PALUBA

Srbija - država sa najsiromašnijom vojnom kasom u Evropi

R. DRAGOVIĆ | 05. decembar 2013. 08:44 | Komentara: 0

Vlada u budžetu za narednu godinu Ministarstvu odbrane propisala 60 milijardi dinara. Neće biti nijedne kapitalne nabavke

VOJNI budžet od oko 60 milijardi dinara, koliko je planirano da pripadne Ministarstvu odbrane u 2014. godini, Srbiju svrstava među države sa najsiromašnijom vojnom kasom u Evropi. Iako će raspolagati sa oko tri milijarde dinara više nego 2013, već sada je jasno da vojska ni dogodine neće zabeležiti nijednu kapitalnu nabavku opreme ili naoružanja.

Najveća stavka u vojnoj kasi i sledeće godine biće plate, doprinosi i druga primanja za više od 30.000 zaposlenih vojnika i civila, za šta će biti odvojeno čak 27 milijardi dinara. Sistem odbrane će, prema predlogu budžeta za sledeću godinu, za nabavku naoružanja i vojne opreme potrošiti tek 1,5 milijardi, dok je za održavanje vojnih objekata namenjeno 8,9 miliona dinara. Ovo su, inače, jedina dva velika vojna projekta predviđena budžetom.

Da Vojska Srbije radi na planu opremanja za sledeću godinu, ali i da će spisak stavki verovatno biti skraćen, potvrđuje i general-major Dušan Stojanović, načelnik Uprave za planiranje i razvoj Generalštaba.

- Srednjoročni plan opremanja, kao i plan za 2014. godinu, biće restriktivan - objašnjava general Stojanović. - Sredstva koja ćemo da dobijemo obezbediće realizaciju nabavki određenih vrsta naoružanja i vojne opreme, ali ne u meri u kojoj je potrebna Vojsci Srbije da bi se obezbedio nivo sposobnosti za izvršavanje njenih misija i zadataka.

Stojanović naglašava da će među osnovnim zadacima biti održavanje nivoa operativnih sposobnosti u okviru raspoloživih sredstava.

Prema guberu poslatom iz Vlade Srbije, vojska će moći da se širi na nabavku tegljača i poluprikolica, računarske i medicinske opreme za VMA, a izmiriće i dugove nastale kupovinom radio-uređaja, municije od 125 milimetara i za nabavku opreme ugrađene u modernizovane avione i helikoptere. Prioritet za opremanje u narednom periodu imaće Specijalna brigada, koja bi sledeće godine trebalo da se podiči novim padobranima, ronilačkom opremom i savremenim naoružanjem.

Opredeljenje Vojske Srbije jeste da se novac, koji je na raspolaganju, uloži ne za kupovinu, već za modernizaciju onih borbenih sredstava koja vreme još nije pregazilo. To se pre svega odnosi na deo raketnih sredstava za PVO i radare, oruđa artiljerijske podrške i oklopne jedinice. Novi život trebalo bi da uskoro bude udahnut i avionima „supergaleb G4“, koji će postati osnovna karika u lancu obuke pilota.

“MIGOVI“ ČEKAJU KREDIT
AVIONI „MiG 29M2“, čija je kupovina načelno dogovorena sa Ruskom Federacijom, neće biti plaćeni sredstvima iz budžeta, već u posebnom paketu. Za realizaciju ovog posla čeka se da Rusi odobre poseban robni kredit kojim bi Srbija u budućnosti otplaćivala letilice. U istom aranžmanu, prema ranijim najavama, mogla bi da bude i raketna tehnika za odbranu od napada iz vazduha.


Izvor: Vecernje novosti (http://www.novosti.rs/)


PA se onda postavljaju neka pitanja:
-sta ce vojska vuci tim tegljacima i poluprikolicama
-kakvo je to odrzavanje vojnih objeka sa otprilike 8o.ooo evra za celu godinu i kakav je to veliki projekat sa tim iznosom
-sta ce to biti moguce kupiti od opreme i naoruzanja za priblizno 13 milion evra
-koje to savremenije naoruzanje treba Specijalnoj brigadi kada je isto nabavljeno pre neke 2 godine
-koja su to raketna sredstva PVO koje vreme nije pregazilo, i koja su to uoste sredstva u VS koje vreme na ovaj ili onaj nacin nije pregazilo

Koliko je 60 mlrd. dinara u eurima?

