „crvene linije” koje ni jedna ni druga strana ne smeju da pređu. Za Moskvu to znači da nijedna bivša sovjetska republika ne može postati članica NATO-a.

Moskva je kasnije upravo u vezi sa tim i prevarena, baltičke zemlje ušle su u NATO, a NATO je otvorio i vojne baze u Mađarskoj, Bugarskoj i Rumuniji. Komitet NATO – Rusija u Briselu nije otišao dalje od posmatrača, diskretne obaveštajne aktivnosti i neobaveznog razgovora uz votku.

I konačno, pitanje atomskog oružja u zemljama NATO-a. U vreme hladnog rata SAD su imale više hiljada komada atomskog oružja u 15 država sveta, na Islandu i u Maroku bez znanja njihovih lidera, napisao je još Valter Pinkus u „Vašington postu” od 20. oktobra 1999. Francuska nije znala da su joj Amerikanci u tada francuskom Maroku između 1954. i 1956. tajno smestili atomske bombe. Maroko je bio francuski i španski protektorat, o bombama nije znao ni Madrid.

„Vlada Islanda nije bila svesna prisustva američkog atomskog oružja na Islandu”, glasila je izjava Fridrika Džonsona, prvog sekretara ambasade Islanda u SAD za „Vašington post” od 20. 10. 1999.

Godine 1994. SAD su priznale da su tajno držale nuklearno oružje od 1958. do 1965. u bazi Tula na Grenlandu, delu teritorije Danske koja se uvek zalagala protiv atomskog naoružanja. Bio je to politički skandal u Danskoj zvan „Tulagejt”.

Do sada se u procenama polazilo od 180 komada atomskog oružja u 13 vazduhoplovnih baza u sedam evropskih država NATO-a. Rukovodilac Informativnog centra za transatlantsku bezbednost u Berlinu, Otfrid Nasauer potvrdio je u razgovoru za „Berliner cajtung” od 30. maja 2001. da su kapaciteti tih baza predviđeni za 360 atomskih bombi tipa B-61, a u još četiri rezervne baze do 66 dodatnih atomskih bombi i da će te baze biti operativne do 2018. godine.

Ipak, NATO bi Srbiji verovatno ostavio slobodu da sama odluči hoće li dozvoliti uskladištenje nuklearnog oružja na svojoj teritoriji ili neće. Jer, Savo će se pobrinuti da nas u to i ubedi.

Sa zadovoljstvom.

Autor:Miroslav Lazanski
Izvor: http://www.politika.rs/

Brok, mnogo hvala za članak!

Drago mi je da više članova foruma može da ga pročita, mislim da dosta otvara oči onom ko želi da vidi. Onom ko ne želi da vidi, niko ih i ne može otvoriti.

Када сам у "Политици" прочитао чланак Лазанског и причу о Сави, сетио сам се разговора од пре неколико година са једним мојим земљаком. Међу првима је био у Атланском савету у Србији: "Бате, да видиш колико пара.Не штеде.Дођи и ти". Нисам отишао. Не зато што сам био против уласка у НАТО већ зато што то пропагирају они који су до јуче мене сумњичили за прозападне идеје. Ако у НАТО не можемо без оваквих боље да не идемо. А ни ови за Русе нису бољи. Сви ту гледају да се "уграде".

Džumba, mene je ovaj članak jako pogodio, i to lično.

Savo iz članka je sin mog jako dobrog prijatelja, Ilije Kentere iz Budve, koji je na žalost od prošlog leta pokojni. Kad sam postavljen na mesto PkPo u 110. obalskoj artiljerijskoj brigadi, Ilija Kentera i njegovi sinovi Savo i Drago su danima radili zajedno sa nama iz jedinice, Ilija je od svog novca kupovao šta god je trebalo, toliko da nam je svima postalo i neugodno. Trajalo je to sedam meseci. Ilija mi je organizovao prijem kod predsednika opštine Budva i kod direktora svih većih firmi u Budvi od kojih smo na kulturan i fin način tražili pomoć, a prethodno je to on sve pripremio... Savo je kasnije služio vojsku u toj kasarni. Za vreme NATO agresije, Ilija i sinovi su bili primeri patriotizma - Drago dobrovoljno u Vojsci (Savo je upravo završavao prava u Podgorici i sarađivao sa službom bezbednosti na nekim meni nepoznatim projektima) a Ilija zbog bolesti nije mogao da obuče uniformu, ali je zato organizovao dovođenje struje, vode i telefonskih linija na položaje i još stotine sitnih stvari koje su znatno olakšavale život vojnicima. Ja sam tada već bio u 17. Flotili obalskih pomorskih snaga u Tivtu, ali stalno u kontaktu sa Ilijom. Zbog svega što je uradio, napisao sam za list Vojska članak negde u aprilu 1999., pod naslovom "I tako se brani otadžbina" koji je objavljen ali na žalost bez njihovih slika koje su negde zagubljene.

Znao sam da je Savo OSNOVAO neku NVO, ali Ilija i njegova supruga nisu mi rekli koju, valda da me poštede stresa i šoka. I onda čitam "Reče mi prijatelj Savo"!

Pirueta kao figura postoji u baletu, klizanju, ali nisam znao da i ljudski um može raditi piruete, ali eto, sad i to znam. Jedan filozof je rekao da će umreti ali da neće stići da upozna ljude. Ni ja neću stići da ih upoznam. Za neke mi neće biti žao što nisam stigao, a za neke mi je žao što jesam.

Da bi sve bilo jasno, i danas imam u Baru prijatelje koji su od 1997. bili za nezavisnu Crnu Goru, stalno smo se zezali na tu temu, bez ijedne svađe. Prošlog leta je jedan od njih bio kod mene u Beogradu. Dakle, ne boli me u ovom slučaju ništa drugo osim prevrtljivosti i prodaje obraza za sitne pare (kolike god da jesu, za obraz su sitne).

Autorski tekst ministra Šutanovca za CorD


04.02.2010.

“Ulazak Srbije u NATO”


Srbija se menja velikom brzinom i to se vidi na skoro svakom koraku. Ne postoji oblast državnog i društvenog života koja nije u većoj ili manjoj meri zahvaćena reformskim procesima, a sve sa ciljem - izgradnja funkcionalne i odgovorne države po meri njenih građana. I ma koliko da smo svi mi, koji smo izgubili celu deceniju prošlog veka, dok se svet oko nas menjao i razvijao neverovatnom brzinom, nestrpljivi i želimo da Srbija stigne do EU što pre, jer tamo prirodno pripada, ipak ne možemo da osporimo napredak koji je napravljen.

Krajem prošle godine dugogodišnji napori reformskih snaga krunisani su sa dva velika uspeha: liberalizacijom viznog režima sa državama Šengenskog sporazuma i podnošenjem kandidature za članstvo u EU. To je obećavajući početak decenije u kojoj želimo ne samo da nadoknadimo izgubljeno vreme u prošlosti, već i da se potpuno okrenemo budućnosti. Evropski integracioni procesi za Srbiju sada su iverzibilni. I EU se menja.

Nakon usvajanja Lisabonskog sporazuma EU ambicioznije izgrađuje sopstveni bezbednosni identitet, ali i dalje ostaje „ušuškana“ pod NATO bezbednosnim kišobranom. Ne postoje indicije da će se to promeniti u doglednoj budućnosti i o tome mora ozbiljno da razmišlja svaka država aspirant ka članstvu u EU.

Menja se i NATO. Iako primarno stvoren kao odbrambeni savez, danas njegova politička, bezbednosna i ekonomska komponenta sve više dolazi do izražaja. NATO ambiciozno radi na novom Strateškom konceptu koji uključuje šire aspekte bezbednosti uključujući klimatske promene, energetsku bezbednost, sajber kriminal… Ono što je nekada bilo nezamislivo, danas je normalno - većina država bivšeg Varšavskog pakta je u okviru NATO. I pored toga odnosi sa Rusijom, iako veoma osetljivi, odražavaju želju i interes obe strane da budu dodatno unapređeni.

I odnos Srbije i NATO se menja. Ono što je bilo nezamislivo pre samo deset godina, danas je realnost. KFOR i Vojska Srbije od dve zaraćene strane postale su partneri koji su poverenje gradili postepeno, na terenu. Danas je njihova saradnja jedan od stubova bezbednosti u regionu. Srbija učestvuje u NATO programu Partnerstvo za mir i ima ambiciju da dostigne status države naprednog partnera. U ovoj godini će biti uspostavljena Misija Republike Srbije pri NATO, usvojen je drugi Individualni program partnerstva (IPP) za 2010. godinu, a planiran je i nastavak rada Srbija - NATO grupe za reformu odbrane. Srbija i NATO nisu više neprijatelji, već partneri koji žele da pronađu najbolje modalitete saradnje.

Ipak, u svim promenama koje ističem, u odnosima Srbije sa NATO najvažnija je promena svesti i prizme kroz koju gledamo jedni druge. Činjenica je da u određenim strukturama NATO i danas postoji „zamrznuta slika“ u odnosu na Srbiju, koju i dalje vide kao Miloševićevu Srbiju iz devedesetih godina, dežurnog krivca za sve probleme u regionu. S druge strane, i u Srbiji određeni deo javnosti smatra da je NATO antisrpski orijentisan, jer je bombardovao Srbiju 1999. godine i oduzeo joj Kosovo i Metohiju. Nažalost, tu se uglavnom radi o pokušaju prikrivanja nesposobnosti i nekompetentnosti onih političara koji iza sebe nemaju prave rezultate. Zato je takvima NATO omiljena tema, jer stalnim vraćanjem na prošlost skreću pažnju sa činjenice da nemaju ništa da ponude za budućnost.

Savremeno suočavanje Srbije sa samom sobom nije ni lako ni prijatno, a najteži posao „zakačio“ je sadašnju generaciju političara. Iako je bombardovanje od strane NATO velika trauma koju Srbija neće i ne sme da zaboravi, ova zemlja je itekako kadra da se suoči i sa sopstvenom odgovornošću u tim zbivanjima i osudi one koji su u ime Srbije, pozivajući se na patriotizam, radili u interesu sticanja sopstvene koristi. Pravi partiotizam se ne meri praznim rečima i stalnim isticanjem onoga što mi nećemo i ne treba da uradimo. Pravi patriotizam se meri izgradnjom infrastrukture, škola, bolnica, povećanjem izvoza, smanjenjem spoljnotrgovinskog deficita… Ukratko, stvaranjem uslova za bolji život i to odmah, jer život ne može da čeka!

U sektoru odbrane koji ja vodim, patriotizam se može meriti jedino povratkom ugleda i povećanjem poverenja građana u vojsku, izgradnjom efikasnog i ekonomski održivog sistema odbrane koji usvaja najbolje bezbednosne standarne kompatibilne sa okruženjem. A tu pričamo o NATO standardima. Samo u prošloj godini Srbija je u oblasti odbrambene industrije izvezla na svetsko tržište robe u vrednosti od 300 miliona dolara i zaključila nove ugovore u vrednosti od 500 miliona dolara. U narednom periodu fabrike će zapošljavati još ljudi da bi ispunile dogovorene poslove, što je svakako veliki korak za same fabrike, celokupnu privredu, ali i za gradove u kojima se fabrike nalaze.

Biti političar koji govori istinu često nije bilo popularno u Srbiji. Ali, posao političara nije da bude popularan, već da radi u najboljem interesu za svoju zemlju i građane. Sada to znači, da radi tako da doprinese što bržem priključenju Srbije EU. Takođe, da sa aspekta buduće članice EU, kao i sa nacionalnog, ekonomskog, političkog i bezbednosnog aspekta pomogne da se Srbija odredi u odnosu na NATO. Za to je potrebna racionalna analiza na osnovu koje treba da donesemo odluku, kada za to dođe vreme. Stoga smatram da je dobro što se u Srbiji polako otvara dijalog na temu članstva u NATO, jer će to pomoći da sa isključivo emotivne vezanosti za prošlost vremenom dođemo do racionalnih diskusija okrenutih ka budućnosti zemlje. Naravno, u skladu sa Ustavom i utvrđenom državnom politikom.

Na kraju, Srbija će sigurno sarađivati sa NATO, i ako ne bude članica. A, u kom obliku, odlučiće građani.


Izvor: Sajt MORS

SAD podržava Srbiju u NATO-u


05.02.2010.

Srbiji su otvorena vrata za članstvo u NATO, ali je to odluka koju sama treba da donese, izjavila je nova ambasadorka SAD u Beogradu Meri Vorlik. Amerika podržava srpske evrointegracije. Srbija mora da reši otvorena pitanja.

Američka ambasadorka u Beogradu Meri Vorlik je rekla da SAD u potpunosti podržavaju evropske i evroatlantske aspiracije Srbije i da čine sve da potpomognu njene napore u tom pravcu".

[attachment=1]

Vorlik se nije izjasnila o rokovima za ulazak Srbije u EU, istakavši da nakon pozitivnih koraka sa kraja prošle godine, uključujući podnošenje prijave za članstvo, Srbija ide u dobrom smeru, a da će tajming do punopravnog članstva zavisiti od toga "kakve su namere i aspiracije same Srbije, kao i od obavljenog posla".

"Članstvo u EU je veoma važan cilj, ali treba da se obavi još veliki deo posla. Srbija je sada, nakon predaje zahteva za članstvo, na pravom početku svog puta ka EU", rekla je Vorlik.

Sjedinjene Američke Države, prema rečima ambasadorke, snažno podržavaju pozitivne korake u procesu evropske integracije Srbije koji su se desili krajem prošle godine, uključujći ukidanje šengenskih viza.

Na pitanje da li nakon liberalizacije viznog režima sa EU Srbija može očekivati slične mere i od SAD, Vorlik je rekla da se "to pitanje još razmatra".

Vorlik je istakla da bi članstvo u NATO bilo korisno za proces evropske integracije Srbije, ali da je to odluka koju Srbija sama treba da donese.

"Mislim da je važno da budemo sasvim jasni da su vrata za članstvo u NATO otvorena za Srbiju, a na Srbiji je da sama odluči o tome", rekla je Vorlik.

Vorlik smatra da je saradnja NATO i Srbije kroz program Partnerstvo za mir "veoma važna" i da se mogu "pojačati aktivnosti kroz taj program, koje bi bile korisne za Srbiju".

Međutim, američka ambasadorka ističe da shvata da je to teško pitanje.

"U saradnji sa srpskom vladom i kolegama iz EU treba da vidimo šta još možemo da učinimo kako bismo pomogli da se taj proces nastavi, u oblasti vladavine zakona, ekonomske i drugih reformi i podsticanja biznisa", rekla je Vorlik ocenivši ulogu SAD u evrointegracijama Srbije.


Srpsko-američka saradnja dobra

Vorlik je ocenila da je saradnja Srbije i SAD "u mnogim sferama dobra", ali da treba videti šta može da se učini da se ona ojača i proširi.

"Mislim da je poseta potpredsednika SAD Džozefa Bajdena u maju prošle godine bila veoma važna, jer je dala novi ton našim bilateralnim odnosima. Trudiću se da to nastavim i nadograđujem ", naglasila je američka ambasadorka.

Precizirala je da će raditi na jačanju bezbednosne komponente , privlačenju investicija u Srbiju, otklanjanju birokratskih i drugih prepreka i ograničenja za veća ulaganja.

"Potrebno je više direktnih kontakata i programa razmene iz oblasti obrazovanja i kulture koji će povezati dve zemlje i njihove građane", rekla je Vorlik.


Izvor: RTS

Evo sta kaze ruski ambasador o Srbiji i NATO-u u danasnjem izdanju Novosti

NATO nije jedini put Srbije


05.02.2010.

Istorija odnosa Srbije sa NATO je tragična. Agresija 1999. godine, manifestovana u bombardovanjima cele Srbije, ostavila je u dušama ljudi dubok trag. Svaka srpska porodica ima svoje mišljenje o NATO. Patrijarh Irinej je lepo rekao: ”Za ovo pitanje treba imati mišljenje celog naroda”. A kako to uraditi - to treba sami Srbi da reše.

Ambasador Rusije u Beogradu Aleksandar Konuzin ovako komentariše debatu za i protiv NATO koja se u Srbiji zahuktava:

- Pre nego što se odredite prema NATO, verovatno treba razmisliti koje odbrambene zadatke Srbija može da rešava u okviru te organizacije, ili u saradnji sa njom. Tako čini Rusija. Mi zajedničkim radom identifikujemo izazove i pretnje kojima možemo da se odupremo zajedno sa državama Alijanse. U zavisnosti od rezultata ovih konsultacija, moja zemlja će graditi dalju saradnju sa NATO. Obavezan uslov jeste da takva saradnja može da se razvija isključivo na osnovama ravnopravnosti. Osim toga, postoji li uverenost da u Beogradu i Briselu podjednako gledaju na probleme bezbednosti u Evropi, na Balkanu? Neće li mehanizam NATO postati poluga za vršenje pritiska na Srbiju? Situacija na Kosovu može da pruži odgovor.

* Ukoliko bi Srbija u budućnosti postala članica NATO, da li bi to promenilo odnose sa Rusijom?

- A šta vi mislite? Članice Alijanse preuzimaju na sebe pravne obaveze u sastavu vojnog saveza. Neki ”regruti” već su pozicionirali sebe u istaknute strukture oružanih snaga. Drugi maštaju da preuzmu elemente sistema PRO. Protiv koga su oni upereni? Rusija ne može a da ne uzme ovo u obzir. Sa svoje strane, orijentišem se na to da rukovodstvo Srbije zapaža neaktuelnost pitanja pristupanja NATO, da zna da je većina Srba protiv takve perspektive. Uz to, postoji alternativa. Inicijativa predsednika Dmitrija Medvedeva o sklapanju Ugovora o evropskoj bezbednosti, otvara mogućnost stvaranja podjednakih bezbedonosnih uslova za sve države evroatlanskog prostora nezavisno od toga da li su članice vojno-političkih organizacija ili nisu. Srbija je podržala ovu inicijativu.

* Srpski ministar odbrane nije zadovoljan saradnjom sa Rusijom u oblasti odbrane. Kakav je vaš stav o našoj vojnotehničkoj saradnji?

- U vojnotehničkoj oblasti smo davnašnji partneri. Srpska vojska i dalje ima veliku količinu ruskog naoružanja i tehnike, čiji je deo proizveden po ruskim licencama. Srpska vojska će ovo naoružanje eksploatisati još neko vreme, što zahteva učešće odbrambene industrije Rusije radi održavanja u ispravnom stanju bojne gotovosti. Ima perspektiva za vojnotehničku saradnju. Ujedno, prema našoj oceni, strane i dalje ulažu nedovoljno napora za rešavanje nekih tekućih problema. Zbog toga se odugovlači sa narudžbinama, sa razmatranjem komercijalnih i tehničkih predloga, s izvršenjem odgovarajućih poslova. Ova pitanja razmatram sa srpskim partnerima. Smatram da imamo sve mogućnosti za povećanje nivoa saradnje u ovoj oblasti, važnoj za obe strane.

...

Koga interesuje, ostatak intervjua je na sledećem linku (http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=1&status=jedna&vest=170038&title_add=NATO%20nije%20jedini%20put%20Srbije&kword_add=konuzin%2C%20aleksandar%20konuzin/)

Амбасадор  учитиво, али јасно, саопштава ставове Русије. Ширење НАТО сматраће се угрожавањем националних интереса Русије.  Бар тако кажу да пише у новоусвојеној војној доктрини Русије.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/484711/Nova+vojna+doktrina+Rusije.html

И НАТО наравно, дипломатски учитиво исказује своје понуде. На нама је да се равнамо према својој памети и интересима.

Evo šta o svemu kaže ambasador Rusije pri NATO-u, Dmitrij Rogozin ... deluje kao uvrtanje ruke.

...


Moraćemo da priznamo Kosovo ako uđete u NATO


06.02.2010.

Ako Srbija istraje na želji da uđe u NATO, moraće da se odrekne Kosova, nakon čega će i Rusija biti primorana da preispita svoj stav prema Kosovu, jer „ne možemo biti veći Srbi od Srba”, kaže za „Blic” Dmitrij Rogozin, stalni predstavnik Rusije pri NATO, u odgovoru na polemiku koja se zahuktala u Srbiji o mogućem članstvu u NATO.


- Nisu sve zemlje članice NATO priznale nezavisnost Kosova. Kao što je poznato, to su Španija, Grčka, Rumunija i Slovačka. Ali i po međunarodnom pravu, i po statutu NATO takva situacija je prepreka na ulazak Srbije u Alijansu. Kako se stav većine zemalja NATO neće menjati, to znači da Alijansa može da primi Srbiju u svoje redove samo u „novim” granicama - bez Kosova. Beograd će morati da zvanično prizna suverenitet Prištine, što će naravno povući za sobom promenu stava i Madrida i Moskve. Mi prosto nećemo imati argumenata, kako kaže ministar spoljnih poslova Rusije Sergej Lavrov, da „budemo veći Srbi od samih Srba” - obrazložio je Rogozin.

Upitan kako Moskva gleda na polemike u Srbiji o atlantskim integracijama, Rogozin kaže da ne razume stav onih predstavnika srpske političke i vojne elite koji žele ulazak Srbije u NATO.

- Generalni sekretar NATO Anders Fog Rasmusen nedavno je izjavio da ako Srbija želi članstvo u EU uopšte nije obavezno da prvo uđe u NATO. Uz to, teško mi je razumljivo kako se može govoriti o tome kada se u Beogradu do danas vide tragovi bombardovanja NATO od pre deset godina. Tu je i problem Kosova, čiju je nezavisnost priznala većina zemalja članica NATO. Pa problem demonizacije srpskog naroda, flagrantni antisrpski dvostruki aršini Zapada prema učesnicima rata u (bivšoj) Jugoslaviji... Zar je sve to zaboravljeno? Rusija naprosto neće razumeti izbor Srbije u korist NATO u svetlu svega što sam nabrojao.

Ruski ambasador pri NATO veruje da o pitanje učlanjenja u alijansu svakako treba rešavati referendumom, a pre njegovog raspisivanja treba, kaže, proučiti iskustvo neutralnih zemalja Evrope: Austrije, Švajcarske, Švedske, koje su zadržale vanblokovski status, iako su susedi zemalja koje ulaze u NATO. - To im ne smeta da vode miran život i da mirno grade vlastite institucije bezbednosti, ne predajući Briselu svoj nacionalni suverenitet - kaže Rogozin i savetuje da Skupština Srbije i srpska javnost toj ideji posvete maksimalnu pažnju.
U osvrtu na situaciju u južnoj srpskoj pokrajini Rogozin kaže da nije promenio svoje mišljenje o kosovskom problemu.

- Stav Rusije je da ne priznaje nezavisnost Kosova, da ne dozvoli preispitivanje granica Srbije. Činjenica da je u toku smanjenje snaga Kfora uopšte ne znači da se situacija na Kosovu sredila i da se živi mirno - zaključuje on.

Aleksandar Konuzin, ruski ambasador u Beogradu, prekjuče je takođe izjavio da bi Srbija pristupanjem NATO priznala nezavisnost Kosmeta jer, kako kaže, „ta vojna organizacija ne smatra Kosovo delom Srbije”.

S druge strane, domaći analitičari smatraju da Rusija ucenjuje Srbiju pokušavajući da naplati njenu podršku našoj zemlji za podršku u slučaju Kosova, iako je, kako dodaju, ta cena već plaćena izuzetno povoljnim ekonomskim aranžmanom Srbije sa Rusijom, pre svega kroz privatizaciju NIS. Tako oni tumače tvrdnju ruske strane da će, ukoliko uđe u NATO, Srbija automatski priznati nezavisnost Kosova.

I dok su jedni ubeđeni da Rusija tim ucenama želi da postigne samo jedan cilj, a to je zaustavljanje daljeg širenja NATO, drugi smatraju da ona, poput svih velikih sila, želi da ostvari svoj što veći uticaj na drugu zemlju. Predsednik Rusije Dimitrij Medvedev predložio je Srbiji da se uključi u novi sistem evropske bezbednosti, ali ujedno, kako kaže vojni analitičar Aleksandar Radić, on nikada nije detaljno obrazložio šta taj sistem bezbednosti treba da podrazumeva.

- Ništa još nismo saznali o tome. Znamo šta Rusija neće, ali čekamo da saznamo šta hoće - kaže Radić.

On napominje da je Srbija cenu za podršku neprihvatanja nezavisnosti Kosova već platila uspostavljanjem ekonomskih veza sa Rusijom kakve je ta zemlja želela.

- Treba sagledati i rezultate, šta smo tom podrškom rešili - kaže Radić.

Zoran Dragišić, vojni analitičar, kaže je Srbija ta koja će odlučiti o svojoj strateškoj budućnosti.

- Još nisam video da je Rusija istupila iz Saveta NATO-Rusija, niti iz programa „Partnerstvo za mir”. Što se tiče Kosova, ne znam na osnovu koje logičke gimnastike se izvlači zaključak da bi se pristupanjem u NATO Srbija odrekla Kosova - zaključuje on.

Izvor: Blic online

Politika vojne neutralnosti se neće menjati
 
 
06.02.2010.

Minhen – Ministar spoljnih poslova Srbije Vuk Jeremić izjavio je danas FoNetu u Minhenu da Beograd neće činiti korake koji vode ka svrstavanju u NATO, niti bilo koji drugi vojni savez, ali će na održavanju mira i stabilnosti sarađivati sa alijansom i svim drugim akterima na Zapadnom Balkanu.


Od ogromne je važnosti u našem diplomatskom nastupu da bezbednosna dimenzija na Kosovu bude diskutovana na najvišem nivou, ocenio je Jeremić, koji učestvuje na Minhenskoj bezbednosnoj konferenciji - prema njegovim rečima, najvažnijem ovogodišnjem skupu posvećenom bezbednosti.

„Politika vojne neutralnosti se neće menjati. Vlada Srbije neće činiti korake koji vode ka svrstavanju u NATO, niti neki drugi vojni ili odbrambeni savez. To ne znači da nećemo najbliže moguće sarađivati sa NATO i svih drugim akterima na Zapadnom Balkanu na održavanju mira i stabilnosti”, izjavio je Jeremić.

On je u Minhenu održao sastanke se šefovima diplomatija Turske i Azerbejdžana Ahmetom Davutogluom i Elmarom Mamadijarovom, a najavljeno je da će razgovarati i sa ministrima spoljnih poslova Nemačke i Rusije Gvidom Vesterveleom i Sergejom Lavrovom.

Ovogodišnji skup u Minhenu posvećen je budućnosti evropske i svetske bezbednosti i strategiji i misijama NATO.


Izvor: FoNet

Prozor mora pasti


06.02.2010.

Taman kad sam pomislio da građansko društvo ima kao cilj demilitarizaciju, ukidanje vojnih paktova i denuklearizaciju, odjednom neki njegovi predstavnici postadoše tvrdi zagovornici ulaska Srbije u NATO


Ima li Srbija Vinstona Čerčila? Ili se život mnogih naših političara kreće od večernjih vesti na televiziji jednog dana, preko uvida u ankete sledećeg jutra, do njihove pojave na televiziji sledeće večeri.Nisam siguran da doba masovnih medija podstiče pojavu i uspon političara kalibra jednog Čerčila, sklon sam da sumnjam u to, mada uvek može biti izuzetaka. No, tu su zato izvršni direktori raznih NVO da pripomognu pri donošenju teških odluka.

Zapravo, oduvek sam zavideo izvršnim direktorima raznih NVO. Em zvučna titula, em ne morate da imate previše škole, em ne strahujete za platu koju lepo i redovno zarađujete na zadate teme: NATO, građanske bunde i finski dizajn. I za sve ste kompetentni poput nekadašnjih komunističkih funkcionera: „Drugovi situacija je teška i ozbiljna, jer Prozor noćas mora pasti”! Odnosno Srbija mora u NATO.

Ko se sve u medijima proteklih dana nije iskrcao sa temom o Srbiji i NATO-u, od onih koji su ekspresno završavali večernje škole, ili kurseve u nemačkim planinama, do običnih blefera i izvršnih direktora svih mogućih provinijencija. Ima tu i hajduka, jedinstvene pojave u našoj kulturi koji svojim građansko-demokratskim eskapadama zaslužuju mesto u kolumnističkom Panteonu. Naravno, odmah se sudariš sa limitima političke korektnosti, ali kako doskočiti minotaurskoj nemani žive agresije. Analfabetizam pretvoren u samodovoljnu prepotentnost, koji vas optužuje da plašite narod Srbije kako će NATO tajno da instalira atomske bombe u Srbiji. I kako o tome ne treba da odlučuje narod već predstavnici naroda u parlamentu.

Mora se priznati da postoje intelektualci koji svoj intelekt uzdižu iznad svih drugih. Ako neki drugi ne mogu ili ne žele da shvate briljantnost projekta koji im se nudi, a vidimo ovih dana da nam se to otvoreno nudi, odnosno da nas „inofaktor” zove, onda je to zbog toga što još uvek nisu stigli do visina na kojima obitavaju predlagači tog projekta. Vrlo je opasan takav stav, setimo se koliko je diktatura proizašlo iz toga.

Bivša Jugoslavija bila je krajem osamdesetih godina inicijator pretvaranja Balkana u bezatomsku zonu, predlagala je osetnu redukciju vojnih potencijala svih država u okruženju i ukidanje stranih vojnih baza na tom prostoru. Onda je došao raspad Varšavskog ugovora i SSSR-a, ubijanje Jugoslavije i sve ostale tragedije. Taman kad sam pomislio da građansko društvo ima kao cilj demilitarizaciju, ukidanje vojnih paktova i denuklearizaciju, odjednom neki njegovi predstavnici postadoše tvrdi zagovornici ulaska Srbije u NATO. Otkud to kada su oni nadležni za razvoj demokratije?

Dakle, kako uveriti žirondince građanskih inicijativa, ali i liberalnog i pristojnog Srbina bez mračnih i retrogradnih fiksacija da tajno lociranje nuklearnog oružja nije plod moje egzaltacije, koja, uostalom, i ne pristaje ozbiljnim novinama kakva je „Politika”?

Londonski „Obzerver”, jula 1986. citira pomoćnika ministra odbrane SAD za atomsku energiju R. Vagnera o postojanju „tajnog plana da se na teritoriji Zapadne Nemačke rasporedi nova artiljerijska municija sa nuklearnim punjenjem na principu neutronske bombe”. Vrhovni komandant NATO-a američki general Bernard Rodžers rekao mi je u Monsu, u intervjuu za zagrebački ,,Danas”, oktobra 1982: ,,Neutronsko jezgro može se čuvati i u SAD, dok naše saveznike ne prođu grčevi koje izaziva to oružje”.

Bivši šef generalštaba oružanih snaga Kanade admiral R. Fold u časopisu „Maklinz magazin”, jula 1986. kaže : ,,SAD imaju moralnu obavezu da se konsultuju sa nama prilikom korišćenja naše teritorije kada je reč o atomskom oružju. Amoralno je pripremati planove bez konsultacije sa odgovarajućom zemljom”. „Ako Rusi ne prihvate naše zahteve okružićemo ih svojim bazama da neće moći ni da mrdnu”, rekao mi je specijalni savetnik američkog predsednika Ronalda Regana, ambasador Edvard Roni, u Vašingtonu, u intervju za „Start”, aprila 1986.

Američko nuklearno oružje čuva se u pet baza u Nemačkoj, u pet u Turskoj, u tri u Velikoj Britaniji, u tri u Italiji, i u po jednoj u Holandiji, Belgiji i Južnoj Koreji. Oko 70 odsto američkog taktičkog nuklearnog oružja raspoređeno je izvan granica SAD, u 40 zemalja sveta SAD imaju objekte „nuklearne infrastrukture”. Nijedna lokalna vlada nema pojma šta je u tim objektima.

U redu, možda i ne treba da znaju, ali setimo se invazije na Irak 2003. godine. Setimo se nastupa Kolina Pauela u Savetu bezbednosti UN pre napada na Irak: grafikoni, obaveštajni satelitski snimci, pucketave trake sa presretnutim razgovorima iračkih zvaničnika. Objašnjenja od najuverljivije ličnosti Bušove administracije. Sedam godina kasnije nijednog bureta sa VH otrovom, nijedne bočice botulina, ili antraksa, nijedan dokaz iračkog nuklearnog programa.

Nisam poverovao Kolinu Pauelu, objavio sam tada u „Politici” da je njegov „krunski dokaz” običan ruski stari ABH kamion za dekontaminaciju i da je sve to smešno. Zato i sada ne verujem da bi naši dragi poslanici mogli kvalifikovano da odluče o NATO-u. Znaju daleko manje od Kolina Pauela.


Miroslav Lazanski
Izvor: Politika online

Pošto sam imao priliku da upoznam dotičnog gospodina, mogu da kažem da nije ni malo učtiv. Čovek u svojoj glavi živi u vremenu Brežnjeva. Mene je zaprepastila činjenica kad sam čuo da je on prošle godine poslao pismeni zahtev gradonačelniku Beograda da se vrate sovjetska imena ulicama Beograda. To nije posao jednog ambasadora. Zna se šta je tačno posao jednog (bilo kojeg!) ambasadora.

Dobro to na nivou grada šta se radi to još i nije ništa. Ali me čudi, pa zar ambasador jedne zemlje ne reprezentuje svoju zemlju. On može privatno da ima mišljenje kavo god mu se sviđa, ali ovo što je izjavio (ovo nije pitanje kako će se zvati ulice, ovo su krupna pitanja) će se uzeti zdravo za gotovo. I ne verujem da bi iko dozvolio da mu ambasador iznosi svoje lične savove a ne državne. Moje mišljenje je da iza ovaga stoji Rusija a ne on lično. Možda je on samo najbolja figura koja će to da "objavi".

Srbija je na teškom putu, ali iz ovoga može čak i da profitira.

Bošković: Do juna otvaranje misije Srbije pri NATO-u


22.03.2010.

Načelnik Uprave Ministarstva odbrane za odnose s javnošću Petar Bošković najavio je danas da će misija Srbije pri NATO-u biti zvanično otvorena do juna.


Misija Srbije pri NATO-u otvara se u skladu sa učešćem Srbije u programu Partnerstvo za mir i do sada je u više navrata odlagano, mahom iz tehničkih razloga.

Srbiju u NATO-u od 2004. godine, kao "specijalni predstavnik", zastupa Branislav Milinković i pretpostavlja se da će upravo on biti imenovan za prvog ambasadora Srbije u Alijansi.
  
Bošković je, učestvujući sa više vojnih atašea država članica NATO-a i onih koje učestvuju samo u Partnerstvu za mir na predavanju "Vladaj informacijom da bi vladao svojom budućnošću - ti se pitaš, tvoj glas je bitan", u organizaciji Atlanskog saveta Srbije, rekao je da Srbija do sada nije iskoristila ni deo onoga što se ovim programom nudi i dodao da očekuje da će se Srbija aktivnije uključiti u ovaj program.


Izvor: Tanjug

Ruski ambasador ljut zbog tribine o NATO


10.04.2010.

Konferencija o NATO koja je juče trebalo da bude održana u Varvarinu iznenada je otkazana zbog intervencije ruske ambasade u Beogradu, tvrde organizatori iz Međunarodnog instituta za bezbednost. Zoran Dragišić i Orhan Dragaš iz tog instituta kažu za „Blic“ da je ruski ataše za kulturu Aleksandar Nikolajevič Konanihin zvao predsednika opštine Varvarin i „direktno ga ucenio, rekavši da ruski ambasador neće doći na obeležavanje 200 godina Varvarinske bitke ako se konferencija održi“. U ruskoj ambasadi to demantuju.
 

- Predsednik opštine Varvarin nazvao me je u sredu i rekao da ga je zvao ataše Konanihin i obavestio ga da ruski ambasador ne gleda blagonaklono na odražavanje konferencije i da ga je direktno ucenio da ako se konferencija održi, neće doći na obeležavanje važnog jubileja. Naglasio mi je da mu je važno da na proslavu 200 godina bitke na Varvarinskoj polju dođu Rusi. Milenković je naš dobar prijatelj i jako nam je bilo drago što opština Varvarin, zajedno sa nama i s Odeljenjem za javnu diplomatiju NATO, učestvuje u organizovanju stručnog skupa na kome je trebalo da se iznesu stavovi za ulazak i protiv ulaska Srbije u NATO.

Zato sam mu odmah predložio da konferenciju prebacimo za septembar, nakon održavanja proslave na koju su pozvani Rusi. Potpuno razumem Milenkovića, ali taj potez ruske ambasade je strašna ucena - objašnjava za „Blic“ Dragaš, dodajući da su ugledni govornici koji su spremili referate za konferenciju, poput generala Milana Zarića, bili začuđeni kada su čuli razlog otkazivanja.

Zoran Dragišić kaže da je u pitanju nedopustivo mešanje u unutrašnje stvari Srbije i da ozbiljno izlazi iz mandata ambasade.

- Obavestili smo Ministarstvo spoljnih poslova Srbije i predsednika republike o ovome, a oni moraju da odluče da li će naša država tolerisati takvo nedopustivo ponašanje diplomatskih predstavnika - kaže Dragišić za „Blic“.

Ruska ambasada demantuje, međutim, da su ucenjivali predsednika opštine Varvarin. U ambasadi su kratko za „Blic“ rekli da je ambasador Aleksandar Konuzin samo odbio da učestvuje na konferenciji, ali nisu hteli da objasne zbog čega. U pres službi ambasade tvrde da to nema nikakve veze s pozivom koji je ambasador, „kao i ostale diplomate u Beogradu“, dobio za proslavu 200 godina bitke na Varvarinskoj polju i da su to „dve različite stvari“. Međutim, nisu mogli da potvrde hoće li Konuzin prihvatiti poziv na proslavu. Kulturni ataše Konanihin bio je na službenom putu pa nismo mogli da dobijemo potvrdu da li je zvao gradonačelnika Varvarina. I sam predsednik opštine Zoran Milenković juče je za „Blic“ rekao da na njega niko iz „ambasade Ruske Federacije nije vršio pritisak da se konferencija otkaže“.

- Što se opštine Varvarin tiče, mi smo bili spremni za održavanje konferencije. Naš zadatak je bio da obezbedimo prostor, obavestimo lokalno stanovništvo i funkcionere lokalnih samouprava u okruženju, iz našeg i okolnih okruga i mi smo to uradili. Za sve ostalo bio je zadužen Međunarodni institut za bezbednost, koji je i inicirao održavanje tribine u Varvarinu. U sredu sam u Beogradu imao sastanak sa Dragašom, koji je predložio da konferenciju odložimo za neki drugi termin, što smo mi prihvatili - rekao nam je Milenković.

Kao dokaz da je Milenković ipak imao problem sa ambasadom i da je pokušavao da izgladi problem, iz Međunarodnog instituta za bezbednost poslali su nam Milenkovićevo pismo ruskom atašeu Konanihinu u kome se objašnjava da „tribinu ne treba shvatiti kao promociju NATO pakta i želju da Srbija po svaku cenu postane članica NATO pakta“. Milenković takođe moli ruskog atašea da ambasadora Konuzina „detaljno informiše o dobrim namerama u vezi s pomenutom konferencijom“.

Konstatin Nikiforov, direktor Instituta za slovenske studije Ruske akademije nauka, kaže za „Blic“ da ne veruje da zvanična Moskva otvoreno vrši pritisak na Srbiju da ne stupi u NATO, ali da se ta opcija svakako ne bi dopala ruskim vlastima.

- NATO ambicije su unutrašnja stvar Srbije. Druga je stvar što u Moskvi ne mogu da razumeju otkud takve ambicije posle iskustva s bombardovanjem iz 1999. i što svakako ne bi blagonaklono gledali na eventualnu odluku Srbije da pristupi Alijansi - kaže Nikiforov.

 
Japanski ambasador uzalud došao u Varvarin

Konferencija „Srbija sa jakim saveznicima ili neutralna?“, pripremana mesec dana ranije, bila je tako iznenada otkazana da organizatori pojedine goste nisu stigli da obaveste, pa je, na primer, ambasador Japana juče došao u Varvarin, gde se uverio da je uzalud prevalio put. Konferencija u Varvarinu trebalo je da bude četvrta u nizu sa istom temom pošto su prethodne tri održane u Zrenjaninu, Subotici i Novom Sadu.


Izvor: Blic

Мени ипак није јасно ко организује те конференције око сучељавања "за и против НАТО". Иначе јесам за то, али ми то изгледа трапаво. Ако то раде Драгишић и Драгаш, какве то везе има са општином и председником општине ( у овом случају Варварин), као државним органом. Осим, ако то држава не организује, а она за сада то ипак не ради. Ако то ради "Међународним иснтитут за безбедност" ( одакле је тај Институт?) самостално, о свом трошку, онда они закупе салу и обезбеди учеснике, сами рекламирају конференцију и држава, па ни општина као њен део, немају везе са тим. Тада ни господин амбасадор РФ не мора да уцењује.

Intervju ministra Šutanovca za ,,Večernje novosti"


16.04.2010.

NATO SADA NIJE TEMA

Srbija će do kraja godine konačno dobiti profesionalnu vojsku! Narednih meseci biće primljeno oko 4.500 profesionalnih vojnika i time će biti stavljena tačka na jednu od najvećih društvenih reformi u zemlji - poručuje u intervjuu za „Novosti“ Dragan Šutanovac, ministar odbrane, koji očekuje da u decembru bude upućen poslednji poziv regrutima za služenje vojnog roka.


Kakvo je interesovanje za ulazak u profesionalni sastav, s obzirom na plate od 300 evra?

- Veliko, i to ne samo za profesionalce, već je rekordan broj i onih koji su se prijavili za vojne škole. Početna plata u vojsci jeste oko 300 evra, ali mesečno može da se zaradi i duplo više, u šta ne ubrajam angažmane u mirovnim misijama.


Znači li to da se vraća poverenje građana u vojsku?

- Da, i to je bio jedan od prioriteta - da vojsku „očistimo“ od afera i vratimo joj ugled koji zaslužuje. Nažalost, još ima delova sistema odbrane koji nisu imuni na kriminal i korupciju.


Koje mere preduzimate kako biste sprečili korupciju?

- Dao sam nalog da se intenzivira rad VBA, vojne policije i inspektorata, a javnost je sa rezultatima nekih istraga upoznata poslednjih dana.


Da li je otvaranje naše vojne misije pri NATO znak faktičkog približavanja članstvu u ovom vojnom savezu?

- I Švedska, Irska, Austrija i Rusija su vojno neutralne, pa sve imaju kancelariju u NATO, u okviru Partnerstva za mir. Velika je šteta što kancelariju nismo otvorili još 2006, kada smo stupili u Partnerstvo, jer smo do sada uz njihovu pomoć mogli da uradimo više projekata iz raznih oblasti - zdravstva, nauke, telekomunikacija, a i spoljnopolitička pozicija bi nam bila znatno bolja.


Smatrate li da bi o ulasku u NATO trebalo da odluče građani na referendumu?

- Prvo, to pitanje uopšte nije na dnevnom redu i sigurno i neće biti narednih godina. Drugo, niko nam ne postavlja NATO kao uslov ulaska u EU, mada su sve zemlje koje su poslednjih godina postale deo evropske porodice najpre postale članice ovog političko-vojnog saveza. Ima vremena za referendum.


Šta bi za Srbiju bilo bolje - da ostane neutralna ili da uđe u neki vojni savez?

- Neutralnost iziskuje veći budžet, mnogobrojniju vojsku, više naoružanja i savremenu vojnu tehniku. Švajcarska, koja se uvek uzima kao primer neutralne zemlje, ima respektabilnu količinu najsavremenijeg naoružanja, i tamo se i danas služi vojni rok. Pitanje je da li Srbija treba da bude u društvu najrazvijenijih zemalja sveta ili da ostane izolovano ostrvo. Svaka odluka mora biti donesena na osnovu ozbiljne analize i hladne glave, a za to još ne postoje uslovi!


Na ambasadorskoj konferenciji u januaru ocenili ste da vojna saradnja sa Rusijom nije na zadovoljavajućem nivou...

- Moja želja je da unapredimo tu saradnju i očekujem da Srbiju do kraja godine poseti načelnik ruskog generalštaba i da se dogovorimo o razmeni poseta na ministarskom nivou.


Kolike prihode od izvoza namenske industrije država može da očekuje ove godine?

- Do leta bi trebalo da sklopimo još jedan veliki posao, čime bi vrednost ugovora potpisanih
u mandatu ove vlade dostigla milijardu dolara. To svakako znači boljitak za privredu, namensku industriju, fabrike, ali i za one koji žive u tim gradovima u kojim se fabrike nalaze, jer to znači i upošljavanje novih radnika.


Gde sve izvozimo naše naoružanje?

- Od Indonezije do Amerike, a najviše u tradicionalno prijateljskim zemljama Bliskog istoka i severne Afrike. Očekujem da do kraja godine neki naši proizvodi, pre svega municija, koji se rade po NATO standardima, dobiju još jednu potvrdu kvaliteta - uđu i u NATO katalog i budu konkurentni i na najzahtevnijim tržištima.


U koje mirovne operacije će ići srpski vojnici?

- Mirovne operacije su veoma važne za vojsku jer je to najbolja vežba za ispunjenje misija u realnim okolnostima. Korist koju ostvaruje država na spoljnopolitičkom planu je izuzetna. Trenutno smo prisutni u četiri mirovne operacije, a razgovaramo o učešću u još tri, među kojima su Liban i Uganda.


Pominjan je i Avganistan?

- U Ministarstvu se u ovom trenutku ne razmišlja o slanju naših vojnika u Avganistan, ni u Irak.


Koliko će od 5.000 stanova koji se grade na mestu kasarne „4. jul“ dobiti pripadnici VS?

- Ministarstvu odbrane pripašće oko 52.500 kvadrata, što je oko 1.000 stanova, vrednih 70 miliona evra.


Ima li još kasarni i vojnih objekata koji bi mogli da se iskoriste za izgradnju jeftinih stanova?

- Uskoro ćemo o tome razgovarati sa predstavnicima Novog Sada, a slični projekti mogu da se realizuju i u Nišu, Čačku, Valjevu...


Kada će biti poznata sudbina zgrade Generalštaba?

- Raspisali smo konkurs za urbanističko rešenje zgrade koja bi bila sagrađena na Banjici, ideja je da oštećenu zgradu zamenimo za novu, bez dodatnog trošenja budžetskih sredstava. Dešavanja na tržištu nekretnina do sada nam nisu išla naruku, ali očekujem da će, sada, kada kriza jenjava, biti više zainteresovanih za gradnju.


Izvor: Večernje Novosti

Ево једног свежијег мишљења о НАТО. Мени је посебно био интересантан део где аутор описује беседе које је у седишту НАТО чуо од политичких и војних представника.


СРБИЈА ИЗМЕЂУ НАТО-А И ЕВРОПСКЕ УНИЈЕ

Једноставно речено, НАТО не користи човечанству, па не може ни Србији.

Пре неки дан долепотписани се вратио из посете седишту НАТО-а у Бриселу. Био је позван као припадник српске академске заједнице, а боравио је тамо у својству члана делегације Републике Србије. Отишао је као противник приступања овом савезу, али отворен за аргументе које ће тамо чути, а вратио се још убеђенији у оно што је већ мислио.

Једноставно речено, НАТО не користи човечанству, па не може ни Србији. Ова организација требало је да одумре са завршетком „хладног рата”. На несрећу, то се није десило, па НАТО игра улогу светског жандарма у империјалном интересу олигархије коју предводи САД.

У дводневној посети политичком и војном средишту Северноатлантског савеза чланови делегације имали су прилику да у хладним и тмурним данима и у сивим зградама које подсећају на соцреалистичка здања чују излагања политичара и војника. Први су били дословце катастрофални; рецитовали су песмицу набифлану напамет и брукали се одговорима на питања која су им била постављена: од БиХ преко Космета до Авганистана; од муџахедина преко ОВК до Бин Ладена. Невешто су прали руке од скорене крви. Циници би рекли да се могу са србијанским политичарима мерити, па је утолико и Србији место у НАТО-у. Шалу на страну, „натовски” политичари су више подсећали на ЈНА и њен политички кадар с краја осамдесетих: свуда непотребна тајновитост, забране, стварање мистерија које треба да прикрију трулеж. Војници, грчки и чешки потпуковник, вероватно циљано бирани из нама пријатељских држава, били су знатно искренији, интелигентнији, симпатичнији, али недовољно да исправе лош утисак понет из политичког средишта.

Данас су припадници НАТО-а заузети и забринути због Авганистана, док за Космет веле да је безбедносно успешно окончана прича. Чињеница да су Албанија, Космет и Црна Гора управо канали којима тече промет дроге и трговина људима према западној Европи очито их не брине превише. У Авганистану, међутим, гину њихови војници. Замољен да не износи податак о броју погинулих војника НАТО у овој несрећној земљи, потписник овог чланка ће само рећи да је свака следећа година доводила до знатног пораста броја погинулих у односу на претходну. Тако, убедљиво највише погинулих војника НАТО-а од почетка авганистанске трагедије било је у прошлој 2009. години. Извесно је да ће злосрећна одлука Барака Обаме да тамо пошаље додатне трупе, тренутно их је 105.000, обезбедити талибанима још додатних мета. Биће још више рањених и мртвих.

Пуно је тамо Американаца, али има и других, па и из земаља које нису у НАТО-у. Све земље морају саме да финансирају боравак својих људи у мисијама НАТО-а у свету. НАТО је, како се чуло, готово банкротирао и без новца из ЕУ не би могао опстати. Такође, војна мисија ЕУ при НАТО-у има увид у све што НАТО планира. Ове две чињенице недвосмислено казују да сиромашној Србији чланство у НАТО не може бити у интересу, док чланство у ЕУ заправо спада у њене животне интересе.

Једини аргумент који се могао чути у корист чланства неке мале земље уопште и Србије посебно у НАТО јесте да се њен глас може чути само на тај начин, те да она може бити у току са плановима велике силе само ако је укључена у ову организацију. Сем тога, благодарећи праву вета сваке чланице на било коју одлуку, чланица НАТО-а може спречити оно што је против њених интереса. Но, како се чуло, расправља се озбиљно о укидању права вета, па би оно могло бити упитно већ у времену могућег приступања Србије овој организацији. Такође, ваља се сетити да је, чак, и званична Грчка, иако су Грци били изразито против бомбардовања Србије, гласала за напад на њу. Очито убеђивачка моћ САД била је у том, као и у скоро сваком другом случају, неодољива.

Ако је, пак, Србија у чланству ЕУ, онда јој је чланство у НАТО сувишно, јер већ постоји место где ће се глас Србије чути, па иако, руку на срце, не баш нарочито гласно. Ту ће се Србија већ обавестити и о плановима НАТО-а, јер 21 држава јесте истовремено у ЕУ и у НАТО. Неће бити неопходно трошити огромна средства за војску, што стандарди НАТО-а захтевају, већ ће се преко потребни новац преусмерити за многе друштвене потребе које остају данас незадовољене, иако би њихово испуњавање могло довести и до замајца друштвеног развоја – од образовања и здравства до науке и технологије. Питање безбедности Србије неће бити акутно, ако је чланство у ЕУ штити, баш као што није ни Финској која се граничи са Русијом, али није у НАТО, или Ирској, Шведској, Аустрији, Малти, а у мањој мери и Кипру, који је у ЕУ ушао са проблемом који има са чланицом НАТО-а, Турском. Разуме се, ствари стоје другачије ако се не би ушло у ЕУ, јер тада би Србија била изолована и изложена различитим безбедносним ризицима.

доцент на Филозофском факултету у Београду

Јово Бакић
Извор : дневни лист Политика [објављено: 18.05.2010.] http://www.politika.rs/pogledi/Jovo-Bakic/SRBIJA-IZMEDU-NATO-A-I-EVROPSKE-UNIJE.sr.html

Odličan članak. Hvala Džumba!

SRPSKI ministar obrane, Dragan Šutanovac, najavio je da bi u lipnju u Zagrebu trebao biti potpisan "povijesni sporazum" hrvatske i srpske vojske, kojim se stavlja točka na mračnu prošlost.

"Nakon svih ratova, prvi put se bilateralno sastaju vojske Srbije i Hrvatske i potpisujemo Sporazum o suradnji u ovlasti obrane. To je povijesni sporazum", rekao je Šutanovac za NIN. On je naveo da će "konačno staviti točku na mračnu prošlost koju ne smijemo zaboraviti, a koja treba biti pouka kako da surađujemo u budućnosti".

"Hrvatska i danas ima traume iz 90-ih znatno veće nego Srbija"

Šutanovac je naveo da je Hrvatska posljednja zemlja u regiji s kojom potpisuju taj sporazum, dodajući da je Hrvatska "zemlja s kojom smo imali ratna događanja, koja i danas ima određene traume iz devedesetih godina, znatno veće nego što ih ima Srbija".

Ministar smatra kako je i sama činjenica da će posjetiti Hrvatsku pokazuje da postoji obostrana želja da se neke stvari konačno pomaknu unaprijed. Suradnja bi se temeljila na mogućnosti zajedničkih vježbi, treninga, edukacija, razmjena iskustava, razmjene informacija.

"Hrvatska je u proteklom periodu profesionalizirala vojsku, participira već dugo u Partnerstvu za mir, sad je  ušla i u NATO, to je zemlja koja kontribuira velikom broju mirovnih misija, a to je budućnost i srpske vojske", rekao je Šutanovac.


Očito VS na mala vrata ulazi na Zapadnu tribinu ... U to ime popijmo po jednu ... (Veliki brat ipak gleda)

Патриота: Војни изасланик Србије у Хрватској, пуковник Илић Раде је мој добар друг.Поздрави га у моје име када га следећи пут сретнеш тамо. Иначе, две војске већ дуже време солидно сарађују иако се то можда не види.

Džomba odličan članak i jedno ispravno mišljenje tvorca članka.

A o mirotvornim misijama na kojim učestvuju članice NATA ne bih ni govorio jer je več sam naziv smješan, mada ga nažalost dosta građana tako prihvata podvrgnuta njihovoj medijskoj propagandi. Gebels bi danas ispao popriličan amater.

Poseta ekspertskog tima NATO

13.07.2010.

Uprava za operativne poslove Generalštaba Vojske Srbije primila je danas ekspertski tim Natoa za pitanja koncepta operativnih sposobnosti. Tročlanu delegaciju Natoa predvodio je potpukovnik Roj Tviter, a u ime Vojske Srbije ekspertski tim je primio pukovnik Goran Desančić iz Uprave za operativne poslove.

[attachment=1]

U toku trodnevne posete razgovaraće se o mogućnostima koje pruža Koncept operativnih sposobnosti u okviru Partnerstva za mir. Koncept operativnih sposobnosti je program kroz koji zemlje članice Partnerstva za mir imaju mogućnost unapređenja operativnih i funkcionalnih sposobnosti komandi i jedinica. Dostizanje ovako prihvaćenih standarda vojnih sposobnosti daje značajan doprinos aktuelnoj transformaciji Vojske Srbije.

[attachment=2]

Razgovorima prisustvuju predstavnik Vojne kancelarije Nato u Beogradu, pukovnik Zoran Jankovič, predstavnici Ministrastva odbrane i Vojske Srbije.


Izvor: sajt VS

Nаčelnik Generаlštаbа Vojske Srbije primio komаndаntа Združenih snаgа Nаto Nаpulj


17.09.2010

[attachment=1]

Nаčelnik Generаlštаbа Vojske Srbije generаl-potpukovnik Miloje Miletić primio je dаnаs u oproštаjnu posetu dosаdаšnjeg komаndаntа Združenih snаgа Nаto Nаpulj аdmirаlа Mаrkа P. Ficdžerаldа.

Izvor: Sajt VS

"Herkules" na niškoj pisti



21. 09. 2010




Američko vojno vazduhoplostvo lane "uknjižilo" 22 leta sa "Konstantina Velikog". Najčešće leteli u Remstein, američku vojnu bazu u Nemačkoj



[attachment=1]



IŠ - Avioni USA AIR FORCE tokom protekle godine "uknjižili" su 22 leta sa civilnog aerodroma "Konstantin Veliki" u Nišu i prevezli 252 "putnika". Ova informacija je zvanično objavljena u poslednjem statističkom biltenu grada Niša, koji je u samo 120 primeraka odštampala Uprava za privredu, održivi razvoj i zaštitu životne sredine.

U tabelarnom prikazu ostvarenog vazdušnog saobraćaja sa niškog aerodroma, u biltenu koji je očito namenjen uskom broju korisnika, navedeno je da su letovi aviona američkog vojnog vazduhoplovstva imali status "biznis" leta.

Kako je poznato da su jula 2005. generalni sekretar NATO Jap de Hop Shefer i tadašnji šef diplomatije SCG Vuk Drašković potpisali sporazum samo o kopnenim linijama komunikacije snaga NATO preko naše teritorije, pa su ove informacije iz biltena izazvale čuđenje.

Odgovor na pitanje otkud američki avioni na niškoj civilnoj pisti dali su u utorak na aerodromu "Konstantin Veliki". Pojasnili su da su vazduhoplovi američke vojske septembra prošle godine dovezli opremu i ljudstvo koje je učestvovalo u pripremi i sprovođenju međunarodne vojno-medicinske vežbe "Medkjur 2009".

- USA AIR FORCE je na aerodrom u Nišu sletao avionima "herkules" C130 (20 letova) kojima su dovoženi oprema i ljudstvo i "falkon" 50 (dva leta), kojima su doleteli predstavnici američke vojske - kažu u niškoj vadušnoj luci. - Ukupno je na letovima bilo 252 putnika, po 126 u dolasku i odlasku. Destinacija sa koje su dolazili u Niš je u slučaju 21 leta, bio Ramstein, američka vojna baza u Nemačkoj, dok je jedan let realizovan i za Krit. U niškoj vazdušnoj luci predočavaju i da je vojno-medicinska vežba organizovana u saradnji Vojske Srbije i USA AIR FORCE, pa su "sve aktivnosti povodom sprovođenja pa samim tim i letovi realizovani na Aerodromu Niš bili propisno najavljeni i odobreni od strane relevantnih državnih institucija". Izveštači koji su pratili pripreme i samu vežbu "Medkjur" na niškom aerodromu, međutim, tvrde da je američki vojni avion "herkules" C130 imao samo nekoliko poletanja i sletanja. Ukazuju i da je dva puta napravio nalet iznad Niša, kako bi iz njega izleteli američki i srpski vojni padobranci. A čudi i zvanični podatak da je izveo čak 22 leta od američke vojne baze u Nemačkoj do Niša i nazad, kada je mogao samo u nekoliko tura da doveze opremu i "putnike" i vrati ih nazad.


