PALUBA

Navodno je pao MIG-21; pilot se srecom katapultirao.
-----------------
http://www.jutarnji.hr/srusio-se-vojni-zrakoplov-avionska-nesreca-dogodila-se-kod-velike-gorice/1211242/

-----------------------
Nadati se da nitko nije stradao ni na zemlji (izgleda da je Paluba ovu info objavila i prije svih novina).

KOD VELIKE GORICE SRUŠIO SE MIG Pilot se uspio spasiti iskakanjem iz aviona

ZAGREB - Zrakoplov Hrvatske vojske MiG 21 nešto prije 15 sati srušio se, prema prvim informacijama, na području Donje Lomnice kraj Velike Gorice. Pilot se uspio spasiti iskočivši na vrijeme iz zrakoplova.

Riječ je o avionu koji je prije 12 godina bio na remontu u Rumunjskoj.

Podsjetimo, u zrakoplovnu bazu Ratnog zrakoplovstva na Plesu je prije mjesec dana s remonta iz Ukrajine stiglo sedam MiG-ova 21, no avion koji se danas srušio nije bio među njima.

Izvor: JutarnjiHR (http://www.jutarnji.hr/srusio-se-vojni-zrakoplov-avionska-nesreca-dogodila-se-kod-velike-gorice/1211242/)

Ima bit da nije nijedan novoremontirani, nego se srušio "121", poslijednji operativni MiG-21bisD od onih koji nisu bili predviđeni za remont već za otpis. Resursi su mu davno istekli i "papirnato" produženi, a uskoro je trebao biti povučen. Srušio se nadomak piste. Srećom, izgleda da je pilot preživio. Čudi me da nije povučen nakon što su prvi remonitrani uvedeni u upotrebu.

Tako je, ali kada sam za to cuo, bila je to sasvim neprovjerena info. Sada znamo da je "121".

-----------------
Sreca u nesreci.

24sata.hr: Pilot uspio iskočiti: Vojni avion srušio se u polje kraj Lomnice (http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/pilot-je-prezivio-kod-lomnice-se-srusio-vojni-zrakoplov-378883)

Kod one prve informacije (sto u novinama potvrdjuje i kontrolor) receno je da avion nije mogao u potpunosti izvuci stajni trap (jedan od kotaca se nije spustio).

Snimka pada, 121, by Tomislav Kozacinski[attachment=1]

Vir: "Slobodna Dalmacija" (http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx)

TRAGEDIJA IZBJEGNUTA

MIG pao kod Velike Gorice: pilot se spasio iskakanjem iz aviona

Mig-21 Hrvatskog ratnog zrakoplovstva koji se srušio kod Velike Gorice, nakon što je sudjelovao u svečanom naletu iznad Kninske tvrđave, trebao je zbog isteka tehničkih resursa biti otpisan prije ravno godinu dana!

Tijekom povratka zrakoplova, iznad  zagrebačkog područja vladali su loši meteorološki uvjeti, a prema prvim informacijama do pada je došlo do uslijed zapaljenja motora. Nije bilo stradalih na zemlji, a pilot Stanko Hrženjak uspješno se spasio katapultiranjem.

Kako već mjesecima kasni remont preostalih borbenih zrakoplova u Ukrajini, pribjeglo se „solomunskom“ rješenja na način da su odgovorni 121-ici 'papirnato' produžili letne resursi, iako su tom  zrakoplovu 23. prosinca 2013. istekli svi tehnički resursi. Nakon toga datuma više taj MiG više nije smio letjeti. Sve to ukazuje na vrlo nisku tehničku kulturu onih koji bi u vrhu HRZ-a trebali biti odgovorni za živote pilota i ispravnost tehnike.  

Samostalni odjel za vojni zračni promet Ministarstva obrane RH, odgovorno je tijelo koje je zrakoplovu koji se jučer srušio umjetno produljio resurse.

Iznad cijele Like danas su meteouvjeti također bili vrlo loši. Prema procijenih upućenijih, nakon svečanog preleta preko Knina borbene zrakoplove je trebalo vratiti na bazu u Zemunik, a ne dati naređenje da odlete dalje za Zagreb.
No, tu mukama nije kraj. I drugi MiG-21 koji je letio iznad Kina također je imao tehničkih problema, koji na svu sreću nisu završili fatalno po avion.

Kako neslužbeno doznajemo, MiG-21 oznake 135 koji se upravo vratio sa remonta iz Ukrajine, prilikom povratka u Zagreb imao je ozbiljnih tehničkih problema prilikom slijetanja. Prema nekim izvorima, zrakoplov je imao poteškoća sa izvlačenjem lijevog stajnog trapa.

Isti problem pojavio se samo par sati prije na prilikom dolaska zrakoplova na aerodromu Zemunik gdje su svježe remontirani zrakoplovi svečano prikazani široj hrvatskoj javnosti. Zanimljivo da je za upravljačem tog MiGa bio Stanko Hrženjak, isti pilot koji se kasnije katapultirao iz drugog Miga. Dakle, pilot Hrženjak je dva puta mogao poginuti!

Na MiGovima remontiranima u Ukrajini, kao što je poznato, stalno se pokazuju tehničke neispravnosti. Nedavno se umalo srušio testni pilot Ivan Selak nakon što mu je na deset tisuća metara visine otkazao pogon kojeg je uspio pokrenuti teka na visini od 5 tisuća metara. Ne pojedinim MiGovima je u hangaru na Plesu prije nekoliko tjedana procurilo gorivo.

Navodno ni problemi sa dotokom kisika u kabinu nisu rijetkost. S druge strane, dok se avioni ruše, a  HRZ doveden na rub opstanka, predsjednik RH unaprijedio je zapovjednika HRZ-a. Tako je  general Dražen Ščuri, sada dobio čin general-bojnika.

Po svemu sudeći, agoniji sa MiGovima-21, tim 'letećim starcima', nema kraja. Zbog stalnih incidenata sa MiGovima, a u okolnostima neshvaćanja političara o važnosti borbene komponente HRZ-a, mnogi se pribojavaju da je kraj upotrebe borbenih lovaca već na vidiku.


DENIS KRNIĆ
FOTO: CROPIX

Foto: Davor Višnjić

Današnje slike leta iznad Knina
Slike iz Jutarnjeg lista, foto: Tom Dubravec

Ovaj levi je pao, jel?

Pao je desni (zeleni). To je onaj koji nije bio na remontu u Ukrajini , jer je prije odlaska migova u Ukrajinu kao i 122 proglašen "neperspektivnim". Razlog zbog kojeg je danas i proteklih par mjeseci letio je kršenje propisa i "nasilno" produženje resursa na papiru , jer službeno su mu resursi istekle prošle godine. Danas mu je trebao biti zadnji radni dan, izgleda nije ga svečano dočekao.