Priblizno 526 miliona evra.

Albanija i dalje izdvaja znatno manje para od Srbije, a 525MEUR za VS je otprilike 1,8%BDP. Koliki je ono normativ vojnog budžeta za zemlje NATO, mislim 1,5% najmanje. Problem je što je BDP Srbije mali.

A suma izdvajana za MO RS u apsolutnom iznosu se već godinama skoro ne  menja, stalno se vrti oko 0,5MdEur / 650-700M$.

Vojsku, odnosno Ministarstvo odbrane treba smanjiti, ali zadržati ovaj nivo sredstava (ako već ne može više). Tako će se dobiti sredstva za opremanje.

Moj skromni doprinos temi:
U principu se slazem sa stavom Dzumbe, ali ne i sa izrazom "smanjiti". Malo mi je tvrd i neprecizan, sta bi se podrazumevalo pod smanjiti?
Moje misljenje je da prvo treba studiozno doneti zamisao sta se hoce i zeli od sistema odbrane, uzimajuci u obzir sve relevantne cinjenice, pa i budzet drzave, vojske.Na osnovu toga izraditi dugorocne planove, a da svi kratkorocni (godisnji) planovi proisticu iz toga. Ministarstvo odbrane, Generalstab, ustanove i jedinice redefinisati i preformirati na osnovu realnog stanja drzave... a ne po nekim tudjim sablonima i zeljama ljudi koji trenutno rukovode sistemom.

Moj je utisak kako se koja garnitura ljudi u Ministarstvu i Vojsci promeni, svako nastoji da proturi neku svoju teoriju, i krece se od pocetka, nema kontinuiteta. A to izaziva velike troskove i rasipanje novca...

Treba li neki konkretniji primer za to...

Koliko ja laički vidim te pare iz budžeta se koriste kako bi skoro 30.000 zaposlenih
primalo plate (i na taj način se obezbedio određeni broj glasača) a da je ,
ono što oni mogu da doprinesu odbrani zemlje smešno.
Vreme je ili da se narod ozbiljno pozabavi svojom odbranom ili da se dignu ruke od svega.
Znam (nisam čuo od nekog) nego sam se lično uverio u nizak kvalitet obučenosti, znanja vojnika,
i stanja njihovog morala.
O oficirima ne mogu da pričam jer sam nedovoljno stručan (stigao sam najdalje do desetara).
Sigurno je jedno, u ovom momentu u slučalu potrebe da se angažuje vojska Srbije bez obzira na to što se
reklamiraju kako im je gotovost i obučenost na visokom nivou, jedina zaštita građana je da kažu "pomozi bože".

Milanče, nikako se ne slažem sa ovom konstatacijom. Mislim da nije u redu tako pisati, a argumenti su ti samo lična procena (sa problematičnom kvalifikacijom za to, kako sam kažeš), i petparačka štampa koju plaća ko zna ko.

Na kraju, "boj ne bije svijetlo oružje, već boj bije srce u junaka". Ni 1999. nismo imali Bog zna šta više nego danas, pa je opet NATO morao dva i po meseca da nam "uteruje demokratiju u glavu".

I nije je uterao.

I neće, ni NATO niti iko drugi. Bez obzira imali ili ne nove tenkove, avione...

U mom okruženju imam nekoliko "profesionalnih" vojnika, pa vidim i znam
kakvo im je srce u junaka. Pri tom dovoljno je prošetati pored vojnih objekata u Beogradu
i pogledati kako neki od ovih "profesionalaca" izgledaju pa da sve bude jasno.
To što se mi sećamo nekih vremena kada je vojska bila ono o čemu mi sada možemo
da maštamo je lepo ali moramo biti realni.
U vreme agresije NATO svi koji su se oduprli agresiji i doprineli tome da nam ne uteraju demokratiju su
bili obučavani u JNA, JA ili VSCG i vrlo malo ima sličnosti sa današnjim "profesionalcima"
U vreme mog odsluženja vojnog roka 70% regrutovanih vojnika bi otišlo na odsluženje vojnog roka
makar da to nije bilo obavezno. Od sadašnjeg broja "profesionalnih" vojnika neznam koliko bi ostalo
na svojim mestima kada bi zapucalo.
Ne mogu da kažem verovatno ima još uvek patriota među pripadnicima VS ali su u vrlikom broju
neradni, nezainteresovani, neorganizovani i tu su uglavnom samo zbog toga jer imaju nekakva primanja.
Ovo je moje lično mišljanje bez namere da vređam one koji su pravi vojnici.

