PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: mali od palube on February 11, 2014, 06:52:14 pm



Title: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on February 11, 2014, 06:52:14 pm
Pored većih brodova i plovila, ovi objekti jednostavno ne mogu doći u fokus.
Ipak neko je trebao da radi i taj posao, odnosno da održava vezu između većih flotnih sastava i/ili kopna, prevozi poštu, ljude, materijal i najnovije brojeve "Borbe" i "Fronta"
Većina njih je ušla u sastav nakon 2SR, porjeklom od pređašnjih mornarica ili privatnih vlasnika, a neki su i napravljeni nakon rata.
Održavani su mahom u manjim brodogradilištima i škverovima širom Jadrana, a neki od njih su bili pravi biseri poput ovoga:


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on February 11, 2014, 07:18:20 pm
Svaka čast. Znaš li koliko je ukupno bilo ČM-ova?


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on February 11, 2014, 07:30:36 pm
Svaka čast. Znaš li koliko je ukupno bilo ČM-ova?
Uhhh... to je kao brojanje zvijezda na nebu ili ovaca na livadi nakon buteljke vina...Ili silikona u noćnim klubovima na Savi u BG...
Vazda se pojavi neka nova....ili stara.... (kod silikona mi ne smeta, ali kod ovaca i zvijezda uvijek se zbunim  ;) )
Prebiram po dokumentaciji i sortiram, teško im je uhvatiti trag, ali ovih dana ću probati da "pohvatam konce".
Mnogi od njih su čak iz doba K&K monarhije, većina iz perioda između dva rata, a ima ih i novogradnje.
Pregrađivani su, dograđivani, ali su plovili  :marinero
Ono što je interesantno je da neki i danas plove.
Svaka fotka svakog ČM je više nego dobrodošla da ih "upratimo" kroz vrijeme


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: motorista 57 klasa on February 12, 2014, 01:17:38 pm
Ono čega se ja sećam je da su postojali ČH1 i ČH2 uz BH1 i BH2 i PH123 kao
plovila Hidrografskog instituta iz Splita. Za ČH1 sam siguran da je na njemu služio 79/80 Brkić imena se
ne sećam moj klasić. Posao mu je bio da meri neke stvari pod vodom na relaciji Srebrno -Cavtat.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: marinero on February 23, 2014, 07:29:20 pm
ČH-1 je još živ, u službi je Sektora za hidrografiju Zavoda za hidrometeorologiju i seozmologiju Crne Gore zajedno sa barkasom BH-12 i jednom malom pasarom od 5 metara dužine.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 07:07:49 pm
ČM 56 imao je lijepe linije... ni nalik modernim gliserima koji "siluju" more.
Morem treba ploviti, a ne "trčati". Po meni sve preko 25čv  i nije plovidba...


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 07:28:36 pm
ČM 111 je često donosio kilograme bijele ribe svojim vlasnicima u komandu...
Baš kao što je to radio prije nego je "nacionalizovan"...
Nadam se da negdje i dalje plovi i da je "strah i trepet" oradama, zubacima i brancinima...


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 07:35:53 pm
Učki fali još samo mali dio prove na ovoj fotki...nema veze svejedno je lijepa.
Upada u oči elegantno osmišljen izlaz prema pramcu...
Nije ni čudo kada znamo da je plovila akvatorijumom Briona...


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 10, 2014, 07:37:29 pm
Po mojim podacima bilo je 75 čamaca s oznakom ČM u jednom razdoblju.
Od toga 24 trofejna.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 07:49:08 pm
Po mojim podacima bilo je 75 čamaca s oznakom ČM u jednom razdoblju.
Od toga 24 trofejna.
Jako interesantan podatak.  :klap
Ja se "navigavam" podacima iz remontnih iskaza i starih nacrta. Izigravam Šerloka i slažem kockice ( i uzivam u tome ;) )
Znači 51 komad je bio "naslijeđen" od JKRM ili "nacionalizovan" od klasnih neprijatelja... ???
Priča o ovim barkama je kao i priča o običnim ljudima: nikada nisu bili u fokusu ali su uvijek bili u središtu dešavanja. I upravo zbog toga ih "volim" više nego "silne" razarače, podmornice i i ostale kapitalne brodove...