                                                 NAPLAĆENO

- SVI letovi američkih vojnih aviona su bili opsluženi na aerodromu u Nišu, a za realizovane usluge primenjivane su cene iz našeg zvaničnog cenovnika aerodromskih usluga - kažu u "Konstantinu Velikom".



Izvor:Vecernje Novosti

Srpski oficiri od sada na sastancima NATO


23.09.2010.

General Nebojša Đukanović, šef vojnog dela srpske kancelarije u „Partnerstvu za mir”, i još dvojica njegovih saradnika prvi su srpski oficiri, akreditovani od Severnoatlantskog saveza, koji će imati dostupnost informacijama NATO, kao i mogućnost prisustva sastancima Alijanse. Oni sutra stižu u Brisel, sedište Alijanse, gde će se pridružiti našem ambasadoru pri NATO Branislavu Milinkoviću, potvrđeno je „Blicu” u Ministarstvu odbrane.

- Nakon odluke o pristupanju Srbije „Partnerstvu za mir”, donete krajem 2006. godine, Srbija konačno popunjava upražnjene pozicije u PZM, na osnovu kojih ćemo početi da sprovodimo saradnju na mnogo višem i kvalitetnijem nivou sa svim članicama ovog partnerstva - kaže za „Blic” Dragan Šutanovac, ministar odbrane.
 
_{nebojsa djukanovic /foto Beta}
[attachment=1]

On dodaje da je to veliki iskorak u daljim evropskim integracijama jer su, kako podseća, sve zemlje Evropske unije ili u NATO ili u „Partnerstvu za mir”.

Srbija je jedina članica PZM koja nije imala svoju misiju u Briselu, iako je još 2006. godine sklopila ovaj ugovor o partnerstvu. Još prošlog decembra ambasador Milinković predao je zahteve za akreditacije, kada je posle usvajanja Zakona o odbrani i vojsci započet postupak kadrovskog popunjavanja vojnog dela misije.

Sada ova trojica srpskih oficira treba da oforme vojni deo misije i zapravo pripreme teren za dolazak ostalih članova. Planirano je da u našoj kancelariji budu, osim generala Đukanovića, još osmorica oficira, šestorica iz vojnog domena i dvojica eksperata iz oblasti odbrane. Oni će biti uključeni u rad stotinak stručnih komiteta. To je i prilika za unapređenje odnosa Srbije sa 50 zemalja članica ovog partnerstva.

Brigadni general Nebojša Đukanović, zamenik je komandanta Vazduhoplovstva i protivvazduhoplovne odbrane. Rođen je 8. februara 1959. godine u Lazarevu kod Zrenjanina. Nakon Vazduhoplovne vojne akademije završio je Generalštabnu školu VJ i Generalštabno usavršavanje. U Vojsci je od 30. 7. 1982. godine. Đukanović je pilot lovačke avijacije, leti na avionima „mig 29”, „mig 21”, „utva 75”, a nosilac je zlatnog letačkog znaka.


Izvor: Blic Online

Informisanje izaslanika odbrane država članica NATO


24.09.2010.

Načelnik Uprave za međunarodnu vojnu saradnju Ministarstva odbrane Milorad Perić održao je u Ambasadi Republike Češke informisanje izaslanicima odbrane država članica NATO o dosadašnjoj saradnji Republike Srbije sa Alijansom, bilateralnoj vojnoj saradnji sa državama evroatlantskog regiona i budućim prioritetima na polju međunarodne vojne saradnje.

[attachment=1]

Tokom izlaganja poseban akcenat dat je stvaranju mogućnosti za unapređenje međunarodne vojne saradnje i otvaranju Vojnog predstavništva Republike Srbije pri NATO.

Republika Češka je od strane Severnoatlantskog saveta 18. juna 2010. godine ponovo izabrana za kontakt ambasadu Republike Srbije sa NATO za period od 2011. do 2012. godine.

Sastanku su prisustvovalali izaslanici odbrane, predstavnici NATO vojne kancelarije za vezu i Ambasade Republike Češke u Beogradu.

Izvor: MORS

Sastanak Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane


05.11.2010.

Plenarni sastanak Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane održan je danas u Domu Garde u Topčideru.

[attachment=1]

Sastankom su predsedavali kopredsedavajući Grupe, načelnik Uprave za međunarodnu vojnu saradnju Milorad Perić i direktor Direkcije za planiranje snaga NATO Frenk Boland.

Uvodno izlaganje podneo je izvršni koordinator Grupe, načelnik Uprave za strategijsko planiranje SPO MO general major dr Božidar Forca.

Rukovodioci šest radnih stolova predstavili su napredak u odnosu na prethodni ostvaren u periodu jul-novembar 2010. godine i prezentovali glavne projekte za dostizanje usvojenih ciljeva partnerstva. Posebna pažnja posvećena je definisanju načina saradnje i pomoći stranih partnera u realizaciji definisanih projekata. Zaključeno je da je neophodno intenzivirati dalju saradnju sa članicama NATO Programa PzM i NATO.

Sastanku su prisustvovali i članovi Koordinacionog tima Grupe, rukovodioci i zamenici rukovodilaca рadnih stolova Grupe i vojnii izaslanici članica NATO koji podržavaju rad Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane.

Izvor: MORS

Srpski parlamentraci sa kolegama iz NATO


12.11.2010.

Članovi Stalne delegacije Narodne skupštine Srbije pri Parlamentarnoj skupštini NATO učestvovaće,
od danas do 16. novembra, u radu zasedanja ove organizacije u Varšavi.

Tokom 56. redovnog zasedanja biće razmatran Nacrt izveštaja Odbora za civilnu dimenziju bezbednosti "Zapadni Balkan, 15 godina posle Dejtona: ostvarenja i izgledi", najavljeno je iz srpskog parlamenta.

Članovi srpske delegacije imaće odvojene susrete sa predsednikom Parlamentarne skupštine NATO, Džonom Tanerom, predsednicom Odbora za civilnu dimenziju bezbednosti Džo En Emerson i sa izvestiocem istog Odbora Markom Anželom.

Šef delegacije srpskog parlamenta je Vlajko Senić a članovi su Konstantin Samofalov, Edip Šerifov, Nikola Lazić i Božidar Delić, navodi se u saopštenju.

Šerifov je saopštio da se deo rasprave "odnosi na Srbiju i njenu ulogu u bezbednosnoj postavci zapadnog Balkana i perspektivama bezbednosne politike u odnosu prema NATO i njenim članicama".

"Naša delegacija će nastupiti sa porukom da je Srbija partner zemljama u doprinosu svetskom miru i globalnoj bezbednosti", naveo je Šerifov u pisanoj izjavi dostavljenoj Tanjugu.

On je ukazao da "nakon profesionalizacije vojske i usvajanja strategije nacionalne odbrane i bezbednosti, Srbija nastavlja da preduzima korake ka integraciji zemlje u zajednički evropski i svetski politički i bezbednosni sistem".

Izvor: Tanjug

NATO: Poboljšana saradnja Srbije sa Alijansom


21.11.2010.

Šefovi država i vlada članica NATO pozdravili su, na samitu Alijanse održanom u Lisabonu, posvećenost Srbije evroatlanskim integracijama i poboljšanu saradnju ovog saveza i Srbije.
 
"Pozdravljamo i nastavljamo da podržavamo posvećenost Vlade Srbije evroatlanskim integracijama ove zemlje. Pozdravljamo povećanu saradnju NATO i Srbije. Ponavljamo svoju otvorenost za dalje težnje Srbije, uključujući i iskorišćavanje mogućnosti za političke konsultacije i praktičnu saradnju koje pruža Partnerstvo za mir", navodi se u danas objavljenoj Deklaraciji sa samita.

Države NATO su pozvale Srbiju da "održi napore" u cilju pune saradnje sa Haškim tribunalom kako bi ostvarila dodatne pozitivne rezultate, pre svega hapšenje preostalih haških begunaca.

"Pozivamo Srbiju da podrži napore da se učvrste mir i stabilnost na Kosovu i pozivamo obe strane da u potpunosti iskoriste sve mogućnosti koje pruža spremnost Evropske unije da olakša dijalog (Beograda i Prištine) koji je pozdravljen u rezoluciji Generalne skupštine UN 9. septembra 2010. kao doprinos miru, bezbednosti i stabilnosti regiona", navodi se u Deklaraciji.

Izvor: Tanjug

Rasmunsen: U duguročnoj viziji i Srbija članica NATO


11.12.2010.

Generalni sekretar NATO Andres Fog Rasmunsen izjavio je danas da se u njegovoj "dugoročnoj viziji" država zapadnog Balkana integrisanih u evroatlanske strukture nalazi i Srbija.
 
_{Rasmunsen: Srbiji nije u interesu da se izoluje od ostatka regiona}
[attachment=1]

"Mnogo bih voleo da vidim napredak u odnosima između Srbije i NATO. Naravno, razumem delikatnost problema, uzimajući u obzir skoriju istoriju. Međutim, smatram da je budućnost Srbije u evroatalnskim strukturama, u NATO i EU. Srbija je integrisani deo Evrope", kazao je Rasmunsen u intervjuu podgoričkoj "Pobjedi".

Generalni sekretar NATO-a smatra da su druge države regiona "veoma nestrpljive" da postanu članice alijanse, te da Srbiji "nije u interesu" da se izoluje od ostatka regiona.

Izvor: Beta

NATO nas košta koliko i neutralnost


19. 12. 2010



Izjava generalnog sekretara NATO-a Andresa Foga Rasmunsena da u „svojoj dugoročnoj viziji" vidi i Srbiju u toj alijansi, osim političkih, pokrenula je i pitanje koliko bi članstvo koštalo građane Srbije.


[attachment=1]

Stručnjaci kažu da bi Srbija kao članica NATO-a za vojsku izdvajala isto koliko i sada - 72 milijarde dinara, koliko je predviđeno predlogom budžeta za 2011. godinu - plus jedan odsto BDP godišnje za članarinu.

Aleksandar Živulović, predsednik Atlantskog saveta Srbije, tvrdi da postoji samo jedan uslov, a to je da „podesimo komunikacije sa njima".

- Ulazak u NATO ne bi državu mnogo koštao ako je pametna. U pitanju je smešna cifra jer, na primer, ne moramo da kupujemo nove avione ako bi nam nebo obezbeđivale druge članice. Bitan je i bezbednosni aspekt, jer mi nismo rešili nijedno pogranično pitanje (Hrvatska, Bugarska...). Dobili bismo šansu da uđemo na tržište koje ima 900 miliona ljudi. Zašto ne bismo proizvodili upaljače, pertle i konzerve i prodavali ih tamošnjim armijama - pita se Živulović.

On smatra da bi Srbiji, od trenutka kada bi se odlučila na taj korak, bilo potrebno tri do četiri meseca da postane punopravni član Alijanse, navodeći i odličnu saradnju u okviru Partnerstva za mir, kao i onu sa nacionalnom gardom Ohaja.

General u penziji Ninoslav Krstić podvlači da bi nas vojska koštala isto, ušli mi u NATO ili ostali vojno neutralni, ali da bismo u tom slučaju imali daleko veću bezbednost države. Ne slaže se sa Živulovićem da su nam avioni nepotrebni, jer je „daleko skuplje plaćati susedne zemlje da nam čuvaju vazdušni prostor". Zato navodi Sloveniju kao primer države koja se tu „opekla".

- U svakom slučaju, mi moramo do 2012. da obnovimo avijaciju. Nešto od postojećeg će se remontovati, ali moramo da kupimo pet-šest aviona, a to košta. Ulaskom bi se konačno zatvorila priča o rasparčavanju Srbije, okrenuli bismo se privredi i natalitetu. Ne zaboravite da članice NATO-a 60 godina nisu ratovale. Naša vojska kakva je sada, nema šanse da brani Srbiju duže od deset dana - tvrdi Krstić.

On kaže da za ulazak u NATO nisu obavezni posebni standardi već samo (re)organizacija vojske koja je već kod nas urađena po NATO standardu, a to su profesionalizacija i način obuke. Kao primere navodi Mađarsku, Bugarsku i Rumuniju, koje su zadržale rusku tehniku i naoružanje.

- Ulazak u NATO bi bio brz, bilo bi nam potrebno manje od godinu dana. Tvrdim da ćemo pre ući u NATO nego što ćemo dobiti status kandidata za ulazak u EU - završava on.

I vojni analitičar Aleksandar Radić slaže se da bi ulaskom u NATO država trošila istu količinu novca za vojsku kao i do sada (predlogom budžeta za 2011. to je cifra od 72 milijarde dinara), kao i da je kotizacija za ulazak nekoliko miliona evra. On, međutim, smatra da bi se više trošilo na obuci.

- Zahteva se visok nivo obuke, a to je pritisak koji bi išao u našu korist jer bismo dobili kvalitetniju armiju. Teško je proceniti koliko bi ona koštala, ali je sigurno da bi se trošilo više jer takve vežbe zahtevaju ispaljivanje više metaka, granata, pokretanje više vozila, veću potrošnju goriva... - navodi Radić.

Radić na kraju pominje i najveći problem, a to su tenzije na unutrašnje-političkom planu jer postoji veliki animozitet kod ljudi. Prema poslednjem istraživanju, čak 60 odsto građana je protiv pristupanja NATO-u.


Za
- Veća bezbednost države
- Svi iz okruženja su
- NATO-u ili će ući
- Brže evroatlantske integracije, ulazak u EU
- Stopiranje daljeg rasparčavanja Srbije
- Ekspanzivnija proizvodnja i izvoz naoružanja i opreme


Protiv
- NATO nas je bombardovao 1999.
- Okupirali su i oteli Kosovo i Metohiju
- Gubi se tradicija srpske vojske
- Upućivali bi naše vojnike u rizične misije
- Ništa ne fali ni vojno-neutralnim zemljama


Izvor:Press

Стално се, као један од аргумената уласка у НАТО, помиње већа безбедност државе. Нико не каже а како то и зашто то.

У ствари то значи (а ови неће да кажу јавно) да нам је НАТО сада, а и убудуће, ако останемо неутрални, потенцијални противник. Е сад, а зашти би нам био противник? Зашто би НАТО (и његове чланице) на пример, распарчавале Србију? Ето, Живуловић помиње нерешену границу са Бугарском и Хрватском. По њему, ако уђемо у НАТО они то питање неће потезати, а ако не уђемо не само да хоће, него ће и НАТО бити на њиховој страни, па ако нас још и нападну... Мени тај аргумент  уствари личи на уцену која је мало увијено изнета. Прво, и чланице НАТО-а имају нерешена гранична питања због којих су потезали оружје (Грчка и Турска, на пример). Друго, сумњам да би нас ове две државе, посебно не Хрватска напале због нерешене границе и да останемо неутрални. Треће, ако би НАТО наставио да потенцира распарчавање Србије, а Србија остала неутрална, то би био доказ о правој природи тог савеза. Четврто, ако постоји неки "виши интерес" унутар савеза, посебно водеће чланице, мале су могућности да им се чланица савеза одупре. Она ће ионако и овако бити уцењена и присиљена на уступке.

Да се разумемо, нисам против уласка у НАТО (али о томе треба дооообро промислити, имајући у виду будућност од најмање 10-20 година), али оваквом аргументацијом, посебно од људи који се слабо разумеју у то што причају нема вајде. Ако се већ жели навести јавно мњење у Србији да прихвати НАТО било би боље да мало боље прикажу користи, да се мало спусте међу обичне људе и њима објасне шта су праве предности, али и да се мало поспу пепелом због онога што су учинили 1999. То ће им више користите, него оваква иступања. Узгред, Атлански савез у Србији, овакав какав је, је промашена инвестиција.

Sve se može riješiti mirnim putem. Niti u povijesti Hrvatska nikad nije napala Srbiju. Neće ni ubuduće.

Džumba, jedino zašto trebate uči u NATO je trgovina, gdje vi plačate što velike (i največa) članice prodaju pod nekakvim standardom. Sve ostalo su nebuloze, marketing i PR.

Pa baš tako brzo nebi se reklo nije to baš lovačko društvo ili savez izviđača.

Немој тако Коприва. Дотични господин је овде опште познати стручњак за евроатлантске интеграције (председник Атлантског савеза), реформу војске (био директор Фонда за реформе војске), цивилно друштво (био на челу пар не владиних организација), судство, правосуђе и државну управу (адвокат) и друге области, а верујем да се разуме и у лов и риболов, а као омладинац је можда био и извиђач. Зато он то зна.

Већа безбедност државе?!?! Овај човек мора да се шали. Па само тиме што си члан, шаљеш своје људе у кризна подручја. А "најпопуларнија" кризна подручја сада су махом арапске државе. Само нам фали један терористички напад, к'о што је био у Лондону, или Мадриду. НЕ у НАТО.

Siren: Moguće angažovanje Vojske Srbije u misijama EU


15. 09. 2011


Predsedavajući vojnog komiteta Evropske unije general Hakan Siren najavio je danas u Beogradu da će sa srpskim zvaničnicima razgovarati o mogućem učešće Vojske Srbije u mirovnim operacijama EU.


[attachment=1]
On je na zajedničkoj konferenciji za novinare sa načelnikom Generalštaba Vojske Srbije generalom Milojem Miletićem rekao da je cilj njegove posete i sagledavanje procesa transformacije i profesionalizacije srpskih oružnih snaga.

 

"Veoma je važno da vidimo trenutno stanje, kako stojimo i gde idemo (u procesu transformacije Vojske Srbije), jer je to bitno u smislu mogućeg budućeg integrisanja Vojske Srbije" u mirovne misije EU, rekao je Siren koji je susretom sa Miletićem započeo prvu radnu dvodnevnu posetu Ministarsvu odbrane i Vojsci Srbije.

On je podsetio da je EU angažovana u mirovnim misijama u BiH, na obalama Somalije i u Ugandi najavio da će o tim aktivnostima sutra razgovarati sa zvaničnicima Vojske Srbije i Ministarstva odbrane.


Siren je naveo i da će tema njegove posete biti i razgovori o razvoju vojnih sposobnosti objasnivši da je to bitno za svih 27 država članica EU "koje prolaze kroz težak period zbog finansijske krize".


Prema njegovim rečima, zbog toga se planira promena načina organizovanja što podrazumeva korišćenje zajedničkih vojnih resursa, a zbog čega je, takođe, bitno sagledati i dokle se stiglo sa transformacijom Vojske Srbije.


Miletić je istakao da je prva radna poseta visokog vojnog zvaničnika EU značajna za sistem odbrane i državu Srbiju i sa apsekta spoljnopolitičkog prioriteta Srbije - članstva u EU.


On je naveo i da zato Ministarstvo odbrane i Vojska Srbije teže da bezbednosnu politiku usklade sa EU "tim pre što smatramo da delimo osnovna bezbednosna načela država EU".


Miletić je podsetio da je Srbija sa EU već potpisala bezbednosni sporazum o razmeni poverljivih informacija kao i sporazum o učesću u upravljanju krizama kojima je stvoren pravni preduslov za aktivno uključivanje Vojske Srbije u mirovne misije EU.


Prema njegovim rečima, uz to bezbednosna i odbrambena politika EU omogućava i druge aktivnosti pripadnicma srpskog sistema odbrane poput organizovanja zajedničke obuke "što je svakako značajno kada su u pitanju integracije".


"Želimo da se u budućnosti aktivnije uključimo u mirovne misije EU", rekao je on podsetivši da je strateško opredeljenje države da pripadnici MInistarstva odbrane i Vojske Srbije učestvuju u mirovnim misijama UN i EU.


Izvor:Blic

Priprema se teren, da i vojska Srbije krene u mirovne misije. I najmanja broj vojnika dobro dođe, pošto sve zemlje EU smanjuju broj radi troškova i krize. Veči dio troškova pokrivaju zemlje učesnice same . Ne vjerujem, da če jih slati u BiH, ali Uganda i Somalija, to je več vjerojatnije.

 Po mom ličnom mišljenju nemamo potrebe slati svoje Derane nigde osim u misije pod komandom UN. Nismo član ni jedne druge organizacije. Kad nas neće , ne treba im se naturati( nije kulturno).

О било каквом слању припадника Војске Србије у смислу обављања борбених и мировних задатака одлучује Скупштина Србије. Не постоји консензус за било које мисије осим оних са мандатом УН.

 Tačno džumba! Svaka ti je zlatna!  :klap
 A to što su nečije želje za nečim drugim, to neka ostanu njihove želje.

Njihove dugorocne vizije.....Sta je sa kratkorocnim, ovim sto se desavaju danas...?!
Ne volim da cujem da me je neko sanjao prosle noci, a kamoli da sam u necijoj dugorocnoj viziji. >:(

"Srbija je integrisani deo Evrope", kazao je Rasmunsen u intervjuu podgoričkoj "Pobjedi"."

Slusaj molim te....sad bi da se integralimo.....do skoro smo se diferencirali.

Saglasan sa svima. Dosta su nas i u bombardovanju "nagradili". Još da nam i neko pogine tamo u tim vukoje..:rtfm...ma.
Dala je Srpska nacija svijetu i previše, netreba to nama. Kome je do toga neka izvoli..... >:(
Srbija je bila predziđe Evrope stoljećima i umjesto da nas cijene i mole oni sa nama po diktatu, neide to tako gospodooo...

Daj objasni to predziđe Europe jer svi se nešt razbacuju sa tim predziđe.
Da zbilja kako jedine vas nisu molili da uđete u EU ili NATO,a jesu bezobrazni sunce im njihovo.

Nema tu šta posebno da se objašnjava, to su vrlo poznate činjenice. Da nije bilo Srba, Turci bi se za početak protegli do Beča, a kasnije...to je već u domenu spekulacija, ali sigurno Evropa ne bi izgledala kako danas izgleda, jer moć i slava opasno udaraju u glavu. Nisu nas Austrougari voleli, pa da nam daju solidne beneficije za uspostavljanje vojne krajine, već da budemo tampon zona između (hrišćanske) Evrope i (islamske) Turske. Balkan je bio i ostao svetsko raskršće i to smo svi dobro osećali u prošlosti, a osećamo i danas i uvek ćemo.
Izvinjavam se na off-u.
Što se borbenih misija tiče, skupština koja izglasa takvu odluku je skupština koja će goreti, u to uopšte ne sumnjam. ;D

Objasnio ti je "kopriva" već kolega na gornjem postu. I bolje, nego da sam ja to objašnjavao, jer je puno tolerantniji od mene. I našao si baš mene da "bockaš". Znam ja da ti znaš o čemu se radi, nisi ti od juče, veći je problem u tome što ti to nećeš da znaš, iako ti je jasno. Oni koji hoće da ginu za tuđe interese po svijetu sretan im put, slava i ulazak u istoriju.

Usput, bez paljevine Skupštine, moliću lijepo, sramota je to i bez ljutnje.... ;)

Da idem da branim tudje d*pe a mom narodu ovde drugi zavrce usi.... :jok :jok :jok

Да се вратимо на тему. Односи између НАТО и СРбије, као и било које друге државе не чланице нису само упућивање војника да ратују. НАТО је пре свега политичко-војна организација. Штавише, данас више политичка него војна. Према томе односи Србија - НАТО су пре свега политичке природе. Србија је пусто острво у НАТО "мору" па сигурно постоји интерес да и Србија буде део тог НАТО-а "мора". Она (Србија) је до сада била мање-више реметилачки фактор, па и непријатељ НАТО, па је тим пре (са становишта НАТО) треба неутралисати и то по систему да није победа "тући" непријатеља већ од њега направити савезника. Е, сад, како се "прави" тај савезник то је већ друго питање. Лично мислим да НАТО (боље речено водеће земље чланице) у последње време чини погрешне потезе процењујући да ће притиском и сврставањем на страну оних који имају супротан интерес од Србије, присилити Србију да им падне као зрела крушка. НАТО мора нешто да да, ако жели Србију. Јер у чему је интерес Србије да буде део НАТО? Ако га Србија, пре свега грађани не виде, (а не виде га) онда НАТО, пре свега политички  лоше ради.

Bojim se da nema ko da traži nato-u ono što bi oni bili spremni da daju ili ustupe Srbiji

Понекад је битно да знаш како да тражиш нешто,а не само да кажеш "хоћу то и то...". То се зове политика.

          Nato, u zemlji Srbiji ima jako negativan imidz, sto je svakako razumljivo uzimajuci u obzir sta se sve izdesavalo. E sad cini mi se da Nato mora, pre svega da zadobije povernje prevashodno gradjana Srbije, koji sasvim opravdano imaju negativno misljenje o ovoj organizaciji. Na tom polju, oni ne rade ama bas nista, tako da do nekog poboljsanja odnosa u nekoj blizoj buducnosti sasvim sigurno nece doci. Uzimajuci u obzir da je Srbija pusto ostrvo u Nato moru, Nato je taj koji mora raditi na pridobijanju Srbije i njenih gradjana. No na tome se vrlo malo radi, tako da od svega toga nema mnogo koristi. Sigurno je da se Srbiji nesto mora i dati, umesto sto se nastavlja politika uslovljavanja Srbije. U danasnjem odnosu snaga, koji nimalo ne idu u korist Srbije, mozda bi upravo Nato mogao biti taj koji bi pomogao Srbiji na putu da postane prvo kandidat, a zatim po ubrzanom postupku clan EU. Posebno stoga sto Srbija nema nekog saveznika od zemalja EU, koji bi za nju lobirao. To bi mogao biti nacin da Nato kao organizacija pridobije poverenje Srbije i na taj nacin privoli Srbiju da postane clan ove organizacije. Mislim da Nato kao organizacija tu moc ima, a ukoliko postoji dobre volje, ovo bi moglo da bude resenje odnosa na relaciji Srbija-Nato.

Neće oni preduzeti ništa. Srbi moraju sami da poližu sve što su popljuvali po NATO. i još da uzmu svilene maramice i glancaju, glancaju i glancaju, do visokog sjaja. Nema nama nikakve pomoći ni razumevanja od njih. Samo poniženja do sad, otsad, nadalje i ubuduće. I da budemo tiši od zemlje i niži od trave, inače nam zemlje sasvim biti neće. Ostaje nada da ničija nije gorela do zore, pa neće ni njihova. I imati oštar bodež u naborima skuta, da se nađe i da se ubode u pogodnom trenutku.

          Bojim se da si apsolutno u pravu. Ono sto smo godinama pljuvali sada nas sustiže, a sve sto smo pljuvali neko je uredno beležio. Bojim se samo da sličnu grešku ne napravimo kada je EU u pitanju, medjutim kako sada stvari stoje izgleda da sve ide upravo u tom pravcu.

постоји и супротна опција - везивање ѕа неког другог. нормално, ови плаћеници то не виде као могућност... о ЕУ нећу - то је политика. као историчар рећи ћу само једно - погледајте време трајања свих унија. ова се још и добро одржала. делује глупо, али изгледа ко да је сама реч унија баксузна.  ;)

              Suprotna opcija uvek postoji i dobro je što je tako, ali ono što nije dobro u savremenoj srpskoj politici, jeste gravitiranje u nekom da nazovem medju prostoru. To nikako nije dobro za samu zemlju i trenutno se to vraća kao bumerang. Ono što se savim sigurno mora uraditi u bliskoj budućnosti zove se opredeljenje. Ili ćemo se vezati za EU ili jednostavno moramo traziti novog partnera u vidu Rusije ili Kine, pa zašto možda ne reći i u vidu SAD-a. Blisko povezivanje sa nekom od ovih sila je neminovno, što naravno opet ne isključuje saradnju sa drugim zemljama. To se mora imati u vidu, pogotovo zato što su političari u Srbiji skloni varijantama "Ili-Ili". Vreme ne svrstanosti je odavno iza nas. Ono što je u vreme Tita bila savim pragmatična politika, danas jednostavno više ne važi. Cini mi se da je upravo to glavni problem, koji politički lideri u Srbiji, poslednjih tridesetak godina nikako ne uspevaju da shvate.

tacno to i nista drugo. nebitno je dal su rusi, ameri, kinezi, japanci i ostali korejanci, ali MORA se staviti na jednu stranu. nasi bi da sede ne na dve, vec na cetiri stolice. i posle nas svi, da prostite, u zdrav mozak. pa normalno. nisi ni sa mnom, ni protiv mene. pa koji si, onda?  ??? >:( posto ni sam ne znas, ko te smirgla, ima da te jasemo.

Имам осећај да си заборавио ово...
[attachment=1]

To je več tradicionalno partnerstvo i treba tako biti, no ipak su Francuzi priznali samostalnost Kosova.

         Nisam zaboravio tradicionalno, da nazovem dobre odnose izmedju Srbije i Francuske. No Duje ima pravo, kada kaže da su isti ti Francuzi priznali Kosovo, ali takodje i ne malo puta lobirali za isto. Dok u našem slučaju opipljive pomoći baš i nismo videli. Imajući u vidu, uticaj koji Sarkozi i Francuska uživaju u Evropi, mogli su pomoći, ako ništa drugo onda 9.decembra tekuće godine, kada se odlučivalo o našem slučaju. Vremena za popravni uvek ima, ali ovako gledano Francuska mi baš i ne izgleda, kao zemlja koja lobira za naše interese, čak šta više moglo bi se primetiti da deluju, protiv naših interesa. Ono što nama treba u ovom trenutku jeste, jedna jaka država, poput Francuske ili Nemačke na primer, koja bi preuzela ulogu našeg mentora na putu  evro integracija (tu računam i na NATO integracije). Francuska to svakako može biti, ali trenutno nije. Prirodno i logično bi bilo da ona to bude, imajući u vidu prijateljske odnose naših naroda. Jer ako je Hrvatska imala Nemačku, kao mentora, jednako prirodno jeste da za Srbiju to bude Francuska. Namerno ne uzimam u obzir Englesku, koja trenutno pripada grupi evro skeptika, koja bi takodje mogla biti važan saveznik po ovom pitanju, posebno ako se politička klima prema uniji u toj zemlji promeni. Nemačku nikako ne treba otpisivati, treba gajiti korektne odnose sa tom vrlo značajnom i moćnom zemljom.

Srbija nema ništa da ponudi zauzvrat, da bi mogla očekivati da se bilo ko zauzme za njene interese, ili da makar zauzme uravnotežen stav. Što je najteže, tu se, mislim, nikakve izmene ne mogu očekivati u iole blisko vreme. Može nam pomoći samo nekakav težak lom, u kome se moramo najozbiljnije potruditi da ne učestvujemo, ako se englezi ponovo ne zauzmu kako samo oni umeju, a i njima ističe vreme.

            To sto ti zboris je nazalost, verno oslikana nasa realnost, ma koliko surovo da izgleda. Tezak lom u kome bi mi ostali po strani, bi mozda pomogao, ali samo pod uslovom da se drzimo po strani. Englezi nisu ono sto su nekad bili i to mislim jedino oni jos ne shvataju. Ako i budu pomogli pomoci ce zarad njihovog interesa, a njihova pomoc, uopste ne mora da znaci dobro za Srbiju. Evropa je u specificnoj situaciji, a sa njom i Engleska, hteli to da priznaju ili ne. Mislim da ce oni narednih godina, biti zaokupljeni sobom i svojim problemima, mi tu sigurno necemo biti nikakav prioritet. A mislim da je i njima muka od prijema novih problematicnih clanica u vreme kada se i njima ljulja celokupna konstrukcija EU.

Moje je lično mišljenje da je nemačka politika prema Srbiji tokom celog XX veka bila zapravo veoma jasna i nedvosmislena, i u tom čudnom smislu - principijelna. Ne treba biti veliki prorok pa predvideti kakav će stav Nemačka zauzeti povodom nekog pitanja na Balkanu. Nismo ništa "skrivili", ali smo se "namestili", i tako tri -četr` puta. Interesi, interesi, a i dalje su najvažnija zapadnoevropska država i tu se neće još dugo ništa promeniti.

     Slazem se! Nemacke aspiracije prema balkanu su aktuelne kao sto su i u proslosti bile. Sa druge strane, vec je postalo i malo dosadno, da se uvek namestimo gde ne treba i kako ne treba. Ali nazalost jos uvek je tako, a to na prvom mestu, mozemo zahvaliti nasim politicarima, koji nikada nisu na visini zadatka, a i kad jesu lose prodju, knez Mihajlo, knez Pavle i Zoran Djindjic... Nazalost takvih je primera bilo u nasoj istoriji, ali iz nje nista ne naucismo i ostasmo osudjeni da iste greske uvek ponavljamo. Nemacka je najvaznija zapadnoevropska drzava, a uz to je sve jaca i jaca. Dakle uvek ce se pitati. Sigurno je da se oni nece prilagodjavati nama, vec pogadjate moramo mi njima. Ako se nadje prava mera u svemu tome i uspostavi neki partnerski odnos, to sve ne mora ni da se zavrsi lose po nas, vec naprotiv. Ali treba biti pametan!

Evo došli drugari iz komšiluka  da prenesu iskustva i prednosti OTANa.
Slabo se reklamiraju ovakvi susreti sa jelenima na zidu.

[attachment=1]
[attachment=2]

Stvarno nisam u toku. Gde je održan susret, u kom gradu.?

klik  (http://www.osrh.hr/default_hr_news.asp?id=311)  ;)

Znači opet u Karađorđevu, love. Ajde neka, samo da se nemlate, nazdravlje im bilo. ;)

[attachment=1]

Колико види и Руси су присутни ;). Вода "Јазак", која стоји на столу се производи на изворишту и пунионици у селу Јазак (близу је Руме), а власник је НИС, који је опет у власништву Руса (Гаспромнефт).

Ова последња слика ме подсети на 1979. годину када је мојом "кривицом" одлетео кров са објекта у коме је одржан сусрет (мало се види на слици). Поправљен је (уствари комплетно замењен) и сада чврсто стоји на свом месту. Писао сам о томе у теми о "Кобрама".

Vidi se da komšije uvažavaju susjede. Komšije su uvijek  bili dobri domaćini i oni su tu tradiciju održali. Što je naš general donio u svojoj torbi? Pancetu, pršut i suhe smokve sigurno nije. Možda neki naputak moćne svjetske organizacije?

Možda neku rakiju? ;D

        Dobro je što je i do toga konačno došlo.

Zbog svega što je bilo red je da se Republika Hrvatska uvažava i poštivaju njeni vojni predstavnici. Lijepo je to vidjeti a za 2 dana je 20 godina od međunarodnog priznanja RH.
U Hrvatskoj rakije uvik ima. Od one prirodne do umjetne.

Само, мало. Није ово први сусрет на овом нивоу. Врло коректна сарадња на свим нивоима траје већ 6-7 година. Можда није превише било у јавности, али сардања је јако добра уз обострано уважавање и поштовање.

http://www.youtube.com/watch?v=qx8MuusBcP4

Ministar odbrane: Srbija neće u NATO


31.07.2012

Republika Srbija je članica Partnerstva mir i naša vojska i odbrambene snage nastaviće saradnju u okviru tog partnerstva, ali mi nećemo biti članica nijednog vojnog saveza, rekao je Aleksandar Vučić.

[attachment=1]

BEOGRAD -Ministar odbrane Aleksandar Vučić izjavio je da Srbija neće biti član nijednog vojnog saveza, ali da će kao član Partnerstva za mir nastaviti da razvija saradnju predviđenu tim partnerstvom.

"Politika naše zemlje je potpuno jasna, i ni ja niti bilo ko drugi nema pravo da je menja. Imamo Ustav, imamo skupštinsku deklaraciju. Republika Srbija je članica Partnerstva mir i naša vojska i odbrambene snage nastaviće saradnju u okviru tog partnerstva, ali mi nećemo biti članica nijednog vojnog saveza", rekao je Vučić tokom obilaska Generalštaba.

On je naveo da je već razgovarao sa predstavnicima američke vojske, da će se danas sastati sa ruskim vojnim predstavnicima, a najavio je i da će u narednom periodu razgovarati i sa predstavnicima svih drugih zemlja sa kojima Srbija ima vojnu saradnju.

Prema njegovim rečima, u Vojsci Srbije i Ministarstvu odbrane biće određenih kadrovskih promena ali su on i predsednik Srbije Tomislav Nikolić zadovoljni načinom na koji posao obavlja načelnik Generalštaba Ljubiša Diković.

"Ne žurimo sa kadrovskim promenama jer prvo želimo da se upoznamo sa situacijom i ljudima, ali će određenih izmena biti", rekao je on.

On je dodao da ni on ni Nikolić neće nametati kadrovska rešenja.

Govoreći o obeležavanju 100 godina srpske avijacije, Vučić je najavio da će 2. septembra u Batajnici biti održan najveći međunarodni aeromiting u Evropi ove godine.

Prema njegovim rečima, očekuje se da na toj smotri avijacije učestvuje najveći broj aviona u izložbenom i letačkom programu koji će biti otvoren za sve građane.

Na mitingu će biti promovisan i novi školski avion Lasta, dodao je.

On je kazao da će kao ministar odbrane nastojati da poboljša odbrambene kapacitete Vojske Srbije, kao i socijalni položaj njenih pripadnika.

Vučić je obećao da će biti više novca za obnovu naoružanja i za poboljšanje socijalnog položaja pripadnika vojske.

Ministar odbrane dodao je da on i predsednik Srbije Tomislav Nikolić rade na tome da se ono što se proizvede u sedam fabrika odbrambene industrije proda u svetu, i da je o tome već razgovarano sa predstavnicima nekih zemalja Afrike i Azije.

Vučić je najavio i da će uskoro biti poznat novi direktor BIA.

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije Ljubiša Diković izjavio je da vojska ulaže velike napore na očuvanju operativne sposobnosti i na izvršavanju njenih ustavnih zadataka.

"Svi pripadnici vojske očekuju od ministra da, zajedno sa saradnicima, čuva svoju vojsku i da zajedno jača njene odbrambene kapacitete i sve drugo što je potrebno u savremenim uslovima", rekao je Diković.

Izvor:Kurir

Održan sastanak rukovodilaca radnih stolova Grupe Srbija-NATO sa stranim vojnim predstavnicima


04.10.2012.

U Aneks sali Doma Garde – Topčider, danas je održan sastanak rukovodilaca radnih stolova u okviru Grupe Srbija-NATO za reformu odbrane sa stranim vojnim predstavnicima zemalja članica PZM, NATO i EU, kao i predstavnicima Kancelarije za vezu NATO u Beogradu.

[attachment=1]

Tokom sastanak izneti su predlozi podrške projektima u okviru radnih stolova, za čiju je realizaciju potrebna pomoć zemalja članica PZM, NATO i EU.

Pored predstavnika MO i VS, sastanku su prisustvovali vojni predstavnici: Ruske Federacija, Velike Britanije, Republike Francuske, Republike Rumunije, Republike Mađarske, Republike Poljske, Republike Slovačke, Republike Bugarske, Kraljevine Belgije, Savezne Republike Nemačke, Kraljevine Švedske, Republike Austrije, SAD, Kanade, prvi sekretar ambasade Kraljevine Danske kao i četvoročlana delegacija Kancelarije NATO u Beogradu.

[attachment=2]

Sastanka je održan u sklopu priprema za sastanka Grupe Srbija –NATO za reformu odbrane koji će se održati 11. oktobra 2012. godine.

Izvor: Ministarstvo odbrane Republike Srbije (http://www.mod.gov.rs)

Sastanak grupe Srbija - NATO za reformu odbrane


11.10.2012.

Redovni sastanak Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane održan je danas u Domu Garde na Topčideru. Sastankom je rukovodio pomoćnik ministra za politiku odbrane Miroslav Jovanović.

[attachment=1]

Sastanku su prisustvovali predstavnici NATO, na čelu sa direktorom Direktorata za planiranje snaga NATO Frenkom Bolandom, kao kopredsedavajućim Grupe, predstavnici NATO vojne kancelarije za vezu, strani vojni predstavnici zemalja NATO, Programa „Partnerstvo za mir“ i EU, akreditovani u Republici Srbiji (24 predstavnika zemalja članica NATO, EU i Programa „Partnerstvo za mir“ i predstavnici NATO vojne kancelarije za vezu u Beogradu), predstavnici Ministarstva spoljnih poslova, Generalštaba Vojske Srbije, kao i rukovodioci i zamenici rukovodilaca radnih stolova u okviru Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane.

[attachment=2]

Na sastanku su prezentovane aktivnosti radnih stolova u periodu jul – oktobar 2012. godine. Obostrano su, kao vrlo uspešne, ocenjene dosadašnje aktivnosti Ministarstva odbrane i Vojske Srbije u svim oblastima.

Takođe, istaknuta je obostrana potreba da obavezni sadržaji predstojećih planova međunarodne saradnje budu i sadržaji rada radnih stolova u okviru Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane.

[attachment=3]

Zaključujući sastanak, a na osnovu završnih razmatranja o realizaciji aktivnosti o radu Grupe Srbija – NATO za reformu odbrane, pomoćnik ministra Miroslav Jovanović ukazao je na postignuti napredak u dosadašnjem radu Grupe, kao i uverenje da će se i u budućem radu aktivnosti odvijati uz podršku zemalja članica NATO, Programa „Partnerstvo za mir“ i EU, u funkciji dostizanja prihvaćenih ciljeva u okviru Programa „Partnerstvo za mir“.

Izvor: Ministarstvo odbrane Republike Srbije (http://www.mod.gov.rs)

Projekti u oblasti izgradnje integriteta


02.11.2012.

U okviru učešća Ministarstva odbrane Republike Srbije u NATO inicijativi za izgradnju integriteta i smanjenje rizika od korupcije, u Beogradu je održan sastanak delegacije NATO za projekte u oblasti izgradnje integriteta sa predstavnicima Ministarstva odbrane. Sastankom je rukovodio pomoćnik ministra za politiku odbrane Miroslav Jovanović.

[attachment=1]

Delegaciju NATO za projekte u oblasti izgradnje integriteta, činili su ambasador NATO za projekte u izgradnji integriteta, Jan Lukas Van Horn, i savetnik NATO u Sektoru za političke odnose i bezbednosnu politiku, dr Olivije F. Desarzen. Pored predstavnika Ministarstva odbrane, sastanku su prisustvovali zamenik načelnika NATO vojne kancelarije za vezu, pukovnik Nikolaos Saridakis, savetnica u NATO vojnoj kancelariji za vezu, Tijana Andrić, predstavnik Misije OEBS u Beogradu, Vladimir Bilandžić, i predstavnik UNDP/SEESAK u Beogradu, Ivan Zveržhanovski.

Sastanak je relizovan radi konsultacija i usaglašavanja dokumenta „Srbija - samoprocena izgradnje integriteta, izveštaj ekspertskog tima NATO“.

Dokument predstavlja polaznu osnovu za dalju izgradnju integriteta institucija države, a posebno Ministarstva odbrane.

Pored sveobuhvatne analize stanja u Ministarstvu odbrane, tokom boravaka u Republici Srbiji delegacija NATO za projekte u oblasti izgradnje integriteta, imala je sastanke sa predstavnicima Odbora za pravosuđe, državnu upravu i lokalnu samoupravu Narodne Skupštine Republike Srbije, kao i sa predstavnicima Ministarstva spoljnih poslova.

U preliminarnom zaključku, ambasador NATO za projekte u izgradnji integriteta, Jan Lukas Van Horn, izrazio je zadovoljsto ogromnim naporima koje su učinili predstavnici Ministarstva odbrane, u cilju detaljne analize stanja sistema iz oblasti funkcionisanja, kojim se obezbeđuje zakonitost u radu svih institucija, što stvara uslove i da Ministarstvo odbrane, na čelu sa Aleksandrom Vučićem, prvim potpredsednikom Vlade, zaduženim za borbu protiv korupcije i organizovanog kriminala i ministrom odbrane, predstavlja vodeću snagu za uspostavljanje zakonitosti u radu svih institucija u državi.

Realizacija aktivnosti tokom posete, je analizirana od predstavnika Misije OEBS u Republici Srbiji, Ujedinjenih nacija i NATO vojne kancelarije za vezu u Beogradu. Izraženo je puno zadovoljstvo efikasnošću u radu oba tima koja su učestvovala u izradi Nacrta izveštaja Republike Srbije u oblasti izgradnje integriteta.

Izveštaj ekspertskog tima NATO za izgradnju integriteta i smanjenje rizika od korupcije, u okviru transparentnosti rada Ministarstva odbrane biće dostupan javnosti na veb sajtu Ministarstva odbrane.

Izvor: Ministarstvo odbrane Republike Srbije (http://www.mod.gov.rs)

Delegacija Srbije na zasedanju skupštine NATO-a


09.11.2012

Srpska delegacija prisustvovaće zasedanju Parlamentarne skupštine NATO-a u Pragu. Zasedanju prisustvuje 350 poslanika iz zemalja članica NATO-a i partnerskih država.

[attachment=1]

Delegacija Skupštine Srbije koju predvodi narodni poslanik Igor Bečić prisustvovaće 58. godišnjem zasedanju Parlamentarne skupštine NATO-a u Pragu. U naredna tri dana 350 poslanika iz zemalja članica i partnera razmatraće izazove Alijanse u trenutku kada su mere štednje sve oštrije, a vojni budžeti sve manji.

Na plenarno zasedanje u ponedeljak dolazi i generalni sekretar alijanse Anders fog Rasmusen. Nakon njega će se plenumu obratiti i predsednik Crne Gore Filip Vujanović, član Predsedništva BiH Nebojša Radmanović, predsednik Gruzije Mihail Sakašvili i makedonski premijer Nikola Gruevski.

Među temama će biti i situacija u arapskom svetu, pre svega u Siriji, saradnja sa Rusijom i problem izbeglica u oblasti Mediterana.

Zasedanje Parlamentarne skupštine NATO-a, savetodavnog tela Alijanse održava se dva puta godišnje.

Iako Parlamentarna skupština nije deo struktura alijanse, redovnim zasedanjima prisustvuje i generalni sekretar Alijanse. On odgovara na pitanja poslanika i pismeno obrazlaže odgovore.

U srpskoj delegaciji nalaze se i narodni poslanici Konstantin Samofalov i Miroslav Petković.

Izvor: RTS (http://www.rts.rs)

Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Vučić rekao ruskom ministru obrane: Srbija ostaje vojno neutralna
 
Datum objave:
14.11.2013

Srbija neće pristupiti NATO savezu, ali ni Organizaciji dogovora o kolektivnoj sigurnosti koja je pod kapom Moskve. Njen cilj je da bude vojno neutralna zemlja, rekao je, kako neslužbeno saznaju beogradske "Novosti", prvi potpredsjednik srbijanske Vlade Aleksandar Vučić ruskom ministru obrane Sergeju Šojguu na sastanku u Beogradu, prenosi agencija Tanjug.

Prema neslužbenim saznanjima lista, ovo je jedna od ključnih poruka koju je Vučić prenio ruskom ministru obrane. Kako se navodi, gosta iz Moskve, koji uživa veliko povjerenje predsednika Vladimira Putina, osim unaprjeđenja suradnje na vojnom području, interesiralo je kakve su namjere Beograda prema NATO savezu.

Vučić je Šojguu poručio da se strateško opredjeljenje Beograda neće mijenjati, jer ga na to obvezuje vojna neutralnost. Ali, ruski ministar je naveo primjer Grčke, gde je većina stanovništva protiv NATO saveza, a država je, ipak, pristupila Savezu, pišu "Novosti".

Prvi potpredsjednik srbijanske vlade je na to uzvratio: Budite uvjereni da će se političko vodstvo Srbije držati svog Ustava i skupštinske deklaracije o vojnoj neutralnosti. Ovaj moj stav ne ovisi o tome da li ga iznosim u Bruxellesu, Washingtonu ili Moskvi", navode "Novosti".

ствар врло проста - руски савез далеко, а ко прогласи приступање србије натоу потписао је политичку смртну пресуду

U ovom političkom trenutku vojna neutralnost je srpski politički interes. Svako "stiskanje", bilo NATO-a, bilo Rusa biće kontraproduktivno. Šta će biti za 5-10 godina teško je predvideti. To će značajno zavisiti od brzine pridruženja EU, uključujući i dodatne pritiske i uslove koji ga (ako ga) budu pratili i još više od investicija koje se (ako se) budu ulagale u Srbiju.

Vir: Defender
http://www.defender.hr/

NATO: Članstvo Srbije u EU ne podrazumijeva članstvo u NATO
 
Photo: NATO
Datum objave:
21.11.2013

Pomoćnik glavnog tajnika NATO saveza za politička pitanja i sigurnosnu politiku Trasivulos Teri Stamatopulos izjavio je da ulazak Srbije u EU ne podrazumijeva prethodno članstvo u NATO savezu, prenosi Tanjug. Stamatopulos je u intervjuu za "Politiku" kazao da NATO i EU imaju 22 zajedničke članice i da dijele iste demokratske vrijednosti, ali da ima zemalja koje su ili samo članice NATO ili samo EU.

"Na primjer, Austrija, Cipar, Finska, Irska, Malta i Švedska su u Uniji, ali nisu dio NATO - dakle, očigledno nema zahtjeva za pridruživanje u obje organizacije", rekao je on. Stamatopulos je istaknuo da je na Srbiji odluka želi li konkurirati za članstvo u NATO, ocjenjujući da je skori početak pregovora o pristupanju Srbije EU značajan korak koji NATO podržava.

On je, s druge strane, naglasio da političke, socijalne i ekonomske reforme koje se podrazumijevaju u procesu pridruživanja jednoj organizaciji imaju pozitivan utjecaj na pristupanje drugoj, a kao primjere je naveo vladavinu prava i borbu protiv korupcije i organiziranog kriminala.

Pomoćnik glavnog tajnika NATO saveza je istaknuo da je regija zapadnog Balkana važna za NATO, a da je partnerstvo sa Srbijom sve jače. Povodom potpisivanja sporazuma o vojnoj saradnji Kosova i Albanije, a imajući u vidu da je Albanija članica NATO, Stamatopulos navodi da Savez ostaje potpuno posvećen održavanju sigurnosti na Kosovu u okviru misije KFOR. "Svi saveznici NATO-a dijele viziju slobodne i cjelovite Europe bez rata. Nastavićemo raditi tako da ova vizija postane realnost, zajedno sa Srbijom i našim partnerima u regiji. I svi saveznici NATO-a ohrabruju praktičnu suradnju i dijalog na zapadnom Balkanu kako bi se izgradio odnos povjerenja, razumjevanja i samim tim sigurnosti", zaključio je Stamatopulos, prenosi Tanjug.

takvu istu viziju su imali i pocetkom XX veka...

General Diković u poseti Komandi Združenih snaga u Napulju


03.12.2013

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije general Ljubiša Diković sastao se u Napulju sa američkim admiralom Brusom Klinganom, komandantom Združenih snaga NATO u Napulju.

[attachment=1]

General Diković i admiral Klingan razgovarali su o saradnji Vojske Srbije i Kfora, predstojećim aktivnostima Kfora, zajedničkoj saradnji u okviru Partnerstva za mir i saradnji sa NATO Vojnom kancelarijom za vezu u Beogradu.

Pored toga, oni su razmenili mišljenja o bezbednosnoj situaciji na Balkanu, u Siriji, Severnoj Africi i Gvinejskom zalivu.

[attachment=2]

Načelnik Generalštaba i komandant Združenih snaga razgovarali su i o angažovanju oficira Vojske Srbije na partnerskim štabnim pozicijama u Komandi Združenih snaga u Napulju. Od avgusta ove godine, jedan oficir Vojske Srbije, potpukovnik Petar Dopuđ, angažovan je po prvi put na takvoj dužnosti u Komandi u Napulju.

Tokom posete, general Diković je obišao objekte nove komande Združenih snaga u Lago Patriji kraj Napulja.

Vojska Srbije (http://www.vs.rs)

Srbija (ne)će u NATO: Siromašne države kao topovsko meso


10. decembar 2013.


„Novosti“ istražuju ko i zašto gura našu zemlju u naručje Severnoatlantske alijanse (1): Između 60 i 70 odsto nacije za vojnu neutralnost



[attachment=1]


NEMA političke teme koja izaziva toliko polemika među partijama i istovremeno toliko jedinstva među građanima, kao što je učlanjenje Srbije u NATO. Između 60 i 70 odsto žitelja konstantno se izjašnjava protiv ulaska u Alijansu, ali je broj organizacija i partija koje su „za“ u blagom porastu.
Prošle nedelje održana je Prva beogradska nedelja NATO pod pokroviteljstvom NATO odeljenja za javnu diplomatiju i uz podršku Ambasade Slovačke. Organizatori su bili Centar za evroatlantske studije (CEAS) i Resurs centar Stari grad

U isto vreme, u Crnoj Gori se rasplamsala rasprava o ovoj temi, a povod je bila inicijativa da se o članstvu odlučuje u parlamentu, umesto na referendumu. I tamo raspoloženje javnosti ne ide naruku promoterima Severnoatlantskog saveza, jer je skoro dve trećine građana protiv pristupanja.

Ponovnom stavljanju u fokus teme „NATO - za i protiv“ doprinela je i nedavna izjava ruskog ambasadora Aleksandra Čepurina da Rusija prihvata stratešku orijentaciju Beograda prema evrointegracijama, ali da za Moskvu postoje „crvene linije“. A to je pristupanje naše zemlje NATO paktu.

Glavni argumenti onih koji se zalažu da se uključimo u NATO jesu da ćemo brže stići u EU, da su sve zemlje u okruženju članice, da će se povećati strane investicije i smanjiti troškovi za bezbednost. Ključni argument protivnika jeste da bi Srbija „pljunula samu sebe“ kada bi se priključila paktu koji ju je bombardovao i koji i dalje radi na cepanju zemlje. Članstvo bi nas preskupo koštalo, a gro nacije je za vojnu neutralnost.

Jelena Milić iz CEAS-a

- Od sredine devedesetih javno zagovaram članstvo Srbije u NATO, a prvi tekst o tome objavila sam još 1998. - kaže Jelena Milić iz CEAS-a. - Mišljenje nisam promenila ni tokom NATO bombardovanja. Za mene NATO predstavlja političku, bezbednosnu i vojnu zajednicu stabilnih, ekonomski razvijenih, humanih zemalja u kojima vladaju principi slobodnog tržišta, vladavine prava, zaštite ljudskih prava, gde su javno mnjenje, civilni sektor i mediji važan korektiv vlada.

Ona veruje da je Srbiji mesto u toj organizaciji jer je regionalna, a regionalizacija je najbolji način organizovanog ulasaka u neminovne globalizacione tokove. Smatra i da je dobro što „transparentnije i intenzivnije promovišemo sve postojeće oblike saradnje sa NATO“, kao što su PfP, PARP a uskoro i IPAP (Individualni akcioni plan partnerstva), koji saradnju NATO sa Ministarstva odbrane prenosi na nivo Vlade:

- Pored četrdesetak programa, od 160, koliko smo odabrali u okviru Partnerstva za mir, ubuduće možemo da se uključimo u još neki. Tu su i poverenički fondovi zemalja članica, koji služe za pomoć onima koji su u procesu reorganizacije sistema bezbednosti ostali bez posla, za uklanjanje kasetnih bombi. NATO je nedavno pomogao i pri usavršavanju Tehničko-remontnog zavoda u Kragujevcu. NATO standardi su nam bitni i za namensku industriju, a tržište EU i zemalja NATO je ne samo veće, već i manje opasno nego izvoz u zemlje koje su u konfliktima.

Uprkos svemu, ne veruje da ćemo se u bližoj budućnosti odlučiti za ovu vrstu integracija, jer je za članstvo u NATO potrebno ispuniti standarde od kojih je, kako kaže, Srbija još daleko. O članstvu se neće ozbiljnije razmišljati ni pre široke institucializacije odnosa sa Kosovom.



[attachment=2]

Profesor FPN Slobodan Samardžić

Profesor FPN Slobodan Samardžić jedan je od 200 intelektualaca i javnih ličnosti koji su pre tri godine potpisali proglas u kome insistiraju da se ispoštuje narodna volja prilikom odlučivanja o pristupanju Alijansi.

- Najmanje je pet razloga zbog kojih Srbija ne treba da pristupi tom savezu - kaže Samardžić. - Ona je, istorijski gledano, uvek bila neutralna i nije bila članica nijednog vojnog pakta. Ta neutralnost je i formalizovana Rezolucijom iz decembra 2007. Hazarderski je sada ulaziti u NATO, čija je jedina svrha da skupi vojsku siromašnih zemalja, sa mnogo nezaposlenih i gladnih, koji će služiti kao topovsko meso.

Samardžić pominje i bombardovanje SRJ 1999. izvan pravnog okvira OUN, i objašnjava da nikakva pomoć ne može da nadoknadi ljudske, materijalne i druge žrtve. Osim toga, perspektiva sveta je u ekonomskoj i odbrambenoj ravnoteži. Svetom više ne vlada jedna sila i njena vojna organizacija, i to ide u korist maloj zemlji kao što je naša, koja ne želi nigde da se svrsta.

- Priče da ćemo sa učlanjenjem dobiti više investicija, kao Rumunija ili Bugarska, jesu obmana. Oni su nagrađeni zbog širenja granica NATO prema Rusiji, i to su finansijski pratili državni fondovi, a ne zdrave investicije. Ni priče da ćemo imati jeftiniju odbranu nisu tačne, jer bismo morali da plaćamo godišnju kotizaciju, pratimo standarde, kupujemo oružje, i to sve da bismo ratovali za tuđe interese - konstatuje Samardžić.


[attachment=3]

Istoričar Mile Bjelajac

Još jedan od potpisnika proglasa bio je istoričar Mile Bjelajac, koji je, takođe, protiv našeg ulaska u NATO:

- Alijansa služi za pokriće ratovima, i napravila je niz presedana na ovim prostorima, uključujući kidanje komada zemlje od Srbije. Dovoljno smo istrpeli u borbi za mir i nema razloga da se sada učlanjujemo u vojni savez. Procesi treba da se vraćaju u UN. NATO garantuje apsolutnu neravnopravnost, provocira ratne tenzije, diktira, nameće, male zemlje se boje za svoju sigurnost. Kada neko uđe u Alijansu, on mora da bude lojalan saradnik, a ne kamen spoticanja. Tako bi Srbija morala da pogazi principe, popusti pod internim ucenama, a njene vojne snage bile bi razbacane kojekuda. NATO nijednim aktom nije podržao bilo koji pravedan cilj Srbije i mi u takvom društvu ne treba da budemo.