Pomalo čudan osjećaj kad avion kojeg gledaš dok polijeće kasnije padne, sreća da nema ozlijeđenih i da je Pilot živ i zdrav.

Pa zapravo kršenja propisa nije bilo. Koliko znam, 1. jula 2013. godine je donet Pravilnik o kontinuiranoj plovidbenosti i održavanju vojnih zrakoplova (potpisao ministar Ante Kotromanović), koji omogućava tako nešto.

Ono što meni u startu nije jasno je kako to da je HRZ-ovim kečevima resurs 10 godina, a u srpskom ViPVO je 5 godina.

Možda zbog toga što je urađen remont 2003 godine kojim se produžio resurs od deset godina ili određenim brojem radnih sati, mada ni sam ne znam pretpostavljam  ::)

Pilot Stanko Hrženjak?!

[attachment=1]

Pa o tome i govorim. Kako to da u HRZ remont produžava tj. obnavlja resurs za 10 godina, a u SRV 5 godina? Produženje veka upotrebe (ako ga je bilo) nema neposredne veze sa tim, jer resurs je uvek isti (može se produžiti ali samo za određeni procenat).

Pukovnik Stanko Hrženjak je danas dvaput bio u pogibeljnoj situaciji. Prvo je prilikom slijetanja na Zemunik sa remontiranim "135" imao problema sa izvlačenjem stajnog trapa, točnije lijevog kotača, ima i slika na kojoj se to vidi. Potom je letio "121" sa Zemunika na Pleso i pritom je došlo do pada. Postoji i snimka razgovora pilota sa kontrolnim tornjem. Nisam je još poslušao, no navodno je opet bilo problema sa izvlačenjem stajnog trapa.

Link?!

Pilot se katapultirao sa visine od 200 m: Avion je bio neupravljiv. Jedino sam gledao da izbjegnem kuće!

- Nakon događanja u zračnoj luci u Zadru krenuli smo na rutinski let u Zagrebu. Prilikom polijetanja avion je bio sasvim ispravan, a onda mu je otkazao najprije jedan hidraulični, a onda i drugi hidraulični sustav nakon čega se zapalio i motor. U kabini je nastao dim i jedino što sam mogao je katapultirati se van - rekao je pilot Stanko Hrženjak na konferenciji za novinare na Plesu.

- Avion je bio posve neupravljiv. Bio sam na 500 metara sa brzinom od 400 kilometara i nedostajalo mi je 15 sekundi da sletim. Kad sam shvatio da je avion potpuno neupravljiv jedino na što sam gledao da izbjegnem kuće - rekao je pilot Stanko Hrženjak koji je upravljao srušenim MIG-om 21. Riječ je o pilotu sa 25 godišnjim iskustvom vožnje na ovom tipu aviona. - Rizik letenja na ovom avionu svjesno sam prihvatio, držao sam se svih pravila - rekao je pilot. Kako doznajemo, riječ o čiji je vremenski resurs svome kraju trebao doći 15. kolovoza, a kako su poručili, letio je zato jer su kasnili avioni sa remonta u Ukrajini.

Srušeni MIG nije bio predviđen za remont, a kako potvrđuju, bio je potpuno ispravan za svog polijetanja iz Zadra. Avion se srušio u 14.47 sati, a pilot se, kako je sam rekao, katapultirao sa visine od 200 metara. Ciljano je iznad Velike Gorice napravio što više krugova kako bi potrošio što više goriva kako bi posljedice bile što manje. Koliko je točno star avion iz HRZ-a nije znali reći  tek navode da je riječ o MIG-u iz generacije '78 -'81.

Formirana su dva povjerenstva koja su zadužena za otkrivanje uzorka ove nesreće. Jedno povjerenstvo tražit će isključivo uzroke požara i otkazivanja hidrauličnog sustava, a drugo da li je bilo pogrešaka u zapovjednom lancu. Nakon zavšetka tog istraživanja izvještaj će biti javno objavljen, rekao je zapovjednik HRZ-a i PZO-a Dražen Šćuri.

Izvor : VL (http://www.vecernji.hr/crna-kronika/avion-je-bio-potpuno-neupravljiv-jedino-sam-gledao-da-izbjegnem-kuce-954210)

Pa ima i fotografija 135 na kome jedna noga stajnog trapa nije izvučena. I na snimku radio-veze 135 ima problem sa ST, a 121 potvrđuje da je sa ST u redu.

Nego, ovaj incident otvara i pitanje uputnosti da je glavna (jedina) baza borbene avijacije uz civilni aerodrom i još da dele PSS. Koliko sam razumeo ovo je izazvalo i zatvaranje civilnog aerodroma, sa sve putnicima u busevima na stajanci ispred aviona.

http://archive-server.liveatc.net/ldza/LDZA-Aug-05-2014-1230Z.mp3 (http://archive-server.liveatc.net/ldza/LDZA-Aug-05-2014-1230Z.mp3)

Како?!

Држаћемо да је човјек још под стресом, тек што се спасио из авиона па прича помало контрадикторно. Само нек је жива глава. :)

Avion jeste bio neupravljiv, ali je on ipak uspeo da upravlja... šta ti nije jasno? ;D

Snimka bez pauza:
http://vocaroo.com/i/s1OHG80BqLFh

Управљао је, управљао, а кад је потпуно изгубио контролу, катапултирао се. Мени је то јасно. Иначе, авион се враћао са pobjednoga preleta Knina.

- Nakon događanja u zračnoj luci u Zadru krenuli smo na rutinski let u Zagrebu

Kumbore čitaj prijašne postove!

Pilot je reagirao najbolje sto je mogao. Kuce su odmah iza aerodromske ograde u smjeru istoka. Treba dobiti nagradu! (od onoga tko je dao nalog da se produzi resurs na papiru - da ih bude 5).

Snimka poslijednjeg polijetanja i preleta ovog aviona iz Zemunika, sami polazak za Zagreb je trebao biti ranije no bio je odgođen zbog loših meteo uvjeta ;

http://youtu.be/7GPzAhfaDIM

MINISTAR OBRANE O NEMOGUĆNOSTI NABAVKE NOVIH AVIONA

Kotromanović prije pada MIG-a: Do 2016. moramo odlučiti o sudbini vojnog zrakoplovstva

http://www.novilist.hr (http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Kotromanovic-prije-pada-MIG-a-Do-2016.-moramo-odluciti-o-sudbini-vojnog-zrakoplovstva?articlesrclink=related)

"Sada je operativno sposobno pet komada (MIG-ova), a druge testiramo", rekao je Kotromanović u Kninu prije no što se kod Velike Gorice srušio MiG 21

KNIN - Ministar obrane Ante Kotromanović izjavio je danas kako Hrvatska trenutno posjeduje pet operativno sposobnih borbenih zrakoplova MiG te poručio kako se do 2016. godine mora donijeti konačna odluka o sudbini vojnog zrakoplovstva.