Ne slažem se, ali neću dalje.

Isključujem se iz diskusije.

Наравно да не мислим да треба "одокативно" сећи смањивати без разлога. Наравно да су потребни дугорочни и средњорочни планови развоја и опремања. Ето, за почетак Министарство одбране би могло да уради дугорочни план развоја војске јер нешто нисам сигуран да тако нешто постоји (барем није обнародовано). Можда се сада то (по новој терминологији) мало другачије зове, али суштина је у томе као видимо (пројектујемо војску) у наредних 10 година узимајући у обзир све опасности, ризике и претње, али и економску моћ земље да то и подржи. Такође, врло је битно да се узме у обзир да је Србија у географском смислу ту где јесте и да је у војно-политичком смислу јасно изабран правац (узмимо да је то војна неутралност).

Којо, управу си када кажеш да нема континуитета у раду Министарства. Оно је један од највећих проблема. Не мислим само на Министарство у ужем смислу већ и органе, јединице и установе које су "везане" за њега. Прво, прегломазно је и превише је разних "установа". Иако нисам дуго у самом систему усудићу се рећи да је ефикасност, односно продуктивност рада скромна. То је вероватно производ некомпетентности лица на стручним дужностима и чињенице да се и на те дужности доводе лица по партијској припадности. Дакле, потребно је реорганизовати и "прочистити" министарство (што ће бити најтежи посао). Војска ће, као и увек, да ради по наређењу. Проблем је што нема ко, односно не уме (смислено, разложно и визионарски)  да наређује.

на жалост, боро, моториста је у праву. више од 80% "професионалаца" које ја знам су ту "док не нађем нешто боље, а онда одо ја" (овде мислим на војнике по уговору а не официре). ако изузмемо специјалну бригаду и пво, све остало је врло упитно што се тиче обучености. има часних изузетака, наравно, али су они у дебелој мањини. даље, од нато агресије '99. прошло је 15 година. свет је отишао даље, а ми смо гомилу онога што смо тад имали уништили, продали, расходовали... на страну што је и тад било добро застарело. да наведемо пример прага и стреле 2. није било ефикасно против авиона али јесте против крилатих ракета и пешадије. сад је и то уништено а ново није набављено. оваквих рупа има гомила. а и сама воља за одбраном је врло слаба после свега што се издешавало. једина реална одбрамбена моћ смо ми "трећепозивци", којима поред каквог-таквог знања треба додати нешто што на западу зову "недостатак прагматизма" (у српском језику ово се просто зове инат ;) )

Ja mislim da je mnogo oružja posle 2000. uništeno, jer smo "ljubazno zamoljeni" da upravo to uradimo sa upravo tim oružjem. Da nismo hteli, bili bismo izloženi povećanim pritiscima i novim ucenama, novim političko-nacionalnim krizama.  :dosada

наравно. али за оне који се надају да напоменем да све то још није готово. велике количине стрељачког наоружања су продате и уништене без реалног разлога са неком причом борбе против тероризма. и да зло буде горе, по неким причама које ми је "дошапнуло врапче" ићи ће се на још јаче разоружавање народа, јер је "превише" легалног оружја у србији. значи и ловачка друштва су предмет интересовања страних служби и оцењена су као опансост.

а,да, заборавио сам да је и "реформа" војске урађена од споља. ко каже да није нека ми одговори на питање зашто су угашене славне јединице као што су 63. падобранска, 72. специјална, 211. олкопна, 47 бригада...