META TERORISTA

Radomir Milašinović dekan Fakulteta bezbednosti

NE postoji ispravnija i bolja pozicija od vojne neutralnosti, smatra Radomir Milašinović, dekan Fakulteta bezbednosti u Beogradu:

- Učlanjenjem bismo postali neko ko servisira krajnje potrebe NATO, ispunjava delikatne zadatke ne samo mirovnih misija, već i pomaže u manifestaciji političke sile. Samim tim, postali bismo meta terorista. On veruje da je NATO još pre dve decenije izgubio smisao postojanja, a jedan od razloga napada na našu zemlju bio je upravo pokušaj da dokaže svoju svrhu. To nije savez u kom bismo našli svetlu budućnost, već samo pokazali dvostrukost u moralu i karakteru: - NATO nije garancija bezbednosti, već primene sile prema zemljama koje nemaju snage da se odupru. To nije naše društvo i ne bi trebalo da bude naša budućnost!


NEGATIVAN STAV PREMA UČLANjENjU

[attachment=4]

Svetlana Logar Ipsos Stratedžik

NOVEMBARSKO istraživanje Ipsos Stratedžik marketinga pokazalo je da ulazak Srbije u NATO podržava samo 13 odsto stanovništva.

- Očigledno je da većina ima negativan stav prema pridruženju Srbije NATO, ali i da je procenat onih koji kažu da bi glasali protiv manji u ovoj, nego u prethodnoj godini. Stavovi građana prema NATO prvenstveno su emotivni, a ne racionalni. Kad god ih pitamo zašto su protiv pridruženja, dominantan a često i jedini odgovor je: „Zato što su nas bombardovali“. Kada postavimo neke racionalne argumente koji govore u prilog pridruženja, mnogi ih prihvataju. Građani malo znaju o NATO, a neznanje je uvek veliki prostor za predrasude. Stavovi o mnogim temama su se menjali kada se menjala klima u društvu u odnosu na ta pitanja, a primer je Briselski sporazum - kaže Svetlana Logar iz Stratedžika.


Izvor:Vecernje Novosti

Glavni argumenti onih koji se zalažu da se uključimo u NATO jesu da ćemo brže stići u EU, da su sve zemlje u okruženju članice, da će se povećati strane investicije i smanjiti troškovi za bezbednost.

ал су ови оптимисти...

"Alijansa služi za pokriće ratovima, i napravila je niz presedana na ovim prostorima, uključujući kidanje komada zemlje od Srbije. Dovoljno smo istrpeli u borbi za mir i nema razloga da se sada učlanjujemo u vojni savez. Procesi treba da se vraćaju u UN. NATO garantuje apsolutnu neravnopravnost, provocira ratne tenzije, diktira, nameće, male zemlje se boje za svoju sigurnost. Kada neko uđe u Alijansu, on mora da bude lojalan saradnik, a ne kamen spoticanja. Tako bi Srbija morala da pogazi principe, popusti pod internim ucenama, a njene vojne snage bile bi razbacane kojekuda. NATO nijednim aktom nije podržao bilo koji pravedan cilj Srbije i mi u takvom društvu ne treba da budemo."

Ote mi čovjek riječi iz usta... ;)

Нешто слично сам написао или у овој теми или негде другде. Дакле, евентуално приступање Србије НАТО није само (како то многи мислие) искључиви интерес Србије. Постоји ту (а он је по мени очигледан) интерес и самог НАТО-а. Е, ако постоји и интерес НАТО- а и он (они-савез) мора нешто да "да" - испуни услов. А то што треба да "да" јесте да подржи барем неки српски интерес и да јасно каже да су неки поступци снага НАТО током бомбардовања 1999.године били злочин (на пример, бомбардовање телевизије, воза у Грделичкој клисури, избегличких колона), а не да се све маскира "колатералном штетом". У наведеним случајевима не ради се о никаквој случајности (ненамерној грешци  и сл.) већ очитој намери да се учини то што је учињено. И по законима који важе у свакој НАТО земљи за то се иде на суд.

а пошто нато не подржава ни један српски интерес, већ управо супротно, ствар је јасна...

НАТО сам по себи углавном одражава ( и подржава) интересе најмоћнијих у том савезу. Отуда да је битно да нека од најмоћнијих сила у савезу подржи неки од српских интереса. Ја не мислим да је, на пример, враћање Космета у државни оквир Србије њен први интерес (ако је то уопште). Али јесте врло важан интерес да има битан утицај на стање  и конкретан правно-политички и животни статус Срба (и других "неалбанаца") на Космету око кога се неће цењкати сваки пут када зашкрипи. Нарочито важан интерес јесте економски интереси Србије као државе на том простору (власништво над ресурсима електропривреде, у рударству и сл.).

Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Europska obrambena agencija i Srbija potpisale sporazum o suradnji
 
Photo: EDA
Datum objave:
17.12.2013

Catherine Ashton, visoka predstavnica Europske unije za vanjske poslove i sigurnosnu politiku i istovremeno šef Europske obrambene agencije (EDA) te Nebojša Rodić, srpski ministar obrane, potpisali su Administrativni sporazum između EDA-e i Ministarstva obrane Srbije. Zaključenje Administrativnog aranžmana uslijedilo je nakon što je zeleno svjetlo dobiveno od Upravnog odbora EDA. Vijeće EU odobrilo je ovaj Sporazum još u svibnju 2013. Administrativni sporazum formalizira odnos između EDA i Srbije, što omogućuje potencijalno sudjelovanje Srbije u EDA projektima i programima. Područja suradnje tek se trebaju dodatno definirati, ali istraživačko-razvojni projekti i obuka su primjeri mogućih područja suradnje.

Без обзира што се ради о војним односима Србије и ЕУ, треба ипак рећи да ЕДУ (Европска одбрамбена агенција) није НАТО. Можда се интереси ЕУ (ЕДУ) и НАТО значајно преклапају, али политички контекст је другачији.

русија није далеко напротив она је ту близу баш сасвим близу ако може да се добаци и блокира све резолуције о космету у њујорку онда може и да буде савезник и то војни

De Gaulle: "Francuska nema prijatelja, samo interese".

Ranije sam izričito bio protiv ovoga što je naveo Džumba. Zapravo negde na Palubi Džumba je još detaljnije izneo svoje viđenje zašto je bolje Srbiji da što pre uđe u NATO i revidirao sam lični stav po ovom pitanju.
Srbija će u NATO pakt ući sasvim sigurno. Čak je izvesnije da će Srbija pre ući u NATO nego postati punopravna članica EU, i za Srbiju je bolje da tu priliku iskoristi, i bolje je što pre da pristupti NATO paktu, sada Srbija još uvek ima šta da traži, nego tamo 2024 kada Srbija više i neće imati svoje nacionalne interse, a sve ih je manje. Za interese samog NATO  pakta me baš nešto i nije briga, ali jasno da je i njima u interesu da Srbija uđe u pakt, ako ništa drugo, onda zbog geografije, a Srbija nije niti će ikada biti Švajcarska.

I pored ovoga, nikada ne treba zaboraviti ili gurati u drugi plan ratne zločine počinjene od strane NATO pakta, čak i ako zbog viših interesa Srbija treba što pre da se udruži sa počiniocima istih. Jako bolno, ali neophodno za Srbiju. Takođe ni Rusiji nikako ne treba zaboraviti kako su "pomagali" Srbiju (zapravo SRJ) tokom NATO "aeromitinga" '99-e godine.

A ko će od političara uvesti Srbiju u NATO pakt, pa isti oni koji su i zaratili sa njima.

Kirbi: Ne očekujemo Srbiju u NATO

Ambasador SAD Majkl Kirbi izjavio je da zvanični Vašington očekuje da Srbija krene ka EU i nastavi svoju mirovnu misiju

Sjedinjene Američke Države (SAD) ne očekuju da se Srbija priključi NATO organizaciji u skorije vreme, već od vaše zemlje tražimo da nastavi da doprinosi miru u svetu, pridruživanjem mirovnim misijama, kako je to već činila u Maliju, Džibutiju i Libanu, rekao je danas u Kraljevu američki ambasador Majkl Kirbi.

Kirbi je dodao da zvanični Vašington očekuje da Srbija krene ka Evropskoj uniji (EU) i da sa njom, i drugim zemljama sveta, nastavi svoju mirovnu misiju.

On je posetio laboratoriju "3D Impuls" Fakulteta za mašinstvo i građevinarstvo, sa ciljem da obiđe naučno-istraživačke kapaciteta ove institucije, čijem su razvoju SAD doprinele finansiranjem Multimedijalnog centra, u okviru USAID projekta održivog lokalnog razvoja.

Mašinski fakultet u Kraljevu je, zahvaljući projektu IMPuls, opremio i u junu prošle godine otvorio 3D laboratoriju koja pruža usluge inženjeringa, dizajniranje putem posebnih programa za modeliranje i brzu izradu protoptipskih uzoraka neophodnih malim i srednjim preduzećima.

Kirbi je dodao da je impresioniran onim što je na ovom fakultetu video, a najviše činjenicom da zaposleni, uz pomoć USAID opreme, pomažu kompanijama u Srbiji da postanu konkurentnije.

Maštovitost i želja da napreduju, rekao je Kirbi, doprineće da uz pomoć ove laboratorije mala i srednja preduzeća mogu da zarađuju, a studenti da se upoznaju sa novim tehnologijama i da nauče nešto novo.

Prema rečima Snežane Ćirić Kostić sa kraljevačkog Fakulteta za mašinstvo i građevinarstvo, najsavremeniji tehnološki centar na Balkanu za brzu izradu delova i prototipova od metala i plastike baziran je na najsavremenijoj tehnologiji 3D skeniranja i laserskog sintervanja metalnog ili plastičnog praha.

http://www.novosti.rs/

Nije neobično, da se uđe u NATO prije ulaska u EU, dapače najčešče je tako. Vjerujem, da će biti raspisan referendum, ako to predviđa ustav Srbije.

Radite racun bez krcmara. Amerikanci žele prvo vidjeti Srbiju u EU pa tek onda možda u NATOu.

Na osnovu?

Pa piše ti dva posta poviše. Americki ambasador Kirbi i njegova izjava o tome.

"Ne očekivati" nije isto što i "ne želeti". Naravno da ne očekuju, jer nije odgovarajuća klima u društvu za takav korak.

Nigde ne piše da ne žele videti Srbiju u NATO

Al piše da je žele prvo vidjeti u EU a to je u suprotnosti sa necijim pisanjima ovdje kako bi Srbija prvo trebala ucu u NATO pa ce onda ovo ono bla bla bla. Radite racun bez krcmara.

Srbija može ući u NATO sa državnom teritorijom od Save do Golije.

Molio bih za argument, izvor i sl. U suprotnom, nema potrebe da post ostane tu gde jeste.

Moje lično mišljenje, za koje nemam nikakva racionalna potkrepljenja. Post zaslužuje brisanje, jer je neozbiljan.

Znaš šta je premijer Srbije odgovrio patrijarhu Irinije u vezu Ustava Srbije u vezi KosMeta (kako je KosMet neotuđivi deo Srbije i slično), da isti može da uzme pod mišku i da ode sa njim na KosMet. Mi sada možemo da cenimo da li je ta izjava premijera Srbije ustavna ili nije (ili bi to trebao da uradi Ustavni Sud), ali to je otprilike realnost. Slično će biti i za vojnu neutralnost Srbije, pošto je u srpskom Ustavu navedeno da je Srbija vojno neutralna zemlja.
I šta Srbija ima od toga što će VS raditi sve kao da je u NATO paktu, a neće biti članica iste. To političarima sa Zapada samo daje prostor za manervisanje tj. prostor za nove ucene, tipa "e da je Srbija u NATO paktu to bi već bilo drugačije, i onda bi to moglo, ovako ne možemo jer nije".
Zapadu a i Americi do nekle i jeste sada momentalno u interesu da Srbija ne pristane da se pridružimo NATO-u, tako i dalje imaju prednost u vidu štapa, magarca i šargarepe.
I te izjave Kirbija, valjda to ne uzimate zdravo za gotovo. Koliko su puta razni zapadni zvaničnici izjavljivali da ulazak Srbije u EU nema nikakve veze sa KosMetom, i šta ispade na kraju?
Ako neko misli da Srbija više nema šta da izgubi, i da je sve izgubljeno, grdno se vara.

Nisam ja tvrdio da se Srbija treba (mora) uključiti u NATO. Samo sam tvrdio da treba da prvenstveno vodi računa o svom interesu, a ne o tuđim, odnosno da svoje pronađe u interesima velikih sila. Koji su to interesi treba da odredi politika. I oni (interesi) ne mogu biti lako promenljivi, odnosno ne može, kako se koja vlada menja, da svaka određuje drugi interes. Intersi su relativno dugotrajne potrebe i očekivanja država. To nije nikada definisano.

Takođe, ako NATO želi Srbiju u svom "dvorištu", a NATO je želi, čim to "nutka", onda i on (NATO) ima neki interes za to. Jednostavno zato što ako Srbija ostane izvan NATO-a ona uvek može biti problem u slučaju nekog većeg sukoba NATO-ostali (SAD, Kina). Srbija ostaje u "pozadini fronta" i može praviti probleme bez obzira na proklamovanu neutralnost je ona nije dokazana. Verujem da u NATO-u postoji uverenje da se Srbija u takvim situacijama uvek može  priključiti protivnicima NATO-a (i pre će to učiniti nego podržati NATO, a zna se zašto). Moguće je da neutralnost ovakava, kakva je potraje 30-40 godina, a potom bude prihvaćena kao objektivna, dakle da Srbija stvarno bude vojno neutralna zemlja. Ona taj status još nije potvrdila. Možda je i to nacionalni interes da se potvrdi vojna neutralnost, ali to ostavljam političarima.

U slučaju velike krize ili čak vojnog sukoba, stvarno je iluzorno misliti da NATO ne bi teritoriju Srbije stavio pod "efektivnu vojnu / političku kontrolu". Prvo bi lepo pitali i nešto ponudili zauzvrat, a ako odgovor izostane ili ne bude odgovarajući, NATO bi to rešio sam. U takvom slučaju bi Srbija svakako ostala u NATO i kasnije. U kakvom bi obliku bila ta "državna tvorevina" bojim se i da pomislim, a  svakako bolje da ne napišem svoje slutnje, nepotkrepljene bilo čime osim pažljivog praćenja svega što nam se događalo poslednjih dvadesetpet godina, vrlo pažljivog praćenja, i svog malog, vrlo, vrlo kratkog MUPovskog učestvovanja u pojedinim događajima.

А оно даље, то је исто offtopic земаљско је за малено...

Ао што ћу, ну и с ким ћу...

U ovom trenutku, Srbija nema ni ljudi ni novca, ni prirodnih bogatstava, ni drugih "važnih prednosti" kojima bi mogla zainteresovati NATO da prihvati njenu, po mom dubokom uverenju, potpuno neiskrenu navodnu neutralnost. Srbija ima samo svoju teritoriju, i za NATO je, po mom ljudskom ubeđenju, samo njena teritorija važna, kao spona preko centralnog dela Balkana.  Ne mogu je ni preskočiti, ni zaobići, znači moraju preko nje preći. Ne vidim osnova verovanju da bi taj prelaz bio išta bolji od prelaza drugih tuđih vojski u istoriji. Ja se iskreno nadam samo u slabljenje i istorijski nestanak vojnog saveza pod navedenim imenom, pre nego bi Srbija u njega ušla. Istina, nikada se za tih više od šest decenija nije dogodilo da NATO nije štitio interese svojih članica, pa bi trebalo očekivati da tako bude i u slučaju Srbije. Međutim, po tom pitanju je napravljeno već "nekoliko presedana" na ovom prostoru i jedan "isključivi i izuzetni slučaj". Nisam od onih koji su se opekli, pa duvaju i u jogurt, ali istorija je puna takvih jedinstvenih i neponovljivih slučajeva, koji se, "vae victis" - "teško pobeđenima" po zakonu podlosti zainat ponavljaju onima koji se nadaju u njihovu neponovljivost.

Mislim da nisam izašao van teme. A sad odoh da se bavim onim od čega se živi.

Dođi to i reci većini mojih drugara koji imaju po 40 godina (neki i preko), i nemaju nit kučeta nit' mačeta. Niti su se ženili, niti to imaju u planu jer ne mogu, rade uglavnom honorarne poslove koji zadovoljavaju otprilike džeparac. Porod (decu) neću ni da pominjem. Pa onda koliko nas ima sa samo jednim detetom, tuga...

I možemo i religiozne doskočice da koristimo ali samo u dva slučaja, ako smo lično sređeni i nije nas briga za druge (neki čaki idu naokolo i lamentiraju nad celom situacijom), ili u slučaju da su nam sve životne lađe potonule, i onda se ode u ekstremnost.
Šta je Bogu ugodnije, da se jedan narod satre i nestane navodno zbog njegovog carstva, ili da bračni parovi imaju po 4-5 i više dece i da ta deca imaju relativno sređen život. To ne da propoveda samo hrišćanska vera već skoro sve druge, ako izuzmemo pojedine sekte (tipa satanista i onih sekti koji recimo neće da dozvole da im rođeno dete primi krv ako bi to daleko bilo neophodno, mislim da su subotari u pitanju).
Mada Ok, svako ima pravo na svoje tumačenje izreka i mudrosti.

Nisam ni ja rekao da Srbija treba iz sve snage da potrči NATO paktu u zagrljaj (verovatno da to tako izgleda na prvu), već da političari treba da budu solomonski mudri i urade ono što je najbolje za njihov narod. Ni jedna isključivost ne vodi ni jednu zemlju nigde sem u nestanak. Za nas sada je svakako kasno (kao i za ove jadne drugare koje pominjem, ako ništa drugo biološki sat kuca) ali treba da gledamo malo budućnost naše dece, sem ako nismo suviše opsednuti samim sobom.
I ovo što navodi Kumbor, oko tog "prelaza" ili "čvorišta", baš zato što se Srbija nalazi na toj "geografskoj vetrometini" treba već sada da planira šta će i kako će za 10-20-30-50 godina (recimo dobro pitanje koliko će Srbija stanovnika imati za 50 godina), jer će na prostoru Srbije u budućnosti svakako biti ratova. Sada treba praviti pozicije da se tako nešto izbegne ili u što većoj meri smanji. Nažalost toga nema, političari izgleda jedino o čemu misle je kako će da isplate narednu penzije, radnike preduzeća u restrukturiranju i tu se završava svo planiranje ili nešto što bi se zvalo definisanje nacionalnog interesa.

Moje mišljenje je da bi NATO ipak postavljao uslove Srbiji ako bi, jednog dana zatražila članstvo (ne mislim samo na usklađivanje sistema veza, kalibra itd.).
Takođe mislim da povećanje standarda u Srbiji ne bi uzrokovalo povećanje nataliteta, niti smatram da je glavni razlog što se ljudi ne žene, ili imaju jedno dete, finansijske prirode.

Sledeće sam hteo da istaknem, kratko i jasno.
Ranije sam bio isključivo protiv bilo kakvog pristupanju Srbije NATO paktu (ma dobro, ko sam pa ja da se ja nešto pitam, samo iznosim svoje mišljenje), to je za mene lično dugo vremena bilo čak nezamislivo, i onda sam neke lične stvaove revidirao, ali samo u tom smislu ako se sutra stvori takva pozicije da Srbija može da ima korist i ostvari svoje nacionalne interese, neće se desiti ništa čak i ako Srbija pristupi NATO-u. Znači ne trčati u NATO ko "muva bez glave" (slično poput onih parola "EU ili smrt") ali ne isključivati ni tu mogućnost, ako to na prvom mestu Srbiji bude išlo u prilog.

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Ma kakav NATO, koji Obama: Rusko ratno zrakoplovstvo u posjeti Vojsci Srbije!
 
Photo: Vojska Srbije
Datum objave:
18.04.2014

Visoki dužnosnici ruskog ratnog zrakoplovstva susreli su se sa predstavnicima srbijanskih oružanih snaga kako bi unaprijedlili bilateralnu suradnju, priopćila je jučer Vojska Srbije. Razmatrani su dosadašnji postignuti rezultati na području suradnje ratnih zrakoplovstava i PZO. Rusko peteročlano izaslanstvo će boraviti nekoliko dana u Srbiji. Između ostalog, posjetit će 250.brigadu PZO i 2.raketnu diviziju u Jakovu kako bi razmjenili iskustva u obuci.

Očito da Srbija previše ne mari za stajališta NATO, SAD i EU kad je u pitanju vojna suradnja sa Rusijom. I dok su sa Rusijom zamrznute sve vojne aktivnosti kad je u pitanju NATO, dok Njemačka suspendira vojnoindustrijske ugovore sa Rusijom, Norveška otkazuje sve susrete,  Kanada protjeruje ruske časnike,  a članice NATO saveza šalju borbene avione na istok, Srbija i dalje pokušava balansirati između mogućnosti, opcija i želja.

ако је неко заборавио, србија није чланица нато, и према томе одлуке нато за њу нису обавезујуће. притом, ако се нато осећа угрожено, не значи да се и србија осећа угрожено... мада не видим ни да је било која нато држава угрожена.

Za koji rat se spremaju SAD i Evropa


26.05.2014

Američka vojna baza u Nemačkoj ovih dana je poligon za pripremanje „zajedničkog odgovora” američkih saveznika iz NATO-a, ali i vojnika iz Srbije
 
Na vojnoj vežbi u Nemačkoj učestvovale su i francuske trupe (Foto J. Stevanović)
[attachment=1]

Američka vojska ulazi u grad posle bitke u kojoj je nastradalo nekoliko civila. Stanovnici optužuju oficira da ih nije sačuvao kao što je obećao, na šta on, uz pomoć prevodioca odgovara: „Ne, ne, nisam vam to rekao. Upozorio sam vas da se nešto sprema i da treba da odete na sigurno”.

Ovaj scenario se odvija u izmišljenoj zemlji Antropiji koja treba da podseća na Kosovo, odnosno na pokrajinu koja se bori za otcepljenje od ostatka zemlje. Građani su lažni – glume ih Nemci i Amerikanci koji nemaju nikakve veze sa Kosovom, ali je američka vojska stvarna – priprema se za ophođenje sa uznemirinim civilima u konfliktnoj zoni.

Ova „igra” se odvija se u improvizovanom gradu sa sve kućama, prodavnicama i minaretom podignutim u američkoj vojnoj bazi Hoenfels u Bavarskoj. Ovog i sledećeg meseca ovde se pod vođstvom Amerikanaca odvija međunarodna vojna vežba „Zajednički odgovor 2” koja okuplja 4.000 vojnika, od toga najviše američkih, ali i 1.725 pripadnika snaga drugih zemalja. Američke trupe čine vojnici koji su stalno stacionirani ovde na jugoistoku Nemačke kao i oni koji su zbog ovog manevra pristigli iz baze u Teksasu. Ostali učesnici dolaze iz 14 zemalja, uglavnom članica NATO, ali i iz nekoliko zemalja koje nisu u alijansi, uključujući i Srbiju.

Ključna reč manevra je „zajedno”. Različite armije, na veoma drugačijem stepenu razvijenosti i ne uvek kompatibilne, uhodavaju se da bi skladno odgovorile u slučaju rata. Dok vam američki „apači” zaglušuju sluh u improvizovanom napadu iz vazduha, dok gutate prašinu koju podiže ponos američke tehnologije – borbena vozila „bredli” poslata u zamišljeni napad, dotle pored vas prolaze albanske trupe još naoružane „kalašnjikovima”. Američkoj vojnoj sili treba da se prilagode saveznici koji su daleko od obećanih dva odsto bruto domaćeg proizvoda posvećenih armiji.

„Ne želimo da se prvi put susretnemo u bici”, objašnjava razloge vežbe saveznika i partnera njen prvi čovek, general Volter Pijet. On je komandant baze na 163 kvadratna kilometra u blizini Regensburga na jugoistoku Nemačke, gde se nalazi manevarski prostor za američku vojsku u Evropi, ali i gde je podignut čitav jedan mali grad u kojem se osećate kao da ste u SAD – u restoranima se plaća isključivo u dolarima, a „Benk ov Amerika” vam neće zameniti evre za dolare osim ako niste njen klijent.

Amerikanci su ovde otvorili centar za trening međunarodnih snaga gde i inače vežbaju sa savezničkim i partnerskim zemljama iz Evrope. Mnogo se govorilo da će NATO u budućnosti morati da se bavi novim izazovima – sajber-napadima, terorizmom, međunarodnim kriminalom, ali je vežba u Hohenfelsu mnogo više priprema za konvencionalno ratovanje.

„Ne znamo gde će se voditi sledeći rat, ne znamo šta je sledeće što će se dogoditi, da li ćemo imati posla sa humanitarnom katastrofom, konvencionalnim pretnjama, hemijskim oružjem, ublažavanjem krize ili nestabilnim područjima i zato sve moramo da podignemo na viši nivo. Odgovorićemo zajedno i zato vežbamo zajedno”, dodaje general Pijet.

Vežba treba da pokaže američku posvećenost Evropi posle 15 godina koncentrisanja na Irak i Avganistan. Komandant pomenutog centra za trening međunarodnih snaga, Džon Noris, kaže da je Hoenfels mesto na kojem se Amerikanci uigravaju za akciju na bitno drugačijem terenu od onog na kojem su se borili poslednjih godina. Po prvi put posle nekoliko godina, SAD su dopremile u Evropu tenkove „abramson” što se tumači kao dokaz njihovog ponovnog interesovanja za Evropu pa i kao uveravanje evropskih saveznika, posebno onih sa istoka, da je Amerika – tu. Ne možete a da se ne zapitate da li se sve ovo dešava zbog Ukrajine?

„Ne, Ukrajina nije razlog ove vežbe”, odgovara Noris dodajući da je „čista slučajnost” što se manevri saveznika odigravaju istovremeno sa početkom novog hladnog rata između Rusije i Zapada, a povodom  krize u Ukrajini i ruske aneksije Krima.

Američka vojska insistira na tome da su vežbe zakazane pre 18 meseci, pa da sadašnja dešavanja na rubu Evrope nisu mogla da uzrokuju tadašnje planove za manevre. Ipak, ako razgovarate sa političkim krugovima NATO-a, sukob između Kremlja sa jedne i SAD i Evrope sa druge strane, stalno će visiti u vazduhu. U američkom predstavništvu u NATO-u kažu da je ukrajinska kriza podstakla alijansu da demonstrira koliko je voljna da deluju i koliko je brza u mobilisanju snaga da bi pomogla saveznicima.

„Vežba jeste ranije dogovorena, ali je naš cilj sada da saveznici dostignu takav nivo da mogu da deluju”, kaže Džozef Menso, zamenik šefa američke misije u NATO-u, koji se novinarima u Hoenfelsu javio putem video-linka iz Brisela. „Kao što je potpredsednik Džo Bajden kazao u Rumuniji, mi želimo da se želje Ukrajinaca poštuju i da se naši saveznici osećaju bezbedno”.

Takvo osiguranje posebno je potrebno zemljama sa istoka Evrope od kojih su neke već pozvale NATO da otvori stalne baze na njihovoj teritoriji. Alijansa je najavila pojačanje vazdušne kontrole iznad baltičkih zemalja i slanje dodatnih ratnih brodova u Baltičko more i istočno Sredozemlje. Ako je ova vežba došla kao umirenje i ohrabrenje za učesnike iz Litvanije, Poljske i Rumunije zbog straha od Rusije, šta je onda motiv za učešće srpske vojske?

„Cilj nam je provera obučenosti naših jedinica, poboljšanje obučenosti naših vojnika i međunarodna saradnja. Trudimo se da prihvatamo njihova iskustva, da zadržimo ono naše što je dobro, a da ono što je kod njih bolje, primenimo u našoj obuci”, kaže nam potporučnik Nemanja Aranđelović koji je ovde sa 30 vojnika.

Komandir srpskog streljačkog voda jedan je od najmlađih komandira na vežbi, ali je morao da se suoči sa najneugodnijim novinarskim pitanjima – kako to da srpske trupe vežbaju sa NATO-om povodom navodne ruske opasnosti? 

„Ovo nije NATO vežba. Učestvuju članice NATO-a, ali ima i zemalja koje nisu članice. Mi konkretno vežbamo sa američkim, litvanskim, mađarskim i gruzijskim vojnicima, a Gruzija nije deo NATO-a. I ovo nema nikakve veze sa Ukrajinom. Ja sam još u januaru ovde bio na planskoj konferenciji, a ovakve vežbe se pripremaju najmanje godinu dana unapred”, kaže Aranđelović.

Da stvar bude još neugodnija za srpske trupe, jedan od učesnika je i Kosovo. Istina, Priština je radi posmatranja vežbi poslala samo devet vojnika, ali dovoljno da izazove konfuziju: domaćini Kosovo tretiraju kao ravnopravnog učesnika i kao takvog ga i predstavljaju, dok za Srbiju Kosovo uopšte nije učesnik ili je „posmatrač”.

„Kosovo ne učestvuje. Oni su ovde zbog neke vrste obuke. Ja sam izvestio da su prisutni, ali sam dobio zadatak da, pošto oni nisu ovde sa nama, mogu da nastavim dalje”, objašnjava srpski potporučnik.

Jelena Stevanović
Politika (http://www.politika.rs)

Dobro je da Srbija drži kurs euro-atlantskih integracija,tako da je vježba sa NATO korak naprijed.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- (Beta, arhiva)

NATO vojnici u bazi na jugu Srbije

Beograd -- U vojnoj bazi “Jug“ kod Bujanovca u junu će biti održana regionalna vojna vežba na kojoj će učestvovati i vojnici vojnici zemalja NATO.

 U skladu sa strateškom namenom da Baza “Jug“ Vojske Srbije (VS) postane međunarodni centar za obuku vojnika zemalja iz regiona za mirovne misije pod pokroviteljstvom UN u junu će biti održana zajednička vežba u kojoj će pored pripadnika VS učestvovati i predstavnici armija SAD, Albanije, Azerbejdžana, Makedonije, Rumunije, Slovenije i Hrvatske.

Tim povodom razgovore sa predsednikom Opštine Bujanovac Nagipom Arifijem, na čijoj se teritoriji nalazi ovaj moderni vojni trening centar, imao je vojni ataše Ambasade SAD u Srbiji Pol Brocen zajedno sa predstavnicima Nacionalne garde Ohaja.

“U okviru priprema za ovu vojnu vežbu dobio sam informacije o planovima, kako bi se na vreme obavestili svi građani naše opštine i kako bi izbegli bilo kakve nesuglasice“, pojašnjava za “Danas“ predsednik bujanovačke opštine Arifi.

Prema najavi, pored pripadnika vojski iz regiona, učestvovaće i 75 marinaca i pet oficira iz Nacionalne garde Ohaja, sa ciljem da provere spremnost vojnika za operacije u mirovnim misijama u koje su uključeni već dve godine i pripadnici VS.

и ја сматрам да је добро што су отишли на вежбу. треба пратити шта противник ради...

Tekst koji sledi ne odnosi se baš na NATO, već na Vojni komitet  EU, ali da ne otvaram novu temu postavljam ga ovde:

Генерал Диковић на састанку Војног комитета Европске уније

Начелник Генералштаба Војске Србије генерал Љубиша Диковић борави у Бриселу, где је данас учествовао у раду Војног комитета Европске уније.


[attachment=1]
Генерали Љубиша Диковић и Патрик де Русије

На састанку Војног комитета Европске уније одржан је панел „Србија и партнерство“ на коме је генерал Диковић говорио о савременим безбедносним изазовима, ризицима и претњама, ангажовању Републике Србије у концепту Заједничке безбедносне и одбрамбене политике Европске уније, најзначајнијим активностима Министарства одбране и Војске Србије у погледу међународне војне сарадње и доприноса глобалној и регионалној безбедности, као и капацитетима које Војска Србије може да понуди другим оружаним снагама у оквиру различитих активности међународне војне сарадње и активности Заједничке безбедносне и одбрамбене политике ЕУ.

Подсећајући на чињеницу да су данашњи безбедносни изазови, ризици и претње теже предвидиви од конвенционалних претњи у прошлости, генерал Диковић је указао на заједничку потребу и обавезу да им се одупремо и да их спречимо.

– Реч је о различитом спектру безбедносних проблема, али једно им је заједничко: само заједничким ангажовањем можемо на њих успешно и трајно одговорити, рекао је генерал Диковић.

Генерал Диковић нагласио је да је Србија у погледу безбедности одредила приоритете дефинишући своју спољну и безбедносну политику на начин у највећој мери усклађен са позицијом и деловањем ЕУ.

– Србија се отворено и несебично залаже за поштовање међународног права, јачање улоге Уједињених нација, Организације за европску безбедност и сарадњу и Европске уније и стварање механизама за очување безбедности у свету. Председавање Србије ОЕБС-ом, које ће почети јануара 2015. године, за Србију је прилика да покаже да може да се ангажује у решавању бројних изазова, а принцип којим ће се руководити биће тај да се конкретна и одржива решења могу постићи искључиво путем конструктивног политичког деловања и дијалога, рекао је генерал Диковић и истакао да је активно укључење у концепт Заједничке безбедносне и одбрамбене политике ЕУ допринело унапређењу спољнополитичке позиције Србије. Он је додао да се показало да се војници међусобно добро разумеју, да „говоре истим језиком“, па је војна сарадња са појединим државама, пре свега државама региона, брже унапређивана него сарадња у неким другим областима.

[attachment=2]
Генерал Љубиша Диковић и генерал-потпуковник Волфганг Возолзобе

Изразивши намеру Војске Србије да и даље развија способности специјалних снага за супротстављање терористичким претњама, као и наменских снага за подршку цивилним властима, начелник Генералштаба ВС је рекао да ће се посебна пажња поклонити развоју снага за реаговање и развоју способности за учешће у мултинационалним операцијама. Он је подсетио учеснике панела да ВС тренутно ангажује 237 својих припадника у мултинационалним операцијама УН и ЕУ широм света и поменуо чињеницу да је око 500 припадника Министарства одбране и Војске Србије у току 2014. године до сада учествовало на 12 међународних вежби, као и да ће до краја ове године још 400 наших припадника учествовати на три међународне вежбе.

Генерал Диковић је саопштио и то да Министарство одбране и Војска Србије подржавају даљи развој мреже регионалних центара за обуку и да Србија на том плану нуди капацитете Центра за усавршавање кадрова атомско-биолошко-хемијске одбране у Крушевцу, који је прошле године добио статус партнерског центра за обуку и образовање. Поред овог центра, генерал Диковић је истакао и значајне капацитете базе „Југ“ као центра за обуку и припрему јединица за учешће у мултинационалним операцијама и извођење међународних вежби, као и капацитете Центра за обуку медицинског кадра у Нишу и Центра за уништавање вишкова муниције и наоружања у Крагујевцу.

– У даљој конкретизацији сарадње покренули смо иницијативу за пријављивање Техничког опитног центра у Базу опитних центара Европске одбрамбене агенције. Прихваћена је наша понуда да се у Каталог снага ЕУ декларишу моторизована пешадијска чета, вод војне полиције, вод АБХО и медицински тимови. Такође, понудили смо да се у Каталог декларишу и аутономни тимови за заштиту бродова, рекао је генерал Диковић.

Говорећи о простору Западног Балкана, генерал Диковић је указао на то да се проблеми транзиције, безбедносног наслеђа, организовани криминал и корупција, нелегално проглашена независност Косова и Метохије негативно одражавају на динамику безбедносне консолидације региона.

– Трајнијих решења без учешћа свих држава Западног Балкана, без искрене подршке и помоћи међународне заједнице, засноване на међународном праву, не би било или би таква решења била кратког даха, закључио је генерал Диковић.

Фото Савет Европске уније

Izvor: www.vs.rs

Видим, подигла се велика бука око питања "имунитета" Руског хуманитарног центра у Нишу. У Русији се питањем цивилне заштите бави Министарство за ванредне (чрезвичајне) ситуације. Силом околности и логике, цивилна заштита се мора базирати на систему субординације и командовања, она је по природи врло слична војној организацији, иначе не би могла ефикасно деловати. Кадар МЧС мислим да има и систем чинова и рангова, те је и по томе сличан војном. Добро организована цивилна заштита свакако може имати веома важну улогу у сваком оружаном сукобу, јер је у данашњим "хибридним сукобима" то некад и пресудно. "Хуманитарни центри и сличне институције свакако могу, али не и морају, имати везе са обавештајним радом, али мислим да то није пресудно.
Давно потписаним споразумима Србије и НАТО (негде 2000их), припадници ОС САД, а можда и осталих војски НАТО имају не само имунитет, већ су изузети од гоњења "изгледа" чак и за тешка дела против живота и тела, безбедности људи и имовине, итд. која почине на територији Србије. Имају право несметаног пролаза и превоза трупа и материјала, без плаћања дажбина, итд.
Морам напоменути да је Тројни пакт Краљевина Југославија "спонтано обавештајно припремљеним" "народним отпором" оборила и за много мање значајне политичке уступке него што су ови на које се Србија већ обавезала пред Западом пре десетак година.
Дакле, НАТО оружаним снагама већ смо дали много веће и сложеније уступке од оних који се траже за Хуманитарни центар у Нишу.

Iako se radi o bilateralnom susretu, s obzirom da je Poljska članica NATO, ovu vest staviću ovde.

19.11.2014
Сусрет начелника генералштабова Србије и Пољске

Начелник Генералштаба Војске Србије генерал Љубиша Диковић састао се данас са начелником Генералштаба Оружаних снага Пољске генералом Мјечиславом Гоцулом у касарни „Бањица 2“ у Београду.

[attachment=1]

Говорећи о значају данашње посете, генерал Диковић је посебно указао на добру сарадњу са Оружаним снагама Пољске, нарочито у последње две године, која је углавном усмерена на размену искустава у области усавршавања и школовања, АБХО и верске службе, додајући да ће се разговарати и о искуствима Пољске из учешћа у борбеним групама Европске уније.

– Треба нагласити да Пољска активно учествује у снагама Кфора и да је више од 200 припадника Оружаних снага Пољске тренутно у тим снагама, које извршавају веома сложене задатке на простору Косова и Метохије, а у саставу Еулекса има око 100 људи из Пољске, и то су те прве и кључне додирне тачке на неким заједничким задацима – нагласио је генерал Диковић.

Према његовим речима, Пољска има респективне оружане снаге, које су биле присутне у скоро свим значајнијим мисијама и активностима у свету у последњој деценији.

– Ми ћемо понудити и наше капацитете, који су и те како развијени, посебно наш Центар АБХО, Универзитет одбране, а разговараћемо и о војноекономској сарадњи. Питање коме ћемо посветити посебну пажњу је стање у региону, а разговараћемо и о низу других питања од заједничког интереса – истакао је генерал Диковић додајући да Министарство одбране и Војска Србије, следећи стратегијски пут ка ЕУ, доприносе настојањима наше земље за реализацију свих обавеза на том путу.

[attachment=2]

Истичући да је данашња посета добра прилика да се разговара о заједничким питањима, генерал Гоцул је оценио да се сарадња међу нашим оружаним снагама одвија добро, али да постоји места за даље унапређење.

– У погледу сарадње, прецизно и детаљно ћемо разговарати о новим областима где је могуће даље унапређење и развој. Данас смо већ започели разговоре о ситуацији у региону, на самом Балкану, која је доста сложена, али Војску Србије Пољска види као водећег и кључног играча у региону у циљу очувања безбедности и сигурности – поручио је генерал Гоцул.

[attachment=3]

Пољска, према његовим речима, заиста цени присуство Војске Србије у операцијама изван својих граница, а свеобухватно излагање генерала Диковића током последњег састанка Војног комитета ЕУ у Бриселу представља добар и информативан преглед Војске Србије.

[attachment=4]
Током посете Србији, делегација Пољских оружаних снага положиће венац на Споменику незнаном јунаку на Авали, а посетиће и Специјалну бригаду Војске Србије.

Izvor: www.vs.rs

Gašić i Ouroj o saradnji sa NATO


Ministar odbrane Bratislav Gašić poručio je pomoćniku generalnog sekretara NATO za odbrambene investicije Patriku Ouroju da je Srbija čvrsto opredeljena za unapređenje stabilnosti u regionu i da, u skladu sa svojim mogućnostima, aktivno doprinosi regionalnoj i globalnoj bezbednosti.

Gašić i Ouroj o saradnji sa NATO„Od velikog značaja za Srbiju jeste interoperabilnost naših oružanih snaga sa partnerskim zemljama. Zbog toga želimo da u najkraćem roku pristupimo Individualnom akcionom planu partnerstva, koji predstavlja najviši oblik saradnje NATO sa partnerskom državom, koja nije opredeljena za članstvo u alijansi. Individualni plan partnerstva smatramo optimalnim okvirom saradnje, koji može da doprinese daljem unapređenju našeg sistema odbrane“, rekao je ministar Gašić.

[attachment=1]

Ministar odbrane rekao je na sastanku da je dosadašnje učešće Srbije u mehanizmima Partnerstva za mir, koji obezbeđuju pripremu oružanih snaga za aktivan doprinos u multinacionalnim operacijama, izuzetno važno za naše pripadnike.

Ministar odbrane rekao je da za Srbiju nisu prihvatljivi argumenti za stvaranje tzv. Oružanih snaga Kosova. Takva najava, kako je naglasio, loše utiče na implementaciju Briselskog sporazuma Beograda i Prištine. „KFOR je jedini odgovorni nosilac bezbednosti i svaka odluka koja se odnosi na izgradnju vojnih formacija na Kosovu i Metohiji jeste kršenje Rezolucije 1244, ali se može i negativno odraziti na odnose Srbije i NATO“, zaključio je ministar odbrane.
Izvor: www.mod.gov.rs

Poseta NATO delegacije Vojnotehničkom institutu


Poseta NATO delegacije Vojnotehničkom institutuDelegacija NATO, predvođena pomoćnikom generalnog sekretara NATO za odbrambene investicije Patrikom Ourojom, posetila je danas Vojnotehnički institut gde su ih primili državni sekretar u Ministarstvu odbrane Zoran Đorđević, načelnik Uprave za odbrambene tehnologije general-major Bojan Zrnić i direktor VTI pukovnik Zoran Rajić.

[attachment=1]

Pozdravljajući goste, državni sekretar Đorđević izrazio je zadovoljstvo što je saradnja Ministarstva odbrane i NATO intenzivirana u poslednje dve godine, napominjući da je to pre svega ostvareno kroz uključivanje Srbije u rad Konferencije nacionalnih direktora za naoružanje i njenih tela i radnih grupa.

[attachment=2]

Poseta NATO delegacije Vojnotehničkom institutuOn je istakao da Ministarstvo odbrane namerava da zadrži postojeći nivo saradnje sa NATO u oblasti odbrambenih tehnologija, sa tendencijom da se ona u pojedinim segmentima podigne na viši nivo.

[attachment=3]

Nakon razgovora, delegaciji su predstavljeni razvojni kapaciteti VTI, sa posebnim akcentom na Trisonični aerotunel T-38 i labaratoriju za dinamičko ispitivanje čvrstoće. Stručnjaci iz VTI prezentovali su delegaciji i HIL labaratoriju, kao i laboratorije za ispitivanje metalnih materijala, tekstila, kože i obuće.

[attachment=4]

Izvor: www.mod.gov.rs

Evo zanimljivog članka:

ШТА ЈЕ У СРБИЈИ УОПШТЕ ОСТАЛО ОД НАЦИОНАЛНЕ БЕЗБЕДНОСТИ, ВОЈНОГ СУВЕРЕНИТЕТА И ВОЈНЕ ТАЈНЕ?

Главни војни проблем Србије је што у „штабу Врховне команде“ седи противничка страна

[attachment=1]

Пише: Горан ЈЕВТОВИЋ, Фонд стратешке културе

    Ту противничку страну сада, у миру, називамо „NATO Military Liaison Office - MLO“ или „NATO војна канцеларија за везу“. Ено их усред Министарства одбране, оперишу званично од 2006. године и све им је доступно. Као на тацни, на извол'те
    Можда не знају баш сваког пилота у главу, можда „нису“ упознати да ли је та елита наше војске летела 15, 20 или 40 сати током ове или оне године, колико је долара коштао ремонт 29-тки, или колика је цена акумулатора, који ловци дежурају над небом Србије. Али, ја знам да они знају много веће тајне ове државе и војске
    Мој став је да они не треба да знају ни то ни много шта другог. Морали би да појачају класичан (добри, стари) шпијунски рад и да се мало помуче. Видели смо како то изгледа 99-те, зар не? Занимљиво и нама и њима
    Морамо или да се боримо како треба и да у потпуности штитимо државу, народ и тајне одбране и безбедности - онако како се то ради, полазећи од суштине и узрока проблема - или да се не замајавамо периферијом и последицама

БИЛО је врло занимљиво ових дана пратити како државна власт брани Војску Србије и то не само њена достигнућа и тековине, већ и државну и војну тајну као такве. Јер, бранећи нападнуту Војску, бране и себе, подразумева се. Одбрана је обавеза сваког грађанина, а о странкама да не говоримо. Па макар у тој одбрани и обмањивали јавност. И макар то чинили префињено.

        Још када се у то укључише познати председник скупштинског Одбора за контролу служби, генерал у пензији, Момир Стојановић и најсјајније војно-аналитичарско перо ове земље, господин Мирослав Лазански, гостујући код Оливере Ковачевић у емисији „Да можда не“, а затим укрштајући копља на викенд странама „Политике“, са Повереником за информације од јавног значаја, господином Родољубом Шабићем, то је изгледало скоро па импресивно.

        Шта су то уважена и медијски експонирана господа бранила?

        Стали су на браник појма (и праксе) војна (државна) тајна и ко то може (и сме) да завирује у коридоре у којима је она сакривена и да их објављује. Те у вези са тим, 'ајде што усмерише „паљбу“ на Заштитника грађана и на Повереника за информације, него, ни мало нежно се устремише на уставна и законска начертанија којима су регулисане наведене области. И то кристално јасно.

        И, морам признати, господин Шабић им је одржао прави час. Недостајала је само школска табла да им то све лепо нацрта, па да и методички и дидактички задовољи форму.

        Стојановићу и Лазанском бих препоручио да више не бране нити војску нити војне службе. Бар не овако. Сигуран сам да би се Војска са неправедно (и циљано) оклеветаним генералом Диковићем на челу Генерлаштаба и генералом Цветковићем на челу ВБА, успешније одбранила. Наравно, када би то њима двојици било допуштено. Јер, желели смо „демократску и цивилну контролу војске“ и добили смо је, зар не? Са све скупштинском већином.

        Покушаћу да дочарам садашњи контекст одбране државе, војске, војне тајне: замислимо, хипотетички наравно, да у рату „лево крило“ наших снага на „фронту“ води одсутну одбрану, крваре борци, командири и команданти се упињу свим силама....а за то време, противничка страна, усред нашег Штаба Врховне команде има своју Мисију, која активно и неометано усмерава борбена дејства. Наравно, јасно је коме на корист и са каквим коначним циљем.

        Е, сада, какве везе има овај пример са оним што су заступала уважена господа те ноћи на РТС-у, a затим и у „Политици“ господин Лазански?

        Има, наравно - концетрисали су све снаге на одбрану периферних (не неважних) питања, дакле, бавили су се „левим крилом“ онога симболичног „фронта“, али се не дотакоше главног проблема и узрока свих наших војних страдања и одавања војних тајни. То је онај наш „штаб Врховне команде“ у коме седи противничка страна и управља дешавањима у „борби“.

        Њих, сада у миру, називамо „NATO Military Liaison Office - MLO“или „NATO војна канцеларија за везу“.Ено их усред Министарства одбране, оперишу званично од 2006. године и све им је доступно. Као на тацни, на извол'те.

        Добро, можда не знају баш сваког пилота у главу, можда „нису“ упознати да ли је та елита наше војске летела 15, 20 или 40 сати током ове или оне године, колико је долара коштао ремонт 29-тки, или колика је цена акумулатора, који ловци дежурају над небом Србије. Али, ја знам да они знају (а познато је то и Лазанском и особито Стојановићу) много веће тајне ове државе и војске.

        Још од времена када смо гостили Шона Саливена, Џон Мур-Бика, Амадеа Воткинса... Дакле, много пре него је заживела наведена канцеларија, када су нацртали до последњег детаља како ће нам изгледати оружана сила, чиме ће се бавити, чиме располагати, који ће кадар каријерно водити, а који одстранити... много пре него што смо улетели у „Партнерствo за мир“.

        Зашто „Партнерство за мир“? Зато што ту леже узроци ове наше војничке драме, па тако и питања војне и државне тајне.

        Да појаснимо неке важне детаље у вези са тим. У главном документу NATO-а којим је заживело „Партнерство за мир“, кога су наши стари познаници још 1994. године назвали „Оквирни документ“ и од тада га нису мењали, дословно стоји:

         „1. На основу позива упућеног од стране NATO шефова држава и влада са састанка 10-11. јануара 1994. године, државе чланице Северноатлантског савеза и друге државе потписнице овог документа решене да продубе своје политичке и војне везе и да допринесу даљем јачању безбедности унутар евроатлантског региона, овим успостављају, у оквиру Северноатлантског савета за сарадњу, Партнерство за мир.“

        Дакле, приступањем наведеном програму 2006. године формално, и прихватањем „Оквирног документа“ Алијансе, сврстали смо се у „евроатлантски регион“. Не само да смо прихватили њихове процедуре и стандарде, не само да смо „интероперабилни“ и тако потпуно отворени за откривање свих могућих војних тајни и то добровољно, већ смо тзв. војну неутралност обесмислили и пре него смо је усвојили. Намерно или ненамерно. Свеједно, ко још чита овакве папире у Србији.

        Шта стоји, између осталог, у „Презентационом документу“ Републике Србије који је усвојен 27. јула 2007. године, којим смо потпуно операционализовали нашу сарадњу са NATO савезом?

        Ево, на страни 9. тог документа имамо и ово:

         „• Оперативни, материјални и административни аспекти стандардизације.

        Учешћем у овој области сарадње Република Србија жели да се упозна са процесом стандардизације у NATO, развије сопствене структуре, организације и процедуре за стандардизацију, компатибилне са државама чланицама NATO и Партнерства за мир. Такође, у оквиру Процеса планирања и ревизије Партнерства за мир, Република Србија намерава да идентификује и примени стандарде NATO у опреми и системима КоВ и В и ПВО кроз усаглашене области индивидуалне сарадње и Циљеве партнерства.“

        И, сада питање - а шта то ми чувамо, коју војну тајно и како? И да ли смо је сачували? И како то да изведемо када су нам они организовали и поставили и војску и војне службе, са мониторингом тог процеса?

        Или је потребно да наводим, рецимо, детаље из тзв. „Државног партнерства“ са Охајом, једном од савезних држава САД и њеном Националном гардом,и да набрајам које смо све заједничке активности имали. Од школовања највиших војних кадрова, и то баш пилота, до заједничких вежби и много тога другог.

        Када је нешто заједничко и тако блиско, па наравно да се „партнери“ узајамно познају до последње ситнице. Или и тада чувамо неку силну војну (и државну) тајну?

        Ко је поверљивији из угла независности и заштићености Србије - Саша Јанковић и Родољуб Шабић с једне, или уважена госпођа Дебора Ешенхурст, генерал-мајор, командант Националне гарде Охаја, са друге стране? Ја сам убеђен да су то ови наши.

        Успут, да не буде забуне, мој лични став по питању војне тајне је следећи - не само да сви могући (бело)светски „пријатељи“ не би знали колико су наши пилоти имали часова налета, као ни колико радних сати су возачи борбених система били активни у току године, већ не би знали много шта другог. Морали би да појачају класичан (добри, стари) шпијунски рад и да се мало помуче. Видели смо како то изгледа 99-те, зар не? Занимљиво и нама и њима.

        Значи, или да се боримо како треба и у потпуности да штитимо државу, народ и тајне одбране и безбедности онако како се то ради, полазећи од суштине и узрока проблема, или да се не замајавамо периферијом и последицама.

        А што се тиче „Кобри“, гурнути су у овај проблем, у право „минско поље“, знамо сви, не својом вољом. Пустимо их на миру да раде оно за шта су намењени. Добри су то момци, посвећени и одани позиву, народу и држави.

        Успут, правде и истине ради, назив који носе нема скоро никакве везе са Противтерористичким одредом „Кобре“ који је расформиран новембра 2006. године, односно, преведен са мањим делом људства у, практично, потпуно нову јединицу - батаљон Војне полиције специјалне намене.

        Назив „Кобре“ су задржали (ако их је неко уопште и питао) из пијетета или маркетинга. Не властитог, већ због оних који су се њима бавили.

        Знају ли то све наши пријатељи из NATO-а? Наравно, итекако су се бавили том јединицом.

        И где су нам ту војне тајне?

izvor:fakti.org

И успут, правде и истине ради, то није тачно. Аутора упућујем на тему о "Кобрама" на овом форуму. Ако га чита.

А што се текста тиче, нисам схватио поенту? Нико нам не треба и нећемо ни са ким да сарађујемо, како не би одавали војне тајне. А војна тајна је све што нам падне напамет?

 Moje skromno misljenje, da podaci koje je poverenik trazio nisu od nekog posebnog znacaja, jer nase vazduhoplovstvo, ruku na srce nije neka reskpektibilna sila. Kada pogledamo odakle nama zaista u ovom trenutku preti opasnost, to su uglavnom gerilske jedinice na jugu srbije. Ne vidim cemu toliki otpor prema civilnoj kontroli. Ako je nesto vojna tajna, onda je to vojna tajna za sve koji nemaju potreban klirens a ne selektivno kako se kome digne.

Evo i moje "stručno"zapažanje.Sami naslov ne govori samo o vojnoj tajni,nego i o suverenitetu i vojnoj sili.

Složio bih se da mi iz ove "kože"(sa ovih prostora) nemožemo izaći.Dakle mi smo u Europi i okruženi zamljama NATO.Ali to treba jasno i reći.Međutim,zvanično to se nigdje ne kaže.Pa ispada da smo mi neutralni a uključeni smo u partnerstvo za mir.Istina valjda smo i posmatrači u drugom savezu sa RF.Meni je to nelogično jer neutralnost ne podrazumeva bilo kakva uključenja u saveze.Također,nikakvi stručnjaci iz bilo kog saveza ne bi trebalo da nam određuju kakvu će mo vojsku imati.

Što se tiče vojne tajne složio bih se da je to kod nas neregulisano na adekvatan način.Mislim da bi ovi drugi isto saznali sve pa bili kod nas ili ne (možda nešto manje kad ne bi bili uključeni u VVŠ).Ispada ustvari da je vojna tajna samo za naše građane jer će ovi drugi naći naćine da saznaju šta im je potrebno.Mislim da bi vojna tajna trebala da postoji samo za sisteme veza odnosno način šifrovanja.Takođe i u tehnici recimo kod upravljanja bespilotnim letjelicama itd.

Poz.

Дачић и Гашић: Нова фаза у односима са НАТО

среда, 18. мар 2015, 15:59 -> 20:10

Србија је ступањем на снагу Индивидуалног партнерског акционог плана (ИПАП) ушла у нову фазу односа са НАТО, рекли су министар спољних послова Ивица Дачић и министар одбране Братислав Гашић након сусрета са генералним секретаром Алијансе Јенсом Столтенбергом.

"Србија није променила своју политичку позицију. Наша неутралност се не доводи у питање овим планом", рекао је Дачић новинарима у седишту НАТО у Бриселу, преноси Танјуг. Шеф дипломатије је истакао да нико не може да промени оно што се десило пре 16 година када је НАТО бомбардовао Србију, али да то не би требало да буде препрека за градњу партнерских односа у будућности.

"Наш заједнички интерес је стабилност у региону, да будемо партнери и да обезбедимо мир у региону", додао је Дачић.

Столтенберг је, како је навео Дачић, недавно разговарао са премијером Александром Вучићем, тако да треба очекивати даљи развој односа са НАТО.

[attachment=1]

Према његвоим речима, и од Столтенберга добио гаранције да никакве косовске оружане снаге неће имати приступ на север Косова, подсећајући да је сличне гаранције својевремено дао и претходни генерални секретар НАТО Андерс Расмусен.

Дачић је рекао да ИПАП отвара могућност сарадње Србије и НАТО на многим пољима, укључујући и област науке, јавне дипломатије и учешћа у међународним мировним акцијама. "То, наравно, нису борбене акције", нагласио је Дачић и објаснио да је реч о сарадњи у области спасавања људи у случајевима елементарних непогода. Дачић је истакао НАТО важан за Србију и због Кфора и подршке Бриселском спразуму и подсетио да се командант Кфора недавно срео са начелником Генералштаба Војске Србије. "Вучић и ја смо и за време потписивања Бриселског споразума били овде и НАТО је тада гарантовао да неке оружане формације Албанаца неће моћи да долазе на север КиМ без дозволе НАТО-а, односно КФОР-а. Зато је нама интерес да развијамо наше партнерске односе", рекао је Дачић. Битно је, како је истакао, да је ситуација промењена - "пре 16 година смо били сукобљене стране, а данас се надам да можемо да будемо партнери, уколико имамо заједнички интерес, а то је да сачувамо мир и стабилност у региону". Министар Дачић је рекао да је током данашњег разговора са Столтенбергом било речи о широкој лепези питања, укључујући односе са Русијом и улози Србије као председавајућег ОЕБС-у.

Братислав Гашић је рекао да је ИПАП још једна степеница у сарадњи Србије и НАТО. "То је највиши степен сарадње с НАТО који може да оствари земља која није чланица", подсетио је српски министар одбране. Гашић је објаснио да ће ИПАП помоћи у реформи оружаних снага Србије, али и отворити нове могућности за српску индустрију средстава посебне намене. "Учешће у Партнерству за мир за Србију представља оптималан оквир за остварење безбедносних циљева и унапређење одбрамбених капацитета, уз задржавање прокламоване политике војне неутралности", нагласио је министар Гашић.Гашић је, такође, истакао важност развоја односа са НАТО и Кфор у склопу одржања безбедности на Косову.

[attachment=2]

Дачић и Гашић су у седишту НАТО-а учествовали и на састанку Северноатлантског савета. оком разговора у седишту НАТО било је речи о даљем унапређењу сарадње Србије и НАТО-а кроз Партнерство за мир, актуелној ситуацији на КиМ, сарадњи у региону као и новим безбедносним изазовима, сапштило је Министарство спољних послова додајући да су Дачић и Гашић учествовали и на састанку Северно-атлантског савета. Шеф српске диполматије обавестио је саговорнике у НАТО-у да је Србија дефинисала приоритне области сарадње у наредном периоду - даљи развој политичког дијалога, учешће у програму "Партнерство за мир", програму "Изградња интегритета", програму "Наука за мир и безбедност", управљање кризама и планирање у цивилним ванредним ситуацијама и јавна дипломатија.