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 08:01:38 pm
ČM 63 je dugo godina vozio na liniji između Tivta i Pristana, kao glavnoj ruti, a odrađivao je i ono što nije stigla čuvena "Barbara",
poprilično zaboravljen sada, o ovom ljepotanu se vodilo računa onda, a dokaz je i ova fotografija iz 80 i neke...


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 10, 2014, 08:19:46 pm
Po mojim podacima bilo je 75 čamaca s oznakom ČM u jednom razdoblju.
Od toga 24 trofejna.
Jako interesantan podatak.  :klap
Ja se "navigavam" podacima iz remontnih iskaza i starih nacrta. Izigravam Šerloka i slažem kockice ( i uzivam u tome ;) )
Znači 51 komad je bio "naslijeđen" od JKRM ili "nacionalizovan" od klasnih neprijatelja... ???
Priča o ovim barkama je kao i priča o običnim ljudima: nikada nisu bili u fokusu ali su uvijek bili u središtu dešavanja. I upravo zbog toga ih "volim" više nego "silne" razarače, podmornice i i ostale kapitalne brodove...
Trofejni 24. Građeni u M.Lošinju i Trogiru ostalo.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 08:25:18 pm
Valjan podatak.
Hvala brodarski  :laugh:


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 10, 2014, 08:28:01 pm
Valjan podatak.
Hvala brodarski  :laugh:
ČM 63 M. Lošinj.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 10, 2014, 09:17:30 pm
ČM 111 je često donosio kilograme bijele ribe svojim vlasnicima u komandu...
Baš kao što je to radio prije nego je "nacionalizovan"...
Nadam se da negdje i dalje plovi i da je "strah i trepet" oradama, zubacima i brancinima...
ČM 111 napravljen je u Korčuli. Nije mi poznato da je nacionaliziran. Ne vjerujem da su se nacionalizirali čamci i gajete. Onda su mogli nacionalizirati i žlice, pinjure, šterike, intimele, imbotilje, trike trake. Mislim da je ČM 111 namjenski napravljen za JRM. A moguće da je ekipa s njime bižala priko mora i tako je dopa u ruke mornarice.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: atomex on March 10, 2014, 10:39:26 pm
Ima li neko podatke o "čamcima za spasavanje avijatičara (pilota)". Pedesetih godina sam video te čamce u brodogradilištu na Korčuli. Bila su tamo, čini mi se dva, na nekom remontu ili slično.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 10:45:31 pm
ČM 111 je često donosio kilograme bijele ribe svojim vlasnicima u komandu...
Baš kao što je to radio prije nego je "nacionalizovan"...
Nadam se da negdje i dalje plovi i da je "strah i trepet" oradama, zubacima i brancinima...
ČM 111 napravljen je u Korčuli. Nije mi poznato da je nacionaliziran. Ne vjerujem da su se nacionalizirali čamci i gajete. Onda su mogli nacionalizirati i žlice, pinjure, šterike, intimele, imbotilje, trike trake. Mislim da je ČM 111 namjenski napravljen za JRM. A moguće da je ekipa s njime bižala priko mora i tako je dopa u ruke mornarice.
Na jednom spisku "rekviviranih plovnih objekata JA" , iz 1945 nalazi se i detaljan opis plovila MČ 111. (dimenzije, izgled, motor itd...)
Na drugome dokumentu koji mi je došao do ruku a pod oznakom je "MČ 111" i isto iz 1945 godine je, crtež odgovara u potpunosti pomenutome.
Dao sam si slobodu zaključiti da je gornji bio predmetom kolektivizacije i opšteg dobra...
Da li je moguće da je u opštoj nomenklaturnoj "gunguli" nastaloj od 1944 do 1952 postojalo više plovila istih/sličnih karakteristika???
Ako i jeste kako objasniti više nego očigledne podudarnosti istih.
Tema sigurno zavrijeđuje dublju raspravu i analizu i zato sam pokrenuo ovaj topik.
@brodarski, tvoje sugestije uvijek dobro dođu i daju poticaj, ali i nove probleme koje treba riješiti.
Nadam se da ćemo u duhu skubi-du ekipe zajedno riješiti misteriju  ;)