Da li je u VS danas vlada bolja obucenost i borbena gotovost nego npr. 1999. godine za vreme NATO agresije, to stvarno ne znam, jer se moja saznanja temelje na rekla kazala. Ali da je VS izgubila ugled i povrenje u narodu to je evidentno.
Mozemo da pomenemo da ja takodje i SPC ne uziva vise poverenje i ugled u narodu kao sto je to bio slucaj ranije. Ali to bi bio offtopic, pa o tome necu dalje.
Uglavnom ove dve institucije imaju pad ugleda i poverenja u narodu, a nekada su bile Crkva i Vojska na prvom mestu.

Moje licno misljenje je najvise razlog tome sto VS vise nije narodna vojska, a i zbog toga sto se javno mnjenje Srbije polako priprema na to da ce VS uveliko u buducnosti raditi pod komandom dojucerasnjih ljutih nrprijatelja, mislim na saradnju sa USA, UK, pa cak i Francuskom u mirovnim misijama, a preko Nemacke tesko ko moze da predje, jer mnogi u Srbiji upravo jacanje Nemacke vide kao inicijalnu kapislu pocetka sukoba na Balkanu.
Takodje i na eventualan ulazak VS u NATO pakt jos vise srozavaju ugled a i povrenje u VS, a da se ne lazemo, ovo ce se desiti pre ili kasnije. Gubitkom KosMeta, vise nista nije sveto, pa i izricit ne ulazak VS u NATO pakt.
Tako otprilike gleda prosecan covek, laik, u Srbiji.

Ne znam odakle bojazan od Njemačke ,po meni realnija opasnost za Balkan dolazi s Istoka no to je već off , izgleda da će se Srbija u budućnosti morati negdje svrstati odnosno ući u nekakav savez sukladno time smanjiti i profesionalizirati vojsku no koliko pratim već se i radi na tome dobrim djelom...

Ako mene citiras, tj. repliciras na ono sto sam naveo, nigde nisam pomenuo bojazan vec negodovanje, a to su prilicno razliciti pojmovi.
Evo precizno sta sam naveo
Drugo, ovo navedeno nije moj licni stav (njega cu ostaviti za sebe) vec je to stav prosecnog coveka centralne Srbije.

Ma dobro možda je bojazan malo jaka riječ ,suštinski sam shvatio napisano,sve pet :)

Nisam ni ja najbolje srocio misao. :)
Prvo sam napisao da je moje licno misljenje razlog za gubitkom ugleda i poveranja to sto Vojska Srbije vise nije narodna vojska.
Tu sam trebao da stavim tacku i nov red.
Zasto narodna vojska. Zato sto je gro stanovnistva Srbije participiralo u VJ i a delom i VS (odsluzenje vojnog roka i rezervni vojni obveznici), samim tim osecala se neka pripadnost toj instituciji, jer kada se kaze Vojska uvek se gledalo kao na nesto domace, na nesto narodno, na nesto tradicionalno, i nesto mnogo sire nego je VS to sada. Ovo je cak delimicno i moje licno misljenje a ovo resto je misljenje prosecnog coveka cetralne Srbije.
Za resto ja licno imam dosta radiklaniji stav, i necu ga iznosti jer on iziskuje objasnjenje koje bi se kosilo sa pravilnikom foruma.

Na vojsku se gledalo sa postovanjem i zastitnikom naroda dok je policija uvek stitila razne poluge vlasti i uvek je bila uvucena u zadnjicu prehodno pomenutih!! Ugled vojske se srozao posle nekih dogadjaja pocetkom ovog veka kad je na velika vrata politika usla medju oficirski kadar.

Dzumba,
Kao da si mi misli procitao! U potpunosti se slazem sa tobom... I ako nismo vec dugo u samom sistemu,  dovoljno smo iskusni da realno mozemo neke stvari sagledati i oceniti... Ali sta da se radi, sad su neka druga vremena...
(a ja nasao da pametujem i pricam... mislim, bolje da cutim...).