"Sada je operativno sposobno pet komada (MIG-ova), a druge testiramo", rekao je Kotromanović u Kninu prije no što se kod Velike Gorice srušio MiG 21, odgovarajući novinarima na pitanja kakvo je stanje s MiG-ovima koji su nad hrvatskim nebom i danas su nadlijetali Knin tijekom podizanja državne zastave na tvrđavi u sklopu obilježavanja Dana pobjede i domovinske zahvalnosti.

Naglasio je kako Hrvatsko ratno zrakoplovstvo može održavati operativne zrakoplove, s obzirom da su to "strojevi koji nisu čak ni za nas zahtjevni". "Mi smo u dugoročnom planu razvoja Oružanih snaga predvidjeli da se do 2016. godine mora donijeti konačna odluka što ćemo napraviti s budućim zrakoplovstvom - hoćemo li ići u nekom drugom smjeru ili ćemo donijeti odluku o gašenju", kazao je Kotromanović.

Želja mu je, istaknuo je, da svi u Hrvatskoj, i vlast i oporba, budu svjesni da se odluka mora donijeti do 2016., izrazivši žaljenje što je "netko oklijevao sedam godina donijeti odluku i stavili su me u 'cajtnot' s vremenom te smo napravili ono što smo mogli". "Do sada imamo ono što imamo, mi smo zadovoljni - idemo očuvati to što možemo očuvati", poručio je ministar.

Upitan može li Hrvatska sebi priuštiti nabavku novih vojnih zrakoplova, Kotromanović je rekao kako se to neće moći se s obzirom na stanje u državnom proračunu. "Ako se odlučimo za neki drugi tip zrakoplova, moraju se osigurati proračunska sredstva, ali to će biti odluka Vlade", kazao je Kotromanović.

Izrazio je žaljenje što se i danas zviždalo u Kninu tijekom obraćanja najviših državnih dužnosnika, ali i nadu da će se do proslave iduće godine "nečije glave više ohladiti i da će proslava biti dostojanstvena".

evo slike[attachment=1]

Ovo bi se moglo nazvat... "posljednji obrok... da ne kažem napajanje"

snimljeno u Zemuniku, oko podneva

Nisam čitao postove, o nesreći sam čuo na dnevniku B92, tamo je tako javljeno, a ja nisam proveravao.

Na slici gore je u podne u Zemuniku, nakon preleta u Kninu a prije odlaska za Zagreb, taman su ga punili.

Moram da kažem da me je Šćuri, za kojeg čujem da je unapređen, "oduševio". Čovek je izjavio da je "Šteta je neiskoristiti preostali resurs, te izbaciti avion ukoliko još može letjeti."

Dakle, mi imamo manijaka koji 'oće samo ganc nove fajtere 5. generacije, a Hrvati za komandanta vida imaju manijaka koji bi da mu potčinjeni lete i na Meseršmitu jer je šteta da se baci. Neverovatno.

Uzgred, pošto je Šćuri pilot helikoptera, a helikopterima u HRZ-u ništa ne fali, baš me zanima da li je iskoristio privilegiju komandanta i provozao se u nekom od MiG-ova.

Snimak sa mesta pada

http://www.webtv.rs/play/69724/srusio-se-hrvatski-vojni-avion

Na ovom snimku se prilikom poletanja na 135-ici vidi da je motor malo produvao u dva navrata. Prvi put neposredno pred odvajanje od piste, a drugi, na nekih 50-ak metara visine. I drugi put je bilo nekoliko "oblačića" dima. Ovo mi ne deluje kao uobičajena pojava i to na nedavno remontovanom avionu.

Stvarno, kada je 121 remontovan?

2003 ili 2004 u Rumuniji

Ustvari na "131" - ali se dobro vidi - sto na to kazu strucnjaci iz Zavoda  V. Gorici? Sigurno su vidjeli......

I jos dodatak s dvije fotografije
[attachment=1]
[attachment=2]

Kako bilo, neko je dozvolio da se ugroze nevini ljudi letenjem na ovom avionu, pod uslovom da je bio neispravan.
Nisam stručan pa pitam: Da li se postavlja pitanje greške pilota?

Postavlja se pitanje i korištenja afterburnera (tj. "чрезвычайный режим"), tko, kada i koliko, te da li je sve bilo uvijek uredno dokumentirano. Korištenje afterburnera na motoru Tumansky R-25 jako skraćuje njegov životni vijek (jedna minuta "ЦР" = jedan sat običnog rada motora). Bez obzira na to, papirnato produženje životnog vijeka aviona nakon potrošenih resursa je nešto zbog čega bi netko trebao odgovarati.

Koliko se iz novina vidi: resursi ovog aviona su produzeni papirnato ("122" je otpisan), a pilot je na pres konferenciji jucer izjavio nekoliko puta da je avion u Zadru bio potpuno ispravan.
On sam je napravio najprofesionalnije sto je mogao u takvoj situaciji.

Prisutan je stav APP (ako prodje-prodje, a onda ako ne prodje - PVM. (gdje je V - vuk, a M - magare). Nema posljedica.

Nema te komisije koja ce ustvrditi suprotno politickoj odluci., a to je - "ne talasaj".

Pitanjce
vidi se i kod sivog i kod 121 prilikom niskog leta da povremeno "pljune" vatru
kod 121 se to vidi na videu u 1:51 taaman na desnom rubu kadra, može netko objasniti što je to zapravo?

Ovo nije bas obecavalo.

[attachment=1]

A vidi se da i kod sveze remontovanog 131 ima nekog "stucanja"

[attachment=2]

[attachment=3]

Steta sto pilot 121 nije uspeo da sleti obzirom koliko je bio blizupiste i koliko sam shvatio uspeo je da izvuce ST za sletanje.

Treba biti stvarno hrabar pa leteti da ovim veteranima od po 30+ godina.

Sto se tice produzivanja resursa na papiru to kao sto znamo se radilo i sa 29-tkama u Srbiji pred rat pa se jako neslavno zavrsilo.

Ako avion uzleće sa forsažom normalno je da ponekad iz izduvnika sukne plamen, ali baš ovako, ne verujem. Zanimalo bi me šta je uzrok ekscesivnog bacanja vatre.

Vatra je uobičajena kada radi forsaž, kada se dim pojavi onda znači da gorivo ne sagoreva kako bi trebalo.