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Godra on March 10, 2014, 11:21:56 pm
ČM 63 je dugo godina vozio na liniji između Tivta i Pristana, kao glavnoj ruti, a odrađivao je i ono što nije stigla čuvena "Barbara",
poprilično zaboravljen sada, o ovom ljepotanu se vodilo računa onda, a dokaz je i ova fotografija iz 80 i neke...

CALYPSO bi trebalo da je bivsi ČM-63,barem je covjek sa slike njegov vlasnik od same prenamjene u turisticki brodic


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 11, 2014, 07:55:33 am
Ima li neko podatke o "čamcima za spasavanje avijatičara (pilota)". Pedesetih godina sam video te čamce u brodogradilištu na Korčuli. Bila su tamo, čini mi se dva, na nekom remontu ili slično.
Točno zapažanje. Tada su bili u gradnji. Predviđeno je 6 čamaca. Po silueti isti su kao PČ 151 i 152.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: marinero on April 25, 2014, 02:16:59 pm
Hidrografski čamac ČH-1 prije mjesec dana na remontu u Navaru u Bonićima i prije nekoliko dana u moru u gradskoj lučici Kalimanj u Tivtu.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: marinero on April 25, 2014, 02:18:42 pm
Posebno je interesantan sistem kormilarenja i pogona ovog brodića. Nikad nisam još vidio ovakvu "preklopnu sapnicu" oko propelera pa molim motoriste i druge iskusnije kolege da nam ovo malo pobliže objasne....


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Solaris on April 25, 2014, 02:21:56 pm
 ;D Ko jet-ski.

poz.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Boro Prodanic on April 25, 2014, 02:24:15 pm
Što bi rekao Šerlok Holms, "Elementarno, druže Marinero".

List kormila ne postoji. Mehaničko-hidraulični sistem kojim se upravlja sa kormilarskog kola umesto lista kormila zakreće stranice sapnika propelera. Na taj način se strujni mlaz propelera upravlja u željenom smeru kao da brod ima list kormila, čak i efikasnije, i brod menja pravac kretanja.

Sistem je efikasniji što je broj okretaja propelera veći, dakle na osnovnom gasu najslabije radi, ali to je slučaj i sa klasičnim kormilima.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on April 25, 2014, 02:35:49 pm
Jugo na Brijunima. Bonaca bez vjetra.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Boro Prodanic on April 25, 2014, 02:39:19 pm
Čini mi se skroz desno, na kraju mula, policijski gliser iz Pule.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: marinero on April 25, 2014, 02:43:54 pm
Što bi rekao Šerlok Holms, "Elementarno, druže Marinero".

List kormila ne postoji. Mehaničko-hidraulični sistem kojim se upravlja sa kormilarskog kola umesto lista kormila zakreće stranice sapnika propelera. Na taj način se strujni mlaz propelera upravlja u željenom smeru kao da brod ima list kormila, čak i efikasnije, i brod menja pravac kretanja.

Sistem je efikasniji što je broj okretaja propelera veći, dakle na osnovnom gasu najslabije radi, ali to je slučaj i sa klasičnim kormilima.

Hvala na objašnjenju, a koliko je kormilarenje sa ovom sapnicom efikasno u vožnji krmom ?


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: mali od palube on April 25, 2014, 05:09:28 pm
Mislim da je ovo neka naknadna modulacija ???


