PALUBA

Vesti => RV i PVO => Topic started by: duje on September 17, 2013, 04:16:46 pm



Title: Textron AirLand Scorpion
Post by: duje on September 17, 2013, 04:16:46 pm
Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Textron predstavio laki borbeni zrakoplov Scorpio
 
Datum objave:
17.09.2013

Potrebno je imati poprilično hrabrosti proizvesti potpuno novi zrakoplov i ponuditi ga Pentagonu sa sposobnostima koje Pentagon nije niti rekao da želi, a pogotovo ne u vrijeme dok se američka obrambena potrošnja suočava sa velikim rezovima. No, to je upravo učinio joint venture između Textrona i mlade tvrtke - AirLand Enterprises, formiran 2011. Textron je poznat po svojim poslovnim mlažnjacima tipa Cessna i turboprop zrakoplovima te Bell helikopterima. Njegov partner, tvrtka AirLand , međutim, osnovala je mala skupina investitora, uključujući i umirovljene obrambene dužnosnike sa ciljem istraživanja novog koncepta lakih aviona za napad, piše Aviation Week.

Scorpion demonstrator je namijenjen zračnim snagama SAD-a kao zrakoplov sa niskim nabavnim i operativnim troškovima . Zrakoplov može ostati 5 sati u zraku sa ugrađenim sustavom ISR prikupljanja i obrade informacija, naoružanjem, a bio bi namjenjen različitim misijama kao što su zabrana letenja u zonama SAD, brze reakcije na prirodne katastrofe, zračna patroliranja. Cilj je proizvesti zrakoplov za uporabu koja će koštati manje od 3.000 USD dolara po satu letenja. Pentagon je u lipnju naveo da je cijena F-16 po satu leti 24.899 USD, a poznato je kako F-16 u SAD obavlja većinu misija koju bi trebao raditi Scorpio.



Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: airbag on December 15, 2013, 07:38:36 pm
http://www.youtube.com/watch?v=CQgcUQiFuxs

Ovo je Orao trebao biti.. inace su ga nazvali Skorpion.. 30 godina kasnije


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Љуба on December 17, 2013, 03:37:48 pm
http://www.youtube.com/watch?v=CQgcUQiFuxs

Ovo je Orao trebao biti.. inace su ga nazvali Skorpion.. 30 godina kasnije

U čemu je ovde caka, sa ovom rečenicom: "Ovo je Orao trebao biti.."

Љуба


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: airbag on December 18, 2013, 02:12:01 pm
Quote from: Љуба
U čemu je ovde caka, sa ovom rečenicom: "Ovo je Orao trebao biti.."

Љуба

Jednostavan i jeftin višenamjenski avion, pouzdan i lagan za održavanje



Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Adler on December 18, 2013, 04:51:18 pm
Polako, tek ćemo da vidimo šta će od tog Škorpiona ispasti. A i daleko je Škorpion od VNBA kako se taj pojam uobičajeno shvata.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: kumbor on December 18, 2013, 05:25:59 pm
Jeftin... nadamo se da će koštati manje od 50M$ po komadu kad uđe u seriju, ako uđe. To je danas jeftino. Kome je skupo, nek leti Airbusom. A i tek je imao prvi let, kvasac još nije počeo "delovati", zima je, pa slabo raste.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Honkytonky on December 18, 2013, 07:30:45 pm
Jeftin... nadamo se da će koštati manje od 50M$ po komadu kad uđe u seriju, ako uđe. To je danas jeftino. Kome je skupo, nek leti Airbusom.
Ne to nije danas jeftino. FA - 50 razvija brzinu od 1,5 maha i prodan je Iraku za manje od 40 miljona dolara po komadu plus podrška iducih 20 godina.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: zixo on December 19, 2013, 07:13:57 am
Ирак их је платио 46 милиона долара по авиону али без одржавања. Папрено. Филипини их можда плате 37,5 милиона.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Honkytonky on December 19, 2013, 01:52:28 pm
Ирак их је платио 46 милиона долара по авиону али без одржавања. Папрено. Филипини их можда плате 37,5 милиона.
Cijena se vrti oko 40 miljona dolara a onda razno razne nadogradnje , obuka pilota i tehnicka logistika pa dođe po komadu još 10 miljona doalra ovo ono jel. Uglavnom sam avion je recimo oko 40 miljona dolara i to je ono dobro opremeljen mada nije nadograđen da bude i neki SF lovac al je i ovako ok. To ti znaci da tko god ide u ovakvu proizvodnuju ovih lakih lovaca mora ic u startu sa time da nesmije koštat u konacnici preko 40 milja dolara.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: zixo on December 20, 2013, 08:28:26 am
Јесте али Ирак ће потписати и додатан уговор о одржавању у вредности од милијарду долара за 20 година.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: kumbor on December 20, 2013, 09:50:29 am
Ирак их је платио 46 милиона долара по авиону али без одржавања. Папрено. Филипини их можда плате 37,5 милиона.
Kako je to Irak kupio, kad je avion tek u fazi prototipa? Nije valjda na neviđeno. Ako jeste, onda to mora da su Amerikanci finansirali.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: duje on April 14, 2014, 11:52:37 am
Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Scorpion završio prvih 50 sati testiranja
 