[attachment=1]

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Olupina je potpuno nebitna, život pilota neprocjenjiv
 
Datum objave: 06.08.2014

Pilot Stanko Hrženjak jučer je rekao sve što se imalo reći o razlozima pada aviona Mig-21 reg.oznake 121. Dakle, avion je bio potpuno neupravljiv, otkazala je hidraulika, motor se zapalio...Pukovnik Hrženjak nije imao nikakvu drugu mogućnost nego da napusti letjelicu i spasi vlastiti život. Mig-21 kojem su produživani resursi na papiru odobrenjem glavnog inženjera HRZ i PZO, odnosno šefa tehnike HRZ i PZO, ionako je trebao već napustiti eskadrilu borbenih aviona. Materijalna šteta nebitna, na zemlji još manja, nema stradalih. Od jučer su krenuli komentari kvazistručnjaka kako avion nije niti smio letjeti, jer nije imao resurse.

Najbolje od svega isti ti "stručnjaci" su produžavali resurse Migovima prije remonta u Rumunjskoj, a niti jednu riječ nisu zucnuli kad su krenuli problemi nakon povratka aviona iz Rumunjske da bi se danas predstavljali kao spasioci borbenog zrakoplovstva....da nije žalosno bilo bi smiješno.

Neki medijski poltroni bili su vidno razočarani činjenicom kako nije pao avion koji je remontiran u Ukrajini, kakav bi se to dernek radio da je bilo suprotno. No, vratimo samo kratko na famozno produžavanje resursa za Mig-21 reg.oznake 121. Produžavanje resursa dozvoljava proizvođač i to do 20 posto međuremontnog resursa. Ako je međuremontni resurs 850 sati, izračunajte sami koliko to može biti vremenski. I to je to. Može netko lajati na zvijezde, ali formalno sve je odrađeno po pravilu službe kako bi se reklo. I točka. E sad, da li je to ispravna odluka, da li se baš zaista moralo tako dugo čekati na odluku o remontu aviona. Trajalo je to godinama, premda se već davno prije znalo kako novaca za nešto drugo nema. Da je odluka donesena ranije vjerojatno ne bi do ovog došlo, ali što bi bilo kad bi bilo.

Iznad svega najvažnije je što je pilot uspio sačuvati vlastiti život. On je neprocjenjiv. Biti pilot borbenog aviona u Hrvatskoj, zaista je najraritetnije zanimanje. Ako se kojim slučajem dogodi da netko od pilota mora na bolovanje, netko na godišnji, dvojac na odmoru poslije dežurstva..borbena eskadrila bi bila opustošena kadrovski..toliko je pilota. Zato smo, između ostalog, jučer odahnuli kada smo saznali da je sa Stankom Hrženjakom sve u najboljem redu. MORH u suradnji sa državnim vrhom mora gledati u budućnost, jer ona nije na Migovima. Projekcije vojnog proračuna u idućih pet godina moraju uzeti u obzir izdvajanja za nabavu borbenih aviona. Ako tako ne bude, borbeno zrakoplovstvo se gasi.

[attachment=1]Foto: HRZ i PZO

Ne znam tko je uopće forsirao da svih pet ispravnih aviona mora doći u Zadar, koliko znam prvotno je planirano tri komada ,dvosjed i dva "nova" , a onda je dodan i dvojac tj. dežurna para, sreća nisu bili naoružani.

[attachment=1]

Prva slika gde 121 dimi je u preletu preko piste a 2 i 3 su sa poletanja gde je 131 imao nekoliko ovakih dimljenja ali dosta manje nego 121.

Pvanja - koliko se vidi iz izjave pilota njemu je stvarno sasvim malo trebalo da se dokopa piste; medjutim, rekao je da ni automatski ni rucni sistem nisu otvorili stajni trap (jedan od glavnih kotaca je ostao u zatvorenom polozaju). To kazu i svjedoci.
".... nakon što je Hrženjak bezuspješno pokušavao ispustiti i zabraviti stajni trap i spustiti se na pistu aerodroma Pleso".

Осим што су формиране чак двије комисије које ће се бавити уништеним авионом (од којих ће једна сигурно открити топлу воду), ваљда ће се формирати и комисија која ће се фокусирати на јуче уочене проблеме на тек примљеним авионима. А непогрешиви и незамјењиви Селак је дао "зелено свијетло"...

Par službenih priopćenja...


5.8.2014.

Pao Mig 21 HRZ-a, pilot se uspješno katapultirao

[attachment=1]Foto: Arhiva MORH

Borbeni zrakoplov Mig-21 Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO), br. 121 prilikom povratka sa zadaće, danas, u utorak, 5. kolovoza 2014. godine u 14:47 pao je na području Donje Lomnice nedaleko Velike Gorice.

Pilot borbenog zrakoplova se uspješno katapultirao i prizemljio, te je pri svijesti prevezen u bolnicu na liječnički pregled.

Riječ je o zrakoplovu HRZ koji nije bio na remontu u Ukrajini, a prema prvim informacijama došlo je do zatajenja stajnog trapa i zapaljenja zrakoplova. Zrakoplov je pao na nenaseljeno područje.

O svim novim informacijama vezano uz ovu zrakoplovnu nesreću Ministarstvo obrane će promptno izvijestiti javnost.


5.8.2014.

Zapovjednik HRZ i PZO general Šćuri i pilot MiG-a o detaljima pada aviona

[attachment=2]Foto: HRZ i PZO

 Na izvanrednoj konferenciji za medije, vezanoj uz pad borbenog zrakoplova MiG-21 br. 121, danas u utorak,  5. kolovoza 2014., u vojnoj bazi Pleso, zapovjednik HRZ-a i PZO-a general bojnik Dražen Šćuri pojasnio je kako je do nesreće došlo.

'Avion se vraćao sa zadaće iz Zadra i let je prošao u redu, ali je prilikom prilaska za slijetanje došlo do problema s hidraulikom, odnosno sa spu štanjem stajnog trapa. Pilot je uspio to napraviti mehaničkim putem, ručno, ali je u tom trenutku došlo do požara na motoru', rekao je general Šćuri. Dodao je kako je pilot vrlo iskusan i postupao je prema svim pravilima struke. Također reagirao je prisebno kada je usmjerio avion na mjesto gdje nema naselja i iskočio. Što se tiče aviona, general Šćuri je rekao kako je riječ o starijem avionu br. 121 koji nije bio predviđen za remont. Avion je bio pred istekom resursa, ali je bio ispravan i održavan u skladu s pravilnikom i pravilima struke. Zapovjednik Šćuri istaknuo je kako će istrage nadležnih povjerenstava utvrditi sve okolnosti ovog događaja.

Na konferenciji za medije bio je prisutan i sam pilot aviona pukovnik Stanko Hrženjak koji je dodao da je pri samom ulasku u pravac za slijetanje došlo do eksplozije u motoru i kabinu je ispunio dim. 'Bio sam na visini 500 metara i ostalo mi je 10 sekundi do slijetanja. Ispod mene su bile kuće pa sam pričekao da one nestanu te se katapultirao. Pao sam 20 - 30 metara od aviona i prvo što sam pogledao je gdje je pao avion', pojasnio je pilot s 25-godišnjim letačkim iskustvom.

morh.hr (http://www.morh.hr/)

6.8.2014.