Министар Дачић посебно је указао на значај несмањеног присуства снага КФОР на КиМ и нагласио да су успех дијалога Београда и Приштине као и имплементација договореног у директној вези са очувањем стабилности и безбедности на КиМ. У том смислу су веома важне гаранције НАТО-а о присуству тзв Косовских безбедносних снага на северу КиМ, каже се у саопштењу.

Говорећи о новим безбедносним изазовима, Дачић је навео да Србија у границама својих могућности и сходно ресурсима којима располаже подржава борбу против свих облика тероризма и радикализма, па и Исламске државе.

Izvor: www.rts.rs

Брзо Србиjа jе заборавила 1999. годину...

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]

Dal' cemo se jednom opametiti? Kad' ce nam pamet iz d....a doci u glavu?

dok je vakvih teško:

https://www.youtube.com/watch?v=KPkKY4en_vQ

Нема вечних непријатеља а ни пријатеља. Треба да следимо само свој интерес. Шта је то, о томе одлучује Скупштина и влада и грађани евентуално на референдуму (када је у питању приступање у неке војне и друге савезе).

Mудро збори ефенди Џумба. Десило се то што се десило, могли смо и горе да прођемо, не треба се сад живцирати и срдити. Заборавити не треба, можда дође једном на наплату, а можда и не. Али сада дефинитивно није тренутак.

Де Гол је лепо рекао. Француска нема пријатеље, само интересе.

Saglasan sam sa tobom i poštujem tvoje znanje i iskustvo ali čini mi se da mi polako ulazimo u nato bez referenduma.
Prošle godine smo učestvovali na preko 20 vežbi sa pripadnicima nato i nešto malo sa ostalima, a navodno ne pripadamo
nijednom savezu. Mala digresija neko je juče postovao izjavu šutanovca o kupovini 3D radara:parafraziram radar je dobra
investicija koristili smo ga na vežbi u bugarskoj, pa zar mi i ovo malo što imamo para treba da trošimo na takve stvari?
Mi nismo francuzi i moramo da imamo prijatelja koji će nas podržavati pogotovu što naši interesi nisu interesi nato i sličnih.
Ako mi neko kaže ni drugi nisu bolji i to je tačno, ali sa drugima smo uvek bili subjekat u odnosima,
za odnosa sa nato, gde smo bili presrećni da budemo objekat koji oni prilagođavaju svojim potrebama.

Neki neprijatelji su večni samo povremeno menjaju masku.

Nema veze gde boravim
kada cu mrsiti ili postiti
al' jedno ne mogu da zaboravim
decu ti necu oprostiti

Ti si mi bio dragi gost
i rado sam te gostio
mozda sam primitivan, prost
decu ti nisam oprostio

Zasto su tvoji meci
isli ka mojoj deci
o njima sanjam i mastam
decu ne mogu da prastam

Mozda bih nabujale reke
izmedju nas premostio
postoje druge stvari neke
decu ti nisam oprostio

Jasno proklamovan politički stav je da Srbija nema neprijatelja.
Sledstveno tome, izgleda ni vojnih ni državnih tajni a možda ne bi ni trebala da ima ni oružane snage, osim onih za učešće u mirovnim misijama van svojih granica za interes drugih ili onih za potrage, spašavanja i nepogode.
Slažem se da se uvek mora voditi interesima ali čijim?
Ako pretpostavimo da i druge zemlje imaju svojih interesa da li baš imamo toliko kredita da tvrdimo da nam svi baš idu na ruku i da su prijateljski i za našu dobrobit.
Ovim poslednjim sporazumom između ostalih stvari smo prihvatili slobodno marširanje NATO čizme Srbijom.
Nije prvi put.
Za vreme vladavine samoproklamovanog prvog demokratskog premijera nešto slično je ugovoreno i važi za pripadnike OS USA skoro deceniju.
Je li ikada iko te odluke poverio narodu na odlučivanje putem referenduma, znamo da nije.
Je li iko na referendum postavio i pitanje želi li narod Srbiju u partnerstvu za mir?
Da li je iko ikada definisao nacionalni interes i strategiju u političkom smislu ili se samo gurala floskula da je EU put bez alternative koji je iznad svega.
Zašto se kao obrazloženje za poslednji sporazum sa alijansom protura floskula da je to zbog unapređenja bezbednosti u regionu?
Pa čega se to bojimo ako neamo neprijatelja, potencijalnih, deklarativnih, kakvih god?
Garant bezbednosti Srba na Kosovu je NATO. Zar nije normalno da to bude VS u smislu da svojom spremnošću da brani (još uvek deo svoje državne teritorije) svim sredstvima u smislu odvraćanja eventualnog ugroživača bezbednosti da ne krene u samoubilačku avanturu.
Kakav je smisao često plasirane floskule da Srbija nikada više neće ratovati?
Pa ni do sada se nikada nismo pitali hoćemo li ili ne?
To nikada nije bio naš izbor!

Брука и срамота,а и увреда за све којима је неко погинуо за време рата 99.!

[attachment=1]

Драгомир Антонић (рођен је 1948. у Чачку) је српски етнолог.
Завршио је етнологију на Филозофском факултету у Београду. Дуго је радио у Етнографском институту САНУ. Био је директор Етнографског музеја 2001-2002. године. Потом ради у сопственој агенцији за етнографске и сродне услуге.
Написао је више књига, као што су Обичајник код Срба, Обичајни бонтон, Посни јеловник, Све о афродизијацима, Бомбардовање се наставља и друге.
Снимио је више филмова и ТВ емисија етнографског карактера, а најпознатији му је филм о Хиландару

Улазак Србије у НАТО може се поредити са, рецимо, одлуком Јевреја да приступе здравственој организацији коју води др Менгеле или да купе гас од предузећа где је Ајхман акционар

Дочекасмо четврту недељу Часног поста. Средина је поста, па се зато зове Средопосна седмица. Ове недеље ваља се латити нових послова. У Призрену, и широм Метохије обичај је да се ове недеље воском шара страшник, јаје које ће се прво офарбати на Велики петак. Страшник чува кућу и од болести све који у њој живе. Јаје се зове још и чуваркућа. Од дана кад се офарба, чуваркућа се чува у кући годину дана. До наредног Васкрса.

НЕСАЛОMЉИВИ ОТПОР Данас у Призрену има петнаестак Срба и једна девојчица. Милица Ђорђевић. Заслужује да јој поменемо име и презиме. Она је истински јунак нашег доба. Ако је неко заслужио највиши државни орден – она је заслужила. Зато је не смемо заборавити, већ памтити и у складу са својим могућностима помагати.

Никад не смемо заборавити зашто нема више Срба у Призрену, којих је пре шеснаест година, почетком 1999, било око двадесет хиљада. Ко их је прогнао – познато је. Прогон су учиниле „демократске“ државе, перјанице борбе за људска права, удружене у злочиначкој организацији која се зове НАТО. Бесомучно су разарале радиоактивним ракетама, касетним бомбама, биолошким отровима (види књиге: Ђорђе А. Ђорђевић, Косметска Голгота, превара НАТО пакта и Америке, Братин 2007. и Тајна осиромашеног уранијума, приредили Бранимир Нешић, Никола Маринковић, Београд 2014.) и свим средствима што је њихов болесни ум могао да произведе. Ништа им није вредело. Сва њихова сила није успевала да сломи отпор народа и ондашње српске војске. Зато су повели разговоре. Безочним преварама и лажима остварили оно што нису могли огромном армијом. Никад већа војна сила није напала мању државу у Европи у двадесетом веку до тренутка када су се НАТО монструми устремили на Србију. Њихову бестијалност свет до тада није видео. Све је Србија издржала. Уздигнута чела, војници су се са неоштећеном техником, слушајући налоге државног руководства, повукли са бојишта. Српски политичари су веровали потписима стављеним испод папира који се звао Кумановски споразум и био потврђен резолуцијом УН број 1244. Све је било урађено часно и по међународном праву. Уз један превид. С нечасним злотворима нема часног договора, нити њихова реч и потпис нешто значе. Сваки шибицар у Србији је часнији од било ког НАТО генерала. Ми, Срби ово морамо увек имати на уму. И имамо.

Извор: Печат

Ево шта Блиц објављује као предности уласка у НАТО:

Šta nam donosi akcioni plan sa NATO
 
Izvoz: Bolji standardi u proizvodnji oružja i time veće šanse za izvoz
Baza Jug: Otvaranje Regionalnog centra za obuku Vojske Srbije
i za članice NATO
Misije: Povećano učešće u mirovnim operacijama EU i UN
Obrazovanje: Vojno obrazovanje u skladu sa principima NATO i „bolonje“
Podaci: Bilateralni sporazumi u regionu o zaštiti tajnih podataka
Pravosuđe: Obuka tužilaca i skraćenje trajanja sudskih postupaka

Мене лично занима какве везе има НАТО пакт са правосуђем уопште? Војни судови и правосуђе су укинути још у доба СЦГ. Шта НАТО официри имају са српским тужиоцима?

И друга ствар... Какву корист, осим буџетских расхода има Србија од учешћа у мировним мисијама?

I pčela i zmija uzimaju hranu sa istog cveta ali razlika je ogromna, ulaskom u nato bi se u to još jednom uverili.

Novinarami Blica je to verovatno neko "dojavio" iz "obaveštenih krugova". NATO je vojno-politička organizacija, pa otuda ono sa tužiocima i sudovima. Verovatne neka od zemalja članica nudi neku "obuku", "reformu", možda "donaciju" (za opremu) u vezi sa tim. A "bolonja" kao prednost ili "benefit" (korist") je najblaže rečeno smešno. Novinar "Blica" izgleda ne prati prosvetne prilike ili je samo napisao ono što su mu rekli ;). Nadam se da visoko vojno obrazovanje neće organizovati po "bolonji", barem ne onako kako su to uradili "civili". Da valja to bi i Amerikanci i Britanci uradili sa svojim.

NATO tera Ruse iz Srbije

Srbija je posle parafiranja IPAP sporazuma sa NATO, prošle nedelje potpisala i Sporazum o pristupanju Srbije Mehanizmu civilne zaštite EU, što je proizvelo spekulacije o sve ubrzanijem ulasku pod zapadni odbrambeni krov.

Ovi potezi su u orbitu javnosti ponovo izbacili priču o Srpsko-ruskom humanitarnom centru u Nišu i nedefinisanom statusu ruskog osoblja oko kojeg se pletu kontroverze i dok ih njihova zemlja naziva humanitarcima, sa Zapada se podgrevaju priče da je reč o špijunima.

Ruski mediji paraf Beograda i Brisela vide kao znak da Moskva neće moći da računa na proširenje regionalnog centra, a dnevnik "Komersant" navodi da se u Moskvi tumači kako je tim sporazumom sa EU potpisanim brzo posle podnošenja zahteva, Brisel u stvari hteo da zaustavi jačanje ruskog delovanja u Srbiji.

Tvrde i da rusko osoblje mešovitog Centra posle tog potpisivanja, neće dobiti status diplomata na kojem insistira Moskva. Privilegovani status i diplomatski imunitet ruskog osoblja u SRHC koji je počeo da radi 2012. trebalo je da bude rešen u oktobru 2014, međudržavnim sporazumom prilikom posete ruskog predsednika Vladimira Putina Beogradu.

Do toga nije došlo, jer ga je prema spekulacijama, srpska strana u poslednjem momentu skinula sa dnevnog reda posete. Tada je ovu priču podgrejao nemački "Špigl", objavivši da je nemačka kancelarka Angela Merkel, insistirala kod srpskih vlasti da sporazum ne potpisuju zbog straha da će SRHC prerasti u ruski špijunski centar. Iako su u Vladi Srbije to negirali, ruski humanitarci su administrativno-stručni radnici, a ne diplomate.

Nespornu činjenicu da se oko ovog centra u nekim zapadnim zemljama podigla velika prašina na zapadu, predsednik Centra za strateške alternative Aleksandar Mitić vidi kao njihovu nelagodnost što takav centar uopšte postoji. Pokušavaju, kako dodaje, da ga relativizuju zbog zapadne odluke da se Rusija u vojno-bezbednosnom i energetsko-ekonomskom aspektu izbaci sa Balkana.

- NATO, zbog nepopularnosti u Srbiji, ispod radara javnosti potpisuje IPAP sa Srbijom i dovodi je do poslednjeg nivoa pre ulaska u taj vojni savez. IPAP im omogućuje niz mehanizama za kontrolu Srbije od vojnog i bezbednosnog do ekonomskog i aspekta ljudskih i manjinskih prava, čime je NATO infiltrirao legalni uticaj na srpski državni aparat i državu - objašnjava Mitić za "Vesti" i ističe da se potpisivanjem sporazuma koje Srbija prihvata dobrovoljno polako preko EU do NATO uvodi pod taj bezbednosno-politički kišobran.

Sa zapada se na Centar u Nišu gledalo kao na pandan američkoj vojnoj bazi Bondstil na Kosovu i rusku vojnu podružnicu koja bi, između ostalog, mogla da špijunira američki antiraketni štit u Rumuniji.

Za Centar u Nišu, kako je ocenio vojni analitičar Zoran Dragišić, niko ne zna šta tačno predstavlja, pa je, kako kaže, normalno da rusko osoblje ne dobije diplomatski status.

- Srbija je suverena i sama odlučuje kome šta dati na osnovu procene svojih interesa. Rusija hoće da od Srbije napravi ruku za šamaranje EU. Naša Vlada je jasno odredila put ka Briselu, dok je stav prema Moskvi nedovoljno jasan čime sebe stavlja u neugodnu situaciju. Moramo da raščistimo da Rusi nisu kako se predstavljaju starija braća, jer saradnju svode na svoju korist, a našu štetu i ciljaju da budemo ruska ispostava u EU. Sa zapadom su pravila jasna, uslovi za ulazak u EU dati, a računi čisti jer u IPAP sporazumu sa NATO, sve piše i prihvatili su stav Beograda da neće ulatiti u taj pakt - kaže Dragišić.


Poruka EU: Izbeći dupliranje

Evropski komesar Hristos Stilijanides, zadužen za humanitarnu pomoć i upravljanje vanrednim situacijama, uoči potpisivanja sporazuma sa EU u Beogradu rekao je da bi centar u Nišu mogao da ugrozi Mehanizma civilne zaštite EU, ali da Brisel ne bi mogao da traži od Srbije da ga zatvori. Ipak je dodao da je uopšteni stav EU da svaka inicijativa treba da bude komplementarna i stvori uslove za zajedničko delovanje sa postojećim evropskim Mehanizmom.
- Svako preklapanje ili dupliranje trebalo bi da bude izbegnuto - istakao je Stilijanides.
Cilj Centra spasavanje ljudi

Prema informacijama sa sajta ruske ambasade, RSHC je međuvladina neprofitna organizacija, u zajedničkoj nadležnosti ruskog ministarstva za poslove civilne zaštite i MUP-a Srbije. Od rukovodstva centra se u više navrata čulo da je prvenstveno osnovan radi spasavanja ljudi, što se videlo u akcijama po Srbiji, BiH, Crnoj Gori, Sloveniji i Grčkoj.
- Zadatak Centra je da obezbedi bezbednost u vanrednim situacijama, a konačnu ocenu o njegovom radu daće građani - objašnjavao je u više navrata kodirektor SRHC Viktor Viktorovič Safjanov.


Hladni rat na teritoriji Srbije

Već duže vreme se na teritoriji Srbije, prema rečima Zorana Dragišića vodi hladni rat.
- Setimo se ispada bivšeg ruskog ambasadora Aleksandra Konuzina, i njegovog neobičnog uplitanja u politička zbivanja odlaskom na partijske mitinge. Kulminacija bila prodaja srpske naftne industrije za koju je premijer Aleksandar Vučić rekao da sprovesti istragu - kaže Dragišić.

Rastu pritisci

- Srbija je pod ogromnim pritiskom sa više aspekata od ucena oko Kosova i Metohije i dizanja lestvice za ispunjenje Briselskog sporazuma do početka pregovora o poglavlju 35 vezanog za KiM. Tu je i poglavlje 31 gde spada i odnos Beograda i Moskve i zahtevano usklađivanje srpske sa spoljnom i bezbednosnom politikom EU, odnosno priključenje sankcijama protiv Rusije. Srbija za sada odoleva, ali intenziviraće se pritisak, možda i pisanim uslovom za otpočinjanje pregovora sa EU- ocenio je Aleksandar Mitić

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/487070/NATO-tera-Ruse-iz-Srbije

U vazdušni prostor Srbije ušla su dva borbena aviona F-16 koja su letela u pravcu Rumunije.


Na sajtu Flightradar24 prikazana su dva borbena aviona koja lete u pravcu susedne Rumunije.

Avioni su poleteli iz baze Aviano u Italiji, iz koje su 1999. godine kretali napadi na SRJ. Lovci su kratko bili u našem vazdušnom prostoru, a potom su sleteli u Rumuniji u blizini grada Turda.
Podsetimo, krajem 2013. godine na jugu Rumuniju u okrugu Olt, počelo se sa izgradnjom američke baze za rakete-presretače, koja je deo evropskog sistema protivraketne odbrane.
Nalet F-16 nad Srbijom “snimio” je portal tangosix.rs

[attachment=1]

Inače, Srbija je nedavno potpisala Individualni partnerski akcioni plan (IPAP) sa NATO, kojim je toj alijansi omogućeno i korišćenje vojne infrastrukture u zemlji.


IPAP, između ostalog, podrazumeva potpisivanje tzv. SOFA sporazuma (koji već imamo sa SAD) sa članicama NATO, a kojim se reguliše prelazak granice i nivo imuniteta za pripadnike Alijanse dok su u Srbiji i pristup vojnim objektima.


Srbija se, takođe, obavezala i da regionalni centar za obuku "Jug", kod Bujanovca, bude otvoren za sve zemlje članice Partnerstva za mir i NATO, da postepeno usklađuje svoje propise u oblasti odbrane sa EU, uništava viškove naoružanja.
Ovo je, kako je najavio srpski šef diplomatije Ivica Dačić, maksimum našeg približavanja NATO paktu.


- Ovo je najdalji korak koji će Srbija učiniti ka NATO, poručio je Dačić.

www.alo.rs (http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/nato-avioni-nad-srbijom-foto/96048)

Прелет војних авиона нема везе са ИПАП-ом. И раније је био могућ прелет војних, чак и борбених авиона уз услов да нису наоружани. Наравно уз претходни најаву и одобрење. Како су на пример руски "Стрижи" прошле године стигли (долетели) до Београда? Преко неке од земаља које нас окружују, а оне су у НАТО-у.

Verovatno danas ne moraju da nam polažu nikakve račune dal su naoružani ili nisu - I to je deo nekih potpisanih dogovora...

Вођење државне политике је увек ствар компромиса. Ја не видим у целој ствари ништа проблематично, што сугерише наведен текст.

Кад мало причу вратиш кроз историју видиш да су скоро све наше славне вође правили такве компромисе, од Немањића (давали синове као таоце и залог политичке верности, ратовали у савезима са другим и јачим од себе), Марка Краљевића (погинуо је и "међународној мисији подршке страним трупама"), Кнеза Милоша (убио Карађорђа и створио модерну српску државу), до краља Александар, Тита и ових данашњих. И нису ништа мање славни због тога што су то тада радили. О томе да ли ће ови данас бити "славни" судиће потоња поколења.

Juče je bio dan kada se obeležavala godišnjica bacanja nato kasetnih bombi na nevine Niške građane.

Pokoj duši nevinim žrtvama. Bog sve vidi i sve plaća.

Очијука ли Додик с НАТО-ом

Председник РС није никада био изричити противник учлањења БиХ у НАТО, само што је последњих година дошао на позицију да одлуку о уласку у тај војни савез треба да донесе народ на референдуму.

Кад Милорад Додик каже да НАТО није без шансе код Срба, већина њих са обе стране Дрине вероватно се најежи. Јер је мало оних који мисле да његова политика у Републици Српској нема везе са политиком званичног Београда – ко год да у њему „столује” у одређеном тренутку. А чак је 80 одсто грађана Србије и РС који се противе уласку у НАТО.

Па још кад из Русије, тачније руских медија, стигну упозоравајуће информације о наводним притисцима на лидере у Србији и Српској да окрену леђа Москви и окрену се Северноатлантској алијанси, пажња се усмерава на Вучића и Николића у ишчекивању неког „знака” од њих. Има ли истине у овоме, хоће ли „поклекнути”? Кад већ Додик, тврдокорни лидер РС, каже, као у интервјуу НИН-у: „Ако народ каже да треба потписати приступање том савезу, ја ћу потписати.”

Председник Републике Српске у разговору за овај недељник даје и занимљив савет алијанси како да убеди Србе: „Нека НАТО отвори неколико фабрика наменске индустрије, запосли Србе и Срби ће можда променити своје мишљење.”

Пажљивијим посматрачима овакав Додиков иступ и није новост, јер председник РС није никада био изричити противник учлањења БиХ у НАТО. Само што је последњих година дошао на позицију да одлуку о уласку у тај војни савез треба да донесе народ Републике Српске на референдуму.

Ипак, јесу ли ово неке назнаке да овим простором дувају нови ветрови, повољнији за НАТО? Поготово ако се узме у обзир да је почетком године усвојен Индивидуални акциони план партнерства (ИПАП) Србије са НАТО-ом. Реч је о документу који успоставља највиши могући облик сарадње са алијансом неке земље која није чланица пакта, а који према ставовима српских званичника не приближава Србију чланству у овој организацији. Мада има и мишљења да је то „први званични корак на путу ка чланству у савез” (Едвард Фергусон, амбасадор Велике Британије у Сарајеву), што тврде и неки од овдашњих противника НАТО-а.

Доцент на Факултету политичких наука Филип Ејдус, који не спада у противнике учлањења Србије у овај војни савез, оцењује да у овом тренутку нема изгледа да ће Србија више од ИПАП-а ићи ка НАТО. Како истиче, убедљиво најјача владајућа странка јасно је ставила до знања да је војна неутралност тренутно опредељење Србије и нема назнака да ће то да се мења.

„Погледајте говор Александра Вучића 24. марта, на скупу испред Генералштаба. Рекао је неколико пута да је војна неутралност опредељење Републике Србије. Томислав Николић је то такође много пута рекао, као и министар спољних послова. Страначки програми свих владајућих, а и опозиционих странака, предвиђају војну неутралност. Једино је један од лидера странке у парламенту, Борис Тадић, недавно променио став јавно и почео да заговара чланство у НАТО. Али, познато вам је колика је његова снага у парламенту”, указује Ејдус.

Он напомиње да је у политици све могућеи да однос према НАТО-у у Србији може да се промени. Јер, Црна Гора ће добити позив за чланство (очекује се на следећем самиту у Варшави, јула 2016), што ће мало да промени геополитичке околности у региону, а и сви ови напади у Македонији могу разне ветрове да покрену. И у једном и у другом правцу.

Тако да није немогуће, али изненадило би ме, то би био доста неочекиван заокрет. Ја у овом тренутку мислим да је то мало вероватно, посебно у условима затегнутих односа између Русије и Запада и наше политике. Србија није усвојила ни санкције према Русији, а чланство у НАТО-у би био још значајнији корак од тога. Уз то, грађани су углавном негативно оријентисани према тој идеји, тако да и с те стране тешко да ће доћи неки притисак”, оцењује Ејдус.

Александар Митић, председник Центра за стратешке алтернативе, који јесте противник НАТО-а, прибојава се „пузећих” сценарија приближавања алијанси. Како наводи, Србија се потписивањем ИПАП-а, наравно, није определила за чланство у НАТО-у, али се, између осталог, обавезала на заједнички програм пропагандних активности који ће „дизати свест“ о значају сарадње Србије и НАТО-а.

„У складу са својом стратешком комуникацијом, алијанса жели да у Србији дође до промене дискурса и наратива о улози НАТО-а у бомбардовању и отимању Косова и Метохије, са пратећим избацивањем ’емоција’ из глава грађана Србије, како би се олакшало будуће приближавање чланству.Јасно је да и у Србији, као и у Црној Гори и Републици Српској, НАТО нема шта да тражи када је у питању подршка грађана. Управо зато би требало већу пажњу усмерити на то да се одлуке власти о овом питању не доносе иза леђа грађана, кроз техничке процесе који су тешко разумљиви – попут Акционог плана за чланство – који Србију могу да доведу у предворје НАТО-а а да тога грађани не буду ни свесни”, указује Митић.

Он примећује и да Додиково „можда НАТО“ није ништа ново и требало би га сврставати у реторичке игре све док не мења став око фундаменталног питања референдума грађана Републике Српске.

Грађани Републике Српске осетили су НАТО на својој кожи и ретко коме је стало да се приклони алијанси која заговара удаљавање од Србије, а од Русије прави стратешког непријатеља”, оцењује Митић, додајући да о томе колико су НАТО „аргументи“ убедљиви говори да, и поред бесомучне кампање које Одељење НАТО за јавну дипломатију и власт у Црној Гори већ годинама спроводе у склопу Акционог плана за чланство, као и систематског шиканирања представника организација „Не у рат, не у НАТО“ и „Покрета за неутралност Црне Горе“, убедљива већина грађана, без обзира на то да ли се изјашњавају као Црногорци или као Срби, јасно се противи чланству. Управо зато, истиче он, Мило Ђукановић чини све што може да избегне референдум и Црну Гору у НАТО уведе на „мала врата“.

Биљана Баковић

Додик: У НАТО само ако се народ изјасни на референдуму

Председник Републике Српске Милорад Додик за „Политику” каже да никада није био против уласка Босне и Херцеговине, па самим тим и ентитета Републике Српске у НАТО, али подвлачи само под условом ако се за то народ изјасни на референдуму.

„Нема ту никакве промене политике. Ми од почетка инсистирамо да се грађани Републике Српске кроз јавно изјашњавање путем референдума определе да ли су за приступање наше земље НАТО-у. Ако је народ за такву опцију, ја ћу ту одлуку поштовати и она је за сваког политичара обавезујућа. Свака политичка елита која је тада на власти мора да поштује одлуку свог народа”, каже Додик.

Према последњим истраживањима јавног мњења од пре неколико месеци, свега 30 одсто грађана РС је за приступање овом војном пакту.

„Такво је сада расположење и ја то поштујем. Не знам за шта би народ гласао када би био спроведен референдум и свако, без обзира на то да ли је у држави или иностранству мора да је поштује”, рекао је Додик .

Поједини руски медији упозоравају да БиХ може да уђе у НАТО и да у једном тренутку то неће моћи да спречи ни РС својим референдумом. На питање да ли су ти медији у праву, Додик узвраћа питањем „одакле им таква информација?”

„Нису у праву ти руски медији и ко зна ко стоји иза таквих навода. Ако народ у РС на референдуму не прихвати улазак у ово војну организацију, онда се то неће ни догодити”, изричит је Додик.

Он тврди да се о свим важним питањима консултује са премијером Србије Александром Вучићем и председником Србије Томиславом Николићем, али да детаљно о приступању НАТО-у није разговарао са политичким врхом Србије.

„За нас је апсолутно неприхватљиво да РС и БиХ иде ка НАТО, а да Србија остане војно неутрална. Основна бит српског народа је да нема границе на Дрини”, рекао је Додик.

http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Ocijuka-li-Dodik-s-NATO-om.sr.html

^Neverovatno jeftina i plitka analiza, u paketu sa "docentom" Filipom. Koliko on pojma nema o životu, a guzi se po FPN-u godinama. Neka kaže zbog čega nije protivnik, tj. čiji je štićenik i stipendista, iako nema dve čiste u glavi. Onda možemo o njegovim titulama, naučnim postignućima i "analizama" koje nisu ni na nivou kafanskih.

Ne razume zašto je ovo "jeftina analiza". Lično mislim da je Ejdusov zaključak tačan (nema priključenja NATO-u jer je većinski stav građana Srbije negativan). O tome kakav je nastavnik ne mogu da sudim jer ga niti znam niti poznajem, a još manje pratim njegov rad. Uostalom, sadržaj teksta ukazuje na najmnje dvoicu "analitičara",a tu je i sama novinarka. Takođe, i Dodikov stav po pitanju NATO-a je jasan i od ranije poznat. On lično bi prihvatio, ali građani neće i on to poštuje, a i ne želi u NATO bez Srbije.

Upravo zbog ovoga. Prebacuje loptu na nekog drugog (narod), tako da sebe opravdava pred moćnima i ne navlači njihov gnev na sebe. Pa ako je i to nedovoljno, onda ne želi "da deli srpski narod". Stav je jesan - NE NATO-u. Аko neko nešto želi, onda nema "ali". Dodik to samo mudro koristi.
Dalje, oko priče da narod u Srbiji nije raspoložen...a šta je IPAP? Nije formalno članstvo, ali smo preuzeli na sebe brdo obaveza. Kao i sa KiM...ne morate de jure da ga priznate, ali Briselski sporazum i ono što iz njega proizilazi su de facto priznanje. Ejdus je njihov stipendista, zato je i došao dokle je došao i tačno zna šta i kako da priča. S naučne strane šupalj kao sito (njegove "analize" konfilkta u Gruziji 2008. bile su na nivou kafanskih priča), ali vrlo dobro interpretira stavove svojih pokrovitelja.

Ipak, mora nam svima biti jasno da je na delu grandiozna preraspodela moći u svetu - global shift of power. Kome to nije jasno. bolje neka se odmah zakopa u zemlju duboko, duboko. Ja sam svoju stranu izabrao. Da ne bude zabune, to je pre svega "moja strana", moja lična. Moj, pre svega moralni izbor, i vrlo promišljen. Možda će biti teškog loma, možda će biti mudrosti da se lom izbegne, ali svet se menja, svet se menja, i to sudbinski. Menja se svaki dan. Srbija je 1991. teško pogrešila. Izgleda mi da je Srbija na pragu ovim najnovijim potezima (ovih dana) da ponovo pravi grešku, tešku grešku. Ma koja, bre... ona, znate koja. Koji bre... on, znate koji.

''Довођење Срба у пакао.''

[attachment=1]

''Масовно бомбардовање отвара врата миру''

Човекољубац Mc Cane?

Шта је био прави избор 1991?

Схватити 1991. да је зид пао 1989., одржати вишестраначке изборе најпре у Србији 1989., отворити привреду, окренути се Западу тада, очувати југословенску конфедерацију, убрзо ући у ЕУ, потом вероватно и у НАТО. Сада, после четврт века, све је то шупља прича, Србија се окреће Западу када је Запад на заласку и на измаку снага и ресурса у сваком погледу.

Samo jedan kratki ispravak. Kolega je krivo preveo naslov "Bringing the Serbs to HEEL" kao ''Dovođenje Srba u pakao.''

To nikako nije točno. Engleska riječ za pakao je HELL, a ne HEEL. Riječ HEEL znači u doslovnom prijevodu peta ili potpetica.

U ovom slučaju bi se taj "bring to heel" mogao prevesti na nekoliko različitih načina, možda najbolji prijevod bi bio "Discipliniranje Srba" ili "Obuzdavanje Srba". Nešto u tom smislu, no nema nikakve veze sa paklom.

Ovdje ima malo više o tom idiomu, pa ako nekoga interesira neka pogleda : http://idioms.thefreedictionary.com/bring+to+heel

Usput, pretpostavljam da je naslovnica iz doba čl. 11 ?

Извини маркобе... Не видим више ништа. Дуго сам испред екрана...

Да. Односи се на бомбардовање Срба у Босни 1995.

Ma, nena frke. Dešava se. To je "kvaka" kod prevoda. Greškom se previdi jedno slovo i ispade totalno drugo značenje.


Hvala na odgovoru. Pretpostavljao sam da je tako nešto u pitanju.

па и није много погрешио...

Dugo razmišljam da li da odgovorim @Kumboru ili ne, ali neću bilo i prošlo.
Ja jako jednostavno gledam na stvari, kakav je gazda, takav je i sluga. Za NATO se zna čija su produžena ruka, i da sadašnji NATO nema nikakve veze sa onim posle drugog rata. On je jednostavno istrument ekspanzije svjetskih policajaca. Svaki čovjek treba da cijeni šta je dobro, a šta zlo.
Da je sreće i sama bi Evropa počela razmišljati svojom glavom i počela se udaljavati od onoga ko je gura u propast.
Pitanje ulaska u NATO je i moralno pitanje i u svakom slučaju nije svjetao potez, to je mrlja koja ostaje na historiji celokupne nacije.
Učestvovanje u agresijama i pomaganje zlotvorima u provođenju njegove politike, što više biti njihovo topovsko meso? Svako pametan će reći ne hvala.
Srbija u NATU, jer da je brani od terorizma i ekspanzije Rusije? Da pruži svoj doprinos u širenju interesa bijelosvjetskih močnika na istok?
Kroz taj interes treba posmatrati i razbijanje Jugoslavije. Neko će reći dječje razmatranje,ali ja sam jednostavan čovjek i učili su me šta je dobro i šta  je loše, šta je moralno i šta je nemoralno. To što sam napisao si znamo, nije ništa novo, smeta mi preveliko politiziranje i traženje uzroka za i protiv, traženje interesa...
Uostalom evo kratak članak, koji podosta kaže:

NATO zbog "ruske ugroze" Europsku uniju želi braniti nuklearanim projektilima srednjeg dometa

piše: N.Babic


Nakon kršenja neformalnog sporazuma o neširenju NATO saveza na istok Europe i raspoređivanja komponenti "proturaketnog štita" u Rumunjskoj, Poljskoj i Turskoj zbog navodne "iranske prijetnje", Rusija je rasporedila svoje obrambene sustave Iskander i S-400 u Kalinjingradu i Bjelorusiji, a jačaju se i obrambeni kapaciteti na Krimu.

Zbog neuspjelog pokušaja zauzimanja cijele Ukrajine, gdje je stratezima NATO saveza najvažniji bio potez od Crnog mora do Harkova, odakle se vrlo lako mogu uništiti ruski sustavi za nuklearno odvraćanje raspoređeni iza Urala, Pentagon je došao na "fantastičnu" ideju da cijelu Europu pretvori u potencijalnu metu ruskih projektila.

Naime, Washington je priopćio "kako će s europskim partnerima, kao odgovor Rusiji zbog navodnog kršenja Sporazuma o nuklearnim projektilima srednjeg dometa kojega su 1987. potpisali tadašnji predsjednik Sovjetskog saveza Mihail Gorbačov i američki predsjednik Ronald Reagan (Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty), razmotriti raspoređivanje krstarećih projektila u Europi".

"Zbog kršenja sporazuma INF od strane Rusije se trenutno razmatra nekoliko vojnih opcija, a naglasak će se dati na razvoj obrambenih sredstava za protu-udar u Europi", rekao je Robert Scher, pomoćnik čelnika za nuklearnu politiku Pentagona.

Sjedinjene Države su u više navrata prijetile "kako će, ako Moskva ne prestane kršiti sporazum kojeg su potpisali Gorbačov i Reagan, poduzeti odgovarajuće mjere protiv Rusije".

Ruski ministar vanjskih poslova Sergej Lavrov je pozvao Sjedinjene Države da ponude konkretne dokaze o kršenju sporazuma od ruske strane, ali iz Pentagona i sjedišta NATO saveza u Bruxellesu nikada nije dobio nikakav odgovor, prenosi Politrussia.

Associeted Press piše kako je Obamina administracija razmotrila niz agresivnih odgovora na navodne povrede sporazuma potpisanih u vrijeme Hladnog rata od strane Rusije, uključujući postavljanje kopnenih projektila diljem Europe koji bi, u slučaju napada, preventivno trebali uništiti ruske projektile.

Na ovu se opciju Washington odlučio zbog "preispitivanja cjelokupne politike prema Rusiji u svjetlu ruske vojne intervencije u Ukrajini, aneksije Krima i drugih akcija Moskve".Stoga su Sjedinjene Države zaključila da bi moglo doći do sukoba u Europi i izvan nje, prenosi AP.

Među brojnim opcijama se razmatra i ona kojom bi SAD poboljšale sposobnost da nuklearnim oružjem unište vojne ciljeve na cjelokupnom teritoriju Ruske Federacije.

Rusija negira da je probnim lansiranjima novih projektila prekršila odredbe tog sporazuma i podsjeća da, ako je netko prekršio sporazum,onda je to učinio NATO savez postavljanjem sustava proturaketne obrane na istoku Europe.

Iako neki dužnosnici Obamine administracije kažu da i dalje pokušavaju razgovarati s Moskvom, javno daju izjave u kojima koriste opskurne izraze poput "stvaranje sile za protu-udar" ili "jačanja kompenzacijskih mogućnosti udara".

"Sve opcije koje se razmatraju su dizajnirane tako da osiguraju da Rusija u svojim napadima ne dobije nikakvu značajnu vojnu prednost", za AP je izjavio glasnogovornik Pentagona.

Američki ministar obrane je u svom govoru pred Senatom u veljači ove godine izrazio svoju zabrinutost zbog navodne povrede sporazuma iz 1987. godine od strane Rusije i rekao "kako je nepoštivanje ograničenja ugovora dvosmjerna ulica koja otvara put Sjedinjenim Državama da odgovore na isti način".

Zapadni lideri su najavili kako će na predstojećem summitu skupine G7 "ruska agresija biti ključna tema". Uoči sastanka u Njemačkoj će se američki ministar obrane Ashton Carter sastati s visokim dužnosnicima i europskim kolegama "kako bi zajedno razmotrili odgovor na rusku vojnu intervenciju u Ukrajini".

SAD i zapadni partneri pokušavaju iskoristiti gospodarsku i diplomatsku moć protiv Putina u niz sukoba, uključujući Ukrajinu, za.Associeted Press piše sigurnosni stručnjak Robert Burns, ali dodaje "kako mnogi istovremeno priznaju da Moskva i dalje igra važnu ulogu u međunarodnim poslovima, uključujući i nuklearne pregovora s Iranom koji su među najvišim prioritetima vanjske politike predsjednika Baracka Obame".

Obamina administracija razmatra tri opcije kao odgovor na rusko kršenje sporazuma , od kojih jedna podrazumijeva "potencijalnu uporabu nuklearne sile"

Suradnik Ashtona Cartera i stručnjak za nuklearnu politiku, Robert Scher,  rekao je "kako je protusila dizajnirana tako da NATO zapravo projektilima može napasti bilo koji cilj u Rusiji".

Dužnosnik Pentagona, Brian McKeon, ranije je rekao "kako ova opcija uključuje mogućnost razmještanja krstarećih projektila u Europi".

Hans Kristensen, stručnjak za nuklearno oružje u Federaciji američkih znanstvenika, rekao je da bi to moglo značiti "dodatno poboljšanje sposobnosti američkih nuklearnih i konvencionalnih snaga da unište ruske vojne ciljeve", ali je dodao da se takvim raspravama "vraški kockati", jer bi se moglo dogoditi da se Putin i službeno povuče iz Sporazuma o nuklearnim projektilima srednjeg dometa.

Izgledi za povratak američkih raketa srednjeg dometa u Europu podsjeća na najtamnije dane Hladnog rata, kada je Washington svoje europske vazalske vlade "uvjerio" kako je zbog ruskih projektila SS-20 cijelu zapadnu Europu bilo potrebno braniti američkim krstarećim projektilima i balističkim projektilima Pershing 2.

Međutim, tada su se Sjedinjene Države i NATO savez morali suočiti s gnjevom Europe i prosvjednim pokretima čiji su aktivisti tvrdili da se mir i sigurnost Europe ne mogu jamčiti utrkom u nuklearnom naoružanju. Zbog nezadovoljstva većine europskih naroda su pokrenuti američko-sovjetski pregovori, koji su na kraju rezultirali sporazumom INF iz 1987. godine.

Za razliku od vremena Hladnog rata i prošlog stoljeća, Europa danas gotovo bez ikakve reakcije sluša "obrazloženja" visokih američkih dužnosnika koji cijeli Stari kontinent žele pretvoriti u bure baruta. Takozvanim "proturaketnim štitom" na istoku Europe Pentagon je učinio dobar dio posla i može se reći da je sporazum INF "de facto" mrtav. Stoga ne bi trebalo čuditi da se Rusija i službeno povuče iz njega, kao što upozorava američki stručnjak Hans Kristensen. Ipak, mala je vjerojatnost da će se to dogoditi, jer bi Putin takvim potezom najviše usrećio jastrebove u američkom Kongresu i vrh Pentagona.

Što se tiče europskih lidera, sudeći po njihovim dosadašnjim odlukama, nema puno razloga za optimizam. Ipak se treba nadati da su Angela Merkel, François Hollande, Matteo Renzi, pa čak i britanski premijer David Cameron sačuvali  trunku zdravog razuma i da ih Barack Obama, John Kerry i Ashton Carter zbog "agresivnog ponašanja Rusije i mogućih sukoba u Europi".neće uspjeti uvjeriti u "nužnost jačanja zajedničke obrane", čak i one nuklearne.
http://www.altermainstreaminfo.com.hr/vijesti/nato-zbog-ruske-ugroze-europsku-uniju-zeli-467

Држање Срба за тле, спуштање на земљу итд.

Ма зна се на шта се мисли.

Даћу и ја дужи одговор само сам сада у гужви.

Крајем 80их СФРЈ је била земља по много чему компатибилна са западом. Међутим, ствари су кренуле по злу, свако има своје виђење зашто, па не бих образлагао. Ствар је пропала, сад је џаба приче, или боље речено ... да је баба била мушко... имала би тролу.

Kako god, cilj sad, kroz nato politiku je, da se eventualni (verovatni?), atomski sukob zaapočne na evro azijskom kontinentu,
što dalje od amerike. Mi ovde možemo da analiziramo koliko hoćemo ali problem su vodeće države evrope koje su u obavezi prema
sad iz raznih razloga. Nekada velike nacije udružene sa nedonoščićima koji su u savez uključivani samo zbog potreba svetskog
policajca, pristale su da za potrebe sad pogaze svo svoje dostojanstvo. U svakom slučaju mi ispadosmo (uglavnom našim činjenjem
ili ne činjenjem) "jedna slamka međi vihorove".

(mala slova su naravno znak nepoštovanja a ne neznanaja)

Ево овако...

Југославија је одувек била придружени члан НАТО-а јер је 50-тих потписала савез са Грчком и Турском. 1968 западне државе су стале у одбрану СФРЈ и јасно су изразиле став да ће је заштитити у случајуна напада СССР-а и Варшавског пакта.

Крајем 80-тих и почетком 90-тих народи су јасно исказали своје ставове у ком правцу желе да иду. Било би потпуно свеједно да ли су избори расписани 89 или 90. У Србији би свакако победио Слободан Милошевић са убедљивом натполовичном већином. Ко му је био конкуренција? Вук Драшковић, Шећеровски, Сулејман Угљанин и Мићуновић. 70% народа у Србији је дало глас за Слобу и ту је крај. Да ли је могло бити другачије? Није јер је народу било доста династије Стамболић која није решила ниједан проблем у СР Србији током своје власти и све је гурала под тепих зарад мира у кући који није могао да се одржи упркос попуштањима. Нико више није хтео да слуша Раифа Диздаревића и сл.

У Црној Гори народ је на улицама викао ''хоћемо Русе'', а државни медији су то пренели као ''хоћемо гусле''. Како у таквим условима и околностима неко може да донесе одлуку да држава приступи НАТО-у?

Са друге стране Хрвати и Словенци су јасно ставили свима до знања да више не желе да живе ни у Југославији ни у конфедерацији већ да су им циљ самосталне националне државе. То није био став појединих изолованих група већ 90% њиховог становништва који се манифестовао и током постојања СФРЈ на разне начине, а најевидентнији је био МАСПОК 1971. године. Туђман је 1990/91 изјавио да не ЕЗ не може купити идеју која држи цео хрватски народ на ногама. И то је тачно.

Народ у Србији сигурно не би подржао приступање НАТО-у и сличним организацијама. Истина је да није било ефикасно подржавати снаге које се налазе на свом крају као што су Јазов и људи око њега, али то је био став већине. Касније, током санкција и изолације, били смо на страни РУслана Хасбулатова 1993... и не само ми   већ и огромна већина становништва РФ које није желело да види Јељцина на власти због пропасти економије.

У сваком случају одлуке руководства везане за геополитичко опредељење биле су углавном у корелацији са мишљењем народа... и то већа демократија од ове данас. Хрватска је ушла у НАТО без референдума, а ако ћемо да се играмо демократије до краја онда је то кршење права и крај.

Сви они који данас критикују политичке одлуке из 90-тих не би били на тим позицијама да се рат завршио у нашу корист. Ја могу да се кладим у то. Ако се неко сећа опозиција је била најгласнија против Дехтона 1995 и тражила је наставак оружаног сукоба. Данас ти исти људи на отворен или прикривен начин заговарају мирну коегзистенцју са суседима и придружење НАТО-у. Као да не знамо шта су тада говорили и мислили. Ко не верује нек погледа митинг испред Савезне скупшине 4.8.1995. и шта је на њему речено.

Опозиција је 1991 предлагала још дрстичније мере од самог Слобе у вези са оружаним сукобом који је избио. Да су они којим случајем дошли на власт тај рат би био још интензивнији и ко зна како би се све завршило.

Иначе да подсетим још једном... Момир Булатовић је нудио НАТО-у '98 да СРЈ приступи том савезу само да се не зарати. Запад је одбио. Милошевић им је нудио повлачење војске са Косова средином априла 1999 и да дођу мировне снаге УН састављене од држава које нису чланице НАТО и то су одбили.

Исто тако верујем да се многи садашњи критичари полтике СР Србије и СРЈ не би 1991/92 сложили са мирном дезинтеграцијом Југолсавије при којој би Србија остала и без Косова и Војводине зарад уласка у НАТО и ЕЗ. Сви су тада цртали неке мапе, а сада говоре да је требало другачије и мирније. Конфедерација не би успела јер други народи више нису желели да живе у Југолсавији.


[attachment=1]

Samo saradnja, u ovom slučaju sa NATO ima smisla. Sve ostalo je pogrešno. Sarađivati ne znači biti protiv nekoga. To što sarađujemo sa Rusijom nje protiv NATO-a i obrnuto. Ako bilo ko (i Rusija i NATO) želi isključivo podređivanje (kao što se ponekad nagoveštava), onda je to prisila, ucena i sl. i na duže staze neće biti efikasno. Savez, sradnja na bazi prisile i ucene nkad nisu dugotrajni ni korisni.

Malo treba učiti i iz onoga što se dešavalo 50-tih godina. Nije ondašnja Jugoslaviji, bolje rečeno Tito kao vođa, sarađivala sa NATO-om jer su to želeli, već što su videli korist i nuždu u tome. Ni onda niko ništa nije pitao narod. Tako i sada. Izabrana vlast treba da procene gde treba i kako treba usmeriti "brod". Uostalom, vlast bira narod. On im daje mandat da odlučuju u ime njega. Ako se narodu ne sviđa politika koju vodi aktuelna valst, glasa protiv nje na izborima i dovede onu koja će bolje ispunjavati volju većine.

Ovim što sam napisao nikako ne mislim da je potrebno sada pristupiti NATO-u. To je malo teže pitanje i nije samo političko već pitanje sveti i percepcije NATO-a u glavama najmanje 80% stanovnika Srbije. Iz tog razloga NATO mora da sam sebe "pospe pepelom po glavi". A to koliko sam primetio za sada nije voljan. Bez toga, uveren sam, ni jedna vlast neće prihvatiti pristupanje NATO-u. Ali, poet podvlačim, to ne znači da ne treba sarađivati. Suprotno.

Ne znam koliko je sadašnja politička situacija, primjerljiva sa onom u 1950 i nekoj godini. Jugoslavija se tada nalazila u ratnoj situaciji, kada su se dvije ruske armije nalazile na granicama, kada je cijela istočna granica prema Mađarskoj, Bugarskoj i Rumuniji bila front proruskih snaga, a sa druge strane još uvijek je bila aktuelna Trščanska kriza, i na toj granici je bio potreban pozamašan kontigent armijskih snaga. To što je potpisan akt o pomoći u naoružanju od strane USA, Britanije i Francuske, s ničim nije generiran gubitak suvereniteta, dapače uspjeli smo očuvati svoj suverenitet u nemogućim uslovima, a naša je Armija bila spremna da brani domovinu i sa jedne i sa druge strane.
Uz sve to treba reći da NATO danas nije ono što je bio juče.
Danas se ciljevi NATA poklapaju sa ekspanzjonizmom Amerike, koja se služi najprljavijim metodima za postizanje svojih ciljeva. Sve članice NATA im se dodvoravaju, pogotovo nove koje se moraju dokazati kao dobre sluge.To se naravno ne odnosi na građane tih država, od kojih još mnogi razmišljaju svojom glavom ali im to ne pomaže. Ukoliko si vezan na odluke Vašingtona i moraš ih sljepo podržavati, nemože se baš govoriti o suverenitetu neke države. Najekstremnije su opet bivše države istočnog bloka.
Što se tiče same bezbjednosti zemalja u NATU i ta je upitna. Oni konfiguriraju oružane snage prema svojim potrebama, nove članice praktično nisu sposobne ni opremljane da vode samostalno ratove i zaštite svoje granice. U EZ so se granice otvorile, ali isto tako kao i svaka tvorevina tako i EU ima rok trajanja. Kasnije se može desiti da dođe na masi tih granica do konfliktnih dešavanja. Vrlo jednostavan primjer, nama nebo brane Italijani (Slovenija), u pograničnim predjelima se masovno opet naseljava italijanski živalj, traže svoje škole i institucije. Njihovi vandali ruše spomenike na slovenačkoj strani, ispisuju parole Slovenci-sluge, Slovenci-lopovi ..organiziraju se fašistički skupovi.. Najlakše je zažmiriti i to neviditi, ali pametan razmišlja o tome šta će biti sutra.Toga prije nije bilo. Tito je to uspio pridružiti domovini, a hoće li ovi danas znat sačuvat?
A što se tiče dialoga i razgovora na ravnopravnoj osnovi, tu se @dzumba slažem s tobom.

Република Српска између Русије и НАТО-а

Политичке партије у РС сложне у оцени да евентуално чланство у било ком војном савезу мора бити истоветно за Србе с обе стране реке Дрине.

Бањалука – Кад се у политичким круговима у Републици Српској помене реч НАТО сви најрадије прелазе на следећу тему. Шта год да политички представници одговоре, некој од за њих најважнијих циљних група одговор се неће свидети. Или ће запарати уши властитим грађанима, код којих НАТО није претерано популаран, или чачнути најснажнију војну алијансу у историји света. Стога се сви мудро заклањају иза хладовине речи референдум, коју је у политички живот увео Милорад Додик, председник РС, или иза војне неутралности чије детаље, опет, нерадо разрађују и образлажу.

А одговор на питање – шта је најбољи избор за Републику Српску и историјски турбулентну БиХ – ретки су спремни дати. Одговори се своде на – одлучиће народ или куд Србија туд и Српска. Интелектуална заједница, која би такође кроз практичну дебату требало да дискутује о тренутно можда најкрупнијем стратешком и националном питању – што чланство у војном савезу јесте – такође је ћутљива а њени чланови, изузев ретких, радије носе фластер на устима. Оно што, међутим, трепери у ваздуху као могући неизречени став у РС могло би се описати као мишљење да цивилизацијски и географски, ипак, припадамо свету у ком су чланице НАТО-а и да би за нашу властиту крхку безбедност и перспективу то био најбољи пут, али како то гласно изрећи а не увредити Москву са којом је можда ништа мање важно бити у добрим односима.

Додик је недавно отишао корак даље рекавши да се не противи уласку РС у НАТО, већ да се само залаже да народ изађе на референдум, као у другим земљама, и изјасни се. „НАТО има прилике да нас убеди да је то добар савез за Србе. Нека НАТО отвори неколико фабрика наменске индустрије, запосли Србе и они ће, можда, променити мишљење”, рекао је Додик.

Став Младена Иванића, лидера ПДП-а, који је тренутно председавајући Председништва БиХ, јесте да РС, то јест БиХ, може ући у НАТО само онда ако и кад у тај савез уђе Србија. „Јаснији став од тог не може. Свака друга опција подразумевала би поделу српског народа. Не требају нам референдуми. Ту тему заправо не треба ни отварати, јер за чланство БиХ у НАТО-у нема услова све док Србија није у том савезу”, став је Иванића.

На питање шта је за грађане РС најбољи избор, Огњен Тадић, потпредседник СДС-а, за наш лист каже да се тој као и свакој другој теми мора приступати озбиљно, а не политикантски.

„Наша политика јесте политика националне и војне неутралности која уважава наше окружење, а то пре свега значи да уважава статус Србије као и стање унутар саме БиХ. Никад то питање нисмо посматрали изван контекста опште националне политике целог нашег народа”, рекао је Тадић.

Лидер ДНС-а Марко Павић, четврте партије по снази у РС (иза СНСД-а, СДС-а и ПДП-а), каже да је примарно да српски корпус буде унутар једног блока.

„Улазак БиХ у НАТО мора бити везан за Србију. Нисмо рекли ни не – ни да. Дрина не може бити граница НАТО-а, без обзира на то с које стране. Тај став прихватају све партије у РС, при њему треба и остати. Зато не говоримо – хоћемо или нећемо, напросто чекамо да Србија заузме ставове, које ћемо поштовати и заступати као властите”, каже Павић. На питање шта је за српски народ бољи избор, Павић каже да се тим нису бавили изван контекста јединства са Србијом, али да је увек добро бити неутралан.

„Јесмо ли ми довољно велики да то будемо, друго је питање”, закључује он.

За Здравка Крсмановића, лидера и посланика НСП-а у Скупштини РС, најбољи избор био би да „РС заједно са Србијом и Црном Гором што пре – то боље – постане део НАТО-а”. Један од истрајних противника чланства у НАТО-у јесте Бранимир Куљанин, професор на Филозофском факултету у Бањалуци, који сматра да РС, али и Србија и Црна Гора, ни под каквим условима и ни по коју цену не треба да постану чланице НАТО-а.

„Своју будућност треба да тражимо у заједници са Русијом, у Евроазијском савезу и ОДКБ-у. НАТО је досад направио толико злочина за последње 24 године, од када не постоји Варшавски савез, да је и сама помисао о чланству у њему погубна”, мисли Куљанин. Тврди да је после нестанка Варшавског савеза Запад обновио колонијалну политику у којој читав свет посматра као предмет освајачке похлепе, на коју полаже наводно право на основу такозваних западних вредности – либералне демократије, слободног тржишта и глобалног отвореног друштва.

„Глобализација користи начела либерализма за гушење слабијих привреда и друштава, демократију за безумни сепаратизам, „слободно тржиште” за уништење достигнућа социјалне државе, а „отворено друштво” за рушење националних држава и атомизацију друштава”, наводи Куљанин.

Александар Врањеш, професор на ФПН-у у Бањалуци, нада се да ће и Србија и Српска овај избор оставити грађанима на референдуму. „Срби с обе стране Дрине имају веома лоше искуство са НАТО-ом. Зато о сарадњи или несарадњи са овим или, на крају крајева, било којим војним савезом могу да одлуче само грађани, никако њихови политички представници. Што се тиче светских околности, али и ратне прошлости на подручју бивше Југославије, било би најбоље ако би Србија остала војно неутрална, а БиХ у потпуности демилитаризована. Довољно нам је ратова, треба се свим политичким средствима трудити да останемо по страни било ког будућег ратног сукоба”, истиче Врањеш.

Младен Кременовић

http://www.politika.rs/rubrike/region/Republika-Srpska-izmedju-Rusije-i-NATO-a.sr.html

Moje mišljenje se delimično poklapa sa onim što misli Branimir Kuljanin, profesor na Filozofskom fakultetu u Banjaluci.

"НАТО је досад направио толико злочина за последње 24 године, од када не постоји Варшавски савез, да је и сама помисао о чланству у њему погубна”

Одржан брифинг за представнике медија о сарадњи Србије и НАТО

Министарство спољних послова и Министарство одбране Републике Србије организовали су брифинг за представнике медија у Дому Војске Србије, ради представљања досадашњих активности у домену сарадње Републике Србије и НАТО у оквиру Партнерства за мир, а посебно у контексту имплементације Индивидуалног акционог плана партнерства (IPAP) између Србије и НАТО.

[attachment=1]

На брифингу су, из Министарства спољних послова, учествовали в.д. помоћника министра спољних послова за безбедносну политику амбасадор Бранимир Филиповић и начелник Одељења за НАТО и Партнерство за мир Дијана Иванчић, а из Министарства одбране, начелник Управе за стратегијско планирање Сектора за политику одбране бригадни генерал Слободан Јоксимовић и мајор Срђан Главоњић из Управе за планирање и развој Генералштаба Војске Србије.

Представници медија упознати су са политичким, војним, економским, научним и другим видовима сарадње Србије са НАТО, а који су обухваћени IPAP-om. У разговору су посебно размотрене користи које Србија може да оствари у спровођењу механизама ПзМ, као и Споразума СОФА ПзМ.

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Stoltenberg: NATO ukida ograničenje letova u zračnom prostoru Srbije

Datum objave:
20.11.2015

BEOGRAD, 20. studenog 2015. (Hina) - Glavni tajnik NATO Jens Stoltenberg izjavio je u petak u Beogradu da NATO ukida ograničenja u zračnom prostoru Srbije koja su bila na snazi od 1999. godine, čime se ukidaju zabrane letova u zoni od 25 kilometara uz granicu s Kosovom.

"Od danas će (NATO-ova misija na Kosovu) KFOR u potpunosti ukinuti zonu zabrane letenja. To znači da ograničenja koja su važila za dijelove srpskog zračnog prostora više ne postoje... To znači punu integraciju Srbije u zračni prostor Europe", rekao je Stoltenberg nakon današnjeg sastanka sa srbijanskim premijerom Aleksandrom Vučićem na zajedničkoj tiskovnoj konferenciji.

"Vjerujem da ćemo poslije 16 godina biti u situaciji postaviti radare i imati pod našom kontrolom cjelokupni zračni prostor", prokomentirao je tu odluku Vučić, naglasivši kako je to postignuto "isključivo dijalogom".

Vučić je istaknuo kako veoma važno "spuštanje tenzija" u nižim razinama zračnog prostora nad Kosovom, jer je cilj Beograda da srbijanski zrakoplovi mogu slijetati u Prištinu.