Photo: Textron AirLand
Datum objave:
13.04.2014

Novi laki avion za nadzor, izviđanje i potporu kojeg razvija Textron AirLand LLC, završio je prvih 50 sati testiranja u zraku. Scorpion je dug oko 13 metara, ima maksimalnu brzinu od 513 kilometara na sat i plafon 13.700 metara. Prvi je put poletio u prosincu 2013. Ispitivanja su do sada prikupljala podatke o performansama pri različitim brzinama i visinama, avionici, upravljivosti i sustavu za slijetanje .

"Zrakoplovni sustavi su dobro funkcionirali unutar očekivanih parametara, sa vrlo malo nedoumica", rekao je glavni inženjer Dale Tutt . "Značajna je prednost korištenja pouzdane, dokazane opreme i sustava. Osim smanjenja ukupnog vremena razvoja prototipa zrakoplova, sustavi su se pokazali vrlo pouzdanim."

Textron AirLand je priopćio kako će ove godine provesti 300 do 400 sati ispitivanja, za što će trebati oko 150 letova. Uključeni će biti i međunarodni letovi.



Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: pvanja on April 14, 2014, 01:28:49 pm
Karakteristike
Posada: 2
Duzina: 43 ft 6 in (13.26 m)
Raspon krila: 47 ft 4 in (14.43 m)
Visina: 14 ft (4.3 m)
Masa praznog: 11,800 lb (5,352 kg)
Maksimalna poletna tezina: 21,250 lb (9,639 kg)
Gorivo: 6,000 lb
Motori: 2 × Honeywell TFE731 Turbofan, 4,000 lbf (18 kN) thrust each
Performanske
Max. brzina: 450 kn (518 mph; 833 km/h)
Dolet: 2,400 nmi (2,800 mi; 4,400 km)
Max. visina: 45,000 ft (14,000 m)
Naoruzanje
Podvesne tacke: 6 sa ukupne tezine 6200 lbs (2800 kg) ukljucujuci unutrasnji prostor,
Bobme: vodjene i nevodjene


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: MOTORISTA on June 14, 2015, 07:22:54 pm
https://www.youtube.com/watch?v=7TKcRSsc_KM


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: duje on September 25, 2015, 12:55:20 pm
Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Zrakoplov Scorpion neće biti pozvan na natječaj za USAF TX program

Datum objave:
25.09.2015

Textron AirLand Scorpion u svom sadašnjem obliku je isključen kao potencijalni natjecatelj za TX program aviona nove generacije za obuku američkog ratnog zrakoplovstva umjesto Northrop T-38, rekao je predsjednik tvrtke Bill Anderson.

Zahtjevi za TX su značajno evoluirali i postali su složeniji uoči očekivanog natječaja u 2017. te je analizom Textron utvrdio da američko zrakoplovstvo želi avion visokih performansi "fly-by-wire" , a ne low-cost napredni avion za obuku.