Mislim da neki nisu previše realni:

- Prvo, staro naoružanje je i ranije uništavano, prodavano, municija bacana u more (pogledajte stare vojnopomorske krate pa ćete naći odlagališta municije ili tako nekako); za čuvanje i održavanje u funkcionalnom stanju potrebni su resursi - ljudi i novac, koga obično nema; neke rezerve mora da bude (i ima je), ali niko razuman ne čuva sve;
- Drugo, ugled vojske je i dalje visok. Tako pokazuju sve relevantne ankete. Ne može se suditi o ugledu na osnovu izjava ljudi iz mog i vašeg neposrednog okruženja;
- Treće, ne može se apsolutno suditi o moralu i spremnosti vojske, a posebno ne naroda za odbranu dok ne dođe ta konkretna situacija; i pred 1999. godinu vojska je bila "ona koja je izgubila ratove u Hvratskoj i BiH" (bar tako su je "patriote" nabeđivali), loše plaćena, oprema i naoružanje onakvo kakvo je i bilo i... pokazalo se da kada postoji svest o tome da "odstupnice nema" možemo i umemo; biće tako i ubuduće, ali ćemo kad god budemo imalo "odstupnicu" ili "razne ponude" i to razmotriti (kao što razuman čovek uvek i čini);
- Četvrto, KM je izgubljeno 1999. godine (a verovatno još mnogo, mnogo ranije) a ne danas  i taj gubitak teritorije nema direktne veze sa vojskom i njenim stanjem;
- Peto, o "profesionalcima" koji to nisu već smo prilično diskutovali; da bi se odvojilo žito od kukolja potrebno je da se vojska "razmrda"; dobar metod su učešće u raznim "misijama" (manje ili više borbenim) u inostranstvu, ali ne na dobrovoljnom principu nego po principu rotacije jedinica (po naređenju); vojska koja dugo sedi u miru i vežba ćorcima prođe kao i JNA ili Ruska vojska u Čečeniji; biti profesionalni vojnik znači preuzeti neki rizik;
- Šesto, da još jednom ponovim - nema večitih neprijatelja i večitih prijatelja, samo su interesi večni; vojska je deo politike i sledi državnu politiku, bez obzira koliko se ona sviđa ili ne sviđa pripadnicima vojske (pa i nama "rezervistima") kao pojedincima.

Kod reorganizacije vojske niko razuman se ne rukovodi "slavom" nekih jedinica; tradiciju tih slavnih jedinica nastavljaju druge jedinice (63.padbr istoimeni bataljon, 72. spbr Specijalna brigada); te slvavne jedinicu se samo preimenovane u ono što su po brojnom stanju i bile- bataljoni. Oklopne brigade gase ili smanjuju i mnogo bogatije države a ne siromašna Srbija; i ovo tenkova što imamo je previše; cenim da će za 10-tak godina svi tenkovi na Balkanu otići na "klocne"; opasnosti koje prete, način ratovanja se menja i vojska mora da se menja i prilagođava tome; stalne reorganizacije i promene u vojsci  su nužne da se na njoj ne bi potvrđivao 2. princip termodinamike i da ne bi došlo do entropije sistema (prosto rečeno da ne "crkne");

Ako mene neko pita (kao što ne pita) Srbija i sada ima previše brigada a premalo operativnih bataljona. Kad kažem bataljon mislim na pešadijsku (motorizovanu, mehanizovanu) modularnu jedinicu koja broji oko 600 ljudi, kojoj, da malo karikiram, daš uzbunu i ona se postroji u nekom roku i krene na zadatak (ne samo borbeni). Bez domobilizacije. E to u VS (pa i na bivšem Jugoslovenskom prostoru) ne postoji. Ti ljudi su na stražama, u KZB, "misijma" (na primer u Hrvatskoj), "slobodnim" danima i dr. Potrebno je vratiti sistem "gotovih snaga", što bi za vojsku veličine Srbije bio jedan kompletan bataljon, jedana baterija, jedan vod inžinjerije, vod tenkova, odeljenje helikoptera i nešto iz logistike.

Jester, i ja cenim da, dugoročno gledano Srbiji preti opasnost sa Istoka. Ali ne od Rusije (od nje sigurno nikome u Evropi ne preti vojna opasnost, čak ni NATO-u) nego onih koji su "probuđeni" "arapskim prolećem" i od onoga što se već dešava (imigrantska navala iza koje sledi i ona druga; ako se malo podsetimo istorije to tako ide). U svakom slučaju Srbija je okružena NATO paktom. Pre će biti da njima (NATO) ta opasnost više preti (koja god). Ako zapreti Srbija će sigurno biti dobar drugi ešelon.