Stoltenberg je istaknuo da NATO poštuje vojnu neutralnost Srbije, a "potpuno relaksiranje zone sigurnosti i ukidanje ograničenja koja su bila uvedena 1999." ocijenio je kao "konkretan izraz odnosa NATO i Srbije" i rezultat "posvećenosti Srbije normalizaciji odnosa s Prištinom".

On je naglasio da podržava dijalog između Beograda i Prištine ocijenivši da je dijalog "veoma važan za sve" i predstavlja "jedini put naprijed".

"Trebate gledate u budućnost, a ne u prošlost", poručio je Stoltenberg.

Glavni tajnik NATO izjavio je sućut obiteljima svih stradalih tijekom kampanje NATO-ova bombardiranja Srbije 1999. godine, ustvrdivši kako "ta intervencija nije bila usmjerena protiv srpskog naroda, već se radilo o zaustavljanju neprihvatljivih radnji Miloševićeva režima".

"Intervencija NATO okončala je više godina ratova na Balkanu. Tijekom intervencije smo poduzeli sve da spriječimo gubitak nevinih života, i svaki izgubljeni život civila bio je tragedija zbog čega duboko žalimo", rekao je Stoltenberg te izjavio sućut obiteljima "na obje strane sukoba i svima koji su izgubili bliske osobe.

Glavni tajnik NATO najavio je da KFOR nastaviti svoju mirovnu misiju na Kosovu.

Također je objasnio da nakon prošlotjednih terorističkih napada u Parizu nije aktiviran Član 5 NATO sporazuma, po kojem se napad na jednu članicu ove vojne alijanse tretira kao napad na sve članice, istaknuvši da je riječ o borbi protiv terorizma, a ne sukobu Zapada i muslimana.

"Ovo nije borba zapada i muslimanskog svijeta...I muslimani u prvoj liniji borbe protiv terorizma vrlo često su i prve žrtve", rekao je Stoltenberg, sugerirajući da i muslimane treba poduprijeti u borbi protiv terorista, te da sve zemlje članice NATO pridonose i igraju svoju ulogu u borbi protiv IS-a.

Srbijanski premijer ocijenio je posjet glavnog tajnika NATO kao "važan i koristan" za Srbiju.

Naglasivši da je Srbija suverena i vojno neutralna zemlja, te da će se držati svoje parlamentarne deklaracije i odluke o vojnoj neutralnosti, Vučić je rekao da će Beograd nastaviti unaprijeđivati dobru suradnju s NATO, premda se "NATO i Srbija ni danas ne moraju suglasiti o određenim pitanjima iz prošlosti".

"Nemamo nikakvih neprijateljstava i Srbija ne želi od prijatelja praviti neprijatelja. Iako ne mislim da je Srbija bila kriva za ono što se događalo 1999. godine na bilo koji način, čak ni njeno vodstvo, ali to su naše različite procjene događaja iz prošlosti", objasnio je svoja stajališta Vučić.

Po njegovim riječima, s glavnim tajnikom NATO bilo je riječi i o aktualnoj migrantskoj krizi te o tehničkoj pomoći NATO, koji će snositi znatan dio troškova treninga časnika Vojske Srbije.

"Uspjeli smo dobiti plaćenih 70-80 posto tih treninga i uvjeren sam da će to biti višestruko korisno za nas", rekao je Vučić.

Stoltenberg će se do kraja dana, kad završava posjet Srbiji, sastati sa šefom diplomacije Ivicom Dačićem i ministrom obrane Bratislavom Gašićem te će održati predavanje na Fakultetu političkih znanosti beogradskog sveučilišta.

Ето дочекасмо и то после 16 година . Хвала вам што сте нам дозволили да летимо над нашим небом и што се најзад потпуно интегрисасмо у Европу барем ваздушно.


Јер како рече Бећковић , у Европу ући нећемо ако се будемо ичега сећали...

Nece biti da je bas tako. Jos u decembru 2001.godine tih 25 km je suzeno na 10 km
 http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2001&mm=12&dd=27&nav_category=1&nav_id=55239

DOPUNA:
U medjuvremenu pronalazim podatak da nije tada smanjena na 10 vec na 5 kilometara od administrativne granice sa KiM. Nisam siguran koji je od tih podataka tacan ali je sigurno da danas nije  ukinuta zabrana letova u zoni od 25 km vec u dosta manjoj zoni.

Као што сам већ рекао ово је мало додворавање НАТО-а Србији у контексту претходне посете Вучића Русији и руског обећања о неком оружју (мада је то обећање на дугачком штапу јер ми пара за куповину баш нешто и немамо). Искрено, мало дају. Како сам прочитао тек предстоје преговори око радарског положаја на Копаонику. Зашто би уопште преговарали ако НАТО заиста Србију сматра  пријатељем? Или се овде обострано мало лажемо на дипломатски начин.

Столтенберг јесте поменуо цивилне жртве али се извинуо није. Жаљење није извињење. Ево шта је рекао:

"Naša intervencija 1999. nije bila protiv sprskog naroda, već se radilo o zaustavljanju neprihvatljivih radnji Miloševićevog režima. Intervencija NATO okončala je više godine ratova na Balkanu. Tokom intervencije smo preduzeli sve da sprećimo gubitak nevinih života, i svaki izgubljeni život civila bio je tragedija, za čim duboko žalimo", podvukao je Stoltenberg."

(извор: http://www.b92.net)

А подршке грађана Србије НАТО неће бити док то не ураде како треба и док се они који су одговорни за намерно убијање цивила (гађање путничког воза у Грделици, бацање касетних бомби на пијацу и болницу у Нишу, уништавање цивилног аутобуса Ниш-експреса са путницима, бомбардовање РТС-а и сл.) не изведу на суд и осуде за злочине. Како год било више од 80% грађана експлицитно не жели у НАТО и не воли га.

Још само да Ђура опрости што нас је тукао и нигде наше среће

Па Ђура нам је управо скоро све опростио. Него, ј..га, ми се нешто као дрвимо 8)...

Pod sumnjom da je prekršio član 309. Krivičnog zakona Srbije, koji se odnosi na nasilnu promenu ustavnog poretka, večeras je u Novom Sadu, kako javljaju beogradski i novosadski portali, uhapšen profesor Andrej Fajgelj.

Fajgelj na kraju obraćanja kaže da se ovo nepodnošljivo stanje u Srbiji može rešiti samo na jedan način i navodi da je taj način opisan u udžbenicima istorije za osnovnu školu.

https://www.youtube.com/watch?v=cUCaQis7g2o

Kojom logikom su onda poslali poziv Crnoj Gori ako Kirbi ovako kaže za Srbiju.A ovoj Milićki bih oduzeo državljanstvo po kratkom postupku....

.........................

NATO nedelja: Srbija napredovala u razvoju odnosa sa NATO

BEOGRAD - Srbija je značajno napredovala u razvoju odnosa sa NATO-om, ali još nije spremna da se pridruži Alijansi, ocenjeno je danas na otvaranju Treće beogradske NATO nedelje.

Čestitajući Srbiji na otvaranju prvih pregovaračkih poglavlja sa Evropskom unijom, ambasador SAD u Beogradu Majkl Kirbi rekao je da Srbija ne mora da se pridruži NATO ukoliko želi da postane članica EU podsetivši da unutar EU postoje zemlje, poput Austrije, Švedske i Finske, koje to, takođe, nisu.

"Postoji jedna zajednička ideja koju EU zastupa, a to je da sve zemlje članice EU imaju jake veze sa zemljama preko okeana. Srbija ne mora da se pridruzi NATO, ali treba da razmisli ko su njeni partneri i ideali", poručio je Kirbi.

On je ocenio da je nivo saradnje između Srbije i NATO u poslednjih nekoliko godina značajno napredovao.

"Srbija je napravila dramatičan napredak u poslednje tri godine", ocenio je Kirbi istakavši da je tome značajno doprinela i "normalizacija odnosa sa Kosovom, potpisivanje Briseloskog sporazuma 2013. i usvajanje Individualnog akcionog plana partnerstva (IPAP) Srbije i NATO".

Međutim, kako je istakao, brojne ankete pokazale su da javno mnjenje u Srbiji ne podržava članstvo u Alijansi.

"Srbija nije još spremna da se pridruzi NATO", smatra Kirbi navodeći da je razllog tome što srpska ekonomija nije dovoljno jaka da bi sebi mogla da priušti to članstvo.

Kako je objasnio, Srbija mora prvo da ojača svoje institucije i privredu kako joj članstvo u NATO ne bi predstavljao preveliki teret.

Ambasador je dodao da će SAD kada, kako je naglasio, Srbija bude spremna i članstvo u NATO joj bude ponuđeno, "sa velikim interesovanjem" učestvovati u razgovorima o njenom pridruživanju Alijansi.

Direktorka Centra za evroatlanske studije Jelena Milić je, takođe, čestitala Srbiji na otvaranju prvih pegovaračkih poglavlja sa EU ocenivši da je 2015. godine bila dobra godina za našu zemlju.

"Srbija je na dobrom putu. Pokazala se vrlo odgovorno prema izbegličkoj krizi i pokazala je razumevanje da sarađuje sa partnerima i da ne zatvara granice", poručila je Milić istakavši i da je veoma značajno što je ove godine Srbija usaglasila IPAP sa NATO-om i nastavila normalizaciju odnosa sa Prištinom.

Povodom nedavne odluke članica NATO da pozovu Crnu Goru da se pridruzi Alijansi, ona je rekla da je to važna i hrabra odluka koja će, kako je istakla, doprineti stabilizaciji i demokratizaciji Zapadnog Balkana.

Međutim, kako je istakla, trenutna situacija u srpskom društvu i državi ne poklapa se sa ciljevima koje je vlada postavila, te je atmosfera u društvu, kako je naglasila, zbunjujuća i kratkoročno i dugoročno neodrživa.

"Svi akteri moraju se izjasniti o tome kojim pravcem žele da Srbija ide u reforme, šta je drustveno prihvatljivo, a šta ne", rekla je ona.

Državni vrh, smatra Milić, mora jasnije da odredi ko pokušava da destabilizuje Srbiju što nije, kako je podvukla, zapadna zajednica istakavši da ne treba da propustimo strpljenje I podršku koju dobijamo od SAD.

Programski koordinator NATO Odeljenja za javnu diplomatiju Barbora Maronkova ocenila je da je poseta generalnog sekretaar NATO Jansa Stoltenberga "protekla odlično" i da se očekuje bliža saradnja NATO-a sa Srbijom u okviru IPAP-a.
Ona je istakla da se rad NATO trenutno zasniva na tri ključna stuba: zajedničkoj odbrani, kooperativnoj bezbednosti I upravljanju krizama.

NATO, kako je navela, obezbeđuje stabilnost za svoje saveznike i on mora da nastavi da se prilagođava i sarađuje sa međunarodnim organizacijama kako bi pomogao u sveobuhvatnom rešavanju aktuelnih problema u svetu.

rtv.rs/ (http://www.rtv.rs/sr_lat/politika/nato-nedelja-srbija-napredovala-u-razvoju-odnosa-sa-nato_669560.html)

A zašto bi Milićki oduzeli državljastvo? Ovde svako ima pravo na stav i da se bori za svoje stavove. Zašto se ne bi čuo i stav za NATO? Samo tako ljudi mogu da se opredele. 

Inače, NATO plaća Centar za evroatlatske studije (gde je Milićka direktorka), ali je rezultat vrlo loš. Problem (za ove u NATO) je što ljudi ovde ne vole onu priču "Carevo novo odelo" već jasno kažu da je Car go, a oni ne umeju da ispričaju ni jednu drugu priču. Eto, upravo izjava gospodina Kirbija je dokaz za to. Lupio je i ostao živ. I posle se čude lošim rezultatima podrške za NATO.

У Уставу Руске Федерације постоји члан где се јасно каже да "ниједан држављанин РФ никада и ни под каквим условима не може бити лишен држављанства". Ово ваљда под утицајем праксе бољшевичког времена, где је многим људима напречац одлуком власти одузимано држављанство РСФСР/СССР. У Уставу Србије сличне одредбе нема, а да ли у Закону о држављанству Србије постоји нека слична забрана одузимања држављанства, да вам искрено кажем, не знам.

Држављанство не може бити одузето, а депортација више није могућа.

Vidite, kada je išla priča o tome kako kazniti ljude koji se pridruže stranim vojnim ili paravojnim formacijama,govorilo se o zatvorskoj kazni ili oduzimanju državljanstva kao što je slučaj u Austriji.Nisam čitao zakon koji je naknadno donesen, i koliko znam naše građane koji su se borili na strani Donbasa u Ukrajini kažnjavaju uslovno na 3 godine. Ne znam kako će kažnjavati ove koji se bore na strani radikalnog islama.Za mene lično gospođa Milić čini neprijateljski čin i želeo bih da joj se oduzme državljanstvo ako je to moguće i to je moje demokratsko pravo  :laugh:

Moje demokratsko pravo je da kažem:

[attachment=1]  :klap :klap :klap

Као и ових за НАТО.

То што сам написао не значи да сам за НАТО. Србија ће се увек определити у свом најбољем интересу. А који је то интерес треба увек разложне промислити па одлучити.

Друго, сам одговор ти је више него некултуран и више говори о теби.

Да... Земаљско је за малено царство, а небеско увијек и довијека. Но мени би се некако хотијело видјети и то земаљско, макар "малењечку", што би рекли Руси. А то како ће бити, одлучиће "великије". Мени је ипак важно доживјети како ће бит` док ми срце бије, и док шћер за удадбу здрава не узрије, и ако доживијем унука својијех, е тада миран могу угроб лећи, лећи топао, па искочити, топао,и опет се подружити, и жену пољубити. Е, многога бих хтео...

нисам ја ни рекао да си ти за нато, него ми се тако "сложило" као "одговор" њима. ваљда је  ;D било довољно да се види о чему се ради.

а њима порука да не буде после русија крива када се деси ситуација као у "придруженим" земљама тројног пакта после другог светског рата.

Свакако треба да будемо информисани о томе шта се догађа у земљи Србији и активностима нато лобиста на нашој територији.У прилог томе и овакве вести.


 Srbija i Rusija – ruski uticaj na stabilizaciju, demokratizaciju i evropske integracije Srbije

За оне који још нису имали прилику да се обавесте – 22. фебруара у београдском хотелу Метропол, са почетком у 9:30, Centar za evroatlantske studije – CEAS организује конференцију под називом: Srbija i Rusija – ruski uticaj na stabilizaciju, demokratizaciju i evropske integracije Srbije. Ако је судити по логотипу на дну Агенде конференције, [1] главни финансијер овог спектакла у најави је Фонд браће Рокфелер, а све у име „човекољубља за међузависни свет“ (Philanthropy for an Interdependent World). Уз, разуме се, неизбежну подршку америчке амбасаде у Србији.

Шта је повод овог еминентног скупа? По речима организатора: „Želja nam je da ovom konferencijom započnemo seriju aktivnosti usmerenih na suzbijanje sve jače pro-ruske i anti-evropske retorike u srpskoj javnosti, sa stvarnim činjenicama i objektivnim argumentima, kako bismo podržali građane Srbije da zadrže veru i konačno osete koristi od evroatlantskih integracija regiona i evropskog puta Srbije, uz saradnju sa NATO“. Што би се рекло – унапред се радујемо....


опширнији коментар на : www.standard.rs (http://www.standard.rs/politika/33880-%D0%BC%D0%B0%D1%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%99%D1%83%D0%B1%D1%99%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B5-%D1%81%D1%80%D0%B1%D0%B0-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE)


План и програм конференције обавезно погледати овде (http://ceas-serbia.org/root/images/Agenda_Srbija_i_Rusija_Ruski_uticaj_na_stabilizaciju_demkratizaciju_evropske_integracije_Srbije_22.2.2016_za_sajt.pdf) . :zid
 На дну странице су наравно наведени спонзори ...

а ми треба да смо буцови па да се упецамо на варалицу?  :zid :zid :zid нетје да може родјо... :c

Колико год се ми противили нато ,држава учвршћује и продубљује сарадњу с њима. Па ти види...


Споразум Србије и Организације НАТО-а за подршку и набавку


Скупштински Одбор за одбрану и унутрашње послове дао је сагласност на потврђивање споразума Србије и Организације НАТО-а за подршку и набавку (НСПО) о сарадњи у области логистичке подршке.

Споразум представља правни основ за успостављање односа у области логистике, речено је на седници тог скупштинског тела.Државни секретар у Министарству одбране Зоран Ђорђевић рекао је да је Србија приступањем програму „Партнерство за мир“ исказала интересовање и за учешће у мултинационалним операцијама, а да се споразумом, поред осталог, смањују трошкови за учешће Србије тим операцијама.

Ступањем у уговорни однос са том организацијом испунили би се претходни услови за увећање ефикасности логистичке подршке, а уједно смањили трошкови ангажовања у мултинационалнм операцијама и достизања интероперабилности оружаних снага са снагама држава-чланица организације северноатлантског уговора и партнерских држава.

Ђорђевић је навео и да ће се потписивањем споразума створити правни основ за уништавање вишка убојних средстава у Техничко-ремонтном заводу Крагујевац, где је предвиђено уништавање око 4.000 тона убојних средстава.Он је подсетио да је споразум потписан септембра 2015. године. Одбор је дао сагласност и на потврђивање споразума Србије и Мјанмарске уније о сарадњи у области одбране.

rs.sputniknews.com (http://rs.sputniknews.com/srbija/20160210/1103140218/nato-sporzum-srbija.html)

Rat je tek sad završen izgleda...


NATO u Srbiji dobio DIPLOMATSKI IMUNITET, evo na šta se Srbija obavezala


Skupština Srbije ratifikovala je juče Sporazum o saradnji sa NATO koji predviđa slobodu kretanja i imunitet svim pripadnicima NATO.


Sporazum Srbije i NATO o saradnji u oblasti logističke podrške predviđa slobodu kretanja i diplomatski imunitet svim pripadnicima NATO u našoj zemlji, kao i privilegije koje sleduju diplomatama po Bečkoj konvenciji.

Takođe im omogućava da s našom vojskom razmenjuju poverljive informacije i opremu. Propis široko otvara vrata za još čvršću saradnju Srbije i NATO, odnosno Alijansine Organizacije za podršku i nabavku (NSPO) i Agencije za podršku i nabavku (NSPA).

Pripadnici ovih tela NATO i njihova vozila imaće, kako se navodi, “pravo neophodnog slobodnog prolaza i pristupa kroz čitavu Srbiju” dok će se ulazak u zabranjene bezbednosne zone usaglašavati sa našim nadležnim organima. Naglašeno je i da se osoblju NATO na njihov zahtev mora odobriti pristup svim državnim i privatnim objektima u kojima se radi, uključujući i one u kojima se obavljaju ispitivanja i probe.

Celokupno osoblje uživaće diplomatski imunitet i biće oslobođeno plaćanja poreza, carina, PDV, moći će da uvozi opremu i ugovara nabavku robe, usluga i građevinske radove - bez ikakvih opterećenja. Tačnije, neće imati nikakve namete, osim za komunalne usluge.

Srbija se još u martu prošle godine Individualnim partnerskim akcionim planom (IPAP) obavezala da omogući NATO vojnicima slobodan tranzit kroz Srbiju, da koriste našu vojnu infrastrukturu i budu zaštićeni posebnim statusom dok borave na našoj teritoriji.

IPAP, između ostalog, podrazumeva potpisivanje SOFA sporazuma kojim se reguliše prelazak granice i nivo imuniteta za pripadnike Alijanse dok prolaze kroz Srbiju ili borave u njoj, kao i pristup vojnim objektima. Srbija se takođe obavezala i da regionalni centar za obuku “Jug”, kod Bujanovca, bude otvoren za sve zemlje članice Partnerstva za mir i NATO, da postepeno usklađuje svoje propise u oblasti odbrane sa EU, uništava viškove naoružanja.


blic.rs/vesti (http://www.blic.rs/vesti/politika/nato-u-srbiji-dobio-diplomatski-imunitet-evo-na-sta-se-srbija-obavezala/f37w446)

Evo pojašnjenja šta smo potpisali:

http://www.intermagazin.rs/pukovnik-jevtovic-objasnjava-sta-zapravo-predstavlja-sporazum-srbije-sa-nato-alijansom/?lang=cir

Zašto smo ratovali 99? Zašto smo pustili da nam razruše onolike mostove i fabrike? Zašto su poginuli onoliki ljudi?

Idem da povraćam...

Svakako tragedija je i jedna žrtva koja je pala. Godine prolaze, ne treba zaboravit, ali život ide dalje... Ratovalo se i sa Italijanima, Njemcima, Bugarima pa se sada trguje, radi kod njih i za njih. Pon avljam, ne treba zaboravit ali....

Ako je rat završen, zašto smo onda sada kapitulirali? Stvara se atmosfera kao 41. Nadam se samo da će narod biti pametan kao i tada i da neće dozvoliti da se ova izdaja zaboravi. I, da, znam ko je i zbog čega organizovao martovske demonstracije, ako bi neki "pragmatičar" eventualno da mi soli pamet. Ogorčen sam ovim činom i svakog ko na to gleda blagonaklono smatram ništa manje nego neprijateljem.

Поставља се логично питање, какав "демократски" маневарски простор постоји да се овај споразум раскине? У случају неке веће гужве Русија ће да гледа на ово као на саучесништво у злочиначком подухвату.О каквој ми неутралности трубимо! После је касно да се бунимо, јер већ сад нам је постављен ултиматум ако ниси с нама , онда си против нас. Негодујемо и пљујемо на одлуке у суседном дворишту ,а у нашем шеснаестерцу не бранимо пенале. Куване жабе на трибинама грицкају семенке  а резултат не може да се измени кад после утакмице променимо тренера. Или може ,али ћемо у међународним очима бити непринципијелни, дволични, итд...?

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://slobodnadalmacija.hr/
16.02,2016

Moskva: Računamo na vojnu neutralnost Srbije

Rusija računa da će se Srbija pridržavati politike vojne neutralnosti, unatoč sporazumu potpisanim s NATO-om, objavili su u utorak popodne beogradski elektronički mediji, pozivajući se na izjavu visoke dužnosnice Kremlja.

Ratificirani sporazum Srbije i NATO-a o suradnji u logističkoj podršci predviđa slobodu kretanja i diplomatski imunitet svim pripadnicima NATO u Srbiji, uz privilegije koje diplomati imaju po Bečkoj konvenciji.

"Uočavamo da Srbija razvija odnose s NATO-om. Polazimo od toga da će se Beograd, kako su višekratno izjavljivali srpski dužnosnici, pridržavati politike neutralnosti što je potvrđeno odlukom Skupštine Srbije", rekla je Zaharova dopisnici agencije Beta iz Moskve.

Ranije u utorak srbijanski premijer Aleksandar Vučić je u povodu ratificiranja sporazuma o suradnji s NATO-om rekao da je Srbiji NATO potreban kao saveznik zbog zaštite Srba na Kosovu, ali da je Srbija vojno neutralna i želi dobre odnose i s Rusijom i s NATO-om.

"Srbija je vojno neutralna zemlja i hoće da ima najbolje odnose i s NATO-om i s Rusijom. Srbija to drži i čuva i štiti tu neutralnost", rekao je Vučić na tiskovnoj konferenciji u povodu ratificiranja Sporazuma o suradnji sa NATO.

Pema sproazumu NATO s vojskom Srbije razmjenjuje povjerljive informacije i opremu, a istodobno "otvara vrata za još čvršću suradnju Srbije i NATO, odnosno Alijansine Organizacije za podršku i nabavku (NSPO) i Agencije za podršku i nabavku (NSPA)".

Pripadnici tih tijela NATO-a i njihova vozila imat će, kako se navodi, “pravo neophodnog slobodnog prolaza i pristupa kroz čitavu Srbiju”, dok će se ulazak u zabranjene sigurnosne zone usuglašavati s nadležnim tijelima Srbije.

тек сад ми је јасан поступак жикице шпанца.

Predsednik Tomislav Nikolić: Zašto sam potpisao Zakon o NATO

Zakon o potvrđivanju Sporazuma sa NATO nije u suprotnosti sa Ustavom Republike Srbije. Autorski tekst predsednika Republike Srbije prenosimo u celosti

NAKON što je Skupština gotovo jednoglasno usvojila Predlog Zakona o potvrđivanju Sporazuma između Vlade Republike Srbije i Organizacije NATO za podršku i nabavku o saradnji u oblasti logističke podrške, od 12. 02. 2016. (sa 156 glasova za i 1 glasom protiv), osetio sam potrebu da sa javnošću podelim razloge zbog kojih sam potpisao taj zakon. Ne zato što postoji potreba da se opravdam, već zato što postoje brojne maliciozne i netačne informacije i interpretacije Sporazuma, koje želim da demantujem činjenicama i uklonim nedoumice. Zakonom se utvrđuju plan i program saradnje koji imaju savetodavnu ulogu i obezbeđuju iskustvo i stručnost, a sačinjeni su interesu Srbije i u saradnji sa Srbijom.

Zakon o potvrđivanju Sporazuma sa NATO nije u suprotnosti sa Ustavom Republike Srbije. Zakon uspostavlja pravni okvir za saradnju, koja je otpočela još 2006. godine, potpisivanjem SOFA sporazuma. Vlada Srbije i Crne Gore, a zatim i Vlada Republike Srbije, su pre deset godina ušle u proces saradnje sa organizacijom NATO, na dobrovoljnoj osnovi, i u nju su bila uključena sva nadležna ministarstva i institucije RS. Vlada Republike Srbije, koju su tada činile Demokratska stranka i Socijalistička partija Srbije, je 2011. godine donela odluku o započinjanju procesa izrade IPAP (Individualni akcioni plan partnerstva), čiji su prioriteti: podizanje političkog dijaloga, vojne i odbrambene saradnje, javne diplomatije, naučne saradnje, saradnje u vanrednim okolnostima, kao i zaštiti poverljivih informacija. IPAP je usvojen 2014. godine. Pre nas su IPAP usvojile Gruzija, Azerbejdžan, Jermenija, Kazahstan, Moldavija, Bosna i Hercegovina i Crna Gora.

Rusija ima uspostavljen institucionalni stepen saradnje sa NATO u formi Saveta (NATO-Russia Council), što je mnogo viši i razvijeniji oblik saradnje, kroz više od dvadeset radnih grupa i komiteta, a učestvovala je i u NATO misijama. Savet je trenutno suspendovan, a kao razlog su navedeni situacija na Krimu i, generalno, rusko postavljanje prema Ukrajini. Rusija je potpisala SOFA sporazum 2005. godine, a u Partnerstvu za mir je od 1994. godine.

Srbija stoji na čvrstim pozicijama vojne neutralnosti. Ni jedan potez državnog vrha Republike Srbije, niti bilo koji propis, od 2012. godine, nije doveo u pitanje takvu poziciju. Saradnja u oblasti bezbednosti, odbrane i borbe protiv terorizma, uključuje brojne međunarodne i regionalne organizacije i incijative.

Zakon o saradnji sa NATO daje pravni okvir koji omogućava Srbiji da koristi poverilačke fondove, kada se o njima dogovori sa NATO, kao i da uveća efikasnost logističke podrške i smanji naše troškove angazovanja u multinacionalnim operacijama, pod okriljem UN i EU, kao i budućeg angažovanja u borbenim grupama EU.

Srbija je inicirala osnivanje Poverilačkog fonda za delaboraciju i uništavanje viška ubojnih sredstava i unapređenje kapaciteta Tehničko remontnog Zavoda Kragujevac, novembra 2011. a isti je odobren od strane NATO sredinom 2013. godine. Tim fondom je predviđena ukupna donacija od 3,7 mil evra za Zavod u Kragujevcu i to za nabavku odgovarajuće opreme i obuku. Nakon završetka projekta, novonabavljena oprema ostaće u Zavodu i on će biti osposobljen kao regionalni centar za uništavanje viška municije i opreme koja postoji u velikom obimu u regionu (oko 150.000 t). Velika Britanija je vodeća država u implementaciji Projekta, a najveći donator za sada je SAD sa 500 hiljada evra. U projektu učestvuju kao donatori i partnerske zemlje, Švajcarska i Irska. Srbija učestvuje sa 450 hiljada evra, a očekuje se zarada od prodaje prerađenog materijala od oko 700 hiljada evra.

U okviru sporazuma je predviđeno uništavanje oko 2 hiljade komada zastarele i neupotrebljive municije koja predstavlja balast i opasnost za stanovništvo. Tu municiju ne možemo ni da koristimo, niti da prodamo, a neuslovno se skladišti. Ona može da prouzrokuje nesreću sličnu onoj u Paraćinu. Da budem potpuno jasan. Niko nas ne primorava da uništimo tu municiju. Mi nemamo ni mogućnosti ni sredstva da to učinimo i to se čini isključivo u našem interesu i na naš zahtev. Remontni Zavod Kragujevac već radi na uništavanju viška municije, ali s obzirom na veliku količinu zastarele municije (oko 8 000 t) i na staru opremu i tehnologiju i visoke troškove, trebalo bi puno vremena, uz ogroman bezbednosni rizik.

NATO je podržao ovu inicijativu u cilju povećanja regionalne bezbednosti. Inače treba pomenuti da su sa NATO već realizovani slični poverilački fondovi: uništavanje 28.000 komada viškova malog i lakog naoružanja, u vrednosti od 375 hiljada evra, tokom 2003. godine. Zatim 2005. godine, kada su uništene zalihe protivpešadijskih mina, (oko 1,7 miliona evra). Projekat se realizovao dve godine i uspešno je okončan u maju 2007. godine, sa ukupno uništenih oko 1,4 miliona protivpešadijskih mina.

Što se tiče odredaba Zakona, koje regulištu diplomatski imunitet, on jeste predviđen za pripadnike NATO koji se sa našom dozvolom nalaze na teritoriji Srbije i tu važi princip reciprociteta, odnosno, pripadnici naše vojske takođe uživaju diplomatski imunitet u zemljama potpisnicama. Pravila o imunitetu su uspostavljena osnivanjem Vojne kancelarije NATO, 7. decembra 2006. godina, što je potpisao ministar odbrane Zoran Stanković.

Što se tiče odredaba o oslobađanju od plaćanja carine i poreskih dažbina, na njih se takođe primenjuje princip reciprociteta ustanovljen Partnerstvom za mir. Predstavnici zemalja potpisnica Partnerstva za mir su oslobođeni dažbina u zemlji u kojoj izvršavaju određenu ugovorenu aktivnost.

Srbija veoma vešto nalazi balans u veoma kompleksnim međunarodnim političkim i bezbednosnim odnosima i smatram da podizanje tenzije u javnosti, oko dogovora koji se postižu u interesu naše zemlje, niukom slučaju ne doprinosi unutrašnjoj stabilnosti i težnji da se očuva bezbednost zemlje i bolji život svih građana. Naprotiv.

Inače, sa NATO je do sada potpisano 5 sporazuma koji su potvrđeni sledećim zakonima:


1. Zakon o ratifikaciji sporazuma između Srbije i Crne Gore i Organizacije Severnoatlantskog pakta(NATO) o tranzitnim aranžmanima za podršku mirovnim operacijama(4. novembra 2005. godine)

2. Okvirni dokument partnerstva za mir(14. decembra 2006. godine)

3. Zakon o potvrđivanju ugovora između Vlade Republike Srbije koju predstavlja Ministarstvo odbrane i grupe nacionalnih direktora NATO za kodifikaciju-Saveznički odbor 135(AC 135) o usvajanju NATO kodifikacionog sistema(9. maj 2011. godine)

4. Zakon o potvrđivanju sporazuma između Vlade Republike Srbije i Organizacije Severnoatlantskog pakta o bezbednosti informacija i kodeksa o postupanju(8. jula 2011. godine)

5. Zakon o potvrđivanju sporazuma između Vlade Republike Srbije i organizacije NATO za podršku i nabavku (NSPO) o saradnji u oblasti logističke podrške (19. februar 2016. godine)

Izvor : novosti.rs (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:591811-Predsednik-Tomislav-Nikolic-Zasto-sam-potpisao-Zakon-o-NATO)

ПУКОВНИК ЈЕВТОВИЋ ОТКРИО ШТА ПРЕДСТАВЉА СПОРАЗУМ СРБИЈЕ И НАТО-А

Док читаоци буду бистрили овај анти–НАТО осврт, у исто време ће у Народној скупштини Републике Србије увелико тећи конструктивни хвалоспеви и једнообразни монолози, тачније срцепарајући рецитали еврофанатизованих посланика – западних и домаћих плаћеника, о „Закону о потврђивању Споразума између Владе Републике Србије и Организације НАТО за подршку и набавку (NSPO) о сарадњи у области логистичке подршке“.

О чему се заправо ради и чиме нас то српски властодршци часте у предвечерје најављених избора, усвајајући брзопотезно и на кварно, у свеопштој политичкој галами у којој слуђени народ не може да се сабере и да разазна више било шта, још један погубан законски пропис?

Посреди је заокруживање НАТО агенде у Србији, значајне активности након које није ни потребно званично учлањење земље у северноатлантску Алијансу. Онај мини Штаб у згради Министарства одбране под називом „НАТО војна канцеларија за везу“, одакле се иза кулиса руководи комплетним системом и дневно контролише свака српска војничка пора, овим ће законом тј. споразумом бити комплетиран. Добиће и званични логистички део након чега „игранка“ може да крене. НАТО ће тиме заокружити своју стратешку дубину за поход на Исток – како Блиски и Средњи, тако и онај на Дњепру и Уралу.

Није највећи проблем у томе што ће НАТО особље из састава NSPO, тачније NSPA, бити ослобођено било какве кривичне и материјалне одговорности и уживати дипломатски имунитето каквом, рецимо, Руси на нишком аеродрому могу само да сањају. Затим, што ће бити ослобођени царина и пореза када буду увозили разноразну опрему, борбену, логистичку и ко зна коју све НАТО технику за њихове и наше потребе, што ће ова држава дебело да плаћа, није проблем ни што ће завиривати у сваки војни кутак у складу са СОФА споразумом и располагати свим могућим подацима као на тацни, проблем је куд и камо озбиљнији.

Овим споразумом Србија се дефинитивно одриче и последњег некадашњег елемента борбене готовости – логистичког или исправније и у духу српског језика – позадинског обезбеђења који је, након свеопште НАТО окупације до сада некако и преживљавао. Одричемо се, дакле, војничке традиције старе најмање 150 година, која не само да је доведена до најоптималнијег могућег нивоа – што се аутора овог текста тиче, скоро до савршенства – већ је тај систем научно верификован у најтежим могућим, ратним условима. У условима потпуне изолације земље и то у десетогодишњем трајању, под претњама и притисцима. У амбијенту економског исцрпљивања и на крају у потпуном стратегијском окружењу – са копна, мора и из ваздуха.

Да парадокс буде већи, логистику, односно позадинско обезбеђење, предајемо у руке онима којима смо 1999. године током оружане агресије, демонстрирали управо на том пољу да су три копља испод нас. Без претеривања. При том, не мислим на квалитет њихове борбене и сваке друге опреме и транспортна средства посебно, већ на онај организацијски и функционални део.

Показали смо им да су недорасли и немаштовити, да не могу да нас докуче и нанесу штету ешелонираним ратним материјалним резервама и логистичкој оперативној и свакој другој шеми, да су компликовани, да је њихов систем снабдевања и подршке трупама на фронту гломазан, рањив, успорен, да су им процедуре сложене а поступање трапаво и уштогљено. А посебно уколико им не иде по плану, уколико долази до одступања у директивама и одлукама, уколико се на терену догађаји одвијају неочекивано и у корист противника, када трпе губитке и када су принуђени да се зауставе и израђују анексе за наставак борбених дејстава.

Уосталом, сетимо се првобитног и једино одобреног плана шефова Алијансе – сломити Војску Југославије од 72 до 96 часова и принудити је на капитулацију. Ништа од тога се није догодило. Зато је уследио тајни (илегални, никад одобрен) план „Апокалипса“, чији је циљ био изазавати тоталну хуманитарну катастрофу а земљу и посебно систем одбране, између осталог и на логистичком плану, разорити и трајно онеспособити.

наставак текста у целости , прочитајте на : vesti-gazeta.com (http://vesti-gazeta.com/kolumne/408-pukovnik-jevtovic-otkrio-sta-predstavlja-sporazum-srbije-i-natoa.html)

да,да... ја сам буцов па ћу да прогутам варалицу >:( то око транзита у реду. нек иду људи својим путем, срећно им било. али за муницију не може нико да ме убеди да је боље да се уништи уместо да кад јој се приближи истек ресурса буде испаљена на некој вежби. јефтиније, безбедније и корисније. о уништавању "вишка" наоружања тек нећу да причам, па да се нервирам :zid

Zar nema morbidne simbolike da dan posle sramnog potpisivanja sporazuma, NATO ubija dva srpska civila?

I ja imam problema sa postovanjem.Evo treći pokušaj sada i izuzetno skraćeno.

U vezi teksta koji je objavljen kao Nikolićev.I ako on(onaj koji mu je ovo pisao)tvrdi da se ne radi o pravdanju,mislim da se baš o tome radi i što je najgore na tom nivou da to vređa.

Ova ratifikacija nije ništa drugo nego ono što nije potpisano u Rambujeu sada je to učinjeno.
Sami tekst uključuje nepotrebno mnogo toga(historijat,potpisi drugih ugovora,da mnoge zemlje  surađuju sa NATO pa trebamo i mi itd).Srbija nije u ustim uslovima kao te druge zemlje jer nisu bombardovane i nije im okupiran dio teritorije.Može i "Rusija" biti član NATO ali nije u istoj poziciji i nisu joj isti interesi.
I poslije 99 NATO se nije ponašao prema nama kako treba(od otmica,suđenja OVK za zločine,zaštita imaovine i ljdi itd)pa i ovih dana imate da izjave iz SAD (u vezi ovih događanja u skupštini Kosova)da oni i dalje podržavaju Kosovo,prave njihove oružane snage itd.Da ne nabrajam dalje ne vidim  u čemu se sastoji njihova pomoć da bi im se omogućilo švrćkanje po cijeloj Srbiji pa i vojsci.
U ostalom u  ratifikovanom dokumentu nigdje ne piše da je NATO dužan da štiti imovinu i narod na Kosovu.
Da ne navodim tko izjavi da trebamo biti ponosni na ratifikaciju.Kao sada je unešeno u dokument da i Vojska Srbije ima ista prava kao i NATO.   :krsta Sad kad naša vojska upadne u SAD ili UK i počne da se švrćaka tamo,recimo kod Škota i da ih podržava u otcjepljenju uz jednaki "imunitet" ima da bude pravi "reciprocitet",koji on neznam kako uspije,da poveže sa našim suverenitetom,jer je navodno reciprocitet najveća osobina suvereniteta.

Da ne dužim dalje,bile su neke demonstracije ispred predsjedništva,protiv ovog potpisa.Neke novine navode da je bilo nekoliko stotina a neke čak i 25000.U svakom slučaju dobro je da ima ljudi kojima je ovo bitno a ne samo Ceca,Buba mara,farma itd.
Ovo mi nije uspjelo postaviti a tu je bila i fotka sa demonstracija da se malo i šareni.

Nadam se da će ovo "proći".
Poz.

I evo da pokušam da dodam neke fotke sa tih demonstracija koje su u medijima slabo propraćene a i da se nešta šareni.
Uz gornji tekst bih dodao da NATO ne samo da nije prijatelj nama nego i nizu zemalja čak i članica NATO što se vidi iz sadašnjih zbivanja u svetu.Ako se moralo ovo ratifikovati jer nam je vojska uništena itd. onad je to trebalo tako i napisati a ne zamjavati narod i narod je trebalo pitati.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

https://www.youtube.com/watch?v=FvNPwGcQ6_c

Da li je u izbornim programima sadašnjeg premijera i predsjednika sitnim slovima na dnu stranice pisalo "Odlučno ćemo se zalagati za ulazak Srbije u NATO i EU"?

Ko još gleda izborne programe?  :-\

Samo ko je lud to gleda, ali svaki dnevnik počinje sa: "Predsednik vlade RS Aleksandar Vučić je...". Zalaganje za "evropske integracije" neumitno, automatski, za sobom vuče pitanje pristupanja "severnoatlantskoj alijansi". Meni se od toga "prevrće u jetrima", ali ko mene pita...? Samo se nadam da neće jednom osvanuti u novinama naslov slovima od "100 cicera", da je srpski bataljon ceo izginuo, ali nije gnusnom ruskom neprijatelju predao svoje položaje na "kalinjingradskom frontu", te da nećemo taj dan slaviti kao državni praznik.

тешко ће то бити... пре ће бити неке нове "југословенске дивизије" ;)

Замолио бих некога од вас да са правне стране прокоментарише овај члан закона који се односи на  НСПО са НАТО . Закон у пдф:

ZAKON
O POTVRĐIVANJU SPORAZUMA IZMEĐU VLADE REPUBLIKE
SRBIJE I ORGANIZACIJE NATO ZA PODRŠKU I NABAVKU
(NSPO) O SARADNJI U OBLASTI LOGISTIČKE PODRŠKE (http://www.parlament.gov.rs/upload/archive/files/lat/pdf/predlozi_zakona/154-16%20LAT.pdf)


ČLAN 5.
Odgovornost, garancija i osiguranje

5.1. Ukoliko Vlada Republike Srbije prima borbenu tehniku i opremu ili usluge
saglasno ovom sporazumu, odriče se svih potraživanja po odštetnim zahtevima koji
se odnose na povrede (uključujući i povrede sa smrtnim ishodom), gubitak ili štetu,
kada takva povredа, gubitak ili šteta nastanu usled redovne upotrebe i/ili
funkcionisanja te borbene tehnike, opreme ili usluga.

То ти је клаузула одрицања од одговорности. Имаш је и код комерцијалних производа. Не можеш да их тужиш и тражиш одштету ако неко страда или настане штета због коришћења опреме коју су ти дали (поклонили). Карикирано, не дају гаранције да опрема коју су ти дали неће убити послугу или се распасти током употребе. Дакле, гледај шта примаш. По мени ништа необично, само експлицитно наведено.

Taj deo je meni jasan i zaista je uobičajen. Obeležio sam žutim slovima "usluge saglasne ovom sporazumu", koje nemaju veze sa datom tehnikom ili opremom. Kakve sve usluge mi možemo od njih tražiti a da se oni odriču bilo kakve odgovornosti ili odštete? Da li je usluga uništavanje viškova oružja i municije na primer?  

cititam :

Ministarstvo odbrane Republike Srbije izrazilo zainteresovanost za usluge koje nudi
Organizacija NATO za podršku i nabavku i želi da uspostavi saradnju u
određenim oblastima logistike, operativne podrške i podrške sistemima

Pa na primer,  dadođu sa nekom njihovom dizalicom kako bi nešto pomerili. To padne i ubije nekoga. Ili dođe neki njihov avion (letelica) zbog snimanja terena i padne i napravi štetu. Šta bi još sve moglo biti usluga drugo je pitanje. Može svašta.

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://slobodnadalmacija.hr/
02.03.2016.

Vučić: Srbija neće u NATO, poštuje i SAD i Rusiju, ali želi u EU

Srbija neće u NATO niti će o tome biti referenduma jer je njezino opredjeljenje vojna neutralnost, poručio je u utorak srbijanski premijer Aleksandar Vučić, naglasivši da Beograd ostaje na europskom putu.

Srbija neće u NATO, već želi biti vojno neutralna, istaknuo je Vučić u intervjuu za Radio-televiziju Srbije (RTS). Naglašavajući kako Srbija "ne ide ni na ovu, ni na onu stranu", srbijanski je premijer rekao kako "ne treba pričati o nečemu što ne postoji, što je izmišljeno pitanje".

"Naša politika je - mi volimo Srbiju, poštujemo SAD i Rusiju, idemo u EU, ali volimo Srbiju iznad svega", naglasio je Vučić, komentirajući nedavno ratificiran sporazum Srbije i NATO o suradnji u području logističke podrške, a koji predviđa slobodu kretanja i diplomatski imunitet svim pripadnicima NATO u Srbiji, uz privilegije koje diplomati imaju po Bečkoj konvenciji. "Nismo ništa loše napravili, napravili, radili smo najbolje za našu zemlju", izjavio je Vučić.

Naglasio je da "Srbija mora ostati na europskom putu" i uvesti pravila i standarde EU. "Važno nam je da uvedemo pravila EU, ne samo pristupanje (Uniji). Važno je da na europskom putu budemo i zbog investitora. Oni koji govore da nam nije potreban taj put, neodgovorni su. Ne znam koji su to drugi planovi niti alternative. Unatoč dobrom odnosu s Rusijom, nisam spreman žrtvovati europski put Srbije", poručio je srbijanski premijer.

ајде ти пријатељу прво уведи животни стандард једне немачке о којој толико причаш, па онда тупи даље... >:( нисмо буцови да се ватамо на варалицу >:(

Sledeći put će reći da za investitore nije primamljivo , jer zemlja nije dovoljno bezbedna ako nije pod nato kišobranom. Istiu priču su pričali i za sve ostale zemlje koje su skoro ušle u nato ili čekaju na članstvo...

само што ја живим на граници са румунијом, а родом сам нишлија па сам у контакту и са бугарима, и знам да је све то политичарско причам ти причу. овде од румуна не можеш да дишеш, сваки дан су ту и купује све живо, а у цариброд бугари долазе по хлеб. еееј, бугари долазе по хлеб! а увек је бугарска била багатела што се хране тиче. тако да та прича не пролази,, бар код већине људи који су свесни ситуације.

кад врате ситуацију од пре '99 и нато нас не бомбардује, онда ћу моћи још и да размислим. у супротном, сваки нато војник мени је окупатор и у складу с тим ћу и да се понашам.

Juce komsije uz pivo raspravljaju dali treba da udjemo u nato ili ne i to je izgledalo skoro ovako :)

http://www.youtube.com/watch?v=2kBL7cY1D8I

http://www.youtube.com/watch?v=OQxP0EnMLVY

Дмитриј Седов : Просидба на северноатлански начин


Желео бих да се још мало позабавим намерама српског руководства по питању приступања земље у НАТО пакт. Све што се дешава почиње да веома подсећа на епизоду коју је испричао добродушни војник Швејк поводом просидбе младе становнице Прага од стране једног не баш угледног грађанина. Тај грађанин је  у крају словио за познатог хулигана и отац невесте се јавно у кафани зарекао да ће га, чим се појави у његовом стану, бацити низ степенице.

Младожења, сазнавши какав му се дочек спрема, претходно се добро напио ракије шљивовице, а онда је кренуо у прошњу. Но, док домаћин није успео ни отворити уста како би му показао на врата да изађе, овај је успео тако гласно да прдне, да је домаћин у првом тренутку био затечен, а онда се насмејао и наредио да се оде по пиво и кобасице. Крај ове приче је веома каратеристичан: и невеста и њена мајка су категорички одбациле просидбу младожење, али се зато глава породице са њим чврсто спријатељио.

Зар премијер Александар Вучић није веома сличан глави породице који се у биртији заклињао да неће пустити младожењу преко прага. А остали Срби много више личе на невесту и њену мамицу, које одједном нико не пита треба ли се дружити са тим хулиганом. Али када су опозиционе партије почеле да питају невесту и матер о њиховом односу према хулигану и о спровођењу референдума, отац је изјавио да на то не треба бацати новац.

Премда опозиционари предлажу да се дода само једна тачка на бирачким листићима за предстојеће изборе за Скупштину Србије. А на то стиже некакав, не баш убедљив одговор од стране премијера. Јер ништа не значи његова тврдња да се може спокојно спавати зато што нас “нико није ни позвао у НАТО”. Отприлике иста таква прича се одвијала и у случају са Црном Гором. Тамошња глава породице одавно се спајташила са прдљивцем и сада њих двоје удруженим снагама гурају младу у његову постељу.

Као што видите, има разних врста просидбе. Није обавезан долазак са цвећем и убеђивање да се млада преда младожењи. Може се једноставно банути у кућу и прднути на сву околину. Према мишљењу Јожефа Швејка, ефикасност таквог начина није ништа слабија у поређењу са пристојношћу.

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://slobodnadalmacija.hr/
10.03.2016.

Nikolić poslije sastanka s Putinom: Rusija je za vojnu neutralnost Srbije
    
Srbija mora ostati vojno neutralna i može računati na ekonomsku i političku potporu Rusije, izjavio je u četvrtak u Moskvi srbijanski predsjednik Tomislav Nikolić nakon što se sastao s ruskim šefom države Vladimirom Putinom, izvijestili su beogradski elektronički mediji.

"Mislim da smo se u potpunosti suglasili da Srbija treba zadržati vojnu neutralnost. Mislim da se ta neutralnost postiže tako što balansiramo i pravimo sporazume i s jednim i s drugim vojnim savezom, ali ne uključujući se ni u jedan i koristeći pogodnosti što su tehnički razvijeniji od nas", rekao je Nikolić poslije sastanka s predsjednikom Rusije.

Predsjednik Srbije potvrdio je medijima  da je s ruskim predsjednikom razgovarao i o sporazumu Srbije s NATO-om i diplomatskom statusu za osoblje rusko-srpskog humanitarnog centra u Nišu, nakon što je sporazumom s NATO-om regulirano da pripadnici tog saveza u Srbiji imaju diplomatski status po odredbama Bečke konvencije.

"Razgovarali smo o tome. Situacija uopće nije alarmantna niti je pozicija Srbije ili Rusije ugrožena. On (Putin) razumije što je dogovoreno", rekao je Nikolić.

Srbijanski šef države kaže i da je sporazum o statusu djelatnika rusko-srpskog humanitarnog centra u Nišu "pripremljen", te da će verifikacija morati sačekati izbor nove vlade nakon izbora 24. travnja.

Nikolić je novinarima prenio kako je "Putin jasno rekao da Srbija može ubuduće računati na podršku Rusije na ekonomskom planu i u političkom nastupu tamo gdje brani svoj suverenitet i cjelovitost, poglavito kada je riječ o Kosovu".

Bilo je riječi o izvozu poljoprivrednih proizvoda iz Srbije u Rusiju, a Nikolić je prenio Putinovu ocjenu da će proizvodi iz Srbije "imati poseban status".

Prema izvješćima iz Moksve prije sastanka Putin-Nikolić, srbijanski predsjednik se zahvalio domaćinu "za sve što je učinio za Srbiju".

"Ne možete da zamislite koliko se Srbija osjeća zahvalnom zbog dva vaša postupka koji se tiču budućnosti Srbije, ali i Republike Srpske", rekao je Nikolić, podsjećajući da je Rusija blokirala rezoluciju o Srebrenici u Vijeću sigurnosti UN-a i spriječila ulazak Kosova u UNESCO.

Nikolić je ocijenio da bi "donošenjem rezolucije o Srebrenici Srbi bili optuženi kao genocidni narod i potvrdili bi se stereotipi koji su postojali o tome".

"Znam koliko je teško u Vijeću sigurnosti UN-a staviti veto i taj će potez ostati zapamćen u Srbiji", citiraju beogradski mediji Nikolićeve izraze zahvalnosti ruskom šefu države.

Predsjednik Rusije Vladimir Putin čestitao je danas predsjedniku Srbije Tomislavu Nikoliću na nagradi Međunarodnog fonda jedinstva pravoslavnih naroda, koja mu je uručena u Moskvi.

Nikolić je posjet Moskvi započeo u u srijedu kad mu je patrijarh moskovski i cijele Rusije Kiril uručio nagradu koja se dodjeljuje "za zaštitu i popularizaciju istočno-kršćanskih vrijednosti".

Putin je kao značajno ocijenio to što je premijer Srbije Aleksandar Vučić jesenas posjetio Moskvu i što će, kako se nada, i ruski premijer Dmitrij Medvedev uskoro posjetiti Beograd.

Синоћ је на руском каналу ТВ Центр ишла емиција "Право голоса" ( право гласа) са темом "Кога ће Србија изабрати-Нато или Русију". Гости у студију аналитичари, новинари , представници разних руских организација која се баве односима на Балкану или питањима евро-атланских односа. Између осталих био је и дописник Вечерњих новости из Москве.Занимљиво је чути како се наше приближавање нато алијансси тумачи у Москви. Шта Русија треба да ради у будућности да би Србија остала неутрална.Како се тумаче коннтрадикторне изјаве врха српске власти, а како расположење народа по том питању. Анкета за гледаоце са питањем да ли ће Србија ући у Нато или не,  имала је тесан резултат . Неких 52% према 48% се изјаснило да Србија неће ступити у алијансу.

Репризу емисије "Между НАТО и Россией" , емитовану 16.03.2016. можете погледати на овом линку  (http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes/episode_id/43851/)

Emisija je okačena i na youtube , na žalost nema prevod.Šteta što se neke rusko-srpske organizacije ne zauzmu za prevođenje i publikovanje ovakvih materjala srpskoj javnosti.

https://www.youtube.com/watch?v=hdbzA1OVpi0

U vezi sa temom topika evo što je bilo u N.Sadu danas.
U komentarima postoji rasprava da je bilo od nekoliko 100-tina do nekoliko 1000.
Mislim da ih je bilo dovoljno pošto nigdje nije bilo objavljeno da će biti miting.
Pored teksta ima i nekoliko videa koje ne bih postavljao jer mi je to komplikovano pa tko hoće nek pogleda.

НОВИ САД УСТАО ПРОТИВ НАТО: Окупљени позивају на отпор окупацији (ВИДЕО/ФОТО)

 03/19/2016 Издвојено Србија Политика

У Новом Саду је управо почео протест против НАТО пакта. На Тргу Слободе окупља се велики број људи који носе транспаренте и поруке против НАТО алијансе.

Организатор скупа је Српски сабор Заветници који је већ у Београду и Нишу организовао анти НАТО скупове.

Окупљени носе транспаренте "Србија није НАТО колоније" и "Отпор окупацији", као и велики број застава Српског сабора завестници на којима су слике Белог Анђела и Милоша Обилића.

- Позивамо све суверенистичке анаге да анти-НАТО борбу ставимо изнад изборног процеса. Да питање опстанка Србије ставимо на прво место! Заветници предлажу формирање Балксанског савеза који ће чинити партије, покрет и појединци из Србије, Републике Српске и Црне Горе са једним циљем и заједничким прогласом: отпор НАТО окупацији! - рекла је портпарол Заветника Милица Ђурђев за Правду.

Она је позвала на рушење Александра Вучића о чему више можете прочитати ОВДЕ.

Окупљени ма су се обратили студент Милан Жикић, доктор Зоран Зечевић, као и отац погинулог Олега Насова, који је у 29.години погинуо на мосту у Новом Саду током агресије 1999.године.

Они су затим кренули у протестну шетњу новосадским улицама до Варадинског моста који је био срушен у НАТО агресији.

Поводом за анатинато кампање било је усвајање Закона о сарадњи са НАТО пактом у области логистичке подршке. Подсећамо да су Заветници 20. фебруара у Београду организовали велики протест на коме је затражено расписивање референдума о сарадњи са НАТО пактом.

Заветници су најавили да данашњи анти-НАТО протест у Новом Саду представља увод у велики општенародни анти-НАТО митинг у Београду који ће се одржати у недељу, 27. марта са којег ће грађани затражити од режима хитан прекид погубне НАТО и ЕУ политике и расписивање народног референдума о чланству у тим организацијама.

Председник Заветника Стефан Стаменковски поручио је да ће народ 27. марта у великом броју доћи пред зграду јавног медијског сервиса, пошто камере РТС-а нису дошле да забележе ни овај протест.

Извор: Правда

[attachment=1]

[attachment=2]

Pošto u samom tekstu nije prošao kopiranjem i link (ovde)evo da dodam:
Zapravo se radi o kratkom tekstu i po meni skoro ništa od politike,ma da se kod nas i kritičko pisanje o WC-jima u školama naziva politika.Naime spao je i na "otvaranje" WC u školama samo da bi se eksponirao a sad se ne sme pisati i o tome.Više je o RTS-u pošto je on javni servis i zašto "izbjegava" da izvještava o tome.
I ovdje ima dva videa koji su i kratki ali na mom računaru idu isprekidano pa neznam koliko bi to išlo razumljivo i kad bi se pomučio i dao na topik.

Evo sporni tekst:

Милица Ђурђевић: Оборили смо Ф-117, оборићемо и Вучића (ВИДЕО)

 03/19/2016 Србија Политика

Портпарол Српског сабора Заветници Милица Ђурђевић позвала је на рушење власти Александра Вучића.

Говор у Новом Саду

Она је на анти-НАТО митингу у Новом Саду позвала грађане да 27. марта у Београду оборе НАТО владу и НАТО политику, алудирајући на власт Александра Вучића.

Она је упозорила да ће грађани тог дана отићи испред РТС јер та телевизија игнорише анти-НАТО скупове. Она је РТС назвала НАТО телевизијом.

- 27. марта 1999. године наша храбра војска је оборила невидљиви НАТО авион, хајде сада 27. марта да оборимо НАТО владу и НАТО политику - рекла је она.  

Српски сабор Заветници је данас одржао анти-НАТО скуп у Новом Саду а за сутра је заказан скуп у Ваљеву. Предходно су Заветници организовали масовне скупове у Београду и Нишу.

У Новом Саду окупљени су скандирали увредљиве пароле против премијера Александра Вучића.

Детаљнији извештај са скупа у Новом Саду можете видети ОВДЕ.

Извор: Правда

Vir: "Blic" Beograd
http://www.blic.rs/
09.07.2016.

Ministar odbrane Srbije na samitu NATO u Varšavi

Delegacija Ministarstva odbrane Srbije, koju predvodi ministar odbrane Zoran Đorđević, danas učestvuje na sastanku u formatu Platforme interoperabilnosti, koji se održava uz samit NATO u Varšavi.
 
U saopštenju Ministarstva odbrane Srbije piše da je poziv generalnog sekretara NATO-a, Jansa Stoltenberga, potvrda da Vlada Srbije u okviru programa "Partnerstvo za mir" uživa status stabilnog i odgovornog partnera, te da je čvrsto opredeljena za saradnju sa svim državama i međunarodnim organizacijama koje imaju za cilj unapređenje regionalne i globalne bezbednosti.

Današnji sastanak je o daljem sprovođenju Inicijative za interoperabilnost partnera.

Ministar Đorđević je u govoru naglasio da je bezbednosno okruženje danas vrlo nestabilno, a najveće žrtve su obični građani i njihovo pravo na bezbedan život.
 