"Iz analize inženjering smo učinili, to izgleda kao vrlo složen, visokih performansi zrakoplova koji se u našoj procjeni će biti prilično skupo", kaže Anderson. "Scorpion kao-je nije konkurent za T-X".


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: janezek67 on September 26, 2015, 01:19:25 am
Ako ga neče kupiti amerikanci, težko če ovaj avijon ko da kupi. Ko ima para, uzeče jak 130 ili italijansku verziju, ko nema baš, može uzeti At-6B ili super tucano. Poslednji su za oko trečinu jeftiniji a troškovi su oko 1000$ po sat.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Morskoprase on September 26, 2015, 08:21:33 am
Kupit će ga oni, kojim to VB naredi! (VB=Veliki Brat)


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: MOTORISTA on September 26, 2015, 08:28:55 am
Kupiće ga oni kojima treba bombarder. Ovo sokoćalo može da ponese 4.200 kg bombi na 6 nosača pod krilima ( 2.800 kg) i u trupu ( 1.400 kg).


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Morskoprase on September 26, 2015, 10:35:23 am
Dobro si to napisao, sokoćalo. I jeste. Da trebam bombarder više mi je blizu Su-22M4 ili Tornado pa i Orao jest daleko bolji od toga "civiliste". A da samo okrzne na primer... Strela2M, samo si mislim, šta će ostati.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: wermez on September 26, 2015, 10:50:59 am
Deluje kao fenomenalna letelica. Čini mi se i da ima nešto oklopa.

Uvek sam se pitao zašto su američki avioni uvek mogli da ponesu više od sovjetskih?
U vreme dok je Intruder nosio teorijski 8 tona, Mig 19 (koji je u sovjetskom vazduhoplovstvu dugo igrao ulogu lovca bombardera) nije mogao ni tonu. kasniji Su 17 je teorijski mogao najviše 4 tone.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Morskoprase on September 26, 2015, 10:57:54 am
Fiziku nije moguće prevariti. Postoje dva objašnjenja: Kod tehnički identičkih strojeva deklarisane performanse mogu biti razlićite zbog uslova, pod kojim važe određene brojke. Drugo jest, da neko krije odnosno navodi određene parametre nižim/večim (pa tako skladno tome ispada bolji). Ali više će reći piloti.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Lemi_O2 on September 26, 2015, 11:12:38 am
Fiziku nije moguće prevariti. Postoje dva objašnjenja: Kod tehnički identičkih strojeva deklarisane performanse mogu biti razlićite zbog uslova, pod kojim važe određene brojke. Drugo jest, da neko krije odnosno navodi određene parametre nižim/večim (pa tako skladno tome ispada bolji). Ali više će reći piloti.
Tehnički identični strojevi? Niti blizu. Primjena različitih konstrukcijskih rješenja dovodi do tolike razlike u TT podacima, koji su pak vezani za same postavljene zahtijeve.Ukratko,i pored svog međusobnog reverzibilnog inžinjeringa i  kopiranja , to su bile dvije škole zrakoplovnih konstrukcija. Danas vidimo da su svi veliki proizvođači letjelica širom svijeta prihvatili taj "zapadni" model.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Morskoprase on September 26, 2015, 12:55:28 pm
Bio bi vrlo zahvalan, ako bi mogao opisati karakteristike tih dviju škola, pošto sam ubeđjen, da su razlike generisane razlićitim naćinom upotrebe. A i sam se nisam dobro izrazio, mislio sam na identične TT karakteristike. Uspoređivati MiG-19 sa Intruderom već je po samoj namjeni upotrebe upitno. Prema TT karakteristikama Intrudera bi uspoređivao sa Su-25.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Lemi_O2 on September 26, 2015, 01:47:20 pm
Pa način upotrebe je uslovljen karakeristikama dostupnih sredstava, koja su pak uslovljena dostupnom tehnologijom i mogućnostima proizvodnje.
Što se tiče razlika danas, najočitija je  činjenica da su na zapadu ranije usvojili koncepti višenamjenskog (multirole) aviona, koji može obavljati više zadaća dovoljno dobro, uz manji broj specijaliziranih tipova.Danas sva velika zrakoplovstva kao bazni tip imaju "multipraktike". Rusi su naknadno krenuli u razvijanje višenamjenskih verzija, tek kada raspadom SSSR-a više nije bilo moguće imati ogroman sustav sa strogo specijaliziranim avionima za djelovanje u strogo ograničenom segmentu. Isto tako u upotrebi elektroničkih sredstava u samim avionskim sistemima, komunikaciji, prijenosu podataka u realnom vremenu, umrežavanju bojišta  zapad je odmakao dalje. Mada ekonomskim jačanjem Rusije te razlike se eksponencijalno smanjuju vrlo brzo.
U onoj staroj da su rusi broj 1 što se tiče aerodinamike, a ameri što se tiče elektronike ima puno istine.
Po meni, najbliži pandam A-6 bi bio Su-24.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: kumbor on September 26, 2015, 02:08:32 pm