Izvanredna konferencija za medije ministra obrane i načelnika GS OS RH

[attachment=1]Foto: MORH/ J. Kopi

Izvanredna konferencija za medije ministra obrane Ante Kotromanovića i načelnika Glavnog stožera OS RH, generala zbora Drage Lovrića, povodom pada borbenog zrakoplova MIG-21 br. 121, održana je danas, u srijedu, 6. kolovoza 2014. u 93. zrakoplovnoj bazi HRZ i PZO-a u Zemuniku. Na konferenciji za medije ministar Kotromanović istaknuo je kako kao ministar obrane ima najveću odgovornost i izrazio je žaljenje zbog nesretnog događaja.

Kotromanović je istaknuo kako je osnovao osmeročlano Povjerenstvo za istraživanje nesreće vojnog zrakoplova koje je sastavljeno od zrakoplovnih istražitelja, zrakoplovnih stručnjaka iz područja vojnog letenja, održavanja zrakoplova, zrakoplovne medicine i prava. „Povjerenstvo će istražiti i utvrditi uzroke i okolnosti u kojima se nesreća dogodila radi sigurnosti vojnog zračnog pometa te prevenciju sličnih događaja u budućnosti“, rekao je Kotromanović.

Naglasio je da pozicija i opozicija moraju donijeti zajedničku odluku o novoj zrakoplovnoj sili i što ćemo poduzeti u budućnosti. „Moramo se dogovoriti da li ćemo 2016. godine uvoditi novi sustav i trebamo postići konsenzus o načinu na koji ćemo štititi svoj zračni prostor“, istaknuo je Kotromanović. Također, pohvalio je pilota MIG-a 21, pukovnika Stanka Hrženjaka, „koji je odlično odradio svoj posao, kada je trebalo biti hladne glave“.

Načelnik Glavnog stožera OS RH, general zbora Drago Lovrić istaknuo je da su MIG-ovi 21 trebali završiti svoj radni vijek 2010. godine te da je 2011. trebalo početi sa operativnom uporabom novih borbenih aviona. „No, odluke nisu donesene u tom periodu i potez produženja radnog vijeka, odnosno generalnog remonta MIG-ova 21 bio je potez iz nužde, te je to kratkoročno rješenje koje smo poduzeli u cilju zaštite sposobnosti Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i u cilju održavanja sposobnosti naših pilota, tehničara i ljudi, koji su naša najveća vrijednost“, objasnio je general Lovrić.
„Upravo zbog zaštite zračnog prostora i obveza čuvanja zračnog prostora kao obveza prema NATO savezu, jedino rješenje koje smo u tom trenutku mogli donijeti je produženje životnog vijeka aviona MIG-21 kao kratkoročno rješenje“, naglasio je general Lovrić.

Također, general Lovrić je rekao da se do 2016. godine mora donijeti odluka o uvođenju novog borbenog aviona. „Ukoliko bi uvodili, zajedno sa saveznicima nove borbene avione i  ukoliko bi dijelili sposobnost u sustavu Pametne obrane NATO-a ili u sustavu objedinjavanja i dijeljenja  sposobnosti Europske unije, ta sposobnost bi nas koštala minimalno od 300 do 400 milijuna kuna. I to je pitanje zaštite nacionalnog suvereniteta i pitanje dogovora sa saveznicima kako ćemo to dijeliti, kako ćemo vršiti održavanje borbenih aviona, gdje će biti obuka, kako ćemo postupati u situacijama kada je potrebno zaštiti zračni prostor. Naši piloti spadaju u vrhunske pilote koji su osposobljeni obavljati svoje zadaće u svim uvjetima, zaključio je Lovrić.

[attachment=2]morh.hr (http://www.morh.hr/)

Koliko sam razumio audiosnimku, pilot Hrženjak je ipak uspio izvući stajni trap što je i potvrdio pilot u drugom MiG-u. Hrženjak se ipak umjesto slijetanja odlučio za još jedan krug, odnosno prelet tornja kako bi i od njih dobio vizualnu potvrdu da je trap izvučen. Tada je došlo do eksplozije i avion se srušio.

Izgleda da je tako, u pravu si, vidi se i iz video zapisa; medjutim dio iz navodnika  .... nakon što je Hrženjak bezuspješno pokušavao ispustiti i zabraviti stajni trap i spustiti se na pistu aerodroma Pleso" - preuzeo sam iz izjave njegovog starijeg kolege Borovica:
http://www.hrvatski-dom.hr/ovo-je-ratni-put-hrabrog-pilota-od-jna-preko-oluje-do-pada-mig-a/

Trap nije izvučen do kraja, nešto curi da li je iz dodatnog spremnika ili iz aviona ? Dosta je tu nepoznanica  ::)

[attachment=1]
izvor : vgdanas.hr (http://www.vgdanas.hr/Info/Clanak/10142/mig-se-srusio-u-donjoj-lomnici.aspx)

Prema pisanju na nekim hrvatskim portalima piloti su predlagali da svih pet MiG-ova, uključujući i dežurni dvojac, prenoći na Zemuniku zbog loših meteo uvjeta iznad Like. No odgovorni su odlučili da se dežurni dvojac (u kojem je bio i "121") ipak vrati na Pleso. Ostala tri MiG-a su ostala na Zemuniku.

Tu sam sliku ranije postavio, kao i (preslusao) procisceni audio zapis. Istina, mozda je kasnije uspio i spustiti taj kotac ali ga nije mogao zabraviti...? Nadalje, pogledajte pazljivo A-V izjavu pilota Hrzenjaka na pressici --- nekoliko puta - bas oko tog detalja....

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/pao-mig-u-lomnici---346799.html

Ovo na slici najverovatnije curi hidro ulje, a poslici na kojoj se vidi avion zahvacen plamenom taj deo spolja gori. Ne verujem da je gorivo iz dodatnog rezervoara, on je najverovatnije bio prazan.
 Sto se tice vatre pri forsazu, to je sasvim normalno. Dim iz izduvnika se pojavljuje prilikom dodavanja ili oduzimanja snage-gasa. Obzirom da je 121 bio pratioc, on vise radi sa gasom da bi odrzavao svoju poziciju u odnosu na vodju pa je ta pojava izrazenija. Tako isto i kod onog preleta piste ,moguce da je na kratko ukljucio forsaz pa se odjednom pojavljuje vatra i dim i to samo na kratko.