-U odnosu na aktuelne bezbednosne rizike i adekvatne političko-strategijsko-vojne odgovore, Vlada Republike Srbije, predvođena Aleksandrom Vučićem, vodi ozbiljnu i odgovornu politiku - piše u saopštenju i nastavlja da je ministar istakao da se "na taj način pokazuje stalna zainteresovanost za unapređenje regionalne stabilnosti i očuvanja mira i bezbednosti".
 
-Republika Srbija u saradnji u oblasti bezbednosti i odbrane, uz izgradnju zajedničkih sposobnosti neophodnih kako bi se odgovorilo na pretnje poput terorizma i migracija, vodi odgovornu politiku i razvija potrebne mehanizme kako bi dala svoj doprinos nacionalnoj bezbednosti i bezbednosti drugih država i naroda - rekao je ministar.

Đorđević je u Varšavi imao susrete s ministrima odbrane Poljske Antoniom Macierevičem, Jermenije Sejranom Ohanjanom, Austrije Peterom Doskocilom, Crne Gore Milicom Pejanović Đurišić i Bugarske Nikolajem Nenčevim, kao i sa zamenikom pomoćnika sekretara SAD za odbranu za Rusiju, Ukrajinu i Evroaziju, Majklom Karpenterom, i s državnim sekretarom za odbrambene poslove UAE Mohamedom Alfalasijem.

Ministar Đorđević se sreo i sa visokim zvaničnicima Grčke, Bosne i Hercegovine, Makedonije i Moldavije, saopštilo je Ministarstvo odbrane Srbije.

Neznam za druge Srbe ali ja se zbog ovog osecam posrano

А зашто? Политика се не води емоцијама, већ разумом и интересом.

@dzumba,

nije kritika nego iznošenje drugačijeg mišljenja.Primjer:

Jedna stara spikerica koja je radila na RTS-u je rekla:da bitno je da i onaj koji ČITA,razumije što čita,kao vijest a ne "napamet",jer će ljudi kojima je to upućeno podsvjesno shvatiti,da to što on čita "ne zna niti on sam" i neće prihvatiti gledaoci,slušaoci.

Slažem se sa Vama,da je politika "teoretski" kao što vi pišete.Da li se shvaća,da kad to "poslažete" je ustvari "lična korist ljudi na vlasti-ne i naroda, i čak suprotno od naroda"=PROFIT, pa da li svjesno ili ne,to ipak dovodi do destrukcije.Država nisu pojedinci,koji su uspjeli tko zna kojim načinima doći na vlast,nego ipak zajedno sa narodom,ako je to moguće,čine državu,i to bi trebala biti "POLITIKA",a ne samo lična korist vladajućih.(METATA FIZIKA).

Dakle,jesu osećanja lišena "potrebnog razuma" ali i laž narodu da se radi u njegovu korist-"pragmatičnost" ima "kratke noge".Trebalo bi ovdje još uprostiti stvari i dodati mnogo toga,na pr.i ono Vaše priklanjanje "pobjedniku-jačem" je ograničenog karaktera i vremenski i drugačije.

Na kraju,Dučić je to napisao,ali koliko znam nije to njegovo,čovjek se sastoji od razuma i osjećanja,i sigurno da je ispravnije i tačnije,te bogatije ako netko ima i osećanja a ne samo "pragmatičnost".

Poz.

И... шта си уствари хтео рећи? Немам ја проблем са другим мишљењем. Али не видим потребу да сваки потез политичара, добар или лош, емотивно преживљавамо и "једемо се" због тога. У политици је увек питање које је "потез" добар. Оно што нам изгледа "лоше" у крајњем може донети позитивно, обрнуто.  Ништа се не завршава са нама, са нашим временом. Ништа у политици није вредно "кидања живаца" јер на то као појединци мало можемо да утичемо, осим гласањем на изборима.

I da završim i sa ovim.Uporedite Vaš post gore i ovaj.Nigdje tu nema ništa o živciranju zbog politike.Pa ako Vam je to jasno trebalo bi da je jasno i što sam ja hteo.Ako sami sebi niste jasni ne mogu Vam niti ja biti jasan.
I ako sam gore napisao što mislim evo da uprostim.U našoj politici ne vidim niti razuma a Boga mi niti interesa naroda.O "mudrosti" politike te kako mi ne vidimo što je dobro a što ne,mogu navesti da od propasti Ex Yu koja je također posledica "mudre" politike,do danas se izmjenjalo neznam ni sam koliko političara sa "mudrom" politikom a našem narodu nije bolje i ako je imao privid i mudrosti i boljitka.Možda će mu sad biti bolje kad naša "borbena" vlada uvede nas u "zlatno doba" te prešišamo Njemačku nekoliko puta sa BDP.

Poz.

Ja ovu poruku shvatam kao Jevđinu drugarsku utehu i podršku meni a ne kao suprotno mišljenje. Uostalom svi ovi političari povlače poteze koje mogu da vole ili nevole ali nesmeju za razliku od mene da to javno kažu.

Баш тако Моториста.

Pokušajte izanalizirati ovo Vaše "baš tako".Pogledajte koji post je on kopiraio i kome je on upućen?
Meni ne trebate odgovarati nego zbog Vas samih.Važno je da se razumijete.

Nemam više volje za dijalogom,pa uzmite da ste u pravu i da ste pobijedili,ako Vam je to bitno i potrebno.Ipak propratite zbivanja u vezi srpske politike,prije izbora,za vrijeme i sada posle.Možete tu razmotriti i kupovinu novih helikoptera,kad su oni trebali biti isporučeni.Također možete recimo pročitati izjavu zvaničnika iz EU koji kaže da će se morati više obratiti pozornost a i da će sama Srbija morati slijediti EU politiku prema RF. a ne kao do sada,ima još toga.

Dakle da ponovim U PRAVU STE POBIJEDILI STE ME,jer je ponekad bolje prekinuti raspravu ako shvatite da je ona nemoguća misija.

Poz.

Карло, ја се не такмичим са тобом да бих те побеђивао или губио од тебе. Само износим свој став. Ако ти то смета ти немој читати.

Vir: "Blic" Beograd
http://www.blic.rs/
25.07.2016.

http://www.blic.rs/vesti/politika/istrazivanje-vecina-za-clanstvo-srbije-u-eu-i-posle-bregzita-nato-sa-minimalnom/fr6xv15


....Zanimljivo je je svega 9,8 odsto mladih, starosti od 18 do 29 godina podržava članstvo Srbije u NATO, dok je kod starijih od 60 godina to slučaj sa 13,2 odsto građana.....

Видиш, барем у нечему су млађи паметнији и разборитији од старијих.

I ako bi ovo kad bi se "razbilo" moglo potpasti i pod druge topike a izgleda da ne bi ni to bilo pravo.Evo ovdje:

Ukaratko,ia ko se radi o susjedskim odnosima glavno i ako izgleda u "pozadini" je odnos Srbije i NATO i čak "Rusije" i NATO.Nevjerovatno je kako se koristi i taj globalni sukob za unutrašnje političke potrebe(kao oni brane "zapad")kao i ovo u vezi poglavlja u pristupnim pregovorima.Ne mogu da ne kažem da kako se može stvarati nacionalistička histerija i ako Srba u Hrvatskoj skoro i nema više.Nadam se da neću uvrijediti nikoga ali to se nemože objasniti drugačije osim psihopatologijom.
Pa evo:

Јутарњи: Путинов десант на Србију, Хрватска има одговор

четвртак, 04. авг 2016, 22:14 -> 22:43

Извор: Танјуг

Припадници руске војске ове ће јесени учествовати на чак две војне вежбе у Србији, пише хрватски "Јутарњи лист" и истиче да ће то бити на 30 километара од хрватске границе.

Како наводи загребачки лист, војни аналитичари у Србији тврде да овим вежбама "Србија и Русија гурају прст у око Западу".

Све јача војна сарадња Србије и Русије изазива гласне протесте у НАТО и Европској унији, чија чланица Србија жели да постане, пише Јутарњи.

"Србија игра на две столице. С једне стране не жели у НАТО, а жели да постане чланица ЕУ. Но, ниво руског утицаја у Србији је све већи и Србији мора бити јасно да тако не може постати чланица ЕУ", тврди саговорник Јутарњег из хрватских дипломатских кругова.

"Они морају бити свесни да с оваквим руским војним утицајем никад неће завршити преговоре из Поглавља Обрана, спољна и безбедносна политика", додаје он.

Хрватски министар одбране Јосип Буљевић за Јутарњи лист није желео да коментарише одржавање ових вежби, али је нагласио "да је Хрватска заинтересована за што бржи пут Србије у Европску унију".

"Међутим, Србија ће током преговора о заједничкој обрамбеној, спољној и безбедносној политици морати своју стратегију приступа прилагодити заједничком деловању с осталим чланицама Уније", наводи Буљевић.

Прва вежба, "Славенско братство 2016" одржаће се на војном полигону Никинци, само 30 километара од границе с Хрватском и границе с НАТО.

"Забринути смо због вежбе ‘Славенско братство' која ће у септембру бити одржана у Србији", рекла је хрватска председница Колинда Грабар Китаровић на недавном самиту НАТО у Варшави.

Међутим, саговорник загребачког портала из хрватског војног врха каже да Хрватска има адекватан одговор на све већу војну сарадњу Србије и Русије и долазак руских снага у близину хрватске границе и границе НАТО.

"Адекватан одговор су "Киова" хеликоптери, панцер хаубице, борбена оклопна возила "Патриа" и две гардијске бригаде", каже он.

На вежби "Славенско братство 2016", осим српских и руских елитних падобранских јединица, учествоваће и припадници белоруске војске.

Ово је трећа српско-руска вежба овог типа. Прва је у Србији одржана пре две године, а прошле године је била у Русији.

Крајем септембра у Београд би требало да дође руски премијер Дмитриј Медведев, а очекује се да ће током његове посете бити потписан споразум о специјалном статусу руских снага које су стациониране у бази у Нишу.

Неколико недеља касније на аеродрому у Батајници и у Нишу ваздушне српско-руске снаге одржаће нову војну вежбу. У Србију долази 20 пилота који ће са српским колегама увежбавати контролу и заштиту ваздушног простора и изводити борбене задатке.

Poz.

Ove sagovornike treba hospitalizovati u neku adekvatnu ustanovu  zatvorenog tipa.

Не разумем зашто би деца и особе до 30 година требало да подржавају улазак у НАТО? Пре свега шта то доноси њима и нашој држави? Са друге стране и они знају да смо ратовали и да је баш због тога дошло до проглашења независности Косова. Зашто би неко подржавао савез који се све више конфронтира како са Русијом иначе пријатељском државом тако и са самим собом?

Да не бих причао нешто што не можеш да разумеш питај младе у Словенији и Хрватској да ли би нпр. ишли у савез са Србијом или у конфедерацију-федерацију-унију? Нема теорије.

Vir: "Blic" Beograd
http://www.blic.rs/
13.08.2016.

Šormaz šef delegacije za NATO

Skupština Srbije imenovala je za predsednika Republičke izborne komisije diplomiranog pravnika Vladimira Dimitrijevića, a šef delegacije za NATO biće Dragan Šormaz.
 
Poslanici su utvrdili sastav stalnih delegacija Skupštine Srbije u međunarodnim parlamentarnim institucijama.

Šef delegacije u Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope biće Aleksandra Đurović, OEBS-u Dijana Vukomanović, Interparlamentarnoj uniji Maja Gojković, Crnomorske ekonomske saradnje Igor Bečić. Šef delegacije u Parlamentarnoj skupštini Mediterana biće Momo Čolaković, Centralnoevropske inicijative Ljubiša Stojmirović, zatim u Parlamentarnoj skupštini Procesa saradnje u jugoistočnoj Evropi Maja Gojković, Interparlamentarnoj skupštini pravoslavlja Aleksandar Čotrić.

Kada je reč o Parlamentarnoj skupštini NATO, šef delegacije biće Dragan Šormaz, koji je nedavno uhvaćen u krivolovu na prepelice, što je on negirao. Skupština je izabrala Vladimira Orlića za predsednika Odbora za stabilizaciju i pridruživanje.

Ponova nisam siguran pod koji topik ovo svrstati jer može biti u niz,pa evo ovdje.

I ako ovo izgleda nebitno iz njega se može vidjeti naš "odnos" prema "neutralnosti" politike.Osobno nisam ni za prisustvo "Rusa" ali iz niza poteza se vidi da mi sve više ulazimo u NATO.Čak je naš odnos "čudniji" nego i nekoh članica NATO.Moglo bi se ovdje navesti i odnos naše politike i u vezi izbjeglica i prema terorizmu.Juče je valjda bilo da su se sastali Šojgu,Đorđević i Diković na Međ.vojnim igrama u vezi terorizma.
Veoma skraćeno,ali evo, što je pokazatelj za naše unutrašnje i spoljne odnose:


Bojazni oko pravnog statusa zatvorenika iz Gvantanama

Izvor: N1,14.avg.tg.  

Pozivajući se na diplomatske izvore u Vašingtonu, Politika piše da će još četiri zatvorenika iz Gvantanama biti prebačeno u Srbiju. Srbija je u julu već primila dvojicu pritvorenika, jednog Jemenca i jednog Tadžikistanca.

Politika prenosi i da će deo zatvorenika iz Gvantanama, u okviru akcije Vlade SAD da do kraja godine razmesti sve zatvorenike, biti prebačen i na Kosovo.

U Ambasadi SAD su povodom prebacivanja još zatvorenika u Srbiju rekli da je najbolje da "Vlada Srbije sama odgovori na pitanja o svojim planovima".

Još se nisu stišali ni komentari oko dolaska Abdulaja i Al Daifija, a već stižu najave o dolasku još nekoliko onih koji su sa njima do juče delili zatvorske ćelije u Gvantanamu. O navodima Politike zasad se niko ne izjašnjava, baš kao što u Vladi nisu želeli previše da govore ni o prebacivanju dvojice zatvorenika pre mesec dana. Jedino što se tada čulo jeste po kom osnovu je to urađeno.

"Na osnovu Ustava Republike Srbije, na osnovu mnoštva naših bilateralnih sporazuma i potpisanih sporazuma koje imamo sa SAD", kazao je Aleksandar Vučić 13. jula 2016.

    Politika: Još zatvorenika stiže iz Gvantanama u Srbiju

Novinar Vuk Cvijić, koji se bavio slučajem prebacivanja zatvorenika, kaže, međutim, da je nejasno kako ih Srbija drži pod nadzorom, a da za to nema zakonski okvir.

"Status u kom su oni u Gvantanamu kod nas ne postoji. Oni nisu osuđenici, pa da to bude neka razmena osuđenika, nisu čak ni pritvorenici. Oni nisu definisani našim zakonom. Ne znam samo što je bio problem, ako se već znalo da će oni doći, da se donese neki adekvatan zakon, po kom osnovu bi oni bili ovde. Tako bi bilo lakše svima", kaže on.

Cvijić deli bojazan koju je nedavno iznelo i Društvo sudija Srbije. Ono je saopštilo da je država dužna da objasni po kom pravnom osnovu se zatvorenici upućuju u Srbiju da se kasnije ne bi desile neke štetne posledice koje bi mogle proisteći iz eventuаlnog kršenjа njihovih ljudskih prаvа i sloboda. Uz to, kaže Cvijić, sve o zatvorenicima koji su prebačeni u Srbiju drži se pod velom tajne, što je, objašnjava on, razumljivo samo kada je reč o tome gde se sada nalaze:

"Ne verujem da ćemo ih sad videti u Guči ili da su bili na Egzitu, ali ne treba da bude tajnost pod kojim uslovima, koliko ćemo ih primiti, koje su službe za njih nadležne, kakvi se zakoni primenjuju na njih, mislim da građani Srbije to treba da znaju, jer to oni i plaćaju".

Vojnog analitičara Aleksandra Radića tajnost uopšte ne čudi: "Dolazak ljudi iz Gvanatanama je vruća tema u Srbiji, neugodno je i pokušati srpskom javnom mnjenju objasniti šta se tu dešava iz pozicije vlasti. Zato prepuštaju medijima i ljudima sa strane da pokušaju da rastumače šta se tu ustvari dešava, jer treba imati smelosti i hrabrosti i jasno reći javnom mnjenju ono što naši političari nemaju smelosti i hrabrosti da urade, da je to svrsishodno".

Tim potezom, objašnjava Radić, Beograd šalje signal Vašingtonu da želi da sarađuje i bude partner. A kad već ne može kroz učešće u nekim akcijama to dokazuje prihvatanjem zatvorenika.Ima i video ali evo samo fotka da se šareni:

[attachment=1]

--------------
Ukratko da dodam,ukoliko "zbrojite" i dosadšnje ustupke(Partnerstvo,ratifikacija ugovora u odlazećoj vladi na skupštini itd),teško da se ovo može podvesti pod neutralnu politiku.Ako k tome dodate da smo mi izuzetno "humano" primali imigrante da ne bi imali probleme sa muslimanskim fundamentalistima,te sad radimo da primimo i zbrinjavamo njihove "paćenike",zaista je nemoguće racionalno objasniti ove postupke.
I ako je navedeno da su određene zahtjeve imali i udruženje pravnika oni su zataškani.Ako k tome dodate i da  se sada mi pojavljujemo kao meta fundamentalistima(otmice ili zločini da bi se oslibodili njihovi,o ekonomskom trošku države koja nema za normalni život svojih građana,itd.).

Poz.

Potpredsjednik USA, Joe Biden, izvinuo se porodicama umrlih u NATO bombardovanju 1999. godine

Vir: "Dnevnik" Ljubljana
https://www.dnevnik.si/
17.08.2016.

Podpredsednik ZDA Joe Biden se je v Beogradu danes opravičil družinam umrlih v Natovem bombardiranju leta 1999.

Sram ga bilo. Ako nisu krivi zašto se izvinjava a ako su krivi zašto ne odgovaraju. Gura prst u ranu i dosipa so.
Bolje im je da ćute kada se pojave ovde i da pokušaju da sa ovim prodanim dušama iz vlasti urade ono što su zamislili,
jer za sada narod nema mogućnost da ih izmaršira. Nadam se da ovde neće biti propagandnih filmova kao u crnjoj i goroj.

Nije on uputio nikakvo izvinjenje. Rekao je ovo:

"Изражавам саучешће свим породицама које су изгубиле своје вољене у НАТО кампањи", рекао је Бајден.

"Izražavam saučešće svim porodicama koje su izgubile svoje voljene u NATO kampanji", rekao je Bajden.

a koliko je to bilo iskreno pokazuje njegov odnos prema zastavi zemlje domacina tokom doceka

(http://i.makeagif.com/media/8-17-2016/EreN4K.gif)

Ja izvinjenje ne prihvatam, a on može da ga stavi samome sebi tamo gde sunce ne sija.

Ја ипак сматрам да је извињење Бајдена прихватљиво, али као први корак. Други корак мора бити кажњавање оних који су наредили и починили евидентне злочине (бацање касетних бомби на Ниш, гађање воза у Грделичкој клисури...). Као што се овде суди војним и цивилним лицима за сличне злочине, уреду је и да земље НАТО осуде оне који су починили исту врсту злочина према цивилима и који очигледно нису грешке. Чак и да јесу, и за то се суди. Кад се то уради, НАТО и САД могу рећи да су искрени.

Ка чему? Где односно куда ово води?

Ka ovome...

Bajden nije došao kao "Willy Brandt"  ;) da bi uopšte i mogli da očekujemo taj drugi korak. Sve ima protokolarni karakter,i to nazovi izvinjenje od početka posete ( kao što se vidi na snimlku) nema tu težinu ni uvažavanje domaćina. Ako hoćemo dalje da " gradimo odnose"...onda se ne smemo ničega sećati .Pa nije on prvi put u Beogradu posle svega. Ili bilo ko ovde zaista očekuje da će se Srbiji , ovakvoj kakva jeste ,SAD zvanično izviniti za sve počinjenje zločine ili kako će se već taj ćin formulisati. No može neko misliti da je ovo diplomatsko probijanje leda u tom pravcu. Lično mislim da je sve ovo onako usput i reda radi....i ništa više od toga.

Uostalom dodao bih samo ovaj detalj, pogledati video

Ovako je Bajden govorio o Srbima (http://rs.sputniknews.com/videoclub/20160816/1107781691/dzo-bajden-boris-malagurski-sad-srbija.html)

Wrong mister engineer. Питање је било реторичко, а све то води у супротном правцу од оног који си ти односно Џумба навео. Бацање касетних бомби на Ниш је наредила америчка врховна команда или команда РВ-а. Да ли стварно мислите да би сада САД дозволиле да неки њихов генерал или пилот буде осуђен на виђегодишњу казну затвора због тога? По тој аналогији треба судити и Билу Клинтону, Веслију Кларку, Магадалени Олбрајт и осталим руководећим кадровима из САД-а по истом систему којим је суђено целокупном државном, политичком и војном врху СР Југославије, Републике Српске и РСК у Хагу.

Наивно схватање целе ситуације. Када би се то догодило онда би се на суду морали наћи и људи који су наредили и спровели агресију на Ирак, Либију и Сирију. Од тога нема ништа. Шта ће се заправо дестити вро брзо ћете сазнати... Кроз који месец.

Desiće se to da će, po prvi put najbolji, najpametniji i najlepši u istoriji ove zemlje, da prizna Kosovo kao nezavisnu državu. Bajden je došao da mu da domaći zadatak koji će ovaj da odradi sa velikim entuzijazmom i oduševljenjem.


I da, svi oni koje si nabrojao bi trebali da budu na optuženičkoj klupi, ali svi zanamo da sila Boga ne moli i da od toga nema ništa.

Наравно. Све остало је смешно и суреално.

Велике силе никада не одустају од својих циљева. У зависности од ситуације, тренутно расположиве моћи и средстава такве државе бране одређене стратешке интересе. Америка жели да има утицај на овом простору као и војну базу и неће дићи руке од Косова и Бондстила тек тако. Нашли су савезнике у Шиптарима и уложили су огроман новац у све то. Нема шансе да ће променити своје мишљење. Србија може да покуша да преговара са њима зарад бољег статуса Срба на КиМ, али је то све далеко горе и неповољније од онога што нуди иницијлана резолуција 1244. Ми сада као добијамо већину судија, лекара, чиновника и осталих запослених у јавном сектору на северу КиМ, а раније смо држали 100%. Шта смо онда то добили? Па ништа. Изгубили смо 40-49%.

Приближавање НАТО... Неки мисле да ће Србија моћи да утиче на КФОР и снаге НАТО на КиМ да стану у заштиту Срба и српских светиња ако би евентуално ушли у ту организацију и то ће вероватно, поред економског, бити најјачи адут пронато лобиста у Србији. Наравно да ако се сам не заузмеш за своју позицију нико то други неће учинити, а у сваком случају међународне снаге на Косову нису обавезане Атлантском повељом већ Резолуцијом УН-а.

Ако би којим случајем ушли у НАТО једини разлог би био да се колико толико заштитимо од НАТО. Другог разлога нема.

Da napišem i svoje mišljenje o ovoj poset ali šire.
Ne volim formalnosti pogotovu novijeg datuma,koje su naturene a ustvari lažne,odnosno neiskrene.Izvinjenje se pravi kad se nešto pogrešno uradi nenamjerno ili iz neznanja.NATO bombardovanje niti je bilo nenamjerno ili iz neznanja.Ovdje Bajden izražava saučešće porodicama koje su izgubile nekog u tom bomabardovanju.Mislim da niti ono nije iskreno,jer ih on ne poznaje nego forme radi.
Izvinjenje bi bilo da se on izvinuo zbog bombardovanja i to cijelom narodu.Osobno mislim da je to bez osnova,jer kako sam naveo,bombardovanje nije bilo slučajno i bez namjere ili cilja (znanja).
U našem narodu postoji period žalosti(nosi se nešta crno ili sl.)i on je oko godinu dana,za nekog kraće za nekog duže.U nauci je utvrđeno da to ima neke osnove i da je potreban period da bi duša preboljela duševni bol.Ima li smisla izvinjavati se za nešta prije dvadesetak godina pa čak i u obliku saučešća rodbini poginulih?Mislim da ne i da se iza krije formalnost vjerovatno i nešta drugo.
Dakle,zar ne bi bilo bolje da se javno kaže,bila je to greška tadašnje garniture i to koje,pa ako su živi da se traži njihova pravna odgovornost.
Dakle,niti je izvinjenje,niti saučešće ili bilo što drugo adekvatno napravio Bajden.
Nagađam,imaju problema sa Turskom i naši problemi sa Kosovom im u ovom trenutku ne odgovaraju(možda kasnije) i da nas malo zamajavaju učinjeno je ovo.
Što je ustvari zapovjeđeno AV možda će mo sasznati kasnije i to ne samo u vezi Kosova nego vjerovatno i RF itd.

Poz.

То је тачно Џумба и у томе могу да се сложим са вама, али делимично. Не знам како ви гледате наове сукобе у Турској сада, али колико је видим ни сам НАТО није заштита турским грађанима од њега самог. Зашто? Није довољно само чланство у овој организацији већ држава чланица мора да се понаша у складу са наређењима која стижу ''одозго''. Пример: Ердоган рек'о да ће да сарађује са Москвом. Одговор: бомбашки напади на све стране.

Иста ствар и са Француском. Оћеш да продаш носач хеликоптера Путину. Ево ти Шарли Едбо, ево ти камион у Ници, ево ти бомбе по Паризу.

Нисам сигуран да је то баш тако (у вези Турске и Француске), али да се у сваком савезу мора слушати глас најстаријег и најјачег, познато је од памтивека. Ко не слуша добија ћушке. Амери су познати да воле да завире у тајне савезника (нема тајни пред савезницима ;)) и да мало припомогну верним политичким лобистима, као што су готово сигурно урадили у Турској.

Да, али ове ''ћушке'' односе на десетине, ако не и стотине живота. Погледајте само ову свадбу где је погинуло преко 50 људи. То је непримерено.

Мислим да ти превише поједностављујеш ствари. Као да је неко из САД директно издао наредио неком терористи у Турској "иди разнеси се на оној свадби како би присилили Ердогана" на ово или оно. Нико од нас не зна како се то десило и шта је директно у позадини. По мом суду ради се о сукобу на линији Курди - ИСИЛ, где ИСИЛ користи сиутацију да подгреје ватру која њему иде у прилог. То да су настанку ИСИЛ директно кумовале САД и да су их користили за своје циљеви јесте чињеница, али се сваки појединачни догађај не може доводити у директну везу. Има ту (као и у сваком грађанском рату) свега , од лични, криминалних , клановских, партијских па и породичних сукоба и освета.

То без Америке не би постојало и не би могло да дејствује. Нико ме не може убедити да обавештајне службе нису знале за напад на Шарли Едбо, на Париз и друга места. Знали су за 11. септембар. Плаћа се превисока цена за све ово ма шта год било.

НАТО мора да нађе нову сврху постојања, а она извире у спречавању овог ''хаоса'' који је индукован како би Брисел и европске државе имале чиме да се занимају. Ако је све мирно и ако сви живе спокојно онда није нормално. Нема трговине оружјем, нема зараде.

Evo članak koji bi mogao biti i u " da nije žalosno(opasno) moglo bi biti i smiješno.
U našem narodu postoji izreka "ne ćačkaj mećku u p....."ili još bolja ne izazivaj jačeg ako nisi baš direktno ugrožen ili još bolje "ćuti ako imaš i malo pameti jer nije se k..... ako si slabo obdaren ko mačak.
Svjestan sam da  je ovo za unutrašnju upotrebu ali mislim da je nepotrebno i da je bolje ne izigravati kao ćeš nekome SKRESATI U BRK ako nemaš ni upaljač da zapališ cigaretu.
Ne mogu da ne naznačim i postojanje dvostruke ličnosti( od ratifikacije,pa do sada odnosa prema referendumu u RS).Pa što je pravo ili ništa nije PRAVO ( od naše stvarne snage,do zaista realne situacije).Da zaključim bolje je ćutati jer nije svestan situacije a nitko ga ne šiba po ušima.

ВУЧИЋ: Што пре са НАТО, биће лековито!

 09/19/2016 09:38 Издвојено Србија Политика

Премијер Александар Вучић изјавио је да је разочаран изјавом генерала НАТО-а Петра Павела да је Балкан још потенцијални извор ратних сукоба, наводећи да Србија никоме не прети.


- Није моје да узвраћам, да кажем да смо већ видели како је то изгледало 17 година раније и да не би требало да нам прете, јер ми никоме нисмо претили - рекао је Вучић у недељу увече на РТС.

Председавајући Војног одбора НАТО генерал Петер Павел изјавио је да је Балкан још увек потенцијални извор ратних сукоба и поручио да Северноатлански савез мора да поседује способност одвраћања противника и одбране својих чланица, као и већу улогу у борби против тероризма.

Вучић је додао да што пре жели да разговара са генералним секретаром НАТО Јенсом Солтенбергом, јер би то, каже, било лековито и важно.

Премијер Србије је нагласио да Србија не жели никакве туче и сукобе, већ да развија своју земљу.

Грађанима Србије Вучић је поручио да је у стању да одговори много оштрије и на правом месту, те да не треба да брину јер имају озбиљно и одговорно руководство.

- Србија не може да се мери са НАТО, али Србија није и неће бити слаба каква је била и то је наша дужност - нагласио је Вучић.

Извор: РТС

Балкан је или ће бити извор сукоба само колико и када то великим играчима буде одговарало.

Šta je lekovito u kontaktu sa nato, pa da se izleče oboleli od bombardovanja uranijumom, i koliko sledećih generacija
Srba je ubijeno dok još nisu ni rođeni? av (av, av, av, nisam mogao da ne napišem) ako zauzima mesto na kojem je mora
da uzvraća na komentare koji su neprimereni a tiču se Srbije, on uzima para koliko mu treba, obzirom da je demokratski
izabran, da bude prvi u odbrani DOMOVINE, a ne da se ponaša udvorički prema zločincima.

Tačno je to ali u postu sam mislio na novi način liječenja samog naroda(nije ni psihoanalitički,ni bihevioralni nego njegov novi).
Zapazite kako će to "strogo" reći njima,tako da narod "nema" čega da se plaši.Kome  i za koji nivo je ovo "izrečeno" NEMOJ da netko nagađa,jer imamo "sposobno" rukovodstvo.
Izgleda da je ovo "djelotvorno" jer je narod skoro 100% glasao za to(u V.Plani).  :pirat

Poz.

"Neće NATO da nam decu šalje u rat, sram ih bilo"


mondo.rs (http://mondo.rs/a940543/Info/Srbija/Tomislav-Nikolic-o-izjavi-generala-NATO-Pavela-o-sukobu-na-Balkanu.html)

20.09.16.


Državni vrh Srbije oštro je reagovao na pretnje generala NATO-a Petra Pavela, koji je nedavno u Splitu upozorio na novi sukob na Balkanu i to zbog navodnog uticaja Rusije i Putina na Srbiju.

Nikolić je rekao za Kurir da bi predstavnik Srbije u NATO trebalo da pita na šta je konkretno general Pavel mislio.

"Ne razumem na koju državu je mislio kada je rekao da će u njoj da prevlada ruski uticaj i da će ona biti opasna koliko je opasan i terorizam. Ne znam kome se žuri da zvecka oružjem u vreme kada je čovečanstvo suočeno s mnogo većim izazovima", rekao je predsednik Nikolić.

Zna, kaže, da je to bio samit NATO i da se ljudi čije zemlje pripadaju Alijansi osećaju veoma moćno.
Srbija, istakao je, ne pripada nijednom vojnom savezu i mislim da smo zato i moćniji, jer ne zavisimo ni od koga i ne moramo nikog ni za šta da molimo.

"Nije Pavel ni prvi general koji će zveckati oružjem ni poslednji. Bitno je samo da mi očuvamo svoj koncept i da se ne mesamo ni u čiji sukob", naveo je predsednik za ovaj beogradski list.

Predsednik Nikolić je ukazao da niko ne može Srbiju da uvuče u nešto ako mi to ne želimo.

"I šta, taj general će da odluči šta će NATO da radi? Ili neka kaže u čije ime govori. Zar da i odmah skočimo da zbog njih prebrojavamo svoju decu koja bi išla u rat?!", zapitao je predsednik.

Predsednik Nikolić dalje pita kome je Srbija pretnja, kao i kako NATO nije sramota?

"Što prvo ne počiste svoje dvorište? Što nisu u Splitu rekli Hrvatima šta treba da rade? Što su se obrušili na druge koji nisu u NATO? Ko na Balkanu zvecka oružjem. Srbija? Ne! Neko drugo neprestano provodica", rekao je predsednik Nikolić.

Prethodno pretnje generala Pavela oštro je kritikovao premijer Aleksandar Vučić, koji je otvoreno rekao da ga je razočarala izjava generala Pavela.

Šef diplomatije Ivica Dačić je najavio da će Srbija zvanično reagovati kod NATO-a zbog ovakvih izjava njihovog generala jer, kako je rekao, niko ne sme da nam preti.

Kako su preneli hrvatski mediji, češcki general Pavel izjavio je na samitu NATO u Splitu da je "Balkan u opasnosti" pošto je situacija u tom delu Evrope "daleko od stabilne", a region "potencijalni izvor krvavih ratnih sukoba".

Uz to on je rekao da Balkanu preti islamski terorizam, ali ii ruski uticaj.

Hoće reći... "ajd` mali, ćuti, zar ti nije dosta bilo!? O`š opet da te pamprčimo? Ima d `ideš kud ti se kaže, da ti ne bismo dalje "tvoju zemlju smanjivali, reckali pomalo i Mađarima, pa Rumunima, Caribrod Bugarima"..., a ne da mi tu izigravaš "šatro" neutralnost! Kažete, ne može tako!? Može, može. A preko Drine zaboravite! "Ali tamo je milionipo našeg naroda!" Ćemo ih očistimo za nedelju dana, ako ne budete dobri. Opet smo došli do "milijunipo Srba u Neovisnima, i u jednoj i u drugoj". Sve se m(ij)enja, samo cifra ostaje. A kamate rastu! Koje kamate? Pa one, nenaplaćene. One što rastu! Nisu one od MMF. Druge su, mnogo veće. A i glavnici se pribavilo. Kad? Pa i to znamo kad.
Ма, да ја Вама и семе и племе, и Монс и Bad Toelz и Incirlik и Gioia del Colle, Kecskemet, itd.

Mislim da je @dzumba ovaj puta bio totalno u pravu i jasan i kratak.

Sva ova "scenska" zabrinutost srpskog vrha nije ništa drugo do nabijanje političkih poena vjerovatno u svrhu sljedaćih predsedničkih izbora.
Sjetite se  da je kod ratifikacije bilo opravdanje da ukoliko želimo da nam NATO brani Srbe na Kosovu moramo im omogućiti "prolaz" (što ćeš kad se jedino tuda može doći) itd.
Sjetite se da je kod razgovora u vezi referenduma u RS i TN i AV bio protiv održavanja istog stim što je to AV "ublažio" da se NEĆE MEŠATI.Prije nekoliko dana isti se ipak umeša i reče da oni (D)"raspakuju" Dejtonski sporazum i ako je i himna i zastava i praznik bila prije referenduma,zastavu i himnu su im uzeli prije a praznik je eto bio nebitan do sad(oko 20g.).
Sjettite se ko sjedi u komandi na vrhu u zgradi i sad.Dakle ne vidim njihovo pravo suprotstavljanje NATO a ovo frkisanje sada,valjda služi da se narodu zamžu oči,jer su ovi iz NATO odlučni da referenduma ne bude.Pa eto naćemo sad valjda ratovati i zaboravit će se da su i oni bili protiv referenduma.Da ne duljim,ne mislim da da je ovo bezazleno jer je D išao u "Rusiju" što je ovima iz NATO nezamisliv "bezobrazluk" i mislim da će ga i nasilno smjeniti.
Kako će se stvari dalje razvijati vidjet će mo.Što reče @dzumba zavisi od ovih velikih a AV,TN i D su nebitni kao i taj general u Splitu a sada vidim da je za AV bitniji valjda neki Halilović koji reče da će RS nestati ako održi referendum,pa je jako zabrinut i čak idu i naslovi da se vraća iz SAD zbog jeda od tog Halilovića.

Poz.

Bivši šef Vojno-bezbednosne agencije Momir Stojanović vidi izjavu NATO generala Petra Pavela da Balkanu prete islamski terorizam i ruski uticaj kao najavu radikalnije politike SAD i NATO-a na ovom prostoru, nezadovoljnih sve većim prisustvom Rusije.


Predsedavajući Vojnog odbora NATO-a, češki general Petr Pavel, ovih dana je iz Splita poručio da Srbija i Republika Srpska zbog sve većeg ruskog uticaja predstavljaju ozbiljnu pretnju članicama NATO-a na Balkanu koji je i dalje, smatra on, potencijalni izvor ratnih sukoba.

Odmah je i dodao da NATO, naravno, mora da „odvrati protivnika i odbrani svoju članicu od bilo kakve pretnje“.

Kakvu poruku nosi ovakva izjava predsedavajućeg izrečena posle konferencije Vojnog odbora NATO-a, i to samo nekoliko dana nakon što je nemački državni ministar za Evropu Mihael Rot u Beogradu izjavio da Srbija ima nemačku podršku ako je odlučna u svojoj nameri da bude deo EU, a ne Rusije.

Najnovija izjava Pavela za nekadašnjeg šefa Vojno-bezbednosne agencije (VBA) generala Momira Stojanovića nije nimalo čudna.

„Ja je ocenjujem kao najavu radikalnije politike SAD i NATO-a na Balkanu zasnovane na nezadovoljstvu zbog sve većeg prisustva Ruske Federacije“, rekao je on za Sputnjik.

On je podsetio da SAD i zemlje Zapadne Evrope imaju neuporedivo veći broj nevladinih organizacija na koje utiču, da su vežbe koje NATO sprovodi sa našim Ministarstvom odbrane daleko brojnije nego one sa Ruskom Federacijom.

Dakle, nijedan argument za izjavu kakvu je dao Pavel ne stoji.

Ali je očigledno da je zbog čvršćeg stava Ruske Federacije kada je u pitanju rešavanje problema na balkanskom poluostrvu prisutna nervoza u SAD i NATO-u, zaključio je Stojanović.


Balkanu je pretnja NATO

On smatra da stabilnosti više preti neprincipijelna politika koju NATO sprovodi već dugi niz godina prema državama Zapadnog Balkana, nego islamski terorizam i Rusija.

„Ne bi me iznenadilo da, želeći da se stvari na Balkanu iskomplikuju, SAD u perspektivi pribegnu nekim metodama specijalnog rata, poput onih kada su sami izazivali krize na prostoru Balkana, kao što je bio slučaj Račak ili Markale“, kaže Stojanović.

On smatra da bi jedan takav incident bio dovoljan da zakomplikuje već dovoljno komplikovanu situaciju u Makedoniji, BiH, na Kosovu i Metohiji.

Upravo tu su prisutni najveći problemi, a nijedna od tih zemalja, pa ni Kosmet, koje oni smatraju nezavisnom, nije članica NATO. Tako da začuđuje izjava da će NATO braniti interese svojih članica na Balkanu.

Zato on izjavu Pavela doživljava kao uvod ili najavu, pa i tihu pretnju administracijama zemalja na Balkanu da se moraju slepo povinovati interesima SAD i NATO-a.

Ali ga, kaže, ne čudi što je NATO general takvu izjavu dao iz Splita, iz Hrvatske, s obzirom na sve veće naoružavanje hrvatske armije, odnosno NATO snaga u toj republici.

To onda indirektno znači i otvorenu pretnju da oni mogu da destabilizuju najpre stanje u BiH, s obzirom na najavljeni referendum i na to da se Dejtonski mirovni sporazum klima.

To je s jedne strane pretnja, a s druge strane odvraćanje Srbije od planova da našu vojsku napokon opremi savremenijim sredstvima ratne tehnike, o čemu pregovara sa Ruskom Federacijom, smatra on.


Pritisak da se Srbija opredeli

Na pitanje da li je to još jedan od pritiska koji su, kako se navodi, gotovo svakodnevni, da se Srbija opredeli između NATO-a i Zapada i Rusije, bivši šef VBA odgovara potvrdno.

„Amerikanci bi voleli kada bi svim zemljama u svetu mogli da prodaju svoje naoružanje jer oni imaju ekskluzivno pravo na pravdu, istinu, profit.

Živimo u svetu u kome su međunarodno pravo i pravda pogaženi, u kome ne postoje principi humanosti i solidarnosti, i Srbija kao mala zemlja mora da balansira između interesa velikih“, naglasio je Stojanović.

Na pitanje da li je realna mogućnost ograničenog sukoba sa Srbijom koja, prema Pavelovom mišljenju, zbog navodnog širenja ruskog uticaja preti miru na Balkanu, general u penziji konstatuje da kada na tako malom prostoru kakav je bivša SFRJ imate brojne probleme latentno preti opasnost od oružanih sukoba.

Daleko smo od stabilnosti na prostoru Zapadnog Balkana.

Tu nestabilnost su tokom devedesetih godina moćne države međunarodne zajednice kreirale, kao i rešenja kakvo je bilo i raspad SFRJ i nerešavanje brojnih nacionalnih pitanja, naglasio je Stojanović.

„Balkanu, po mojoj proceni, i dalje preti opasnost od mogućih oružanih sukoba“, upozorio je on.

Podsećajući na probleme u Makedoniji, na KiM i u BiH, on je objasnio da sa toliko nerešenih i otvorenih problema oni koji ne misle dobro Balkanu mogu stalno da manipulišu.

Zato, kaže, uvek postoji opasnost da se situacija radikalizuje i da se pretvori u direktne oružane sukobe.

On je upozorio da je dezintegracija bivše SFRJ završena, ali Srbije nije.

Interesi mnogih zemalja, vodećih zemalja EU, SAD, pa i interesi Ruske Federacije se prelamaju na Balkanu, tako da, nažalost, sudbina balkanskih naroda nije u njihovim rukama, pogotovo ne kada je u pitanju trajan mir i stabilnost, smatra Stojanović.

„Mislim da će, kada je u pitanju Srbija, potencijalno biti stalna latentna opasnost u raškoj oblasti, na jugu centralne Srbije, a bogami, bojim se da bi i Vojvodina u budućnosti mogla da bude jedno od žarišta.

Mada vidim da je u poslednje vreme Vlada Srbije napravila iskorak ka zaustavljanju separatističkih ideja u Vojvodini.

Tako da, ako me pitate da li je ideja i nečiji cilj da Srbiju svede na Beogradski pašaluk, kažem da“, zaključio je Stojanović.

(Agencije)

Момир већ 20 година уназад по новинама указује на све веће приство и опасност од шиптарских и муслиманских терориста. Он ми је остао у сећању као неко ко се највише тиме бавио...

I eto ljudi "prođe još jedan dan uzburkan ko more".Vidite koliko je to "teško i opasno bilo" jer se morao boriti ne samo sa Halilovićem nego i sa našim ljudima koji su napadali i NATO.Htio se vratiti sa važnog puta po SAD ali je odustao jer je stvar rešio telepatski.
Najvažnije je da je dao garanciju da RS neće nestati i da je otkrio da NATO tu nije i važan jer je taj Halilović ustvari prava pretnja.E sad nije stigao da "oroči garanciju" za ostanak  RS pa ćemo to sačekati da saznamodok se ne vrati,da li je to na godinu ili dve ili po novome na 20 g.Pa imamo da im sad i Drecun garantuje isto kao i šef da neće nestati RS.
I evo jedan citat iz govora AV na Klintonovoj fondaciji.Otkrićete da je otišao i korak dalje u "filozofskom" mirovnjaštvu jer nije samo da moramo živjeti jedni pored drugih nego i zajedno.
Ne osjećam se od jutroske najbolje pa prekidam.

"Zalažem se za razgovore između Srba i Bošnjaka jer ne možemo da preživimo jedni bez drugih, moramo da živimo zajedno i to narednih sto ili dvesta godina, i to ne jedni pored drugih, već jedni s drugima i to govorim svuda, i u Beogradu i u Sarajevu i evo ovde u Njujorku", rekao je Vučić i dodao da je ranije pravio mnogo grešaka, koje priznaje.
 Ovdje vidite vidovitost za 200 g.unaprijed.

Poz.

Pošto se ova tema prema nazivu topika iscrpla,jer  se više NATO ne spominje nego samo ovi iz BiH,evo da ne ostanem nejasan.

Čak je TN zaboravio da ih je čak i sramotio "da ih bude sram" i uši su im se "cvenile" zbog toga,pa se izgleda sažalio.Da dodam,i iz NATO su valjda zbog "pritiska ili sramote izjavili,da se oni bore za održavanje mira na Balkoanu zajedno sa SVIMA.

Da dodam AV je morao da ponovi i u Njujorku da je Srbija,Vlada i Precednik,protiv "strašnog referenduma".Zadnje je da su ga na to tajno natjerali mnogi "zvaničnici sa zapada".Međutim,napredovao je u razmišljanju pa se sad javno pita,kako to nitko sa "zapada" ne kaže javno,kao što su njemu tajno rekli,da je taj Halilović ludak.Nije mu izgleda jasno,da nije to kao ono "ako sam lud nisam i glup".

Poz.

Дипломатски/спољнополитички протокол је јасан. Ако желиш да одаш почаст или саучешће неком, мораш се зауставити, стати, окренути се фронтално и учинити благи или дубоки поклон према застави, споменику, или другом обележју. Вили Брант је у Аушвицу клекао, што је посебан дубоки гест. Ово што је учинио бајден, да, управо бајден, малим словом, то није никакав гест, то није регулисано. Он је, као, пробао нешто, али то није ништа. То говори много о њима, не и о нама. Док још не ослабе као сила, неће се они никоме извињавати. Што би!?

NATO: Srbija može u EU i bez ulaska u Alijansu
Srna   13.10.2016.

Srbija može da uđe u EU, a da ne postane članica NATO-a, rekao je zamenik pomoćnika generalnog sekretara NATO za politička pitanja i bezbednosnu politiku Džejms Apaturaj.

[attachment=1]

- Baš kao i obratno. Te dve stvari nisu automatski povezane. Sledeći koraci neće biti radikalni, želimo da gradimo odnose korak po korak. Imamo kontinuitet kada su u pitanju dobri odnosi i sa ovom, ali i sa prethodnim vladama. Radimo praktične stvari. Želimo da finansiramo razne programe ovdje i da to ljudi vide - rekao je on.

Apaturaj, koji je u Beogradu učestvovao na bezbednosnom forumu, rekao je za B92 da je Srbija čvrst, pouzdan i stabilan partner, te dodao da ga ne brine ruski uticaj na Balkanu.

- Naravno da postoji ruski uticaj, ali on ne usporava jasnu opredeljenost Srbije ka EU. Naravno da pratimo ruske aktivnosti ovde, a jerujem i oni naše. Želimo da zemlje u regionu naprave svoje izbore. Za koju god stranu da se odluče i dok god su nezavisne, mi nemamo problem sa tim - naveo je Apaturaj.

Komentarišući nedavnu izjavu predsedavajući Vojnog odbora NATO-a Petra Pavela o mogućnosti novog sukoba na Balkanu zbog uticaja Rusije i Vladimira Putina na Srbiju i Republiku Srpsku, Apaturaj je rekao da ništa što je Pavel rekao ne upozorava na konflikte u regionu i da se radilo o pogrešnom prevodu.

- Mi moramo da pratimo eventualnu tenziju u regionu. Razgovarali smo o poseti vašeg premijera sedištu NATO-a i prva stvar koji želimo da čujemo je kakva je bezbednosna procena ovdašnje situacije. Zanimaju nas vaši odnosi sa Hrvatskom, migrantska kriza i tako dalje. Mi nismo videli ni potencijalni konflikt ovdje i general Pavel to nije tako pominjao - naveo je Apaturaj.

Govoreći o situaciji u regionu, Apaturaj je rekao da se, ako se pogleda 20 godina unazad, stvari generalno dobro kreću.

- Gledao sam kako srpski i albanski premijeri razgovaraju... Ponovo se radi na teškim pitanjima, uključujući i Kosovo, ali postoji politički dijalog i zadovoljno smo time. Srbija se približava EU i to je divno i reforme su dobre za Srbiju, ali smo videli da odnosi idu gore-dole. Po pitanju migrantske krize, Srbija definitivno igra konstruktivnu ulogu - istakao je Apaturaj.

Na pitanje kako NATO može da se približi građanima Srbije, Apaturaj je istakao da se do sada dosta radilo na obostranoj saradnji i poverenju.

- Svi pamtimo 1999. godinu. Vaš šef diplomatije (Ivica Dačić) je predložio neke programe, pa se nadamo da ćemo se njima baviti detaljnije kada vaš premijer (Aleksandar Vučić) dođe u našu centralu u SAD - rekao je Apaturaj.

Izvor: www.blic.rs

I evo onako na brzaka i u prolazu.

Николић: Србија никада неће ући у НАТО

петак, 14. окт 2016, 20:15 -> 23:21

Извор: Бета, Фонет

Председник Србије Томислав Николић је изјавио да Србија никада неће ући у НАТО, јер јој то није потребно, пренела је руска новинска агенција "Тас". Каже да је дужан народу да се кандидује за председника у новом мандату.

"Србија никада неће ући у НАТО, то не зависи од ЕУ, то зависи од Србије. Улазак у НАТО је сврставање у војни савез, а нама то није потребно", рекао је Николић у Санкт Петебургу.

Николић: Не би ме променио још један мандат

Није ме променио председнички мандат, исто живим, исте жеље имам, није ме променила власт и не би ме променио још један мандат, рекао је председник Томислав Николић који сматра да је дужан народу да се кандидује за председника у новом мандату.

Николић сматра да би променио свој живот набоље и мирније би дочекао године живота, али наводи да постоје занимања и животни позиви у којима се особа преда држави и народу, а не својим интересима. Мислим да сам ја дужан свом народу, рекао је Николић за Тас.

Према његовим речима, Русија никада није правила проблеме Србији због односа и сарадње с НАТО-ом, па не види разлог зашто би се Европска унија (ЕУ) или НАТО бунили због сарадње с Русијом.

"И ЕУ и Русија су пријатељи Србије. Не може пријатељ да ми дира пријатеља. Ако си ми пријатељ, пусти ме да бирам своје пријатеље. Све ово ми изгледа као да се узбуркавају односи Истока и Запада, а Србија је негде између. Ми смо то искористили да не будемо ни на Истоку ни на Западу", оценио је Николић.

Говорећи о односима у региону, Николић је казао да је Србија једини фактор стабилности који свима нуди руку помирења, и као пример навео Хрватску, коју Србија није кочила на њеном европском путу, иако је могла, због бројних кршења људских и мањинских права и кршења демократије.

"Хрватска није довољно велика земља да заустави Србију, али пружа прилику онима који су против сарадње да ликују. Ми смо за сарадњу, пре свега због Срба који тамо живе и који када захладне односи Србије и Хрватске трпе малтретирања", рекао је Николић.

Николић је оценио и да је Црна Гора у последњих неколико година направила неколико грешака и издвојио увођење санкција Русији.

"Не понаша се ни према Србима у Црној Гори онако како треба и у сталном је страху да српски елемент поново не победи, будући да се још није учврстила свест о постојању црногорског језика или цркве", закључио је Николић.

[attachment=1]

Moj komentar bi bio:NEMA JEDA NARODE.Ima nekoliko sitnica o kojima treba razmisliti:
@KUZMA je imao protiv da se piše o Plitkoumnim analizama koje su bolje za kafane.Meni je ovdje nejasno može li TN da izjavi da Srbija NIKAD neće u NATO a nije Pravi VOĐA i nije zadužen ni za VANJSKU ni UNUTRAŠNJU POLITIKU,što reče VOĐA?
Nije da ne vjerujem Precedniku,ali Vođa je Vođa.Doduše,može se ovo tumačiti i da Srbija neće u NATO,jer je nato ušao u nju.

Poz.

Karlo...nista on novo nije rekao, istu pricu su pricali i ovi pre njega a bili su na istoj funkciji. On kao i većina naroda srbijanskog misli da zna sta neće, ali zato uopste ne zna sta hoće.

Одвојте мало времена и послушајте ову паметну и стручну жену: http://www.srbijajavlja.rs/2016/10/др-даница-грујичић-ово-је-истина-о-посл/

I evo ineresantan Njemački članak:

"Srbija neće da se opredeli"

Uticaj Rusije na balkanske države je tema kojom se nemački mediji bave sve češće. Ono što im je posebno interesantno jesu zajednička vojna vežba Rusije, Srbije i Belorusije kod Beograda i hapšenja u Crnoj Gori i Srbiji.
Serbien Anti-Terror-Übung mit Russland (Beta)   

Vežbe Srbije i Rusije u okviru borbe protiv terorizma, 2014.

„Više od puke vežbe" – to je naslov teksta koji je list Zidojče cajtung objavio o tome kako „ruski uticaj na Balkanu prevazilazi propagandu. Bliskost sa Moskvom otežava kretanje Srbije ka EU". „Zadatak 150 ruskih padobranaca i još 550 ruskih, srpskih i beloruskih vojnika, vrlo je jasan: u okviru vežbe „Slovensko bratstvo", oni treba da treniraju napad na „teroristički kamp". I politički kontakt je intenzivan. Prošle nedelje je koordinator tajnih službi Nikolaj Patrušev, jedan od najbližih saradnika predsednika Vladimira Putina, proveo dva dana u Beogradu. Zvanični cilj: da pripremi memorandum o saradnji srpske i ruske tajne službe."

Autor teksta Florijan Hasel piše da su „moskovske inicijative kontraofanziva pokušaju EU da jače obaveže Srbiju za svoju politiku. Naposletku, Srbija je kandidat za EU i trebalo bi da postane član već 2020. a to je cilj od koga najverovatnije neće biti ništa. Prema beogradskim izveštajima, neke zemlje EU blokiraju nastavak pregovora sa Srbijom – ne samo zbog nerazjašnjenog odnosa Beograda sa Moskvom, ali i zbog toga.

„Rusija se trudi ne samo da u Srbiji zadrži ili povrati stari uticaj. U Bugarskoj - članici Evropske unije – Rusija dominira velikim delovima privrede i politike. U Bosni i Hercegovini, predsednik Putin podržava predsednika Republike Srpske Milorada Dodika koji se protivi srastanju krhke države. I u Letoniji, Mađarskoj ili Slovačkoj, Moskva pokušava da ojača svoj uticaj i oslabi uticaj EU, kako to dokumentuje novi izveštaj Centra za proučavanje demokratije u Sofiji (CSD) i centra za strateške studije (CSIS) u Vašingtonu."

Vežbe Srbije i Rusije, Batajnica, 13.10.2016.

U tekstu se dalje navodi i da je Crna Gora donedavno bila pod jakim uticajem Rusije – „dok se premijer Milo Đukanović nije okrenuo EU i NATO, tako da ga je NATO već pozvao u članstvo". „Ove nedelje, u Crnoj Gori nešto manje od 700 vojnika NATO izvodi vežbu reagovanja na poplave i hemijske nesreće, istovremeno sa manevrima Srba i Rusa kod Beograda. Moguće je da Moskva neće ostati samo pri vojnim vežbama."

Nakon podsećanja na hapšenje dvadeset lica koja su u Crnoj Gori osumnjičena „da su htela da pucaju u masu pred parlamentom i instaliraju vladu blisku Moskvi" i na hapšenje u Beogradu osoba koje su „zajedno sa saučesnicima u Crnoj Gori pripremali ilegale aktivnosti u toj zemlji", Hasel zaključuje da je jedan od razloga za „rvanje oko uticaja na Balkanu i u tome što Srbija, najveća država nastala na tlu bivše Jugoslavije i zemlja sa ključnom pozicijom ne samo kada je reč o talasu izbeglica iz 2015, neće da se jasno politički opredeli. Srbija jeste kandidat za EU (od kraja 2013), ali pregovori uopšte ne napreduju. Srbija neće ni da se odrekne svog uticaja na Kosovu, ni da se spoljnopolitički postavi protiv Moskve: pošto najveći deo gasa i benzina dobija od Rusije, a mnogi Srbi Ruse smatraju slovenskom braćom, to politički nije jednostavno."

Internet-portal NTV piše: „To što Srbija i Rusija održavaju zajedničku vojnu vežbu, ne iznenađuje nikoga ko poznaje istoriju te dve zemlje. Pravoslavna vera već stolećima povezuje Ruse i Srbe. Ali, Srbija želi i u EU a ona trenutno nije u dobrim odnosima sa Rusijom. Tu se otvara sukob. Iz Brisela je stigla kritika manevara u kojima učestvuje i Belorusija. Kao i zahtev da se Beograd priključi sankcijama protiv Rusije. To je naravno protivno srpskim uverenjima: sarađivaćemo sa kim hoćemo, rekao je ministar spoljnih poslova Ivica Dačić u Beogradu. Njegova zemlja, dodao je, nikoga neće pitati za dozvolu, jer to je naša zemlja i to su naši interesi."

[attachment=1]

---------------

Ovi su to povezali sa ovim predstavama u Srbiji i CG.Neznam da li je tako jer srpska vojska učestvuje i sa NATO u CG.Drugo što ZAPAŽAM je da se poistovjećuje EU i NATO što ili su nas lagali  ili ovi sad tvrde da to samo za Srbiju važi (Švicarska,Švedska itd ne).
Na kraju moje osobno mišljenje je bilo,da nisi NEUTRALAN ako vojno surađuješ sa OBE STRANE nego ne treba SURAĐIVATI ni sa jednom,da li je ovo moguće?Pa jeste,ali ne sad,nego od početka kad se usvojilo,jer zašto moraju biti dva različita "neprijatelja",mogu i više njih,pa je Tito i ako naivno,to pokušavao sa nesvrstanima.

Poz.

I evo jednog članka koji pokazuje "nesvrstanost" naše vlasti.Pod ovim mislim više toga ali je najbitnije da ova vlast (a i predhodne) je "dozvolila" ovo i kod nas.

Subota 05.11.2016.
01:00
D. Dekić - Vesti on line

"Srbija je sasvim po meri NATO"

Srbija je, bez obzira na na isticanje vojne neutralnosti, opredeljena za saradnju sa NATO-om, o čemu govori činjenica da ima više vojnih vežbi sa Zapadnom alijansom nego sa Rusijom, kaže za "Vesti" Maja Bjeloš iz Beogradskog centra za bezbednosnu politiku. Ipak, smatra ona, zbog većinskog narodnog neraspoloženja prema NATO-u, neće skoro postati članica tog saveza.
Medija Centar Beograd
Maja Bjeloš
[attachment=1]

- Pristupili smo 2006. Partnerstvu za mir i iza nas je već decenija usklađivanja sa standardima NATO-a, dok sa vojskom Rusije nismo kompatibilni - pojašnjava Bjeloševa za "Vesti".