џумбо, ниси ме разумео. ја сам лепо рекао да је оружје уништавано или на неки други начин нестало из нашег власништва, али на његово место није набављено друго, савременије, или бар исто са новим роком трајања. раније се то ипак радило.

углед војске је опао код народа. чак ни људе који су се клели у војску више не може нико да импресионира празним причама. могуће је да је узрок ово што је брок написао, да је некадашња народна војска сада постала плаћеничка. у сваком случају, државним, а поготово приватним медијима, не верујем шшто се војске тиче ништа док сам не видим или не чујем од људи у које имам поверења да знају шта причају.

морал је променљива категорија и то се апсолутно слажем. међутим, сматрам да не треба играти превише на ту карту "ако дође..." (далеко му лепа кућа)

5 и 6 сува истина

што се реорганизације тиче, ипак мислим да је наређена од споља. те јединице су ипак биле одликоване и знаш и сам какву су улогу имале '99. та улога не сме да се велича, па су формиране бригаде које немају звучно име. могло се урадити нешто слично али да се ипак уважи и традиција. тако би, поред наведених специјалних снага, могла бити формирана рецимо дринска, дунавска, шумадијска, моравска бригада, као што су биле дивизије у краљевини србији.

Prvo si pogodio a drugo nisi. Pogodio si tko je problem u buducnosti a nisi pogodio da ce Srbija biti druga rezervna linija fronte.

Све би вас лијепо замолио да престанете са коришћењем термина "плаћеничка војска" када пишете о Војсци Србије.

У контексту у коме се овдје користи, представља увреду за сваког припадника војске, бившег и садашњег, и војног обвезника. Када се каже "плаћеничка војска", прва асоцијација је група авантуриста, скупљена с коца и конопца, људи сумњиве прошлости, чији је једини идеал новац и који су газди вјерни док новца има. Војска Србије јесте народна војска без обзира што је укинуто обавезно служење војног рока, које је, узгред, свима сметало, а сада, као, свима недостаје. Јесмо ли 1999. године били плаћеничка војска? Ако се не варам, нико није одбио не мале ратне дневнице и с индигнациом их вратио. Испада да је гријех радити у војсци, бити професионални војник и бити плаћен за то.

Иначе, примјећујем да, што се тиче Војске Србије, углавном никад ништа не ваља. Не ваља кад позива резервисте, не ваља кад не позива. Не ваља ни кад има, ни кад нема вјежби и гађања. Не ваља кад врховни командант дође у униформи, не ваља ни кад је у цивилу...
Када је својевремено најављена могућност добровољног служења војног рока, вијест је дочекана уз подсмјех и негодовање јер "ко је луд да добровољно служи војску", када је ствар заживјела са интересовањем и одзивом далеко већим од очекиваног, ни то није ваљало јер "ко зна који се мотиви крију иза тога". Можда неко, далеко било, то ради из неког свог интереса, а не из чистих патриотских побуда?!

Samo je bilo dovoljni jutros pogledati, ja sam uhvatio sam kraj emisiju Dozvolite...

Ide prvo neka združena vežba, mislim u Rumuniji, i tu američki vojnici pripadnicima VS pokazuju njihovo naoružanje, posle jedan general američke vojske daje ocenu kako u srpskoj vojsci vlada ratnički duh, kako su srpski vojnici vrhunski obučeni, i tako sve u svemu pohvale, kao i pripadnici VS za američko naoružanje.
To kada vidi jedan prosečan civil iz mog kraja centralne Srbije, koji se odazivao na sve vojne vežbe, bio učenik T11 i '99-e, šta ima da pomisli.
Meni uopšte nisu potrebne nikakve ankete, koje mogu i da se naruče po potrebi, da mi kažu kakvo je poverenje u vojsku.

Prikazivali su i sistem senzora za simulaciju pogodaka prilikom borbe, i to mislim da je odličan sistem za obuku, jer sa tim sistemom senzora obuka je dosta približena realnim uslovima borbe.