Slusao sam onaj snimak radio komunikacije pa mi se ucinilo da je uspeo na kraju da spusti tocak.
Najbitnije je da je pilot prosao bez povreda. 121 je i ovako bio pred otpisom.

Migovi 21 su krševi i u današnje vreme i standarde opasni avijoni. Ako ostanu u naoružanju, biče još udesa, pa iako prođu još koji remont ili modernizaciju.

Vir: "Slobodna Dalmacija" hr
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx

ZAŠTO JE PAO?

'Na nebo nas šalju ljudi koji nisu nikad letjeli MiG-ovima'

MiG-21 oznake 121 padom kod Velike Gorice odletio je u legendu. U svom dugom radnom vijeku, čuvajući hrvatsko nebo, odradio je svih svojih ‘9 života’. Zbog onih koji su rastegli i zakomplicirali ‘šupljikav’ remont preostalih Migova HRZ-a u Ukrajini, ostarjeli lovac 121 jednostavno više nije mogao tehnički izdržati, pa je otkaz vitalnih letnih sustava bio samo pitanje trenutka. No, dogodio se na najgori mogući dan, na dan proslave Dana pobjede.

Također, s obzirom da je ekipa tehničara u vojnoj bazi na Plesu maksimalno (pre)opterećena u krpanju zrakoplova pridošlih s ukrajinskog remonta, neizbježno je pitanje ima li propusta u održavanju preostale zrakoplovne tehnike.

Sporni pravilnik

Ključan detalj kojem će, prema prvim dostupnim informacijama, istražitelji ove nesreće posvetiti pažnju je Pravilnik o kontinuiranoj plovidbenosti i održavanju vojnih zrakoplova. Naime, zbog isteka svih tehničkih resursa 23. prosinca 2013. nesretni je Mig-21 trebao biti prizemljen. Tada je valjalo odlučiti: ili remontirati, ili otpisati. Zbog kašnjenja MiG-ova s remonta u Ukrajini, odlučeno je da se borbenom lovcu oznake 121 (kao i Migu oznake 122) izvanredno produže resursi.

Uporište za ovakvu odluku, u Ministarstvu obrane RH i u HRZ-u imaju u spomenutom Pravilniku o kontinuiranoj plovidbenosti i održavanju vojnih zrakoplova, u kojem su ugrađeni članci u kojima se pojašnjava postupak produženja resursa.

Na izradi ovoga pravilnika 2013. godine glavnu ulogu imali su najviši časnici Samostalnog odjela za vojni zračni promet Ministarstva obrane RH, koji su u isto vrijeme gurali ukrajinsku ponudu za remont, zajedno s kolegama okupljenih oko ukrajinskoga lobija, te uz podršku pojedinih časnika VSOA-e.

Svjesni ograničenosti ukrajinskoga zavoda, zasigurno su kalkulirali s mogućim kašnjenjem u isporuci aviona (što se i dogodilo), pa su „mudro“ ubačeni stručnjacima teško shvatljivi članci oko produljenja životnoga vijeka, te je novi Pravilnik „uvaljan“ na usvajanje.

Tako se, primjerice, u Pravilniku zaključuje ako je avion ‘kalendarski’ (misli se na godine, op.a.) ispunio resurs, a ima ostatak u ‘satnom’ resursu (sati naleta,op.a.), može mu se na određeni period produžiti resurs. Ovaj način produžavanja resursa je isključivo administrativne prirode, te nema temelja u tehničkoj probi konstrukcije i agregata.Uz to, kosi se i s jasnim naputcima proizvođača aviona.

Ruska tvrtka ‘MiG’ je još početkom 60-ih godina prošloga stoljeća propisala resurse za MiG-21, uz napomenu da avion prestaje biti tehnički ispravan nakon isteka kalendarskog ili satnog resursa, tj. koji prvi istekne.Svako daljnje produžavanje resursa podrazumijeva dubinski tehnički pregled konstrukcije i agregata aviona, nakon kojega se određuje koliko avion još može naletjeti i, što je najvažnije, pod kojim uvjetima i operativnim ograničenjima.

HRZ i Zrakoplovno-tehnički centar (ZTC) nemaju kapacitete provesti ovaj postupak, a odluka, tj. ukaz, kojom je 121-ici produžen resurs spada u domenu MORH-ovih improvizacija kojom se ugrozio život pilota, te životi ljudi i sigurnost imovine na zemlji.

-Nije najveći problem što letimo na 30 godina starim MiG-ovima. Puno je veći problem maćehinski odnos MORH-a prema pilotima i borbenoj eskadrili-kaže nam aktivni pilot MiG-21 (podaci poznati redakciji) koji pripada mlađoj generaciji borbenih pilota rođenih počekom 70-tih godina.

Probiveni rokovi

-Svaki MiG koji uzlijeće, uzlijeće tehnički ispravan i pregledan uoči zadatka. Za vrijeme leta mogući su, naravno, razni otkazi, ali to spada u rizik posla s kojim se bavim.Otkazi tehnike javljaju se i kod zrakoplova novije generacije. Ono što je puno veći problem je što se kasnilo sa odlukom o remontu aviona.

Remont također osjetno kasni. Također, treba reći, kasni se i s obukom mladih pilota.Nema ni odluke o konačnoj sudbini borbenih lovaca u HRZ-u. To sve psihološki vrlo loše na nas utječe… Ljudi koji vode HRZ uopće nisu piloti MiG-a, pa nemaju osjećaja za nas-kaže nam ogorčeni mladi pilotMiG-a-21.

Denis Krnić
snimio Goran Mehkek / CROPIX

Yugo s vojnim tablicama

U slučaju pada starog Miga-21 kod Velike Gorice nije riječ samo o nesretnom  slučaju, već o ozbiljnim devijacijama u sustavu obrane Hrvatske. Prepuštanje razvoja ratnog zrakoplovstva karijeristima, uz očajno loše planiranje i neodlučnost za nabavu novijih borbenih aviona, na žalost, neke su od karakteristika koje su dovele do očerupanog sokola slomljenih zuba i kljuna zvanog Hrvatskog ratno zrakoplovstvo. Smiješno je kad na Dan pobjede čujemo načelnika Glavnog stožera kako velevažno govori kako smo u službu uveli 5 remontiranih MiGova 21. Kao da smo u 1970. godini, a ne u 21. stoljeću. Sad bi ti Migovi trebali biti sigurni za letenje. Možemo li im vjerovati? Hrvatski Migovi kao yugo sa vojnim tablicama…
 