Da li je saradnja moguća sa obe kada NATO sada vežba u Crnoj Gori, a Rusija u Srbiji?
- Moguća je i potrebna, prvenstveno zbog terorizma i migracija, ali i drugih situacija. Tip vežbi u Crnoj Gori i Srbiji je različit, pa ništa nije sporno. Tamo se uvežbavaju operacije u vanrednim situacijama, poput poplava, a u okviru Partnerstva za mir učestvuje deo srpskih vojnika. U Srbiji se vežbaju protivterorističke operacije čime se podiže stepen operativnosti i uvežbanosti više rodova vojske.

Koliko je održiva vojna neutralnost Srbije, kada smo praktično okruženi NATO članicama?
- Ne može se više govoriti o neutralnosti. Vojno neutralne zemlje, poput Austrije i Finske, kao članice EU prihvatile su njenu spoljnu i bezbednosnu politiku, i to se očekuje i od Srbije. Proklamovano vojno nesvrstavanje teško je održivo na duži rok jer su uočljive manifestacije političkog pritiska kroz zahtev za opredeljivanje Beograda.
--------------------------
Znači li to da će Srbija ipak ući u NATO?
- Ne znači, mada je činjenica da naša saradnja sa NATO-om prevazilazi stepen saradnje koji imamo sa svim ostalim važnim činiocima i državama. Građani nisu saglasni, pa nema ni političke volje za priključivanje. Manje od 20 odsto ljudi u Srbiji je za najtešnju saradnju, a prvenstveni razlog velikog neraspoloženja je bombardovanje Srbije 1999.
--------------------------
I moj dodatak:
Pogledajte koliko se javlja sada komentatora koji su pro-NATO(Jakšić i dr),napisi da je "neutralnost" za ovako malu zemlju preskupa,okruženje NATO itd.Dakle ovo se može uzeti kao relevantan pokazatelj gdje smo(vlast) i da se ovaj haos (u zemlji)može uzeti kao manifestacija sukoba kriminalnih grupa,koje su u sprezi sa vlasti,jer su i došle na vlast pomoću "zapada".Međutim,da će ih se "zapad" rješiti i to je tačno,ali onda kad dovedu svoje ljude koji će izgledati "uvjerljivije" narodu,kad unište privredu i uzmu sva "bogatstava" pod svoje.Isto kao i Sloba(bio njihov čovjek)koji im je postao smjetnja,jer više nije bio "uvjerljiv"narodu (izgubio sve pa i Kosovo,ekon.uništena zemlja bombardovanjem i sankcijama itd.).TAD se "zapad" javlja kao spasitelj i obećanjima o milijardama evra-dolara,te ulaganjima,i tako to traje dok oni imaju koristi,pa će smeniti i ove itd.

Poz.

Stoltenbeg Vučiću: Žalim za nevinim žrtvama NATO kampanje u Srbiji
Srna , Tanjug , | 23. 11. 2016 - 09:37h izmena vesti 14:03h

Generalni sekretar NATO Jens Stoltenberg izjavio je danas u Briselu, posle sastanka sa premijerom Srbije Aleksandrom Vučićem da "žali za nevinim žrtvama" tokom bombadrovanja SRJ 1999. godine i istakao da je cilj NATO kampanje bio "da zaštiti civile", u čemu se "uspelo".


- Gubitak života nevinih ljudi je bila tragedija i zbog toga duboko žalim - rekao je šef NATO.

Vučić je zahvalio Stoltenbergu na izjavi da žali zbog nevinih žrtava, "jer je to velika stvar za "Srbe, narod i zemlju" da čuju.

Prvi čovek NATO je takođe poručio da ta alijanska poštuje vojnu neutralnost Srbije, kao i da je naša zemlja izvoznik stabilnosti u regionu.

Sastanak Vučića i Stoltenberga održan je u sedištu Alijanse, a Stoltenberg je konferenciju za novinare otvorio pozdravom dobar dan, na srpskom jeziku. On je rekao da je Srbija u srcu Balkana, što je u srcu Evrope, te da značajno doprinosi na različite načine regionalnoj stabilnosti.

- Imali smo odličan sastanak sa Savetom, i to pokazuje da radimo na jačanju saradnje između NATO i Srbije. Ponosan sam sam na prijateljstvio sa vama, zahavalan što ste ovde. Razgovarali smo različitim pitanjima ukljucujući i naše zajedničke bezbendosne izazove - rekao je Stoltenberg.

Impresioniran reformama

Naveo je da je impresioniran reformama koje Srbija sprovodi "kod kuće", te da NATO, a i on lično, pozdravlja angažovanje Srbije u situaciji sa izbeglicama.

Srbija je, kako je naveo, integralni deo evropske porodice, "delimo iste vrednosti i zadovoljan sam što smo imali priliku da razgovaramo".

- Jako verujem u potencijal saradnje NATO i Srbije, ne možemo da zaboravimo prošlost, ali gledajmo u budućnost - poručio je Stoltenberg.

On je dodao da NATO poštuje neutralnost Srbije, te da je to suverena odluka jedne suverene države, ali da isto tako pozdavlja dalje jačanje saradnje.

- Podržavamo napore Srbije na putu ka EU, mislimo da je to dobro za Srbiju, za stabilnost i saradnju u Evropi - zaključio je je Stoltenberg.

Zajednički bezbednosni izazovi

Na pitanje koji su to zajednički bezbednosni izazovi za Srbiju i NATO i da li su na delu već neke zajedničke akcije, Stoltenberg je pre svega istakao rizike koje predstavlja situacija u Iraku i Siriji i borbu protiv stranih boraca.

- Zajedno se na različite način borimo i sa posledicama migrantske i izbegličke krize - rekao je šef NATO, još jednom pohvalivši Srbiju zbog načina na koji se suočila sa tim problemom.

- Bavimo se i stabilizacijom susedstva na različite načine. Srbija doprinosi stranim vojnim misijama, dok NATO ubučava srpske vojnike, to je važno za Srbiju, ali i za Evropu i NATO - dodao je on.

Prema Stoletenbergovim rečima, dve strane rade i na jačanju bilateralne saradnje kroz IPAP, a radiće i dalje na razvijanju saradnje i borbi protiv ISIS.

- Ponoviću, Srbija je izvoznik stabilnosti i blizak saradnik NATO - naglasio je Stoletenberg.

Bez NATO nema stabilnosti u regionu,a ni napretka Srbije

Premijer Vučić je izjavio da je Srbija vojno neutralna, ali da želi da nastavi saradnju sa NATO, jer bez te saradnje nema mira i stabilnosti u regionu, a mir i stabilnost u regionu je preduslov za dalji ekonomski rast i napredak Srbije.

Vučić je zahvalio Stoltenbergu na tome što poštuje odluke Srbije i Narodne skupštine o vojnoj neutralnosti naše zemlje i naglasio da na sastanku nije bilo pritisaka u pravcu učlanjenja Srbije u NATO.

On je rekao da javnost u Srbiji mora da zna da smo okruženi NATO zemljama i zemljama koje bi želele da budu u NATO, te da, ukoliko želimo mir i stabilnost, veći ekonomski rast i napedak privrede, kao i bolji životni standard, moraju da se grade dobri odnosi sa ljudima iz NATO.

- Srbija je vojno neutralna, poštuje oduke skupštine, ali zbog racionalnih razloga i pogleda u budućnost, a ne vraćanja u prošlost, želi da razvije odnose sa NATO - rekao je Vučić.

Premijer je naveo da je tokom otvorenih razgovora sa Severnoatlantskim savetom naglasio da se Srbija nalazi ne evropskom putu, da ima dobre odnose se Ruskom federacijom i da želi da unpređuje dobru saradnju sa Alijansom.

On je rekao da je sa Stoltenbergom razgovao o svim ključnim pitanjima, o borbi protiv terorizima, migrantskoj krizi, učešću Srbije u mirovnim operacijama, te da je zamolio Stoltenberga da NATO pomogne na uklanjanju mina i čišćenju, posebno na Kopaoniku.

Vučić je rekao da je, posle relaksacije vazdužne zone u Zoni kopnene bezbednosti, bilo reči i o donjem sloju vazdušnog prostora iznad KiM i da će se eksperti uskoro sastati, te da veruje da će biti pozitivnih rešenja u narednom periodu.

- Dogovorilili smo se da za vanredne situacije napravimo posebne civilne vežbe u 2018. godini - najavio je premijer Srbije.

Premijer je rekao da je zahvalan i na ocenama da Srbija stabilizujuće deluje na ceo region, ističući da je to naš uslov napretka u svakoj drugoj oblasti.

- Želimo da u okviru Partnerstva za mir i IPAP tu vrstu saranje nastavimo. To je od izuzetnog značaja za građane i verujem da ćemo moći da se pohvalimo upravo takvim dobrim odnosima u budućnosti, jer oni znače mir i stabilnost na Balkanu - rekao je Vučić.

Crna Gora uskoro punopravni član NATO

Premijer je kazao da je Srbija Crnoj Gori dostavila sve dokaze i važne podatke do kojih je došla, kao i "lice koje pruža najveći broj informacija o svemu što se spremalo za Crnu Goru".

- Srbija se ponašala odgovorno i nastaviće saradnju sa Tužilaštvom Crne Gore - rekao je Vučić odgovarajući na pitanje da li se znaju imena ljudi koji su navodno spremali prevrat u Crnoj Gori, ko su i da li su deportovani iz Beograda.

Stoltenberg je pozdravio otvorenu istragu koja se o tom događaju vodi i u Crnoj Gori i u Srbiji kako bi se ustanovile činjenice.

- Nije na meni da sudim, istraga treba da da činjenice - dodao je on.

Na pitanje novinara da li je Rusija time što se dešavalo htela da spreči članstvo te zemlje u NATO, Stoltenberg nije direktno odgovorio, ali je podsetio da je NATO pozvao Crnu Goru u članstvo.

- Svako mešanje u taj proces je nešto što ne prihvatamo. Takođe, svako mešanje u izborni proces u bilo kojoj suverenoj državi je apsolutno neprihvatljivo - naglasio je Stoltenberg.

On je rekao da svaka država ima pravo da odlučuje o svom putu, uključujući i to u kojim bezbednosnim alijansama želi da bude član.

- NATO u potpunosti poštuje odluku Srbije da ne bude u NATO. Crna Gora je odlučila, kroz demokratske procese, da bude u NATO, 28 država joj je poželelo dobrodošlicu i parlamenti država-članica ratifikuju pristupni sporazum. Crna Gora je na putu da uskoro postane punopravni član NATO - rekao je on.

To je, naravno, pitanje o kojem treba da odlučuje Crna Gora i 28 članica i niko nema pravo da se meša ili interveniše, kaže Stoletenberg.

Premijer Vučić je ukazao da je ambasadorka Crne Gore u Briselu potvrdila njegove navode o saradnji Srbije u tom slučaju.

- Srbija nije i nikada neće biti poligon na kojem će se pripremati krivična dela u drugim zemljama - rekao je Vučić.

Ta situacija nije bila laka za Srbiju, pa ni za mene lično, ali, rekao je premijer Vučić, ne pada mi na pamet da na bilo koji način učestvujem makar u prećutkivanju najtežih krivičnih dela.

Kfor spasio srpsku bebu - signal boljeg razumevanja

Premijer Vučić zahvalio je komandirima Kfora s Kosova i Metohije, koji su spasili život srpskog dečaka iz Lapljeg Sela tako što su ga helikopterom prevezli u bolnicu u Beogradu.

Vučić je rekao da je taj postupak velika stvar za Srbiju i još jedan signal boljeg i većeg razumevanja između Srbije i NATO.

Stoltenberg je istakao da je veoma zahvalan zbog saradnje Kfora i Srbije na spasavanju deteta, te da mu je drago što čuje da je njegovo zdravstveno stanje stabilno.

To, kako je rekao, ilustruje značaj KFOR-a i onoga što misija EU radi na KiM.

- Komandanti Kfora su juče ili prekjuče spasili život sprskog dečaka Dimitrija iz Lapljeg Sela, starog 20 dana, koji je zbog srčane infekcije iz prištinske bolnice trebalo da bude prevezen u Beograd - objasnio je premijer Vučić.

- Hvala što ste odobrili da vaši helikopteri prebace dečaka u bolnicu u Beogradu. To je velika stvar za nas, taj život i budućnost tog dečaka za nas mnogo znači i verujem da je to još jedan signal i boljeg i većeg razumevanja između nas - poručio je Vučić.

Važan ostanak na Kosovu i Metohiji

Premijer je naveo da je za Srbiju prisustvo i ostanak Kfora na Kosovu i Metohiji od velikog značaja te da je i danas u sedištu NATO u Briselu to rekao i zamolio i generalnog sekretara NATO i predstavnike zemalja članica Alijanse da te trupe tamo i dalje ostanu.

- Imamo i određena pisma i garancije za sever Kosova - rekao je Vučić, ali i dodao da naš narod živi i južno od Ibra i da se oslanja upravo na Kfor.

On je istakao i odnos prema očuvanju kulturne i verske baštine našeg naroda koje su vrednost ne samo za Srbiju već i za Unesko i sve narode sveta.

Stoltenberg dobrodošao u Srbiju

Vučić je dodao da je danas imao posebno otvoren razgovor sa 29 predstavnika NATO zemalja, te da se nada da će takve prilike imati ponovo.

Zahvalio je Stoltenbergu na gostoprimstvu, navodeći da je bio počastvovan jer sam jedan od retkih ljudi koji su imali čast da budu gost u njegovoj rezidenciji u Briselu što, naveo je, pokazuje poštovanje koje šef NATO ima prema Srbiji i narodu.

- Uvek ste dobrodošli u Beograd, želimo da vas viđamo što je moguće češće i u Beogradu i u Srbiji - poručio je Vučić Stoltenbergu.

- Posebno sam počastvovan jer sam jedan od retkih koji je imao čast i priliku da bude u Stoltenbergovom domu, rezidenciji u Briselu i to pokazuje kakvo poštovanje gospodin Stoltenberg ima prema Srbiji i prema našem narodu - dodao je premijer, navodeći da je Stoltenberg "ionako Beograđanin i građanin Srbije na neki način".
[attachment=1]

Vučić je zahvalio Stoltenbergu na tome što poštuje odluke Srbije i Narodne skupštine o vojnoj neutralnosti naše zemlje i naglasio da na sastanku nije bilo pritisaka u pravcu učlanjenja Srbije u NATO.

што би вршили притисак кад србија испуњава све обавезе чланица натоа без икаквих права... нису баш толко луди.

I ako se iz predhodnog članka može vidjeti mnogo togaza razumjevanje  i oko "poklona" aviona RF,i događaji u CG i kod nas,i strategija za razvoj LA i PVO, itd.Međutim, i ako netko nije pročitao ovo što je išlo pred posetu evo i članak.Mislim da se ovdje Milićka "malo" i izletjela i otkrila "da srpska javnost ne zna"..............

 Milić pozdravlja Vučićev odlazak u sedište NATO: Građani mogo toga ne znaju o našoj saradnji sa Alijansom
Tanjug | 22. 11. 2016 - 15:29h

Direktorka Centra za evroatlantske studije Jelena Milić pozdravila je sutrašnji sastanak premijera Aleksandra Vučića sa generalnim sekretarom NATO Jensom Stoltenbergom, ali i istakla da bi javnost u Srbiji trebala da bude detaljnije obaveštena o odnosima Srbije i NATO i o značaju tih odnosa.

Dobro je što se nastavlja "tradicija" da se premijer sastaje sa generalnim sekretarom NATO, rekla je Milić za Tanjug, ali i primetila da srpska javnost nema dovoljno informacija o odnosu nase države sa Alijansom, jer se ta komunikacija i njen značaj, prema njenim rečima, "prikrivaju".   

Milić takođe primećuje da postoji dosta prostora i da zapadna međunarodna zajednica bude otvorenija i da se, bez obzira na složenost geopolitičkih dešavanja, izjasni konkretnije i jasnije o tome da li je Srbija pouzdan partner ili nije.

Ona podseća da su nedavno u parlamentu usvojeni zakoni koji omogućuju da srpski vojnici i drugi pripadnici državne administracije mogu da učestvuju u misijama Evropske unije, između ostalog i Misiji EU u Mediteranu za borbu protiv šverca izbeglica i migranata, koja će, naglašava, biti prva misija EU u koju će se NATO direktno uključiti.

Jačanje ruskog uticaja

- Da li javnost zna da Srbija šalje trupe u misiju u kojoj će učestovati i NATO? Mi smatramo da je to izuzetno dobro, ali i da nije dobro da se o tome ne govori - navodi Milić.

Podseća da se pre mesec dana NATO direktno uključio slanjem avaksa u borbu globalne koalicije predvođene SAD protiv ISIS-a, kojoj se još pre par godina priključila i Srbija.

- Da li Srbija to zna - upitala je Milić, navodeći da je njena organizacija, koja se zalaže za saradnju sa NATO, izložena kritikama, pogotovo otkad je, kaže, pojačan ruski uticaj u Srbiji.

Ništa nije urađeno oko IPAP programa

Ističe i da postoji dosta prostora da zapadna međunarodna zajednica bude otvorenija i konkretnije saopšti da li je Srbija pouzdan parter ili nije.

Navodi da je vreme da se, 16 godina posle bombardovanja SRJ, "pomerimo od opštih mesta" koje smo čuli i od zamenika pomoćnika generalnog sekretara NATO za politička pitanja i bezbednosnu politiku Dzejmsa Apaturaja prilikom posete Beogradu - da je Srbija vojno neutralna, da NATO poštuje vojnu neutralnost, da su u Partnerstvu za mir i Rusi...

Milić ocenjuje i da Srbija nije uradila gotovo ništa po pitanju sprovodjenja IPAP-a, te navodi da se plaši da je razlog za to ruski pritisak zbog statusa rusko-srpskog humanitarnog centra u Nišu.

Veliki NATO skup u Srbiji krajem meseca

Sve to - odnosi Srbije i NATO, odnosi NATO i EU prema sve većoj pretnji koje dolaze iz Rusije - biće teme dvodnevne međunarodne konferencije u okviru Četvrte beogradske NATO nedelje, koja će se održati 28. i 29. novembra u Beogradu, najavljuje Milić.

Biće to, kaže direktorka CEAS-a, najveći skup o NATO u Srbiji ikada održan, ali, predstavnici vlade, Ministarstva odbrane i Ministarstva spoljnih poslova nisu do sada potvrdili učešće, iako su pozvani.

Milić ističe da ne zna da li je to poruka CEAS-u kao organizaciji, ili, pre, zaokret u spoljnoj politici i nastavak trenda sakrivanja i negiranja značaja postojanja komunikacije između državnih organa Srbije i NATO.

Ocenjuje da se to svakako "registruje" u NATO: "U ovako složenoj geopolitičkoj situaciji Srbija ne bi trebalo da bude deo problema, već da ide u susret i da bude deo rešenja sa onim strukturama za koje misli da su vrednije i njenih napora da se u njih integriše", navela je Milić.

Govoreći o temama konferencije, Milić kaže da će biti reči i o glavnim zaključcima nedavno održanog NATO samita u Varšavi, novoj strategiji bezbednosti Evropske unije i njenim implikacijama na region Zapadnog Balkana i Srbije. Takođe, biće održan i poseban panel o rezultatima američkih izbora i o tome kako će se izbor Donalda Trampa odraziti na transatlantsko partnerstvo.
[attachment=1]
-------------
I iz gornjeg članka a ovog dole se vidi da su "uzrok" ovih nevolja (atentata, naoružanja itd.) i kod CG i nas,"Rusi".
Dalje ne bih komentarisao nego "ko razume shvatiće".

Poz.

Све док генерални секретар не призна да је НАТО починио и злочине током бомбардовања Србије (а не колатералну штету) и покаже спремност да починиоце казни, нема ништа од Србије у НАТО. Једноствано огромна већина људи нема симпатије за НАТО. А и како би када је НАТО сипао касетне бомбе по пијаци и болници у Нишу, намерно гађали путнички воз и аутобус, сравнили цивилну стамбену четврт у Алексинцу и дом пензионера у Сурдулици...Знам да се то неће скоро десити. Али, ето, сада се жали за невиним жртвама. Можда ће на крају признати како су те невине жртве страдале. А зна се како.

Неки дан читам мемоаре Колина Пауер, генерала са четири звездице, начелника Здруженог Генералштаба САД у време Пустињске олује 1991, касније државног секретара у време напада на Ирак 2003. године. Он пише како током Пустињске олује (1991.) мета бомбардовања није био Садат лично (иако су желели да страда) и да зато нису бомбардовали његову резиднецију јер је то забрањено по међународним конвенцијама. Нису бомбардовали чак ни споменик Садату и славолук и Багдаду (иако је би на списку циљева) јер су му правници рекли да се ту ради о културно-историјским споменицима и да их због тога могу прозивати. Шта се од 1991. до 1999. године променило у главама америчких и НАТО генерала и политичара не знам, али на примеру Србије (бомбардована је резиденција шефа државе с циљем да се убије, бомбардована је телевизија која није војни објекат...) и овога како се понашају челници НАТО они мисле да су недодирљиви и да се све може правдати "колатералном" штетом.

Ne bih ovo komentarisao,što bi @KUZMA rekao "već poznato".Neznam iz čega je zaključeno da Srbija neće u NATO.Narod se ne pita.Najsvježiji vam je primjer CG.
Negdje sam i ranije napisao, kao naslov @MOTORIST-nog posta(prvi na ovoj strani),NATO:Srbija može u EU i bez ulaska u Alijansu,sa dodatkom:Srbija i ne treba ući u NATO jer je NATO UŠAO U NJU.
I na kraju vidim jedinu nadu u spas da će druge države u Evropi "rasturiti" NATO (stvarnjem Evropske vojske,koja ima veliki otpor i u SAD i Engleskoj),a ne mi voljom naroda a još manje rukovodstva.
Dakle ne bih se uzdao u "snagu" naroda a to možete vidjeti i ako ste dobro pročitali i ova dva članka,jer narod ne odlučuje i žena Vam lijepo kaže, da mnogo toga narod i ne zna.

Poz.

Podseća da se pre mesec dana NATO direktno uključio slanjem avaksa u borbu globalne koalicije predvođene SAD protiv ISIS-a, kojoj se još pre par godina priključila i Srbija.

да питам ја госпођу, чему служи авакс? а ако зна одговор, онда следи питање какву то авијацију и стратегијске ракете имају идил-овци па да треба авакс? ако немају никакву, шта ће онда тај авакс? ко оно једини има тамо авијацију?

а то око руса, нико не брани да и они понуде полуескадрилу ф16 са пратећом инфраструктуром за око 25-50 милиона $, нико неће да се буни.

Žao mi je što Vam moram napisati da Vi niste shvatili poentu.Gospođa želi da se eksponira Srbija otvoreno za NATO a protiv "Rusa".Iz članka o posjeti (ispred njenog) se to i vidi gdje se premijer hvali kao je pomogao Đukanoviću otkrivanjem i isporučivanjem "atentatora" koji su po njemu "Rusi".
Mislim da Vam nije baš sretan izbor,ovo sa Avaksom jer poenta nije u njegovim karakteristikama(boing,radari itd.),ako ste upoznati recimo sa bombardovanjem 99-te i onda su korišteni Avaksi i ako mi "nismo" imali ni ozbiljne rakete i sl.Avaks ne služi samo za otkrivanje "neprijateljskih letjelica nego i za navođenje i davanje podataka svojim.Tačno je da je gospođa navođenjem ovoga htjela da da na važnosti NATO,možda i nesretnim izborom.Vi bi također trebali da znate da je recimo i Njemačka svojim izviđačkim vazduhoplovima bila u Turskoj i letjela zbog "nečega" iznad područja gdje ID,Turska itd.Također imamo i učešće i drugih članica NATO na tom "terenu" u raznim misijama.Dakle,mogla je navesti i druge primjere.
Poenta je da se ne zna da smo mi pristupili toj koaliciji i u narodu se ne zna.
I sam sam naveo da se radi o "izletanju" jer to ne odgovara za našu "unutrašnju" politiku a ne znam koliko ljudi zna i za valjda IPAP i da kod nas u samom vrhu vojske sjede i ljudi NATO i dr.
Želio bih da ovo shvatite malo dublje a ne da izvalačite neke banalnosti kao što je ova o Avaksu pošto o tome ni Vi neznate mnogo i da na tome bazirate "odbranu".
No svako ima pravo na svoje mišljenje,pa ga ne morate i dalje mijenjati.

poz.

Нико више у Србији није допринео популаризацији Русије и демонизацији НАТО више од Јелене Милић. Ако није, требало би да буде на руском платном списку.

Neznam da li je to tačno što se tiče navedene gospođe jer sam od skora upozant sa njenim izjavama.Međutim za ovo "NIKO VIŠE" ja bih rekao da je to sami NATO napravio i to ne samo kod nas nego svugdje u svjetu,pa bi se i on možda trebao nalaziti na "Ruskom" platnom spisku.

Poz.

карло, а на шта то авакс наводи јероплане ако не на друге јероплане? за све друго довољан је гпс. и да, код нас су летели управо због авијације. но није то поента. поента је да госпођа прича нешто у шта се разуме ко марица у зна се већ шта. србију можда на силу угурају у нато, али онда нека нато зна да ће увек у србији имати кукавичје јаје које ће иза леђа помагати ирусима и то прилично отворено. то није јасно само ономе ко не жели да прихвати. прилично се то може рећи и за копнени део црне горе, ако ме моји људи не лажу.

Što se tiče AWACS-a da Vam ne bih prepričavao ukucajte navedenu reč u pretraživač i dobiće te veoma mnogo podataka i tačnijih.Od toga da je to sistem za rano otkrivanje i upozorenje te kontrola i ne samo ciljeva u vazduhu.Da se radi o zračnoj a li ne samo njoj (ima i pasivni sisitem)za otkrivanje i na kopnu,te za kom. i vezu itd.
AWACS-i su letjeli i pre ratova kod nas na granici ili dalje.
Što se tiče "kukavičjeg jajeta" ono uvjek postoji ali su njegove mogućnosti slabe.Ako se sjetite kad je CG podnosila zahtjev za NATO,da su joj rekli da je jedan od problema i čišćenje njenih službi i vojske od "proruskih elemenata".Pokušajte to povezati sa sadašnjim problemom bezbednosnih organa u Srbiji.  ;)
I meni je interesantnija banalnost sa "spašavnjem" života dečaka (baš sad) koga je NATO prevezao u BG,sa takvom pompom i zahvalnošću kao da su spasili sve Srbe.Drugo,Jelena je navela da se uskoro očekuje "miting" NATO u BG,te ova zgusnutost događanja i u svijetu što također navodi da će biti tema itd.

Poz.

Анимозитет према НАТО алијанси постојао би у Срба и да није било бомбардовања 1999. године. Јер једном неваљалству, једној неморалној политици отимачине, пљачке и дављења народа грубом силом, Срби се никада не могу поклонити и приклонити.

Sram ga bilo, u moje ime ide kod zločinaca koji su mi bombardovali domovinu.
Biće mu čupavo ako nastavi tim putem, a ona govnara o żene koja promoviše nato może da jede go..a.

Nikolić: Srbija nikada neće biti članica NATO-a
Srna   27.11.2016.

Ako je NATO odbrambeni savez, Srbija ne treba da bude članica Alijanse, jer niko neće da je napadne, izjavio je predsednik Srbije Tomislav Nikolić.

On je dodao da je Srbija okružena članicama NATO-a i da ne namerava da ikada više ratuje.

- NATO nas je napao i bombardovao 1999. godine bez razloga. To je imalo ogromne posledice, ne samo na našu ekonomiju, već i na stav naših građana prema NATO-u. Uveren sam da govorim u ime većine građana kada kažem da Srbija nikada neće biti u NATO-u - rekao je Nikolić za televiziju "Al džazira".

On je naveo da Srbija želi da postane članica EU, ali da postoje dva uslova koja ne može da ispuni, a to je da prizna nezavisnost samoproglašenog Kosova i da bude u svađi sa zemljama sa kojima je EU u svađi, prije svega sa Rusijom.

- Pre 16 godina Srbija je počela put ka članstvu u EU. Živimo u jedinstvu i sa Istokom i sa Zapadom - želimo da postanemo članica Unije i u tom smislu može se reći da sarađujemo više sa Zapadom - rekao je Nikolić.

On je dodao da Srbija ima veliko prijateljstvo i sa Istokom, bliske istorijske, religiozne i jezičke veze sa Ruskom Federacijom. Nikolić kaže da problem koji Srbija ima sa Kosovom, Ukrajina ima sa Krimom.

- U pogledu Kosova, EU prihvata njegovu nezavisnost, Rusija ne. Kada je reč o Krimu, Rusija ga prihvata, a EU je protiv toga - objasnio je Nikolić. Predsednik Srbije rekao je da su Crnu Goru istorijski stvorili Srbi, da on priznaje njenu nezavisnost, ali će je ceniti po tome kakav odnos ima prema svim građanima, ne samo onima na vlasti, nego i u opoziciji.

- Tamo živi veliki broj Srba i često imam rasprave da li oni imaju sva prava kao i ostali građani Crne Gore - naveo je Nikolić.

On kaže da nikada nije čuo neki autoritet iz Crne Gore da je rekao da je Rusija umešana u prekrajanje izborne volje građana, te da je reč samo o spekulacijama.

- Izbori su završeni, svako je dobio koliko je očekivao, a Crna Gora je ponovo u nekakvoj krizi kako će sastaviti Vladu - rekao je Nikolić.

Predsednik Srbije ocenio je da Brisel i Priština koriste briselski dijalog za promovisanje i učvršćivanje nezavisnosti Kosova.

- Mnoge ingerencije koje Srbija ima, preneli smo na Prištinu, ali oni su istakli četiri nova uslova, a jedan od njih je granica. Mi to nećemo moći da ispunimo - rekao je Nikolić.

Izvor: www.blic.rs

Milić: NATO nikog ne primorava da bude član
Tanjug   29.11.2016.

U Beogradu je danas završena dvodnevna Međunarodna konferencija u okviru Četvrte beogradske NATO nedelje, a direktorka Centra za evroatlanske studije (CEAS) Jelena Milić veruje da je konačno postalo jasno da ne postoje nikakvi tajni planovi za uvlačenje Srbije u NATO.

[attachment=1]

- Mislim da sad konačno postoji konsenzus da NATO nikog ne primorava, da ne postoji nikakvi tajni poslovi uvlačenja Srbije u NATO, šta više proces ulaska u NATO je vrlo naporan i zahtevan i za zemlje koje izraze volju (da postanu članice) - rekla je Milić Tanjugu.

Navodeći da je premijer Srbije Aleksandar Vučić prvi premijer posle petooktobarskih promena koji je imao sastanak sa Severnoatlantskim savetom i generalnim sekretarom NATO-a kao deo pojačanog političkog dijaloga u okviru IPAP-a, Milić kaže da je izražena obostrana spremnost za daljom saradnjom. Ona je podsetila da je generalni sekretar Jens Stoltenberg izrazio neskrivene pohvale za odnos Srbije u migrantskoj krizi i ponovio žaljenje za civilnim žrtavama vazdušne kampanje NATO, ali i objasnio da su uzroci te kampanje bili zaštita civila i da se u tome uspelo.

- Mi smo tu poruku i danas čuli od NATO zvaničnika - rekla je ona i izrazila nadu da će i ta poruka jednom za svagda da se shvati tako kako je rečeno.

Milić očekuje da će srpska javnost od zvaničnika više saznati o vežbama sa NATO zemljama i da se to neće kriti za razliku od vežbi sa Rusijom i Belorusijom koje se podižu na nivo nacionalnog ponosa i slavlja. Ona je navela da bi bilo dobro da i narodni poslanici, proevropska opozicija i civilno društvo više govore o saradnji sa NATO-om jer bi tako i strukture vlasti u Srbiji bile prinuđene da o tome govore otvorenije. Milić smatra da bi saradnja sa NATO-om trebalo da bude važna tema predstojecih predsedničkih izbora. Navela je da je na prethodnim vanrednim parlamentarnim izborima napravljen 'spin' da Srbija tajno ulazi u NATO, a da nije postojao ni "n"od NATO kampanje za članstvo, čak ni od proevropske opozicije.

- Naravno da ne morate da budete član NATO da biste bili član EU, ali u sadašnjim geopolitičkim okolnostima, postoji interes Rusije da podrije stabilnost i demokratizaciju Balkana, da podrije koncept evropskih integracija. Svi oni koji nemaju stav o tome da žele Srbiju u EU moraju da razumeju da je sada što jača saradnja sa NATO-om kupovina vremena i političkog prostora za nastavak drugih reformi - rekla je ona.

Komentarišući rast desnice uoči vanrednih parlamentarnih izbora, koja je jasno iskazala anti-Nato stav, Milić je rekla da je kreirana proruska kampanja koja se u Srbiji artikulisala kao anti-Nato histerija i kampanja širenja dezinofrmacija o NATO. Milić je poručila demokratskoj opoziciji koja zagovara vladavinu prava i druge tekovine EU da skupi hrabrost i ne beži od te teme.

Izvor: www.blic.rs

Za mene je ovo dokaz onima na forumu koji su tvrdili da "najviše radi za Ruse",da nisu u pravu.
Žena se nikako ne može sjetiti,da smo se mi odlučili za NEUTRALNOST i da mi ne bi trebali "forsirati" ni jednu stranu.I što se tiče izvještavanja ili ti proruske "harange",mislim  da svi znaju  koje dominantan u medijima.Sad što se tiče zadnjih vježbi one nisu ni bile u Srbiji nego u CG pa ne vidim baš potrebu da se u Srbiji treba na sva zvona to objavljivati.
I na kraju  i ako ima još mnogo toga,ovo da je AV prvi preds.vlade koji je išao u Brisel,možda je i tačno,ali nigdje ne piše zašto je to on išao i što se tamo razgovaralo,pa je eto i ona mogla ovdje navesti u prilog NATO,zastupljenosti u našim sredsrvima obavještavanja,nije valjda išao da se zhvali za prevoz bolesnog dječaka,mogao je to i odavde.
Inače,da ne bude zabune,moj stav je da ne trebamo "šurovati" ni sa jednima,pogotovu ako se usvoji i proklamuje NEUTRALNOST.

Poz.

Ех, људи моји, нема данас неутралности, а ми бисмо хтели бити као Швица. Ко тако мисли, тај је "дијабола". Тихо, али постојано, данашњи српски режим (за мене је то режим) увлачи Србију у НАТО. Само ће једнога дана рећи - "шта ви мислите, па ако не уђемо, гладоваћемо, неће нас бити, изгубићемо милијарде страних инвестиција" (неће доћи ЏХУЗ фирма да отвори погон где ће људи зарађивати својих 200 евра месечно, радећи без дневног одмора, без годишњег, без пријаве - све супротно законима ове земље)... и тара-пара, траљи-ваљи, тра-ла-ла. Тако може бити и са НАТО. Више пута је доказано да наш народ памти као живина - пола дана, а још ако му се нешто обећа ... imagine the brilliant future... somewhere far, far away, ихај-хај радости свеопће, гледе... а и унатоћ свему.

Ипак, моћне су силе данас у покрету и на делу... свет се мења брзином коју ни сам не могу да пратим. Надам се да ће све бити у реду и по вољи човечној. Ова Јелена Милић - чуднооо чудо је то. Oна и није Homo sapiens, пре Homo NATOpiens.

да ниси мало претумбао ова мала слова? ;D

Evo ukratko da dodam.
 Vi dolazite iz tog "sveta" historije,jezika,pa koliko vidim i vojne tehnike.Da li ste zaključili,da ono za šta postoji rječ,to postoji i u životu ljudi.Mislim da je Aristotel ali na drugi način pokušao to da objasni sa "idejom".Da ne idem dalje ako postoji "neutralnost",kao rječ,pitanje je koliko je to sa Švicarskom,Austrijom pa i nekim državama na sjeveru Evrope.Vidim da ste i Vi ubrojali Š.,jer i ako to po našem mišljenju je "nemoguće" a vjerujem da će te se složiti da to nije "savršeno" ali ipak postoji,jer vojnički nisu svrstani a Boga mi,niti za vreme rata a ne samo u miru.Za njih je to neutralnost.
E sad kod nas,usvojeno je da smo neutralni,a da li smo,ako smo učesnici i "partnerstva za mir",i zakonima o slobodi kretanja,te prisustva vojnički NATO kod nas i da ne nabrajam sve,jer ste i Vi nabrojali neke,evo samo jedno od "opravdanja:NATO "brani" naše ljude na Kosovu a i doveo ih je u tu "poziciju",pa mora na neki način da prolazi do njih.
Sad,ako nismo NEUTRALNI ili ukinimo odluku o neutralnosti i recimo jasno mi smo u NATO ili tačnije NATO je kod nas a tada ode rejting a osta  samo laž i prevara jer i politika uključuje iskrenost i racio, barem onima od koga si izabran.
Na kraju ne čini li Vam se da je nama i naturena ta teorija da ne možemo biti Neutralni.I ako se ponavljam i ovo što ova gospođa piše je donekle istina a i ovi iz NATO,kad kažu da niko nas "ne tera",pa i "ne moramo", jer ne samo da su svugdje okolo nego su i kod nas.
 Znam ja mogućnosti i svoje i foruma i ne pišem ovo uvjeren da će se zbog nas što promjeniti,nego jednostavno zbog "divana", pošto je to potrebno običnim ljudima,makar da ne bi psihički oboleli i da si malo olakšaju stvari.
Zato sam i tržio da me isključe sa foruma,jer nisam sam u stanju da se otresem od "divana" a baš i ne vidim svrhu.

Poz.

Bjernstad: Razumljivo što u Srbiji slika o NATO-u nije dobra
Tanjug   26.12.2016.

Razumljivo je što slika o NATO-u u Srbiji nije dobra, izjavio je ambasador Norveške u Srbiji Arne Bjernstad dodajući da su istorijske okolnosti dve zemlje razlika zbog koje je Norveška članica NATO-a, a Srbija nije.

Prema njegovim rečima, pripadnost NATO-u Norveškoj pruža sigurnost, jer se ta zemlja tokom istorije osećala ugroženom od suseda - prvo Sovjetskog Saveza, a sada Rusije, dok Srbija nije bila u direktnom susedstvu sa ŠSR-om, a Jugoslavija je vodila pametnu spoljnu politiku.

- Niste imali isti sistem kao sovjetski blok. Bili ste bliže Zapadu nego zemljama istočne Evrope. I naravno, zbog bombardovanja u Bosni i zbog Kosova, slika o NATO-u nije dobra u Srbiji. To je razumljivo - rekao je on u intervjuu za list "Politika".

Ambasador je kazao da smatra da država danas postaje članica NATO-a ako joj je ugrožena bezbednost, a da je drugi način članstvo u EU.

- EU ima znatno slabiju odbranu od NATO-a - kaže on.

Upitan kako objašnjava to što je Norveška članica NATO-a, ali ne želi da bude članica EU, dok je kod Srbije obrnuto, ambasador navodi da je to zbog ribara i poljoprivrednika u Norveškoj koji su bili protiv ulaska u EU i da je tada potpisan sporazum da ta zemlja bude deo slobodne trgovinske zone, izuzev poljoprivrednih i ribarskih proizvoda. O tome zašto se sa primenom modela nordijske saradnje u regionu nije daleko odmaklo, Bjernstad kaže da iza takvog modela mora da stoji interes, a da to ne može da se prepusti političarima.

- Mnogo je lakše kada zaobiđete velike političke teme i fokusirate se na stvari koje su važne za poboljšanje svakodnevnog običnog života - rekao je on. Ambasador, koji ima i titulu počasnog građanina Beograda, dodaje i da je veoma važna i razmena studenata i mogućnost da se radi bez posebnih radnih dozvola na celom prostoru.

- Jedan od recepata je: nemojte počinjati velikim zaklinjanjima u večitu ljubav i bliskost, već rešize kako da se diplome stečene u Zagrebu priznaju u Beogradu i obrnuto - zaključuje on.

Izvor: www.blic.rs

Može se ovdje naći i ponešta istine,ma da se ustvari radi o podmetanju "muda za bubrege" pa nek se budale "upecaju".
Gospodin miješa "žabe i babe" jer niti se radi o istm sistemima u historiji(SSSR socijalizam-komunizam,"Zapad"-kapitalizam).

Treba se sjetiti kako je nastao naziv "Kvisling" i koliko je on doprineo stradanju tog naroda u SSSR-u,zajedno sa Njemačkim fašizmom-nacizmom(preko 20.ooo.ooo samo ljudi u SSSR-u a koliko kod nas i u svijetu).Po njemu je izgleda bio bolji period pod Njemačkom,nego i što ih je SSSR-oslobodio.Izgleda da je i njegovo porijeklo učestvovalo u svemu,kad im je tad bilo bolje.Uvjek je ponekima bolje.  ;)

Da dodam oni se i sad nalaze pod okupacijom NATO-a a ne slobodni.Treba vidjeti podatke što je NATO=SAD,jer koliko samo imaju baza u Evropi a kolko je snaga Evrope i sam navodi da je mnogo slabija od NATO.Koji je cilj i svrha NATO,sigurno ne ono što on navodi.Uloga RF danas,nije što i SSSR-a.Ideoliški su sasvim različiti i ne teže barem za sad imperijalnom vlašću(osvajanju),nego se brane,jer im je NATO=SAD,suprotno sporazumu,proširio se na granice,da ne pišem i događanja u svetu.Kolko im u tome pomaže Norveška pa i kod bombardovanja kod nas i dr. ,ne pominje.
Koliko je to dobro i za njih,vidi se iz navoda da su ribari i poljoprivrednici bili protiv EU.Izgleda da Ambasador brani svoje interese a ne naroda,Njegovo je pravo da misli kako hoće ali u "svrhu" svoje zemlje a bolje bi mu bilo,da nama ne preporučuje NATO,jer smo različiti,doduše i kod nas ima političara koji su i za NATO ali narod sigurno nije.

Poz.

I ako vidim da ne bih trebao pisati dalje,jer Vam dobro ide ipak evo:
Najpre evo primjer koji će izgledati da nije vezan sa temom,zbog razumljivosti ga navodim,pa ko razume shvatit će. :laugh:

I juče je išlo,da je neka mlada žena kod Zvornika porodila se na ulici i stavile dijete u kartonsku kutiju i bacila ga u Drinu.Navodno muž joj radi u inostranstvu i ona ga je dobila sa drugim pa da se "nezna". :laugh:
Treba zapaziti ovdje,od nerazumnog(bez intelekta) stupanje u odnos sa dva čovjeka,koliko je to moguće sakriti,i na kraju nevino plaćanje životom i samo da bude na tome.

Dakle,sasvim je različito nerazumno stupanje u odnos sa više njih ili da nije stupala ni sa kim(neutralna).
E sad na temu:

Koketna Srbija: NaMIGivanje Rusiji, u zagrljaju Brisela

Izvor: N1,26.12.2016.

Nakon pojačane diplomatske saradnje Beograda i Moskve, otvara se pitanje da li je moguć zaokret na spoljno-političkom planu Srbije - ka istoku? Politički analitičari upozoravaju: sve je osetnije nestrpljenje Rusije i Evropske unije i navode da je vreme za okončanje politike "dve stolice" počelo da curi.

Da li je ova zima u Srbiji – ruska? Uprkos pojačanom intenzitetu diplomatske saradnje Beograda i Moskve, od šest lovaca Mig-29 do „jeleka“ - neutralnost je ključna reč na političkom planu Srbije, koju ruske vlasti posebno pozdravljaju - poručuje zamenik sekretara Generalnog saveta Jedinstvene Rusije - Sergej Železnjak.

"Neutralnost je za Balkan najbolji način da očuva suverenitet, a baš danas je 9 godina od donošenja istorijskog dokumenta vašeg Parlamenta o neutralnosti. Ni jedna zemlja koja sebe poštuje neće dozvoliti da joj se nameće tuđa volja. Ali, Moskva neće od Srbije niti bilo koje druge zemlje tražiti da odluku istok - zapad", kaže Sergej Železnjak, zamenik sekretara Generalnog saveta Jedinstvene Rusije za medjunarodnu saradnju.

Ta "neutralnost" Srbije u pozadini ima više interese - smatra novinarka dnevnog lista Danas, Safeta Biševac i dodaje: političko "koketiranje" je beogradskim vlastima donelo deblokadu poglavlja 26.

"Ta politika se svodi na to da Beograd koketiranjem sa Moskvom, pokušava da dobije neke ustupke od Brisela i Vašingtona i obnuto, naravno. Ta politika može biti efikasna samo ako su spoljnopolitičke okolnosti odgovarajuće i ukoliko su političari koji vode takvu politiku dovoljno umešni", kaže Safeta Biševac, kolumnistkinja lista Danas.
"Politika dve stolice, dokle?"

Ipak, za pojedine političke analitičare dileme nema, prioritet je jasan - Evropska unija. Spoljno - politički kurs se neće menjati sve dok to ne bude bio preduslov daljeg procesa pridruživanja.

"Kada budemo otvorili poglavlje 31 vezano za zajedničku spolju i bezbednosnu politiku biće to sukcesivno usklađivanje spoljne politike naše zemlje sa zajedničkom spoljnom i bezbednosnom politikom EU, tako da očekujem da će upravo u tom kontekstu doći do određene izmene u odnosu Beograda i Moskve", kaže Dragan Đukanović, Centar za spoljnu politiku.

Uprkos utisku zbližavanja, aktuelnom igrom na dve stolice niti je zadovoljna Moskva, niti Brisel, kaže za N1 dopisnik ruskog lista Komersanta sa Balkana Genadij Sisojev.

"I Moskva na neki indirektan način je stavila - čini mi se - do znanja Beogradu da nije baš najsrećnija. Beograd će u najskorije vreme morati da se opredeli. Ne u smislu da ukine saradnju sa EU ili Rusijom, nego da se opredeli što se tiče prioriteta", kaže Genadij Sisojev, dopisnik sa Balkana ruskog lista Komersant.

Jer u suprotnom - zaključuje ovaj poznavalac rusko-srpskih odnosa - nestrpljenje Rusije i Evrope moglo bi da rezultira duplom dozom negativnih posledica.
[attachment=1]

Sad,pokušajte upoređivati u početku navedeni primjer i korištenje pameti-intaelekta,samo da ne bude štete po nedužne.Istina može se i "valirati" i u ovoj situaciji,ako "protivnici" to tolerišu ali pošto su u "poziciji" da nas mogu kažnjavati, ipak mislim,da će mo imati posledica,samo da ne budu teške.

Evo jedna lepa slika Moskve, iako je ot, objasnjava moju sklonost Rusiji.
[attachment=1]

ŠŠef NATO u Srbiji: Imate pravo da nabavljate oružje iz rusije
Beta   16.03.2017.

Srbija ima pravo da nabavlja oružje iz Rusije, kaže šef NATO vojne kancelarije za vezu u Beogradu, brigadni general Ćezare Marineli.

[attachment=1]

Upitan da li će nabavka oružja iz Rusije uticati na odnos Srbije i NATO, on u intervjuu za portal "European Western Balkans" kaže da Srbija ima sva prava da izabere svoj put, uključujući i to od koga će da nabavlja oružje.

- Drago mi je što mogu da kažem da se naša saradnja ne usporava - kaže Marineli, i ističe da srpski i vojnici NATO imaju više desetina zajedničkih vežbi svake godine, te da postoji razmena iskustva i znanja. Marineli poručuje da činjenica da je Srbija jedina zemlja Zapadnog Balkana koja ne želi da uđe u NATO apsolutno nije problem u kontekstu bezbednosnih izazova u regionu.

- Vojna neutralnost Srbije je suverena odluka i mi je apsolutno poštujemo - istakao je Marineli, navodeći da NATO ima odlične odnose sa velikim brojem partnerskih zemalja, od kojih mnoge nemaju želju da pristupe članstvu. Šef NATO kancelarije u Beogradu kaže da je ubeđen da je partnerstvo zasnovano na saradnji i poverenju značajno za Srbiju, ali i za NATO, te ističe da alijansa podržava napore Srbije na putu ka EU.
Ministar Đorđević: Srbija samo nabavlja odbrambeno naoružanje, nema razloga za paniku

- Mislimo da je to dobro za Srbiju, ali i za EU i NATO, za stabilnost i saradnju u Evropi - istakao je Marineli. Na pitanje da li se nešto promenilo u odnosu NATO i Srbije posle parlamentarnih izbora 2016. godine i da li očekuje da se to možda desi posle predsedničkih u aprilu, Marineli odgovara da je za NATO Srbija veoma pouzdan partner, te da je odnos sa našom zemljom, posle deset godina od priključenja Srbije Partnerstvu za mir, veoma solidan, zasnovan na međusobom poštovanju i poverenju.

[attachment=2]

Kad je reč o IPAP-u, kojem je Srbija pristupila pre dve godine, on kaže da je to važno sredstvo za bolju organizaciju saradnje, kao i za podršku Srbiji u postizanju reformskih ciljeva. On je dodao i da činjenica da naša zemlja ne želi članstvo ne sprečava NATO i Srbiju da rade zajedno u oblasti bezbednosne saradnje, odbrane, bezbednosnih reformi, nauke i javnog informisanja. Kaže da Srbija i NATO razvijaju pragmatičnu saradnju zasnovanu na zajedničkim bezbednosnim izazovima i interesima i podseća da su NATO i Srbija 2015. godine potpisale IPAP sporazum, da vojni savez pomaže Srbiji da se oslobodi opasne municije i da zajedno rade na obučavanju mirnovih snaga.

Izvor: www.blic.rs

За НАТО је радар на Копаoнику политичко питање

Британски војници први пут долазе на вежбу у Србију, њихови инструктори већ се налазе у бази „Југ” код Врања
Аутор: Милан Галовић понедељак, 20.03.2017.

Бригадни генерал Ћезаре Маринели на семинару у Зрењанину (Фото М. Галовић)
[attachment=1]

Зрењанин – По питању војне неутралности НАТО уважава став Србије, а то што је Србија партнер НАТО-а не значи да стреми чланству, изјавио је бригадни генерал Ћезаре Маринели, шеф НАТО војне канцеларије за везу у Београду. Он је, говорећи на семинару „Регионална војна сарадња и безбедносни изазови”, који је минулог викенда одржан у Зрењанину у организацији Министарства одбране, истакао и да је Србија, као близак сарадник Алијансе, гарант стабилности у региону. Генерал Маринели је истакао значај Центра АБХО у Крушевцу као места где се обучавају експерти партнерских земаља за атомску, биолошку и хемијску одбрану, као и подршку Евротлантског савеза уништавању вишкова застареле муниције у Техничко-ремонтном заводу у Крагујевцу. Италијански генерал је подсетио присутне и да НАТО није само војна организација, да је ових дана у Београду одржан научни скуп о биотероризму (о чему је „Политика” писала), као и да је преко Евроатлантског центра за ванредне ситуације спреман да помогне тамо где је потребно. Тако је у децембру 2015, на захтев Србије, пружена помоћ како би се ублажиле последице мигрантске кризе, а прошле године припадници Сектора за ванредне ситуације МУП-а Србије учествовали су на вежби Евроатлантског центра за ванредне ситуације у Црној Гори. Штавише, Србија ће бити домаћин једне такве вежбе која ће се одржати следеће године, најавио је шеф НАТО војне канцеларије за везу у Београду.

– Понекад на веће разумевање наилазим у Србији, него НАТО у Италији – констатовао је генерал Маринели. Када су већ односи НАТО-а и Србије на таквом нивоу, „Политика” га је питала, због чега се Алијанса противи постављању српског радара на Копаоник, што би несумњиво био допринос безбедности у ваздухопловству. Радар на ту локацију, која се налази тик уз административну линију према Косову и Метохији, није враћен после НАТО агресије 1999. године. У питању је појас Копнене зоне безбедности који је у надлежности Кфора, односно НАТО-а.

– То је политичка одлука – кратко је одговорио генерал Маринели, објашњавајући да с тим у вези не постоји став ни „за” ни „против”, као и да му је познато да је Министарство одбране Србије формирало радну групу која ће НАТО-у доставити своје предлоге. Војни аташе Велике Британије у Београду пуковник Сајмон Фицгибон говорио је о дугој традицији дипломатских односа Велике Британије и Србије, укључујући и војне односе. Међутим, констатовао је, од 1999. године смо имали „мало другачији однос у области одбране и безбедности”. Он је похвалио Србију за ангажман у мировним мисијама, попут оне на Кипру где се припадници ВС налазе уз британске мировњаке. Пуковник Фицгибон је објаснио да војна сарадња постоји у области образовања, учења енглеског језика и питања доктрина, али да до сада нису одржаване заједничке вежбе. Управо то ће се ускоро променити – британски војници ће први пут са српским колегама учествовати на заједничкој вежби и то у Србији, у бази „Југ” код Врања. Реч је о вежби „Платинасти вук 2017”, а британски тим за обуку мировњака већ се налази у овој бази. Осим тога, Велика Британија у априлу шаље војни женски футсал тим који ће одиграти меч с колегиницама из Војске Србије. Фицгибон је похвалио велико ангажовање жена на војним дужностима, назвавши министра одбране Зорана Ђорђевића „шампионом родне равноправности у влади Србије”.

Американци анализирали несрећу у Крагујевцу

Генерал-мајор Бојан Зрнић, начелник Управе за одбрамбене технологије Министарства одбране, рекао је да не може да говори о могућим узроцима несреће у Техничко-ремонтном заводу у Крагујевцу, будући да је једино тужилаштво законом овлашћено да даје информације о томе. Он је рекао да је амбасада САД понудила помоћ у расветљавању узрока пожара и експлозија, да су амерички стручњаци анализирали рад српских колега, позитивно оценили њихов рад и констатовали да нема потребе за пружањем стручне помоћи са стране. Техничко-ремонтни завод би од понедељка требало да нормализује рад. Иначе, постоји најава помоћи санирању последица несреће и то од стране УНДП-а, ОЕБС-а и НАТО-а.

Izvor: www.blic.rs

НАТО: Србија одлучује какве односе жели са Русијом
Роуз Готемелер, заменица генералног секретара Алијансе, каже да је пријем Црне Горе пре свега важан знак и сигнал да је политика отворених врата НАТО „жива и здрава”
среда   29.03.2017.

НАТО има добре односе са Србијом, а Србија има право да одлучи да ли жели да сарађује и са Русијом, изјавила је заменица генералног секретара НАТО Роуз Готемелер. У интервјуу за портал European Western Balkans, Готемелер истиче да НАТО верује у принцип да све државе и нације имају право да изаберу своје безбедносне оквире и сарадњу, тако да је, наводи, на спрском народу и руководству да одлуче на који начин желе да граде своје односе.

Готемелер наводи да је ИПАП, као оквир сарадње Србије са НАТО, веома добар инструмент и да верује да ће се та сарадња додатно развијати. „Али, поново наглашавам, то не онемогућава Србију да развија односе и са другим безбедносним партнерима”, истиче Готемелер. Подсетивши да се увек говори о томе да постоји нека врста такмичења између НАТО и Русије у Србији, Готемелер истиче да северна алијанса то не види на тај начин.

„Из наше перспективе, важно је што је Србија пришла НАТО и упитала за сарадњу и помоћ у изградњи одређених институција у области одбране. Имамо веома добар план сарадње са Србијом, и ако они одлуче да сарађују и са Русијом, то је на њима”, подвукла је Готемелер.

Она наводи и да није неопходно да се све земље Западног Балкана придруже НАТО како би напредовале, али да је веома важно да сви раде на изградњи институција и капацитета да се боре против унутрашњих изазова. Управо унутрашње проблеме, корупцију и тешкоће у изградњи институција, Готемелер и види као највеће изазове са којима се регион суочава.

Говорећи о утицају Русије и руске меке моћи, не само на Западном Балкану већ и у Европи, те о стратегији НАТО да се таквој политици на неки начин супротстави, Готемолер каже да се НАТО неће борити против пропаганде пропагандом, већ да ће износити информације и чињенице, како би грађани сами могли да пресуде.

Каже да је брине то што пропаганда понекад подиже тензије и ствара разлике и пукотине у друштву. Коментаришући писмо влада Албаније и Хрватске генералном секретару НАТО у којем изражавају бојазан због ситуације на Косову, Готемелер каже да је ситуација на Балкану трусна у овом моменту и да је зато важно да НАТО обрати пажњу на дешавања у региону и по том питању сарађује са ЕУ.

Она подсећа да су и Јенс Столтенберг и шефица европске дипломатије Федерика Могерини поручили да владе у региону поново морају да обрате пажњу на изборни процес и своје уставе. „Ово је тежак тренутак”, подвукла је она и истакла да НАТО треба да буде присутан у региону и да настави своје мисије, не само на Косову.

Упитана да ли Турску види као партнера НАТО на Западном Балкану, упркос турбуленцијама у односима ЕУ и те земље, Готемелер одговара да је Турска веома цењен партнер на којег се алијанса може ослонити.

„Јасно је да Турска има своје унутрашње проблеме са којима мора да се избори, али кад је реч о НАТО, морам да подвучем да је Турска не само цењен, већ и дугогодишњи савезник”, истиче Готемелер.

Одговарајући на питање зашто је Црна Гора толико важна за НАТО, упркос томе што има малу армију од 2.000 војника, Готемелер каже да су интеграције те земље пре свега важан знак и сигнал да је политика отворених врата НАТО „жива и здрава”.

Каже и да би пуноправно чланство Црне Горе у НАТО имало позитиван утицај на цео регион, мир и стабилност, те додаје да чланице алијансе постају извозници сигурности, будући да су спремне да учествују и у суочавању са изазовима са којима се НАТО суочава.

Упитана колико је НАТО битан за стабилност на Западном Балкану, посебно у БиХ и на Косову, Готемолер истиче пример Босне, где је, каже, рад НАТО на изградњи институција веома важан. Преноси речи генералног секретара НАТО Јенса Столетенберга, који је недавно боравио у посети БиХ, о утицају НАТО на изградњу мултиетничких безбедносних снага у тој земљи.