A o borbenoj gotovosti, barem ja nisam ni jednu reč napisao, jer se moja saznanja o borbenoj gotovosti temelje na rekla kazala, rekao mi drugar sa kojim sam nekada radio a koji je još u aktivnoj službi i slično, ili recimo na osnovu ovog gore pomenutog američkog generala, za kojeg mislim da je nerelevantan da daje takve ocene. Njemu ništa ne verujem, čak je i velika sramota da stavljam moje bivše kolege (drugare) sa njim u istu rečenicu. To su sve vrhunski vojnici, dobri ljudi, i nikada nisu bili u VS (ili ranije VJ) zbog para. To ko kaže očigledno ne poznaje mentalitet srpskog vojnika. Jasno, od nečega se mora živeti, ali to nije jedini ili prvi motiv bivanja u VS.
Ne mogu ovo da podkrepim nekim dešavanjima, zato što bih došao u koliziju, ali ako mi neko veruje ovako na reč, nuđene su nam ne velike nego ogromne pare da kao plaćenici potpišemo ugovor od jedne godine, a mi smo tada bili u pripravnosti. Niko od nas nije ni u jednom momentu pomislio da ode da odradi taj plaćenički ugovor za tu agenciju iz UK i pri tome ostavi ostatak drugara koji nisu bili pozvani. Bio je sličan takav poziv i za Makednoju, i ako je u to vreme bila manje krizna sutuacija u samoj jednici, opet to nikom nije padalo na pamet da ide. Eto toliko o parama i plaćenicima u VJ/VS.

I za kraj, kao da sam znao šta će prikazati u Dozvolite. Prikazana je i SPC koja je sada uzela aktivno učešće u VS, neki poručnik, (ja ga i poznajem, ali kao civila) je pričao nešto o tajni ispovesti. Posle je prikazano i o učešću Islamske zajednice u VS i to je po mojoj oceni dobro da se dešava. Jeste sve malo okasnilo, ali bolje je i sada nego nikada.

Ide zima, porašće poverenje naroda u vojsku. Dok je god nesposobnih službi po državi (putari, civilna zaštita i sl) - vojsci ne može da opadne ugled.

Problem je u tome što narod ima pamćenje kao zlatna ribica, tako da će na proleće, nakon prolaska bujica, ponovo da krene da pljuje onu istu vojsku koja joj je do pre par dana pomagala.

Pretpostavljam da će tada pustiti i teške mašine da prodju putevima koje su "oni asfaltirali" itd, itd, itd.

Колико сам чуо, број особа, заинтересованих за добровољно служење војног рока стално је већи од могућности пријема и могућности смештаја, исхране и обуке таквих лица у ВС.

Loše si čuo. Radi se o tome da je plan uputa toliki. On nema veze sa mogućnostima prijema, smeštaja, ishrane i obuke.

 Ne znam ja šta je to tačno plan uputa, ali pretpostavljam. Samo sam hteo reći da je broj zainteresovanih veći od tog plana.

Po drugi put ti moram reći da nisam izlapeo...

Rekao si ovo:

Rade, slazem se nacelno sa tobom, ali po mom skromnom vidjenju vojska ne treba da bude komunalno preduzece na drzavnom nivou! Nisu to njeni zadaci i poslovi... a mozda bi neki voleli da joj to i budu!

Moj imenjak u postu 25 lepo je rekao da sto se tice VS nama nikad nista ne valja!  Sta ces? Cudna smo "sorta", pa to ti je...

Ima jedna stvar koja treba da bude što pre rešena, a to je pristupanje VS NATO paktu.
Ne treba gajiti lažne iluzije, VS će pre ili kasnije biti u sastavu NATO pakta.
I to je daleko bolje sada preseći i uću u NATO dok još Srbija može da ostvari neke svoje nacionalne interese, nego tamo 2023 kada ih više i ne bude bilo.
Nego to je čisto politikanstvo kod vodećih političara Srbije. Neće dobro proći na izborima ako u njegovom mandatu VS ili tačnije Srbija uđe u NATO pakt.

I da se razumemo. Vojska Srbije nikako samo po sebi ne može biti nikako odgovorna zbog svog trenutnog pada poverenja i ugleda u društvu. Za to mogu i jesu odgovorni političari koji vode Srbiju.

Par prikaza koji izazivaju od pozitivnih do krajnje negativnih reakcija u narodu prema VS
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Naravno da ne treba. Čak i psotoji zakon po kome se vojska angažuje kada lokalna samouprava iscrpe sva raspoloživa sredstva.