Koncept pametne obrane s Mađarskom, Češkom i Slovačkom

Što je koncept „pametne obrane“, tj. „smart defence“, koji se spominjao na konferenciji za novinare ministra obrane Ante Kotromanovića kao moguće rješenje nadzora hrvatskog neba? Kad je u pitanju Hrvatsko ratno zrakoplovstvo, više se, dakle, ne skriva ideja o mogućnosti zajedničkog projekta nadzora zračnog prostora s Mađarskom, Češkom te Slovačkom, čiji su ministri obrana prošle godine imali sastanak sa Šveđanima na temu mogućnosti zajedničkoga korištenja švedskih borbenih zrakoplova JAS-39 gripen kakvog koriste Mađari i Česi, a i Slovaci mjerkaju gripene. Da se prije radi o “pametnoj obmani” negoli “pametnoj obrani” navodi podatak kako Češka i Mađarska jedva spajaju kraj s krajem u vojnim izdacima zbog troškova koje im “piju” gripeni. Češka je od 2004. pa do danas samo za najam 14 gripena platila, platila gotovo milijardu dolara, ili 100 milijuna troškova leasinga na godišnjoj razini. Slične astronomske troškove ima i Mađarska za svoje gripene. Mudraci u vojno-političkom vrhu su “smart defence” zamislili tako da Hrvatska u njemu participira na tako da kompenzira financijske probleme koje Mađarska i Češka imaju s najmom skupih lovaca. Hrvati bi, prema zamisli, od Mađara unajmili nekoliko gripena, čije bismo održavanje, tobože, radili zajedno. Ukratko, avioni tuđi, a troškovi naši?!
 
NATO OBVEZA

Zaštita i nadzor zračnog prostora obveza je Hrvatske koja proizlazi iz članstva u NATO savezu. Ako država nije u mogućnosti pružiti lovačku zaštitu svog neba, onda se ta sposobnost delegira na drugu, obično susjednu državu koja to radi svojim lovcima. Zračni prostor Slovenije čuvaju mađarski i talijanski lovci. Ta usluga Ljubljanu godišnje košta oko 30 milijuna eura. Na albanskom nebu izmjenjuju se Grci i Talijani, dok se iznad baltičkih zemalja rotira više nacija...
 
ŠTO SU NAM NUDILI: MIG-29, GRIPEN I F-16

Hrvatska je u zadnjih nekoliko godina dobila više inozemnih ponuda za obnovu svoje ratne avijacije, a neke od ponuda imaju i koristi za hrvatsku privredu od kupnje aviona.

1. Za nove lovce MiG-29 MM2 za HRZ, Rusija kroz “offset” program za hrvatske tvrtke ima spremnih 200 gospodarskih ugovora, vrijednih milijardu i pol eura. “Zrakoplovno-tehnički centar-ZTC” u Velikoj Gorici ruska tvrtka “RSK MiG” vidi kao regionalni centar za remont MiG-ova i drugih vojnih, te civilnih zrakoplova. Rusija je nudila i NATO kompatibilne, rabljene mađarske MiGove-29. 12 aviona za 100 milijuna eura, uz višegodišnju otplatu i 300 milijuna eura vrijedne poslove za hrvatske firme.

2. Švedska je ponudila JAS-39 gripen, uz ‘offset’ program. Međutim, ovaj jednomotorni zrakoplov s cijenom od 60 milijuna eura po komadu, osjetno je skuplji od dvomotrnog ruskog MiG-29 MM2 koji nam se nudi za 39 milijuna eura. Zbog velikog udjela kompozitnih materijala u konstrukciji gripena, tehnologija održavanja i popravak dijelova u RH zahtjevalo bi mukotrpno usvajanje tehnologije kompozita. Svi armiranobetonski kaponiri, hangari, radionice i oružarnice HRZ-a optimirane su za MiG-ove. Bez obzira na privlačan ‘offset’ program, ekstremno visoka cijena za ovog malenog jednomotorca je parametar protiv kojega se ne može.

3. SAD je Hrvatskoj u više navrata ponudio rabljene lovce F-16 block 25, ali bez gospodarskog ‘offset’ programa. Riječ je o avionima proizvedenih sredinom 80-ih. Međutim, kako je riječ o donaciji aviona starih gotovo 30 godina, RH bi morala naknadno uložiti 300 milijuna dolara u njihov remont i prilagodbu zemaljske infrastrukture.
 
.

Sve je receno!
Negdje je ocito zacrtano sto ce biti i s ovim segmentom drustva, a lijevo-desni podobni karijeristi to uspjesno provode.

Ovi ljudi koji lete na tim mrtvačkim sanducima, su obučeni i mislim iskusni piloti, kako onda da pristaju na ovakve ustupke?

Trebaju ljudi negdje raditi i zaraditi plaću tj. jednog dana otići u zasluženu penziju, a po meni ključni problem je naveden u objavljenom članku, jednostavno muljaža sa resursima od strane odgovornih i ;

Sporni pravilnik

Ključan detalj kojem će, prema prvim dostupnim informacijama, istražitelji ove nesreće posvetiti pažnju je Pravilnik o kontinuiranoj plovidbenosti i održavanju vojnih zrakoplova. Naime, zbog isteka svih tehničkih resursa 23. prosinca 2013. nesretni je Mig-21 trebao biti prizemljen. Tada je valjalo odlučiti: ili remontirati, ili otpisati. Zbog kašnjenja MiG-ova s remonta u Ukrajini, odlučeno je da se borbenom lovcu oznake 121 (kao i Migu oznake 122) izvanredno produže resursi.

Uporište za ovakvu odluku, u Ministarstvu obrane RH i u HRZ-u imaju u spomenutom Pravilniku o kontinuiranoj plovidbenosti i održavanju vojnih zrakoplova, u kojem su ugrađeni članci u kojima se pojašnjava postupak produženja resursa.

Na izradi ovoga pravilnika 2013. godine glavnu ulogu imali su najviši časnici Samostalnog odjela za vojni zračni promet Ministarstva obrane RH, koji su u isto vrijeme gurali ukrajinsku ponudu za remont, zajedno s kolegama okupljenih oko ukrajinskoga lobija, te uz podršku pojedinih časnika VSOA-e.

Svjesni ograničenosti ukrajinskoga zavoda, zasigurno su kalkulirali s mogućim kašnjenjem u isporuci aviona (što se i dogodilo), pa su „mudro“ ubačeni stručnjacima teško shvatljivi članci oko produljenja životnoga vijeka, te je novi Pravilnik „uvaljan“ na usvajanje.

Tako se, primjerice, u Pravilniku zaključuje ako je avion ‘kalendarski’ (misli se na godine, op.a.) ispunio resurs, a ima ostatak u ‘satnom’ resursu (sati naleta,op.a.), može mu se na određeni period produžiti resurs. Ovaj način produžavanja resursa je isključivo administrativne prirode, te nema temelja u tehničkoj probi konstrukcije i agregata.Uz to, kosi se i s jasnim naputcima proizvođača aviona.