„Пре 20 година постојале су три борбене снаге у том региону, које су се бориле једна против друге, а сада, уз помоћ напора НАТО, изградњи одбрамбених капацитета и институција у области одбране, постоји национална војска која је мултиетничка, а под утицајем владавине права”, истиче Готемелер. То наводи као добар пример онога што НАТО ради у региону, укључујући ту и Косово и косовске безбедносне службе. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

Тражим где ћу да турим ову вест, па не налазим.

На Euronews иде телоп да је Апелациони суд у Француској донео одлуку о изручењу Харадинаја Србији!

Da, oslobodili su ga.

Да, проверио сам на нашим вестима. Ослобођен је из притвора и може да се врати на Косово. Euronews сам изгледа погрешно прочитао, или су они погрешили.

Pa dobro...čiji je onda Kopaonik, srpski ili tamo preko? Pa ako je srpski, ima valjda Srbija pravo da unutar svojih granica postavlja odbrambene sisteme, gde god hoće. A sad bi neko htio da se ga sluša?  Pa u normalnoj državi takvom liku ne bi nimalo polagali pažnju. E sad, da li su države nastale iz SFRJ normalne, to će mi odgovoriti neko drugi, pošto sam nemam baš nekog utiska da jesu.

Политика, политика... нико није укинуо КЗБ - копнену зону безбедности у појасу 20км од "границе" са тзв. "Косовом". Србија је ограничена у поступању у том појасу своје територије. А и на другим деловима територије ако се тако нареди! Не може радар на Панчићевом врху! Зашто? Зато. Цев пиштоља са слепоочнице нико нам није склонио, и нема намеру. А Србија је на еуРопском путу.

србији би било паметно да почне да се понаша као немачка под хитлером, у односу на одредбе версајског уговора. једноставно, откачити то, прогласити окупацију ким и сходно томе се понашати.

PUKOVNIK JEVTOVIĆ: Ne krijte od naroda, vojska Kosova ima nekoliko desetina hiljada vojnika, sa NATO mogu da pregaze Srbiju, samo ih ruske baze mogu zaustaviti
Bezbednosne snage Kosova nisu naoružane teškom tehnikom ali već imaju sasvim solidne pešadijske i specijalne snage, kao i prateću logistiku. Formirao ih je i obučio NATO.

Zbog najave Prištine da će formirati vojsku i pretnje da će prekinuti briselski dijalog, predsednik Srbije Tomislav Nikolić zakazao je za danas u 13 časova sednicu Saveta za nacionalnu bezbednost. Vojni analitičar pukovnik u penziji Goran Jevtović kaže za „Sputnjik“ da ta sednica Saveta povodom formiranja ’vojske Kosova‘ kasni bar pet godina, jer je ona formirana davno, samo nema takav naziv.

Kako kaže, njen zvaničan naziv je Bezbednosne snage Kosova, nije naoružana teškom tehnikom ali ima sasvim solidne pešadijske i specijalne snage, kao i prateću logistiku.

„Tu ’vojsku Kosova‘ formirao je NATO. Već pet godina u Ministarstvu bezbednosnih snaga Kosova u samim bezbednosnim snagama rukovodi general Rahman Rama, inače komandant operativne zone Šalja iz perioda 1998. i 1999. iz sastava OVK. Postoje savetodavni, komandni timovi NATO-a koji su Bezbednosne snage Kosova formirale po procedurama Alijanse. Problem je samo u njenom nazivu i izmeni zvanične strategije i doktrine koja zasad ne predviđa da štiti teritorijalni integritet i suverenitet takozvane države Kosovo. Sednica Saveta koja će danas biti održana na terenu neće promeniti ništa suštinski, već će imati samo umirujući uticaj na građane Srbije“.
Jevtović, međutim, naglašava da su Bezbednosne snage Kosova nastale na temeljima nikada rasformirane OVK. Podseća da ako taj film vratimo unazad 18 godina videćemo ozbiljnu snagu te vojske, i to ne samo mirnodopski deo koji broji oko tri hiljade ljudi već imaju i nekoliko desetina hiljada obučenih boraca koje mogu da mobilišu.

„Kosovski zaštitni korpus (što je bio izgovor za nerasformiranje terorističke vojske Kosova) prerastao je u Bezbednosne snage Kosova, a ukoliko otvorite njihov sajt videćete da se radi o pravoj vojsci koja uveliko učestvuje u programu Partnerstva za mir, na vojnim vežbama i seminarima. Njihov oficirski i podoficirski kadar se već pet-šest godina školuje u NATO centrima. Počev od SAD, gde imaju prve pitomce na Vest pointu, preko Nacionalnog koledža u Vašingtonu, zatim Kraljevskog koledža u Londonu i drugim NATO školama širom Evrope“.

Naš sagovornik dodaje da je iluzorno govoriti da je Vojska Kosova u nastajanju, ona je zaživela, kao takva se i ponaša, a problem našeg rukovodstva je što se bavi formom, a ne suštinom i sadržajem.
Nažalost, prema mišljenju penzionisanog pukovnika Jevtovića, „vojska Kosova“ može veoma brzo, u roku od 72 sata, da preraste u ozbiljnu oružanu silu od nekoliko desetina hiljada ljudi iza kojih logistički i finansijski stoji NATO kao savez, ali i njegove članice ponaosob. „Zanimljivo je da su albanska i ’kosovska‘ vojska praktično objedinjene i što se tiče školstva i zajedničkih obuka. One su praktično u fizičkom spoju, i to predstavlja veliku pretnju ne samo za Srbiju već i za ceo region, a to odlično znamo mi koji smo ratovali na Kosovu“, naglašava Jevtović.

On ističe da Rusija u ovoj situaciji može mnogo da nam pomogne tako što ćemo joj dozvoliti da formira jednu ili dve baze na teritoriji Srbije.

„Nama je potrebno hitno vojno savezništvo sa Rusijom, jer smo do 2007. uništili Vojsku Jugoslavije, planski, po nalozima NATO-a, a pod izgovorom Partnerstva za mir, jedinstvene bezbednosne i odbrambene politike, bratstva, ljubavi, mira i svega ostalog što su proklamovali. Tako smo jednu ozbiljnu silu koja se naučno dokazala kao odlična u odbrani protiv izuzetno moćnog protivnika jednostavno demontirali. Tadašnja mirnodopska vojska je imala 110 hiljada, a ratna vojska više od 450 hiljada ljudi. Imali smo 1.100 tenkova, preko 3.500 jedinica artiljerijskog oružja, više od 500 oklopnih vozila, snažnu logistiku i razvijenu infrastrukturu, i naravno da sada kada svega toga više nema svi u regionu predstavljaju opasnost za našu zemlju“.
Problem sadašnjeg rukovodstva je što želi da revitalizuje tu silu ali je potrebno vreme, smatra penzionisani pukovnik Goran Jevtović. Pravi potez bi bio vojno savezništvo sa Rusijom, onako kako je to uradio predsednik Sirije Bašar el Asad, jer je sva priča o vojnoj neutralnosti krajnje degutantna, smatra Jevtović. On naglašava da Srbija može da ima bilateralna vojna savezništva, ali da i dalje ostane po strani kada je u pitanju blokovska podela.

„Vojno neutralan ne znači ništa, jer vam onda niko ne garantuje bezbednost u slučaju bilo čije agresije. Na našu nesreću, mi znamo da brojne članice NATO-a imaju aspiracije ka našoj teritoriji, tako da je suludo govoriti o miru i vojnoj neutralnosti kada nam naši vekovni neprijatelji pokazuju šta žele sa nama. Ne možemo geostrateške državne procene i predviđanja sprovoditi tako što ćemo pretpostavljati ni na kakvim činjenicama da nas niko neće napasti. U tom smislu je vojna neutralnost, koja inače kao vojni termin ne postoji, potpuno iluzorna. Problem je što i taj izraz po prirodi stvari umrtvljuje odbrambenu sposobnost jedne nacije i nije poželjna pogotovo u ovakvoj konstelaciji odnosa u svetu“, zaključuje Jevtović.

(Sputnik)

Свако од нас који овде пишемо би могли да се назовемо "војним аналитичарима". Неки чак и врло озбиљним. Али, објективно ми то нисмо. Бити војни аналитичар је озбиљна ствар и подразумева озбиљно знање и праћење објективног стања и података.


О аналитичности сведочи само ова реченица. Да нисам био у то време на "лицу места" и бавио се управо оваквим стварима можда бих и поверовао у "анализу". Истина, није непосредно написано на коју се годину односи (индиректно на 2007. или годину пре). У пракси и када је ова бројка писала и књизи формација није никад било ни 70% од тога. Наравно, то никако не значи да је ондашња војска била лоша. Била је она солидна, увек боља од државе, као и сада. А увек је могла да буде и још боља.

Остали део анализе је политичко уверењу аутора а мање анализа и није за дискусију. Подаци о Косовским снагама безбедности о "неколико десетина хиљада" људи су ипак подаци из ДИР (директно из рукава) или можда СИР (само из рукава) 8).

Mislim da je KZB 5 km, a ne 20.

KZB je zona od 5 km kopna i 25 km vazduha. Dakle kada je formirana KZB u pojasu od 5 km od administrativne linije sa KiM mogla je da bude samo policija sa lakim naoruzanjem. Od marta 2001.godine poceo je povratak vojske i policije u KZB bez ogranicenja (koliko mi je poznato) a onda je pre neku godinu ukinuta. A vazdusna zona od 25 km je koliko mi je poznato takodje ukinuta i podrazumala je zabranu leta za vojne i policijske vazduhoplove na tom rastojanju od administrativne linije.

DIR - "dijelom iz rukava"

SIR - "sve iz rukava"

 ;)

КЗК - Косовски Заштитни Корпус је корпус само по називу. Као и сви народи, ни шиптари не воле, откако имају своју "државу Косово" да плаћају порезе и све друге дажбине, нити да се деле ловом од шверца и дроге са кланом Thaci, кланом Haradinaj, итд., који дају паре у буџет "државе". Немају они пара да држе под оружјем више од 3-4.000 људи, са рецимо неколико лаких хеликоптера, стотинак минобацача, четом скарабуџених ОТ, стотинак теренских камиона 4х4, нешто РРБ и топова 20-40мм, или ЗИС-3, расходованих хаубица 76мм, и сл. Ово су моје претпоставке "прстом у д***".  А qifsha lepri - јеботе зец, али мислим да би реално могло бити нешто слично.

I evo da divanim i ovdje pošto mislim da se na forumu to "može".
Najpre o "stručnosti" vojnih komentatora.Prvo to velike zemlje možda i mogu to,jer one imaju ustanove koje se tim bave (uglavnom su to ljudi iz bezbjednosti), imaju podatke iz navedenih ustanova .Predpostavlja se da one imaju donekle "objektivne" podatke.
Za nas to ne važi, jer su i SB pod utjecajem "vladajuće političke vrhuške"i dr., ne moraju služiti narodu-državi,nego vrhuški.
Skraćeno,stručnost vojnog komentatora,ništa ne bi poboljšalo njihove komentare.Dakle,to može možda i bolje raditi novinar koji vodi računa o objektivnost i na osnovu niza pokazatelja raspoređenih u vremenu.
Na pr.ako se prilikom nekoliko vježbi kod nas sa RF godišnje ide na vijest da su (RF) upotrebile minijaturni dron itd. a nezna se podatak da je godišnje bilo nekoliko DESETINA puta više vježbi bilo sa NATO.Odnos u vezi sa sporazumima IPAP i još niz toga... na pr. što se događa sa isporukom "doniranog oružja", pa i sad ovo u vezi,Hardinaja i izjava tamo rukovodilaca o "velikoj Albaniji",pa čak i ovo što navodi @Gocemk, o preletu helikoptera.Zaista sam čuo u ova nekoliko dana iznad Novog Sada letove,neuobičajeno česte,helikoptera.
Moglo bi se ovdje dodati i "optužba" Turske zbog nbjenih službi u "organizaciji",da bi se samo koji dan sve to "prekrilo",pozivom Erdoganu,da nas posjeti,jer nam je to u ekonomskom smislu "JAKO VAŽNO".
Dalje,stalno se ne prenebegava stvarna opasnost u vezi sa NATO,pod "firmom" pravljenja "mirnog regiona",jer je su oni i kod nas a Boga mi i u Makedoniji,i na Kosovu,Albaniji itd...,pa zar nije jasno da se to radi zbog NATO,da se njima ne pravi problem i da tu nema ni N od neutralnosti, jer njima ne odgovara "talasanje" pošto su tu, čak i kancelarija ispod GŠ.
Mislim da sam se dosta izdivanio.

Poz.

Osim gore navedenih imperija, tu je i američka, koja se modernizuje, sama Kina je imperija, kao i Rusija i EU. EU trenutno prolazi kroz period stradanja, ali u osnovi i dalje leži panevropsko jedinstvo, koje je bilo rimski san, san Karla Velikog, Hitlera, a sada EU.

Део чланка са ФБ, односно са сајта агенције "Спутњик".

„Ja više volim da mislim ne geostrateški, već ‘snovima’: jer postoji američki san, kineski san koji se sada realizuje — „Novi put svile“, postoji iranski san. Sad i mi pokušavamo da formulišemo ruski san. U njemu su i prostor i pravednost i poseban put koji nas vodi toj pravednosti“, dodao je sagovornik agencije.

„Slamka među vihorima“

Po mišljenju Prohanova, mali narodi nikad nisu samostalni: ili su bili deo neke imperije ili su bili pod njenim uticajem, to je njihova sudbina.

„Malo nebesko telo postaje deo snažnijeg sistema i okreće se oko jakih svetlosti. Mali narodi treba da izaberu centre privlačenja. Zato sada Balkan koji se kreće ka EU ne razume da je budućnost Evrope snažna Nemačka sa njenom renesansom, u kojoj se ne isključuje ni fašistička varijanta“, upozorava ruski ideolog imperija i dodaje: „Neka, naravno, idu, ako se nadaju da će dobiti od Nemačke, na primer, zaštitu od osmanske ekspanzije. Međutim, na kraju, mislim da se sve balkanske zemlje vraćaju Rusiji i traže od ruske vojske da položi nekoliko hiljada glava negde kod Šipke (bitka za vreme rusko-turskog rata 1877—1878) u borbi za nezavisnost. Međutim, ne znam u kom stepenu Rusija može još jednom da položi ruske glave za zemlju koja ide u NATO ili u budući nemački rajh“, zaključio je Prohanov.

А и Проханов га... Па није Русија положила главе својих солдата на Шипки због балканских народа већ због себе, односно своје политике.

Наравно. Тада је, за време Александра другог, Русија била у великом узлету. Бугарска је више од стотину година била главни савезник Русије на Балкану, због Мореуза. Тек после недавног приступања Бугарске НАТОу ситуација почиње да се мења. Положај Србије је много рањивији, неповољнији, мање користан и мање исплатив у сваком погледу. Најновији потези Црне Горе само тај положај отежавају. Нема приступа њој преко копна, ни преко мора, а политички показали смо се као превртљиви. Бугари и Румуни затварају ВаП за Русе када хоће, а Руси им не могу ништа.

Србија да буде Калињингадска област 2, једино решење за опстанак!

ПОТПУКОВНИК КАРАН ТВРДИ: Рат на Балкану је већ почео, по документима ЦИЕ Срби ће против Албанца, Хрвата и муслимана

Пише: Љубан Каран,  потпуковник Контраобавештајне службе у пензији

Нема дилеме да је ово тренутак кад држава треба да функционише у својој пуној снази и да се њено присуство мора видети
Сада је сасвим јасно да од мирољубиве политике новог америчког председника, која је најављивана у изборној кампањи, није остало ништа. Трамп се сада бори само за опстанак у председничкој фотељи и изабрао је попуштање као основно средство борбе против оних који га сложно руше још од инаугурације. Тако се и на Балкану ствари настављају тачно тао где су прекинуте америчким изборима и сада изгледају као да избора није ни било. Враћамо се на стари закључак: „Тешко да се балкански чвор може размрсити без мача“. Тешко, јер од три водеће регионалне силе на Западном Балкану, две имају стратешке циљеве који се не могу реализовати без рата.

Погрешно је мишљење да су синхронизовани иступи Едија Раме, Хашима Тачија и Јонуза Муслијуа на линији стварања Велике Албаније политикантска ствар везана за изборе у Албанији и притисак на ЕУ ради придруживања Косова. То су ситнице према стратешком циљу старом скоро век и по, још од 1878. године и Прве призренске лиге. У време фашизма овај покрет се звао балистички, али га није погрешно тако звати и данас јер има све карактеристике фашистичког наступања.

Исто тако, не треба да чуде ставови проусташке владе у Хрватској, јер су и циљеви усташког покрета стари скоро читав век, далеко су им важнији од дневне политике и спроводе се од 1929. године. У овом тренутку и балистички и усташки покрет процењују да су се стекли историјски услови за реализацију суштине њиховог постојања, а то су територијалне аспирације и промена граница на Балкану. Србија, Република Српска, Македонија, а можда и неке друге земље, то неће дозволити, тако да ваздух на Балкану већ мирише не барут.

Брине што је рат за Албанију и Хрватску постао нормално средство за остварење циља и такорећи најефикаснији механизам. У прошлим ратовима штошта су добили, а низашта нису одговарали иако им је ратни пут препун злочина према цивилном становништву.

Не треба заборавити да располажемо конкретним подацима да су својевремено и хрватско и албанско руководство сматрали да је рат најподеснији за разбијање Југославије и да је пожељно да буде што крвавији, јер је то најбоља гаранција да више никоме неће пасти на памет да у будућности форсира неко ново удруживање и стварање неке нове Југославије.

Биће врло тешко српском корпусу да одржи мир на Западном Балкану ако две тако важне државе и даље виде рат као најефикаснији механизам решавања ствари у своју корист. Очекују, да ће и овај пут, као и раније, прави иницијатори и планери рата остати скривени и да ће поново за све бити крива Србија.

Тако ратнохушкачке изјаве Албанаца и све оштрије изјаве хрватског врха о угрожености Хрвата у БиХ не треба гледати као на пролазно дневнополитичко политиканство, него на психолошку припрему сопственог народа и светске јавности за предстојеће догађаје. Зна се шта по балистичким картама обухвата Велика Албанија и да су то делови Грчке, Македоније, Србије и Црне Горе. Циљ не мора да се остварује одједном јер га је много лакше остварити по фазама – у првој фази отети део Македоније и Србије. Грчка и Црна Гора греше ако се надају да ће их Албанци оставити на миру јер ће у другој фази и они доћи на ред. Да ли се Црногорци питају зашто Албанци упорно игноришу захтев ЕУ да се изврши демаркација границе са Црном Гором. Зашто и оно што се под притиском договори одмах сутрадан прекрије вест да „народ Косова не прихвата те границе“?

Хрватска кроз новопокренуте приче о свом ентитету (што им две деценије није било важно) и угрожености Хрвата у БиХ мерка босанску посавину и Бањалуку. Критикују своје менторе што им својевремено нису дозволили да ове територије заузму продужетком злочиначке операције „Олуја“, него су „оставили незавршене послове на Балкану“. Веома је важно да се у ову смишљену пропаганду укључила Католичка црква преко бањалучког бискупа Фрање Комарице. Неко је лукаво смислио да до свести Хрвата са обе стране границе најпре допире оно што пропагира црква јер у такве подметачине не сумњају нити их проверавају.

КО ЋЕ ДОНЕТИ ОДЛУКУ О РАТУ И МИРУ НА БАЛКАНУ
Албанци и Хрвати планирају, а господари рата и мира се у овој фази припрема за шире сукобе на Балкану праве невешти. Праве се да чак и не знају шта се то стварно догађа на Балкану, а то значи да унапред перу руке од онога што следи. Ако је веровати новинарима, Амбасади САД достављен је извештај ЦИА у коме се каже да нашем региону прети рат у наредних годину дана. У њему се наводи и некакав сценарио будућих сукоба – Албанци хоће Велику Албанију, нападају Србију, Македонију и Црну Гору.

Хрвати и Бошњаци нападају РС. Грци и Бугари помажу Србе, Руси шаљу оружје. Зато „збуњени“ шефови ЦИА, уплашени за судбину Балкана, траже хитну процену ситуације од своје експозитуре у Београду. Наводно ЦИА није забринута само због могућег сукоба него и због могућег распада НАТО јер би неке чланице ове алијансе биле на супротним странама.

Веома је важно да и ми анализирамо наведене околности у вези са овим документом и да извршимо своју процену ситуације. Прво, документ је споран јер добро знамо да ЦИА не предвиђа него креира будуће догађаје на Балкану. Друго, ако тајни извештај ЦИА који најављује катаклизму стварно постоји, како да се тако поверљивог документа дочепају новинари. Много је вероватније да је документ подметнут.

Треће, ако прети распад НАТО, за сада је извесније да ће га покренути Турска него нека од држава које се помињу у документу итд. Тако комплетна прича о извештају ЦИА више личи на ново застрашивање Србије у смислу да ће се, ако се хитно не одрекне пријатељства са Русијом и не определи за улазак у НАТО, наћи у рату против две чланице алијансе истовремено – Албанијом и Хрватском. Исто тако, документ би требало да прикрије праве иницијаторе сукоба.

ЦИА нема разлога да сумња у своје обавештајне податке о Балкану и да их допунски проверава. Обавештајне припреме за рат на Балкану су одавно завршене и на основу прикупљених података и инсталираних агентура могућа је свака врста субверзије, подривања, изазивање протеста, немира, па и унутрашњих сукоба. За међудржавна сучељавања одавно су намерно остављене неуралгичне тачке које се у сваком тренутку могу активирати и претворити у жаришта оружаног сукоба.

Оно што евентуално може да буде непознаница за ЦИА јесте квалитетна процена понашања Русије и Кине у случају ширег сукоба на Балкану. Међутим, до детаљних информација о томе не може се доћи у Београду, него у центрима ових великих сила.

Погрешно је закључивање да су се Албанци разочарали и наљутили због развоја ситуације, па су се одлучили да ствари узму у своје руке и да сами доносе одлуке које могу покренути рат. Велика Албанија је амерички пројекат, и без стратега САД албански лидери не смеју ни да помисле да нешто учине, а камоли да започну тако велику и неизвесну авантуру. Исто важи за Хрватску. Другим речима, САД могу у сваком тренутку, ако желе и ако процене да им је то интерес, да увуку албански и хрватски корпус у рат, а да они самовољно увуку САД и НАТО у сукоб, то није могуће. То су државе потпуно зависне од НАТО.

Посебно опасна ствар за мир у региону јесте то што албански и хрватски корпус имају лажну сигурност и осећај супериорности у односу на српски корпус само на основу чланства у НАТО и безрезервне подршке Запада, коју су имали до сада. Рачунају да се може десити да не добију рат, али да се не може десити да га изгубе, јер ће НАТО спречити њихов пораз.

Такав осећај јесте велики подстицај да крену у авантуру због погрешног уверења да немају шта да изгубе и да само могу да добију. Не виде да су се ствари промениле и да ни Србија више није сама и без подршке. Међутим, тога су потпуно свесни САД и НАТО и зато још увек коче и успоравају већ припремљене планове војних операција.

ВИШЕ НИЈЕ ПИТАЊЕ ХОЋЕ ЛИ, ВЕЋ КАД
Да је у ближој или даљој будућности агресија могућа, ту нема дилеме. О томе све отвореније говори и наш државни врх. Озбиљно се схватају ратне претње, али се о страном мешању и утицају још увек говори увијено, попут „пронађени су трагови деловања најмање једне стране обавештајне службе са Тираном и Приштином на пројекту Велике Албаније“. Било би боље да се у овој фази припрема за агресију отворено именују сви они који на томе раде и да се предоче докази о томе у циљу одвраћања.

Јер сви знамо да су у питању САД, НАТО њихови балкански сателити. Добра је вест да наше обавештајно-безбедносне агенције успевају да сазнају тајне обавештајне везе и планове и да су доказима омогућили државном врху да доноси праве и благовремене одлуке. Иако није саопштено о чему се тачно ради, види се да су наши кључни политичари веома забринути, али врло одлучни по питању одбране Србије и српског корпуса уопште.

Уосталом, ако албански лидери отворено најављују Велику Албанију, ако Албанци из централне Србије говоре о томе да је Албанија њихова држава и да „чекају ослобађање Прешевске долине“, нико у Србији нама право да то игнорише и да мисли да ће се све решити мирно. Било би фатално да само гледамо ратне припреме оних који нам прете, а да не предузимамо ништа како би се одбранили.

Добро је да премијер Вучић сасвим јасно и отворено каже да Србија неће дозволити формирање неке друге државе на делу своје територије и да неће дозволити угрожавање Срба ван Србије неким новим злочиначким војним операцијама. Међутим, ту реторику морају да прате конкретне припреме које не подразумевају само набавку новог наоружања.

Наша војска је тако димензонисана да може прихватити први удар, али главнина и права снага одбране је резервни састав коме се још увек не посвећује довољна пажња. У овом тренутку основни субјекат наше одбране делује прилично запуштен и по питању саме организације, а камоли по питању обуке и увежбавања.

За припрему имамо довољно времена јер, са становишта војне логике, све док се агресија најављује, до ње неће доћи. Модерни ратови се не најављују и мора се постићи што виши степен изненађења. Примера има много, али поменимо најновији – Северну Кореју. Јасно је било да САД неће извршити војни удар баш зато што је Доналд Трамп то најавио.

Открио је унапред своје војне могућности и намере, а то се једноставно тако не ради. Већа могућност за војни удар по Северној Кореји је сад, када је Трамп повукао борбену групу бродова, када је објаснио да га нисмо разумели и да се нада мирном решењу спора посредством Кине. Управо то је ситуација која може да значи успављивање противника и постизање потпуног изненађења.

Тако се нека врста изненађења мора постићи и код агресије на Србију или Републику Српску. Запад, који ће и овога пута ако до агресије дође подржати наше противнике, пре тога ће се потрудити да нас потпуно опусти кроз обећања и преговоре тако да ће нам се чинити да је мирно решење на дохват руке. Имамо таквих примера који су веома свежи и неозбиљно би било да их и на тренутак заборавимо јер су такође били усмерени против српског корпуса.

НЕ ВЕРОВАТИ ОБЕЋАЊИМА
На пример, злочиначким војним операцијама Хрватске војске „Бљесак“ и „Олуја“ претходила је широка акција оперативног маскирања њихових намера коју је бестидно спровела „међународна заједница“ под притиском САД. Преговори Хрватске и РС Крајине под окриљем УН чинили су се успешни, решење на дохват руке а међународне снаге УН распоређене на свим деловима територије коју су контролисали Срби.

Тако су се све војне припреме српског народа за одбрану чиниле непотребним јер се погрешно проценило да нико не сме напасти зоне које су под заштитом УН. Варка је успела и постигли су потпуно изненађење. Било би баш наивно да у исту замку упадну Србија или Република Српска.

Не треба веровати обећањима и причама, него будно пратити шта се на терену дешава и да ли су у току наоружавање, увежбавање и војне припреме напада. При томе треба имати у виду да је релативно лако открити и пратити увежбавање крупнијих војних формација, али је врло тешко бити у току са увежбавањем штабова, а сваки официр зна колико је то важно.

Штабови се могу тајно увежбавати и у иностранству. Такве ратне скривалице смо већ гледали и више немамо права да будемо наивни. Сетимо се да је противник успео да тајно изврши све војне припреме и развој јединица на терену пре почетка операција „Бљесак“ и „Олуја“ а да не открије своје праве намере. Таква изненађења данас не би смела да нам се догоде.

У последње време помињу се хеликоптери као донација такозваној косовској војсци. Могући донатори су САД или Турска. Ко може да тврди да албанске посаде већ нису на преобуци за хеликоптере? Зашто се код наоружавања косовске војске прво помињу баш хеликоптери? Зато што су врло подесни за брзе и изненадне интервенције специјалних снага, али и зато што су најбоље оружје за противоклопну борбу. Већ то говори о будућим намерама косовске војске.

Као и Хрватска војска, наоружавају се донираним хеликоптерима како би неутралисали основну предност Војске Србије на копну, а то су оклопне снаге. Јер, основна замисао из тајног документа ЦИА изгледа логично – док би Албанци изводили некакву блицкриг операцију на север Косова и Прешевску долину, Хрватска би сличну операцију извела према Посавини и Бањалуци у Републици Српској. Тако би српске снаге биле развучене и ослабљене.

Постоји варијанта да Србија и Република Српска буду нападнуте и без посебног изненађења, без обмањивања и маскирања. Једноставно да се из претњи и ултиматума пређе у директне чарке и оружане сукобе. Ако би се тако нешто десило, то значи да САД, НАТО и Запад у целини сматрају да Србија не може бити поражена, па по основу тога желе један дуготрајан и исцрпљући рат на Балкану без победника. Ова варијанта није много вероватна, али јесте могућа.

Циљ САД би могао бити да отворе рат у далеко погоднијем амбијенту за себе него што су то Сирија и Украјина јер би се водио у потпуном НАТО окружењу, чиме би ограничили руске могућности. Истовремено би бар привремено зауставили снажан економски продор Кине у Европу.

Интерес Европе, када је у питању дуготрајан рат на Балкану је само један, али судбоносно важан – дугорочно пресецање мигрантских рута преко Балкана. Турска након референдума креће у преиспитивање придуживања ЕУ и отворено прети да ће раскинути и пустити три до пет милиона избеглица у Европу. Европа неће бирати средства да такву могућност спречи.

ШТА ЈЕ НАЈХИТНИЈЕ У ОДБРАМБЕНИМ ПРИПРЕМАМА?
Нема у новијој историји рата који Србију није изненадио. Наравно да је то вишеструко повећало број жртава. Ни за један рат Србија није била спремна, па га наравно није ни започела. Па ипак, данас Запад покушава да за све ратове окриви Србију и припише јој унапред смишљене хегемонистичке намере. Време је да из тога извучемо поуку и да схватимо да наше одбрамбене припреме не угрожавају мирољубиву политику него јој само служе као додатни важан аргумент одвраћања.

Војна ефикасност се мери по принципу дуга на бурету. Исто тако како буре држи воду само до нивоа најкраће дуге, тако су и оружане снаге онолико ефикасне колико и најмање оспособљене јединице. Наравно да је добро да имамо неке супер обучене војнике, али ће нам, и поред тога, ефикасност оружаних снага зависити од обучености резервног састава. Ако смо већ данас у ситуацији да свакодневно причамо о могућности избијања рата, ако се прича о тајним обукама и тајној мобилизацији на Косову, време је да и ми нешто конкретно предузмемо.

Имамо већ довољно искуства и знамо да ће евентуалној агресији претходити снажни покушаји унутрашње дестабилизације. Да ли ће се они звати „борба за демократију“, „борба против диктатуре“, „не давимо Београд“, „случај Савамала“ или некако другачије, није ни важно.

Једино је важно да их препознамо, да знамо чему и коме служе и да предузмемо све како би унутрашњу дестабилизацију спречили. Ако већ знамо да евентуални агресор планира остварење вековних територијалних тежњи, не можемо прихватати као нормално да нам групице наших грађана које ту чињеницу потпуно игноришу скрену пажњу на измишљене или ситне дневне проблеме. Хоћу да кажем да се иницијатори и покретачи унутрашњих немира морају на време открити и спречити ако нам је већ јасно шта се дешава.

Неће нам бити савест мирна ако албанско становништво у Прешевској долини препустимо смишљеној и планској индокринацији албанских агената. Ако неко у Србији може да отворено пропагира разбијање Србије и да тврди како Прешевска долина није наша него албанска, он мора бити ухапшен и суђен. Ако неко каже да Албанци у Прешевској долини чекају ослобођење, он мора бити санкционисан, а масе растерећене његовог утицаја.

Не можемо дозволити да мирољубиве и лојалне Албанце са актуалних функција потискују отворени непријатељи Србије и страни агенти. којима није циљ просперитет региона, него разбијање Србије и промена граница у туђем интересу. Јер не предузимањем законских мера не види се присуство државног полицијског и судског апарата на том подручју, па ће се становништво временом стварно упитати у чијој су они држави. Наша је обавеза као државе да албанско становништво заштитимо од страног утјецаја и манипулације, а утисак је да то у вом тренутку не радимо.

Сада наступамо само и искључиво логиком да је Албанцима управо циљ да нешто предузмемо па зато нећемо, јер би се то одмах на Западу злоупотребило. Плашимо се да сваку нашу самозаштитну меру могу прогласити претераном репресијом и државним терором.

Питање је да ли нам је непредузмање законских мера најбољи избор јер би се на крају могло испоставити да нам је то највећа грешка. Ако неко на Западу жели повод да нас поново сатанизује и ако им ми тај повод не дамо, они ће га већ измислити и инсценирати без обзира на сву нашу суздржаност. Треба да размислимо зашто нас редовно хвале и тапшу по рамену амбасадори и друге личности са Запада баш онда кад поводом ексцеса не предузмемо ништа, а у исто време немају ни речи критике за актере догађаја.

Нема више дилеме да је ово тренутак када држава треба да функционише у својој пуној снази и да се њено присуство мора видети кроз санкционисање непријатељског деловања и покушаја дестабилизације на сваком педљу наше територије.

 

 

Извор: Standard.rs

Србија не може да буде Калињинград јер нема излаз на море.

NEVERICA U MOSKVI Ruska agencija: Vlast u Srbiji hrli u zagrljaj EU i NATO

Zvanični Beograd, čije je lice poslednjih dana isključivo Aleksandar Vučić, poslednjih godina stavlja se u orbitu interesa Zapada, odnosno EU i NATO, ocenjuje ruska novinska agencija RIA Novosti u komentaru uoči Vučićevog stuanja na dužnost predsednika Srbije u utorak.

Agencija piše da EU i NATO planski rade na uvlačenju svih zapadnoevopskih zemalja, te da se "prvenstveno radi" o Srbiji "čiji narod teži Rusiji", ali da "vlasti Srbije plove drugim brodom i u drugom pravcu".

Agencija podeseća da se ministarka spoljnih poslova EU Federika Mogerini srela u Briselu s premijerima šest balkanskih zemelja, gde je bilo "glavno" to što je posadila za isti isto Vučića i kosovskog premijera Isu Mustafu.

- Za EU to je novi proboj na planu dobijanja međunarodnog priznanja nezavisnosti Kosova i otimanje od Srbije koja ga, kao i ranije, smatra svojom neodvojivom teritorijom - navodi RIA.

U komentaru se navodi da je priznanje nezavisnosti Kosova "glavni uslov za ulazak Srbije u EU", a da je Vučić više puta govorio da ne vidi drugi put za Srbiju, osim puta u EU.

RIA navodi da su u "svesti Srba" NATO i EU praktično identični, i da "nisu baš shvatljivi statistički podaci 79,4 odsto protiv NATO i 47,7 za EU", te da srpski euroskeptici smatraju da su podaci o odnosu Srba veoma ulepšani.

- To mišljenje treba imati u vidu u kontekstu brojnih optužbi na Vučićev račun da pod svojom kontrolom drži medije i da manipuliše javnim mnjenjem - navodi se u komentaru.


Agencija dodaje da sastanak u Briselu nije bio  prvi kada je rukovodstvo Srbije bilo "prinuđeno" da komunicira s liderima Kosova, kao i da se "svaki put to događa pri posredovanju, tačnije, pod prinudom EU".

Navodi se da "najoštriji kritičari Vučića nazivaju izdajnikom koji je, u zamenu za članstvo u EU, navodno spreman da žrtvuje pravo Srbije na svoju istorijsku zemlju - Kosovo".

- Posle pregovora s Mogerini, horizont odnosa između NATO i Srbije postao je jasniji - ocenuje RIA, dodajući da se premijer Crne Gore Duško Marković "faktički izlanuo", rekavši da je Srbija zauzela poziciju vojnog neutraliteta, ali da je rukovodstvo Srbije u svakom trenutku podržavalo Crnu Goru na putu u NATO.

- Ovo je veoma indikativno - zaključuje se u komentaru ruske državne agencije i dodaje da je "Marković osvetlio pravi odnos Vučića prema Alijansi".

U komentaru se navodi da bi, sudeći po svemu, Vučić "odavno poveo svoju zemlju u NATO, čak i uprkos raspoloženju Srba", da ne postoji pokoljenje koje je na svojoj koži osetilo bombardovanje NATO-a.

Agencija podseća da je Skupština Srbije "gotovo tajno" 2015. godine ratifikovala sporazum sa NATO (Status of Forces Agreement), i navodi da je tako Srbija, de fakto postala članica NATO-a, sa obavezama, ali bez prava.

Navodi se, takođe, da je iste godine ministar odbrane Srbije potpisao sporazum IPAP.

Agencija još ukazuje da će Vučić pod okriljem EU morati da ide na pregovore o Kosovu s Ramušem Haradinajom koji je bio optužen za masovna ubistva kosovskih Srba.

извор (http://www.blic.rs/vesti/politika/neverica-u-moskvi-ruska-agencija-vlast-u-srbiji-hrli-u-zagrljaj-eu-i-nato/e8c8cmr)

Mislim da je dobro što je @Torpedo postavio  ovaj članak.Nov. agenc. RIA Novosti nije  tabloid.
Dobro je i što članak nije obrisan.
---------------
Moje je mišljenja  i ranije i sad da ovdje ima podosta istine.Ako se uzme da u samom članku piše da oni za ovo znaju nekoliko godina,može se izvući i zaključak.
Jasno je da mi idemo i već smo dobrim djelom u NATO.Prema tome, jasno je i njima da i ove zadnje izjave o našoj "neutralnosti" služe samo za zamajavanje naroda za izbore ili druge političke potrebe,jer je veliki broj protiv NATO i "proruski".
Možda ovo može poslužiti i za kašnjenje sa isporukom predhodna dva helioptera(nikako pre izbora) i sada u vezi ovih donacija.
Da ne dužim,skoro sam naveo u vezi sa Makedonijom kako ide izreka na zapadu " E neće tuda proći Južni tok i neće biti "Ruskog uticaja".Za nas je bilo da neće "Rusi" "prevući" AV ( koji i sam za sebe kaže da je Srbija) na svoju stranu.Vidi se da su u pravu i iz članka jer navode tako.

Poz.

Погледајмо само колико је наоружања и војне опреме Србија набавила из Русије, а колико из НАТО у протеклом периоду. САД су поклониле теренске аутомобиле хамер, инжењеријске машине, набављају се европски хеликоптери ЕЦ 145, пушке из Белгије, немачка опрема за Кобре и друге ствари док смо из Русије купили само два хеликоптера Ми-17В5. Истина је да се одржавају вежбе са земљама ОДКБ, али исто тако ВС вежба са НАТО војницима на сваком кораку и њени припадници иду на обуку на запад.

Цела војска је реорганизована по НАТО стандарду. Потписани су споразуми са НАТО везано за слободан пролаз преко наше територије, омогућено им је да користе Србију као своју логистичку базу. Ми такве споразуме са РФ или неком другом источном државом немамо.

Не треба слушати изјаве српских политичара већ треба пратити шта Србија набавља од наоружања и какве међународне споразуме потписује и ратификује.

Па, ако мало обратите пању на дејства руске војске а посебно на изглед видећете да су они још више по "НАТО стандарду" од наше. А шта је то "НАТО стандард"? Чији је даје, сваки "стандард" који доноси бољу организацију или ефикасност треба прихватити.

Друго, да ли нам је Русија, кафа је војска у питању нешто поклонила? И да ли је могла?

А што се тиче уговора, око набавке нова два хеликоптера (поред два већ испоручена) ако су потписани Русија ће их испоштовати. У то не сумњам. Не питате се да ли су потписани уговори о донацији оних авиона?! Док их не испоручују изгледа да нису. Уговори важе тек када их обе стране потпишу. Овде није спорна српска страна, већ руска. Ако руска страна потпише сигурно ће их спровести без обзира на писање штампе. То, куда креће српска политика (у ЕУ) било је познато и пре две године. Дакле није од јуче па да новинар РАИ Новости сада то "открива". Били су познати и наши односи са НАТО.

Што се споразума са НАТО тиче он је пре свега у функције снага на КиМ. Присуство НАТО снага на КиМ нама (држави) одговара хтели ми то да признамо или не. Чак и да потпишемо такав споразум са Русијом он би могао бити нефункционалан. Да би дошли до нас морају да пређу преко територије барем једне чланице НАТО. Руси су пропустили прилику да тако нешто обезбеде чим су нас "отписали" 1999. године. Сад то, чак и када би ми то хтели иде мало теже.

I ako mi je mučno o ovome diskutovati,kako zbog samog foruma-koliki je uticaj istog,kratkoća posta itd...ipak evo ukratko i vjerovatno nejasno:

Da li ste bili i Vi jasni u vezi NATO standarda (STANAG,CLS,ATatP34,NSA,OTAN,englesko/francuski jezik kao službeni itd..).Koliko je to jasno i samim članicama NATO itd.. jer imamo da je niz njih još naoružano i Sovjetskim oružjem,a o zastupljenosti jezika ne treba niti pisati itd...
Da ne dužim,zapitajte se koliko u Vašem postu ima i "navijačkog mentaliteta" koji nema veze sa stvarnošću,jer tu važi dijalektika(nejedinstvo i u EU,promjena strategije SAD prema NATO itd...).Ne može se uzeti kao realnost "ja navijam za Partizan jer je on bolji i u stanju sam da ubijem protivnika iz Zvede,jer mi je on protivnik.Ovo slično važi i za na pr.Dinamo-Hajduk itd..Nema to veze sa razumom.
Kakvu vezu možete uspostaviti između strategije RF i njene vojske,koja po mom mošljenju baš i ide na to nejedinstvo-nesavršenost NATO.Dakle,ta logika nije zasnovana u realnosti.

Ne braneći RFi da li nam je ona nekad nešta poklonila,zapitajte se koliko nam je SAD i NATO uništio i tehnike i vojske i da li se ovo što ide kao poklon može i nazvati poklon,ako nam je vojsku sveo na nekoliko hiljada i "slabo naoružanih ljudi".Da li je on to radio i ratom,dovođenjem svojih ljudi na vlast itd..bilo bi druga i duga tema....

Što se tiče "donacija" iz RFu većini se slažem a u tome je i bit moje diskusije.Vjerovatno nije bilo ugovora,nego smo mi išli da "iskukavamo" ali ne zbog dobijanja naoružanja nego zbog predizborne kampanje-eto kako je naše rukovodstvo "proruski" opredeljeno.Da li je nešto i izpregovarano,pa vjerovatno jeste ali onoliko koliko je RF odgovaralo.
E sad da li je tu sporna "Ruska" strana se ne bih složio(oko pregovora),jer ako se i kod nas kod stručnijih ljudi znalo da se radi o blefu,zar Vam izgleda da to RF nije znala ato se vidi i iz gornjeg članka-uzrok teme.
 Što se tiče sporazuma sa NATO i njegove koristi u vezi Kosova je za mene čista obmana.I ako ja imam različito mišljenje od lažnog politički usvojenog stava,na može se biti neobjektivan.Pod NATO kontrolom Srbija je izgubila i ono malo državnog uticaja na Kosovu.Još je ostalo valjda formalno priznanje Srbije i pristanak na stolicu u UN ( zavisi više od RF,Kine a NATO je debelo ZA).

Kao zaključak:Ako smo zvanično neutralni,a politika radi suprotno ZAŠTO SE U PREDIZBORNOJ KAMPANJI nije to reklo OTVORENO nego sad i to "zakukuljeno" pa ako imaju podršku valjda bi i dalje dobili izbore.

Poz.

Karlo, podmećeš "klipove u točkove našega razvoja!" Strašno! :jok :)

Šalim se, naravno!

Predpostavio sam.Ipak mislim da ste i gore donekle u pravu,jer u " svakoj šali ima pomalo i istine".Ovdje mislim da "kočim strahovito STRAŠNI RAZVOJ" koji nam po svemu sudeći od sada  na dalje nastupa. :laugh:  ;)

Poz.
 

Русија поклања наоружање и војну опрему државама са којима ближе сарађује. Србија није толико близак савезник РФ и зато не може да рачуна на поклоне од ове државе. Можда када би се више приближили Москви би могли да очекујемо некакав поклон. Овако поклони долазе од оних држава са којима ближе сарађујемо и од оних савеза у које намеравамо да уђемо и чије услове испуњавамо.

Што се тиче споразума наравно да су га Руси испоштовали, али колико су ти хеликоптери коштали и да ли су могли мање да буду плаћени? Да ли је цена иста за сваку државу? Наравно да није.

Према овоме што ја видим и што читам Србија се приближава НАТО.

Да, да... поклањала је на пример, својевремено Бугарској и .... И опет ће пре њима... а зна се и зашто. Нема ту емоције већ само политике и стратегије. А када су паре (и уговори) у питању Руси се понашају као Израелци... ни ту нема ни братства ни емоција... само интереси.

И онда ја не видим уопште потребу да ми сами не делујемо исто тако.... према нашим интересима и тренутним потребама. Који су то интереси и које су то потребе одлучује демократски изабрано државно руководство колико год нам се то свидело или не свидело. При том треба послушати "глас народа", али... "глас народни није увек глас Божји".

Ја нисам ни за ни против НАТО или Русије. Ја сам да ми гледамо шта нам је боље и тако одлучујемо, па и да мењамо донете одлуке ако је то у интересу.

Русија је недавно поклонила неколико дивизиона С-300 Казахстану. Не знам тачно о којо се верзији ради, али свакако да је то оно за шта би просечан Србин убио. Русија се понаша као да је на слободном тржишту, али што се тиче одређених савезника, а нарочито земаља чланица ОДКБ и ЗНД неки имају попуст. Хеликоптери за Србију и Казахтсан нпр. не коштају исто. Поред тога Русија неће тек тако да прихвати да пошаље своје Су-27 да бране српски ВаП као што то раде у Кригизији и Белорусији. Као и Србија Белорусија намерава да купи нове авионе 4+ генерације и одлука је пала да се набави Су-30МК. Шта мислите да Срби одлуче исто да ли би цена била истоветна? Не би.

Америка је богатија па више даје. Неко добије хамера, а неко МРАП-ове док други добијају гумене чамце или старе М60 тенкове. Сваком према заслузи. Србија је ту при дну, али добија што значи да је савезник НАТО и САД. Зашто рецимо Америка не поклони Белорусији нешто? Нису савезници. Ако Србија буде отвореније сарађивала добијаће више и боље. Поред тога треба рећи да су САД кроз програм USAID доста тога поклоиле и урадиле овде. Улазио сам у доста државних установа и видео сам да су реновирали просторије, зграде, да су поклањали опрему у виду рачунара, база података, мрежа, сервера итд. Не треба заборавити ни руске дарове у виду најновије ватрогасне опреме и камиона који још увек нису регистровани и уведени у употребу док ми гасмо пожаре са распали ФАП-ом 13 и ТАМ-ом 150. Да ствар буде чуднија Руси нису донирали ни своју опрему већ су купили нову из Немачке (камиони марке МАН). На тај начин испада да Србија не изражава своју благодарност што је causa уговора о поклону и што даје за право поклонодавцу да раскине уговор у крајњој линији.

Србија добија понуде од обе стране, али нагиње једној - западној. Дали смо више права и боље услове НАТО војницима у Србији него Русима чију помоћ и донације очекујемо. Ми желимо да нас Русија брани и да нам помаже, а не дајемо ништа. Тачно је то да је потписан нафтни споразум са РФ, али постоји још доста тога. Нпр. зашто не дамо иста права њиховим људима у Нишу који су нас спашавали од поплава и пожара? Колико кошта то што нас Русија брани у УН? Зашто Москва и Пекинг спречавају да КиМ уђе у мешународне организације? Све то кошта, а ми се правимо да је неко дужан да то ради на лер за нас.

И на крају бих хтео да вас питам: Шта би било боље? Русија или НАТО? Имате више искуства што животног, што војног од мене, а о образовању да не говорим.

Vojska Srbije dobila na poklon vozila hamer od SAD



U kasarni "Narodni heroj Stevica Jovanović" u Pančevu danas je američki ambasador Kajl Skot uručio Vojsci Srbije 19 vozila hamer na poklon. Primopredaji vozila je prisustvovao i predsednik Srbije Aleksandar Vučić.

Ambasador Sjedinjenih Američkih Država Kajl Skot uručio je danas Vojsci Srbije 19 vozila hamer, vrednih 3,8 miliona dolara i tom prilikom je istakao da Srbija nije mogla da obezbedi ni bolju opremu, ni bolju cenu.

U kasarni u Pančevu, gde je obavljena primopredaja vozila, Skot je istakao da su hameri poklon, uz koja ide i besplatna obuka, kao i dve godine besplatnog servisa i rezervnih delova. Ovim želimo da podržimo viziju Srbije da poseduje dobro opremljenu i modernu vojsku, dodao je Skot.

"Mi ostajemo najaktivniji i najangažovaniji partner Srbije. I najveći investitor u Vojsku Srbije, čime pokazujemo naš zajednički interes za regionalnu stabilnost i kolektivnim udruživanjem kako bismo očuvali mir. Nadam se da ćemo jednog dana u istoj misiji videti zajedno vaše hamere iz Srbije i naše hamere iz Amerike", rekao je američki ambasador.

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić je rekao da voli uvek poklone kada su "džabe", pošto hamer košta po komadu 200.000 dolara, kao i da vozilo vojske "Miloš" košta 300.000 dolara bez mitraljeza. Uz zahvalnost Americi na poklonu, Vučić je istakao da je hamer odlično, višenamensko vozilo koje će poslužiti Vojsci Srbije.

"Sada ih imamo ukupno 40 u našoj vojsci. Veoma dobro, odlično vozilo, videli ste koje služi i za blisku borbu, ali koje služi i za elementarne nepogode u mirnodopskim uslovima, i za poplave, i za druge nesreće i nepogode, za izvlačenje vozila. Ono što je za nas najvažnije, i za generala Dikovića, to je da veoma značajno u bliskoj borbi, u antiterorističkoj borbi", istako je predsednik Srbije.

Vučić je rekao da se nada i da će uskoro stići i migovi iz Rusije i čime će biti rešeno pitanje vojnog vazduhoplovstva. Nadam se i očekujem da to bude završeno u naredna dva meseca, kako sam nedavno obavešten, rekao je Vučić.

извор (https://www.glasamerike.net/a/vojska-srbije-dobila-na-poklon-vozila-hamer-od-sad/3882855.html)

link (http://www.vs.rs/index.php?news_article=06008ec6-46cf-11e7-b515-001a649ddcfe)

Торпедо, савезништво се и купује (поклонима, донацијама, финансијским инвестицијама и сл.) и гради политиком. Оно не пада с Марса. То што нисмо савезници са Русијом биће да је више одговорност до њих. Они нам га нису ни нудили, а пропустили су прилику 1999.

I evo da dodivanim ponešta.Ne samo formalno,Vi ste ako se površno i da bi se reklo ukratko u pravu.Međutim,ako idete "dublje" i niste.

Prvo sve je to podložno i vremenu i nerazumevanju samih pojmova.Na pr. kad se napiše "Rusi",ne odnosi se to na narod Ruse,nego na vlast,koja je u tom trenutku aktuelna.
Historijski,ako se pogleda samo iz gore Vašeg nabrojanog,jako malo tu ima  Ruskog naroda.Također savez u većini pravi vlast ali sa "slušanjem" i naroda.
Naveli ste i primjer nas "treba da radi od naroda izabrana vlast".Pa kako to možete reći ako je ta vlast u izborima "proruska",da bi posle bila prozapadna.
Da ponovim i svoj osobni stav.Skupštinskom odlukom  je donešeno da smo neutralni.Ovo važi i za vlast i nema tu postupanja prema našoj koristi jer je to jedina korist.Naveo sam ranije da nama ne trebaju ni jedni.Ako hoće da nam što doniraju,hvala im,ako treba da kupimo i od jednih i drugih OK,ali ne može se raditi "ispod žita" i lažući svoj narod i "saveznike",jer jedne puštaš unutra,donosiš kojekakve odluke a druge izbacuješ sem za izbore,jer je podatak oko 80% protiv NATO.
Zbog jasnoće,na mislim da je za NATO,bombardovanje 99-te bio pravi rat.Vjerujem da su nas  mogli doslovce uništiti.Za njih je to bilo "vježba" ili rat niskog inteziteta,gdje su se "probali".Ovo po meni nije ništa manje zlobno,jer ako se može uzeti jedna država sa narodom, za probni poligon govori mnogo toga,pa i to koliko je kod njih ta država na cjeni i za "saveznika".
Tačno je da nam Gorbačov,Jeljcin,Černomidin,Kozirjev,ne samo nisu pomagali,nego su nas i prodavali,odnosno imali koristi od naše tragedije.
Da li je i danas tako,ne djeluje mi,ali ne bih volio da nam dođu a ako hoće da nam pomognu u zlu HVALA.
Što se tiče NATO mislim da nikako ne bi trebali imati povjerenja a vidi  se i iz sadašnjih događaja.
Što se tiče "Rusa" nisu baš isti.Ne samo da nas nisu bombardovali i koliko ima njihovih kostiju po našoj zemlji koje su ostavili pomažići nam.
 
Poz.

Тако је. Слажем се са вама, али ни Србија претерано не нагиње ка Москви из економских разлога. Ми смо се задужили код ММФ-а, Светске банке, САД-а. ЕУ и других западних организација и држава. Ако им окренемо леђа они ће престати да шаљу паре и тражиће поврат датог и уложеног. Ми смо плански доведени у такву ситацију као и остале мале, а богами и веће државе.

Нисам довољно упућен у кредитно задуживање државе, али оно што је сигурно: ко год да је позајмио паре од било кога исте мора да врати.  Нико никог није терао да то ради, па ни нас. Из контекста твог одговора се може закључити да ако случајно уђемо у НАТО или ЕУ паре из кредите нећемо враћати. Тај филм се не даје, нити се икада давао. Сви траже да са се паре врати и то са каматом и Руси и Светска банка и ММФ. И сви диктирају шта ћеш да радиш ако не враћаш. Ено ти Агрокора као пример. Копрцају се, али...паре ће морати да врате. Исто је са Грчком. То нема благе везе са НАТО или Русијом као политичким опредељењем.

   Sve bi bilo u redu kada bi svetska ekonomija funkcionisala na principu 1+1=2. Ako govorimo o dugu kakav ima Srbija a koji je većim delom nasleđen od SRJ a ovaj opet od SFRJ, račun baš nije sasvim čist!

   Ako pogledamo kako smo se uvalili u dug kao SFRJ videćemo da je Tito oprostio SR Nemačkoj ratnu odštetu na ime bespovratne pozajmice 1Mlrd $ a koja je realizovana kupovinom Westinghausove nuklearne elektrane Krško. Na taj način se odrekao potraživanja ne samo od strane države već i pojedinaca koji su bili žrtve nacističke okupacije i njihovih naslednika. Od DR Nemačke ratna odšteta nikada nije ni tražena. I pored silnog nastojanja tadašnje vlasti da se trezor NB Kraljevine Jugoslavije vrati iz SAD komunističkoj vlasti to nikad nije uspelo. Iako opljačkani, razrušeni i prevareni od svih uspeli smo zahvaljujući Titovoj snalažljivosti da obezbedimo sredstva za privredni razvoj bez zaduživanja kod londonskog kluba i kasnije MMF-a. Stari je znao ko su oni i čemu to vodi. Zato tek Janez Vrhovec kao predsednik SIV-a i eksponent zapadnih sila u SFRJ uzima prvi kredit kod pomenute bratije a posle je priča svima poznata. Ne treba zaboraviti ni čuvenog ekonomistu, profesora pravnog fakulteta i osnivača stranke G-17+,  genija iz Male Krsne Miroljuba Labusa zahvaljujući kome je SRJ prihvatila da vrati dug preuzet od SFRJ za vreme sankcija koje nam je uveo upravo taj MMF uvećan za pripadajuću kamatu, zato što za vreme sankcija sve i da smo hteli nismo mogli da vraćamo dug zbog prekinutih odnosa. Povremene reprograme, sa pogoršavanjem dogovorenih uslova otplate da i ne pominjem.

   Sledeća stvar su nevidljive iliti virtuelne milijarde dolara koje zadužene zemlje navodno duguju. Kažu da su Grci u jednom trenutku dugovali preko 600 milijardi dolara/evra nebitno! Koliko je to kompozicija novčanica koje su morale proći preko Balkana da su u pitanju stvarni novci a ne prevara. Kako nikoga ne čudi da su im poverioci odmah otpisali 50% duga a Merkelova nakon nekog vremena još toliko od ostatka duga? Jednostavno, pola od ništa je ništa matematika je tu jasna jer te pare nikada nisu ni date pa nema potrebe ni da ih neko vraća. Videli su da lihvarske kamate na virtuelna sredstva dižu dug u nebesa koji niko ne može da plati, pa je bolje uzeti bar nešto što je realno, a stanovnike zaduženih zemalja baca u višegeneracijsko dužničko ropstvo.

   Koliki su to lopovi govori i slučaj Libije kojoj su mnoge razvijene evropske zemlje, a ponajviše Francuska dugovale velike pare za isporučenu naftu. Pokojni Gadafi je uvideo da je dug nenormalno velik i da ne nameravaju da mu ikada plate pa je bio spreman da im oprosti veliki deo, samo da počnu da plaćaju bar nešto. Međutim koalicija nije htela ni to nego je sakupila vojnu armadu i izazvala građanski rat i svrgavanje predsednika bez plaćanja i jednog centa duga. Ne zna čovek šta je gore : Kada duguješ svetskim moćnicima ili kad oni tebi duguju!

   I onda nam kažu: dugovi moraju da se vraćaju! Neko mora a neko baš i ne...

Amin!

Ја нисам мислио да ће Србија уласком у НАТО добити отпис дуга већ да ће имати могућност да се и даље задужује можда под нижим каматама. Србија доста пара прима са Запада. Тај новац је у неким ситуацијама и преко потребан јер овде не ради привреда. Ништа се не производи нити се ствара. Чека се стално отварање неког новог поглавља или испуњење услова да би се приступило фондовима.

Ако би Србија рекла ''нећемо у ЕУ и НАТО'' нема више ни пара, а ко зна како би кренула наплата.

Грчкој су отписали део, а и неће је пустити да потоне јер би то довело да девалвације еура као валуте. Хрватска је опет у ЕУ и никоме у Бриселу не пада на памет да та држава одлети у банкрот. Дају они, траже назад, али ако се улагујеш и слушаш и радиш шта ти кажу дају ти још да прегураш па ти опет наплате.

@micha

Од чега се исплаћују плате и пензије у Србији пошто је однос пензионера и запослених 1:1?