Tu dolazi zajeb... lokalna samouprava je sva raspoloživa sredstva angažovala za dovodjenje pevaljki na trgove tokom novogodišnjih i sličnih praznika, što vojsku vrtoglavom brzinom dovodi na prvu poziciju za angažovanje.

Извини Раде, нисам претпоставио да моја формулација некога може погодити.

Zbog takvih komentara, kako VS prima na služenje vojnog roka 500 regruta godišnje zbog toga što veći broj od toga ne bi mogla da smesti, nahrani, obuče i obuči - vojsci i pada ugled.

А моја намера била је сасвим другачија, управо супротна, тј. људи желе и хоће да добровољно служе војни рок. Нагласак је на интересовању, а не на чињеници да не могу да служе због овог или оног разлога. Ипак, да не бих био погрешно схваћен, повући ћу се мало из ове дискусије.

 Dobrovoljno sluzenje vojnog roka: Sada vojnici dobijaju platu za to. 150e, nije malo,bolje nego da sede kuci,a i mogu se zaposliti kao PRV ako im se "svidi"posao. Ja sam 2002. dobijao cca 120 din, bilo za 3 pakle jeftinijih pljuga. Dovoljan motiv. O da, i ja sam se dobrovoljno prijavio.

Ugled vojske u narodu: Jos uvek je tu, mozda neznatno opao,ali na visokom nivou. Jedini problem je sto ja mislim da se to postize "kozmetickim" metodama, vise nego operativnim, no dobro, neko ima i o tome da misli.

Moral PRV: Moram priznati da nije visok. Na stranu ono sto Dzumba kaze da treba odvojiti zito od kukolja (a u pravu je), nekorektno postupanje prema PRV, stalne pretnje i ucene "neproduzenjem ugovora", pa produzavanjem ugovora na 6 meseci, pa neretko i neljudsko ponasanje pretpostavljenih struktura, dovode do toga da moral progresivno opada sa duzinom rada u VS, a i sudbina potrosenog PRV je svima jasna, i to nije mali cinilac. Na tom polju ne treba mnogo. Popraviti malo finansijski i organizaciono bi umnogome pomoglo. Npr, policija dobija onu socijalu 10 000din svaki mesec, preti se strajkom ako im ukinu a mi...cutimo...

Opet delim Dzumbino misljenje. Trebalo bi smanjiti sastav MORS, mada tako da se to najmanje oseti u samoj VS. od 30-35k zaposlenih samo 14k rade kao vojnici (ako ne gresim). Mozda bi se institucije poput VMA, i sl. mogle iskljuciti iz tog budzeta.

Sta bi ja voleo sa tim parama: Nove cizme, novu uniformu, za pocetak da izgledam ko vojnik,a za dalje cemo lako  :angel:

Ne znam da li toga sada ima u VS (ne verujem), ali daj ti meni onu staru i na oko jakooo ružnu, pa i nezgrapnu, takozvanu kinesku radnu tenkovsku uniformu, zapravo to je radni kombinezon, koji je jako dobro drži optimalnu telesnu temperaturu na spoljnim temperaturama od -10 i niže (na -27 smo radili na Pešteru) i samo mi treba isparavan tenk M-84, ma čudo ima da napravim, sve da mi daju i neobučenu posadu, a sa profesionalcima sa kojima sam radio (a ima ih još kao AVL u VS), to je već neka vrsta idile, još za sve dobiješ i pare. :)

Pri tome ne mislim na ovaj kombinezon, ovo je bilo normalna pojava i sa postavom u zimskim uslovima takođe dosta dobra radna uniforma
[attachment=1]
Nema na netu izgleda tog "kineskog" kombinezona. Ako neko ima nekim slučajem fotografiju bio bih mu zahvalan da je postavi, stariji znaju o čemu pišem.

Izvor ove fotografije je forum MCM, od korisnika voja64, tema "Vojna moda devedesetih: u sta smo se sve oblacili!".

ВМА не треба искључити а буџета. То је један од најкориснијих војних установа, без обзира што су се и они дали у "бизнис". Треба искључити неке друге "војне установе" типа "Дедиње", као и мноштво чиновника по "дуплим" управама у министарству.

Вма сам чисто као пример навео, углавном, простор за тако нешто постоји.