E pa sad, A-6 je tipičan podzvučni bombarder za nosače. Su-24 je počeo da se razvija kada su Rusi saznali za program F-111 i po mnogo čemu je sličan njemu. Dva sedišta u kapsuli jedno uz drugo, katapultiraju se oba ili samo jedan(? verovatnije samo oba?), promenljiva geometrija krila, nadzvuk, oba su poveći i teški. F-111 je "presečen" pre no što je dostigao puni potencijal razvoja, dok Su-24 leti i dan danas i leteće još najmanje do 2020, a verovatno i posle.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Lemi_O2 on September 26, 2015, 02:19:50 pm

E pa sad, A-6 je tipičan podzvučni bombarder za nosače. Su-24 je počeo da se razvija kada su Rusi saznali za program F-111 i po mnogo čemu je sličan njemu. Dva sedišta u kapsuli jedno uz drugo, katapultiraju se oba ili samo jedan(? verovatnije samo oba?), promenljiva geometrija krila, nadzvuk, oba su poveći i teški. F-111 je "presečen" pre no što je dostigao puni potencijal razvoja, dok Su-24 leti i dan danas i leteće još najmanje do 2020, a verovatno i posle.
Sve stoji, F-111 je i trebao biti prvi pravi multirole i zajednički međurodni avion (USAF i NAVY) namijenjen da zamijeni 3 ili 4 tipa.
 Ali , tražili smo ruski ekvivalent za A-6.  :)


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Morskoprase on September 26, 2015, 04:06:19 pm
Pa napisali smo, Su-25. Pandan F-111 jest Su-24. Barem po TT i po namjeni.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: kumbor on September 26, 2015, 04:12:11 pm
Pa napisali smo, Su-25. Pandan F-111 jest Su-24. Barem po TT i po namjeni.

Su-25 je, ma koliko to ne ličilo, pre bio odgovor na A-10, na sovjetski način.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Morskoprase on September 26, 2015, 04:49:28 pm
Da, sasvim ste u pravu. No posto Rusija nema podzvucnog bombardera na nosacu kao takvog, najblizi Intruderu mi se ucinio Su-25UBP. No za njega su TT verovatno tajna.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Рашо on September 26, 2015, 04:55:10 pm
Ма што сте запели да Су-24 и Су-25 упоређујете са Интрудером. Њему најкомпатибилнији у совјетској авијацији је био Су-17.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: Lemi_O2 on September 26, 2015, 05:05:55 pm
Ма што сте запели да Су-24 и Су-25 упоређујете са Интрудером. Њему најкомпатибилнији у совјетској авијацији је био Су-17.
:) Pa zato što A-6 i Su-24 su na prvi pogled kao nebo i zemlja, a u stvari su platforme vrlo sličnih karakteristika (osim max.brzine naravno). Jurišnici/laki bombarderi velikog doleta za precizno djelovanje duboko u neprijateljskoj pozadini, u svim vremenskim uvjetima. Oba su krcata ECM, ECCM, ESM sustavima. Za razliku od Su-25 pa i Su-17 koji su frontovski jurišnici, namijenjeni bliskoj podršci.


Title: Re: Textron AirLand Scorpion
Post by: MOTORISTA on June 12, 2018, 07:52:09 am
https://youtu.be/abvvTUg7dSo