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Gazda on April 25, 2014, 10:33:41 pm
Ovakav sistem se cesto vidja na remorkerima,dakle vjerovatno je efikasnost kormila vrlo dobra naustrb ekonomije.propeleri u sapnicama inace imaju manji stupanj iskoristenja od "slobodnih" propelera.
Inace mi smo na brodu imali pitch propeler (promjenjigog kuta zakreta lista)u sapnici( fiksnoj) u kombinaciji sa tzv. flap kormilom,dakle kormilo sa preklopnim zavrsetkom koji je bez obzira na stupanj okreta kormila paralelan s uzduznicom broda.takav sistem se pri malim brzinama i velikim otklonima kormila ponasa takoreci kao sternthruster-krmeni potisnik.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: jadran2 on December 12, 2015, 06:46:31 am
Evo ČM72 poodavne 1951. godine.
[attachment=1]


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: marinero on December 12, 2015, 08:14:49 am
Lepetane, mulo ispred mjesne Pošte. Prelijepa slika!


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: MOTORISTA on March 06, 2017, 07:39:58 am
Jedan od motornih čamaca na Brionima. Zna li neko koji je čamac u pitanju?

[attachment=1]


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: galeb on March 06, 2017, 03:34:53 pm
Jedan od motornih čamaca na Brionima. Zna li neko koji je čamac u pitanju?

[attachment=1]

  Lepa slika. Da nije ČM-39 Zvezda ?


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 06, 2017, 04:35:39 pm
ne nalazim ga u popisu 1955. godine.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Boro Prodanic on March 06, 2017, 07:01:16 pm
Mogla bi biti Zvezda ali mi se čini da je pre Učka. Neka neko ko ima bolje oko proveri slike na topicima o ta dva čamca. Hvala!


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: brodarski on March 06, 2017, 07:09:46 pm
Mogla bi biti Zvezda ali mi se čini da je pre Učka. Neka neko ko ima bolje oko proveri slike na topicima o ta dva čamca. Hvala!
Zvezda nije. barem po mome.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Boro Prodanic on March 06, 2017, 07:31:14 pm
U topiku o Brijunima ima lepa slika Zvezde, ovo gore na vrhu stranice sigurno nije Zvezda, znači da je 99 % Učka. Tražio sam po Palubi ali ne nađoh sliku Učke da bude 100 %...


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: lovac on March 06, 2017, 08:36:27 pm
ČM 63 je dugo godina vozio na liniji između Tivta i Pristana, kao glavnoj ruti,

Ceo svoj radni vek sam proveo u Boki i nisam znao da je postojala redovna brodska linija između Tivta i Pristana.
Kad sam sa Prevlake prešao na Pristan (1992.), Tivćani su do Kumbora dolazili autobusom, a zatim iz Kumbora prelazili na Pristan barkasom. (ponekad remorkerom, kad barkasa nije bila ispravna).


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: galeb on March 06, 2017, 10:11:30 pm
Mogla bi biti Zvezda ali mi se čini da je pre Učka. Neka neko ko ima bolje oko proveri slike na topicima o ta dva čamca. Hvala!
Zvezda nije. barem po mome.
  

  Ova slika je na topiku o Zvezdi. I piše, da je brod desno Učka. Ovaj nepoznati ipak izgleda drukčije barem po prozorima.


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: MOTORISTA on March 06, 2017, 10:22:14 pm
Nije ovo ni Zvezda ni Učka. Prozori ne piju vodu nikako. Da li je bio još neki čamac ove veličine pa da je rashodovan pre 70-e?


Title: Re: Čamci - motorni u službi JRM
Post by: Boro Prodanic on March 08, 2017, 08:53:16 am
Nije ovo ni Zvezda ni Učka. Prozori ne piju vodu nikako. Da li je bio još neki čamac ove veličine pa da je rashodovan pre 70-e?

Eh sad, nisam dovojno mator da bih to znao... ali istraživaćemo.