PALUBA

Ratna mornarica => Logistika => Topic started by: mali od palube on February 11, 2014, 08:28:12 pm



Title: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 11, 2014, 08:28:12 pm
Razaranje tivatskog "Arsenala" počelo je i prije jeseni 1944, kada su Njemačke trupe krenule u povlačenje ka zapadu.
Već nakon invazije na Siciliju, počelo je "dislociranje" najvažnije opreme, prvo (manje uspješno) ka italijanskim lukama na istočnom  Jadranu: Zadar, Pula, Rijeka..., od strane italijanske armije, a nakon septembra 1944, od strane Njemaca i ka samoj Njemačkoj.
Uglavnom su to bile mašine i radionička oprema...
Oslobodioci nisu našli puno toga iza onih koji su otišli.
Kapitalnih brodova nije bilo (nikada ih nije ni bilo tokom 2SR u Tivtu...),a dokovi su potopljeni jer ih se nije imalo gdje premjestiti iako su baze na sjevernom Jadranu bile funkcionalne, britanski avioni su dominirali nebom nad Jadranom.
Uglavnom: par pomoćnih brodova i barži  ili ne... ???
Ono što mene interesuje su imena i sudbine brodova nađenih u novembru 1944 u Tivtu..
Biće iznenađenja... ;D stay tuned  ;)

Na poslednjoj fotki je jedan remorker iz "edicije": Rimorcatori San Marco, ko je obilazio luke sjeća se ovog i ovakvih "radiša"...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 11, 2014, 08:32:43 pm
Na prvoj i drugoj slici, mislim, da se radi o LDI 4 koja diže ČM 10, čamac još iz doba JKRM, kasnije je plovio pod petokrakom...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 12, 2014, 05:58:05 pm
remorker kasnije u  upotrebi u JRM pod oznakom LR, te 1944. godine još se zvao "San Andrea"
legao je na dno i dobro se nagnuo...
Na sreću izvađen je i nastavio je da plovi...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 12, 2014, 06:07:20 pm
Dimenzije razaranja možda se najbolje vide na ovoj fotografiji...
Priča je da su Njemci minirali sve ali da su hrabri SKOJ-evci spriječili totalno uništenje.
Imena tih junaka ni do dan danas nisu poznata...
Ja sam čuo priču jednog starog radnika koji mi se kleo da se podoficir i posada koja je ostavljena nakon povlačenja Njemaca, a koja je imala zadatak da sve sruši, predao partizanima uz riječi: "Sve mi je bilo jasno nakon Staljingrada...", čovjek jednostavno nije pritisnuo dugme...
Inače većina razaranja potiče još od ranije, kada su britanski "Liberatori" bombardovali Tivat.
Tom prilikom stradalo je mnogo radnika, stanovnika i opreme u Tivtu...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 25, 2014, 06:45:54 pm
Na dan oslobođenja (21.11.1944.) u Pomorskom Arsenalu se našlo 36 plovnih objekata uglavnom manjih gabarita...
Od čamaca, preko peniša, ribarica, remorkera, plovnih dizalica, dokova, do nekih starih brodova JKRM...
Konkretno, već pominjan na forumu a sa neizvjesnom konačnom sudbinom (bolje reći načinom na koji je i kada potopljen) u decembru 1944 u Tivtu se nalazio i netaknut brod nekadašnje JKRM drager D2. Na topiku o dragerima bilo je priče o njegovoj sudbini, ali činjenica da je tada u Tivtu bio neoštećen, baca novo svijetlo na misteriju o njegovom kraju...???


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 25, 2014, 06:56:28 pm
U prilog topiku, narodni heroj je stao na mulo 2, tik uz potopljen remorker San Andrea...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 25, 2014, 07:03:59 pm
Prethodna fotografija je nastala nakon što je "raskrčen" haos sa ove...
U prvom planu je (još po staroj nomenklaturi iz doba Kraljevine) motocisterna "Helga", iza nje peniša za vodu PV11, a "San Andrea" joj je uz bok.
I PV 11 i "Helga", će se popraviti i kasnije imati nove oznake, a staru funkciju u JRM. "San Andrea" će postati jedan od sada starih i zaboravljenih LR.


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: jadran2 on February 25, 2014, 07:05:19 pm
Ovo s D2 je zanimljivo, a za motocisternu "Helga" - prvi put cujem. Znao sam za "Kit" i "Lovcen".


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on February 25, 2014, 07:20:41 pm
Lovćen je bio vodonosac JKRM, dužine 35, širine 7,6 i bočne visine 4,1m...
vidi:
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,20724.new.html#new



Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on March 08, 2014, 07:39:59 pm
Ovaj dok je MTRZ "Sava Kovačević" poklonio MTRZ-u "Velimir Škorpik" početkom 80-ih.
Malo je dokova sa ovakvom "pričom". Ova je starina na svojim plećima nosila sve ono što je plovilo i čuvalo obalu u zadnjih 10 decenija.
Koliko vidim i dalj služi svrsi i drago mi je zbog toga
1944 dok je potopljen, ali i podignut i popravljen.
Alge su učinile svoje, a prije nego je nanovo opituran i vraćen u funkciju ova fotografija je nastala, tamo neke davne 1945....
"Vodena linja" je više nego uočljiva. Neko bi od njega tada dignuo ruke ali ne i...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: milena braco on March 08, 2014, 08:00:45 pm
Kolike su bile stete od talijanskog bombardovanja 1941. godine?


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mandalina on March 09, 2014, 06:07:57 pm

Velike i prevelike. Ali što se trgovci Italijani priključili saveznicima 1943 i sa time zaj...... Hitlera nije jim bilo potrebno platiti reparacije poslje rata. Niti je jedan njihov oficirčič odgovarao za vojne zločine učinjene u Sloveniji, Istri, Dalmaciji i Crnogorskom primorju. A tih zlodjela nije bilo malo. Iživljavali se nad civilima najviše. Ronioci mornarice Crne Gore prije nekoliko mjeseca vadili su te neaktivirane bombe iz aprilskog rata. Najviše u Kumboru.  >:(


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: Bozo13 on March 09, 2014, 06:25:59 pm
Nisu ni Austrijanci se baš naodgovarali za zlodela.


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mandalina on March 09, 2014, 07:43:02 pm

Možeš da kažeš nešto više o tome? Predpostavljam, da se nešto tako sa austrijske strane dešavalo na kraju kad se monarhija razpadala.


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: Bozo13 on March 09, 2014, 09:40:25 pm
Nanosi se na Austrijance u sastavu Wehrmacht i SS.


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on March 10, 2014, 12:56:41 am
Kolike su bile stete od talijanskog bombardovanja 1941. godine?
Nikakve, jako su loše ciljali...


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on March 25, 2014, 07:15:14 pm
Evo snimka pokušaja...
http://www.archivioluce.com/archivio/jsp/schede/videoPlayer.jsp?tipologia=&id=&physDoc=19572&db=cinematograficoCINEGIORNALI&findIt=false&section=/


Title: Re: Razaranje "Pomorskog Arsenala u Tivtu" 1944. godine
Post by: mali od palube on March 25, 2014, 07:16:20 pm
Ovo s D2 je zanimljivo, a za motocisternu "Helga" - prvi put cujem. Znao sam za "Kit" i "Lovcen".
Evo "Helge" nakon izvlačenja 1944 godine