Ruska tvrtka ‘MiG’ je još početkom 60-ih godina prošloga stoljeća propisala resurse za MiG-21, uz napomenu da avion prestaje biti tehnički ispravan nakon isteka kalendarskog ili satnog resursa, tj. koji prvi istekne.Svako daljnje produžavanje resursa podrazumijeva dubinski tehnički pregled konstrukcije i agregata aviona, nakon kojega se određuje koliko avion još može naletjeti i, što je najvažnije, pod kojim uvjetima i operativnim ograničenjima.

HRZ i Zrakoplovno-tehnički centar (ZTC) nemaju kapacitete provesti ovaj postupak, a odluka, tj. ukaz, kojom je 121-ici produžen resurs spada u domenu MORH-ovih improvizacija kojom se ugrozio život pilota, te životi ljudi i sigurnost imovine na zemlji.

Lako je sada pametovati, ali slusam da svi govore kako su Ukrajinci kasnili i trebalo je produziti resurse radi obaveza.......

Potpuno tocno.

Ali kada je vec bilo cetiri sluzbeno preuzetih aviona u letnom stanju - zasto je trebalo ukljuciti i taj peti, kao objektivnu olupinu. Nitko nije tjerao vojni vrh da ih bas bude pet.

Tri iz najviseg vojnog vrha stalno spominju kasnjenje i obavezu prema NATO-u kao opravdanje. Zasto je, ustvari, bio ukljucen i taj "121"? 

U nekim drugim zemljama moglo bi se govoriti o namjernom .....uvrstenju. Koji to vojni vrh uvrstava takvu olupinu na takav dan? Za sijecanj/veljacu/ozujak --- u redu da nas NATO ne ganja, ali kada je vec to rijeseno s novom cetvorkom - zasto tu olupinu ukljuciti?

Na jednom hr.forumu, neki koji su u toj problematici to otvorenije nazivaju....

To sam i ja već spomenuo, tri su bila dovoljna i dežurna para nek stoji u Zagrebu taj dan i sve bi prošlo u najboljem redu sutradan bi išao u otpis, Odgovorni su taj dan digli u zrak cjelu eskadrilu ispravnih aviona zbog koga zbog čega ? (tri plus dežurna para koja je bila na dislokaciju u Zadru bez naoružanja što je neuobičajeno bar meni). Dakle "121" koji je bio na izdisaju taj dan je učinio rutu Zagreb Knin Zagreb Zadar Zagreb i na samom kraju se dogodilo pa možemo slobodno reći neizbježno, iscjedili su mu zadnji atom snage, srećom nitko nije stradao tek onda bi bio krah sistema u cjelosti.

Vir. "Slobodna Dalmacija" Split
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx

.....Josipović je kazao da su vrlo kratko razmotrena dva preliminarna izvješća koja se odnose na pad MIG-a 21 kod Donje Lomnice.

Izvješće koje se tiče funkcioniranja zapovjednog lanca u okolnostima pada MIG-a na sjednici Vijeća predstavio je načelnik Glavnog stožera, general zbora Drago Lovrić.

"Povjerenstvo je zaključilo da nije bilo pogrešaka i povreda procedura u donošenju vojnih odluka i lancu zapovijedanja u upravljanju MiG-om", kazao je Josipović.

Drugo izvješće, koje je Vijeću predstavio ministar obrane Ante Kotromanović, pokazalo je da je MiG 21 pao zbog zatajenja na hidrauličkom sustavu.

"Zakazao je hidraulički sustav, to je izazvalo lančanu reakciju na nekim drugim tehničkim elementima zrakoplova i došlo je do pada", rekao je Josipović te najavio da će biti provedena dodatna vještačenja i analize kako bi se utvrdilo zbog čega je zakazao hidraulički sustav......

 

Buduci svi vise manje znaju kako je bilo oko produzavanja resursa, nekako me asocira na jedan moguci dogadjaj na automobilu.

Poznato je da se zupcasti remen kod automobila, posebno dizela mijenja svakih 100.000 km, ujedno i vodena pumpa, rashladna tekucina, i sve sto majstor primijeti.
Ali, ne lezi vraze, dogovorim se s mehanicarom, ustvari kazem mu ajmo mijenjati na 230-240.000.
Nemoj - veli on, moze biti gadnog kvara.

Negdje oko 240.000 nesto gadno pukne i auto - stane. Uha - sto je to -- ode remen (pa kako to? kud prije?) i, kako kaze nas br 1. uz malo zastoja, jer je i njemu neugodno, krene onda cijeli niz kvarova i to gadnih na, ovdje - automobilu.

I da ne duljim, sto mi je najdraze od svega, ipak nisam ja bio odgovoran.

Ispostavilo se nakon poduzeg ispitivanja - krivica je, pogadjate, u remenu (negdje "hidraulici"  ;).

Ovo kod auta, nije se dogodilo, ali moglo je biti.

Veseli i zdravi bili.

15.12.2014.

Pukovniku Hrženjaku dodijeljena nagrada Turopoljsko srce

[attachment=1]
U povodu Dana Grada 13. prosinca 2014. gradonačelnik Velike Gorice Dražen Barišić dodijelio je pilotu Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane pukovniku Stanku Hrženjaku godišnju nagradu Grada Velike Gorice Turopoljsko srce za iskazanu hrabrost i požrtvovnost.

Pukovnik Stanko Hrženjak je 5. kolovoza 2014. upravljao borbenim avionom MiG-21 iznad grada Velike Gorice. Nakon što je shvatio da će se avion srušiti, riskirajući vlastiti život, skrenuo je zapaljeni avion na livadu u Donjoj Lomnici te se doslovno u zadnji trenutak prije pada katapultirao. Rušenjem aviona na nenaseljenom mjestu izbjegnuta je velika tragedija. Reagirajući na taj način, pukovnik Hrženjak je stavio sigurnost građana velikogoričkog kraja ispred svoje osobne. Svjesni mogućih tragičnih posljedica koje su u zadnji trenutak izbjegnute, dodjelom ove nagrade, Gradsko poglavarstvo Velike Gorice je iskazalo zahvalnost i poštovanje pukovniku Hrženjaku.

Pukovnik Stanko Hrženjak je komentirajući spomenuti događaj istaknuo kako je rizik sastavni dio pilotskog poziva te da je svaki pilot toga svjestan. „Obuka i svakodnevni red letenja daje meni i mojim kolegama sposobnost da i u takvim situacijama djelujemo na taj način da neželjene posljedice budu što manje.“, rekao je pukovnik Hrženjak i dodao kako je siguran da mnogi građani Velike Gorice uživaju u mogućnosti svakodnevnog promatranja aviona u letu te da njegov slučaj nije narušio taj dobar osjećaj.

Tekst: OSRH/Branimir Gaćina-Bilin i HRZ i PZO/Jure Stipić, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

Srušio se školski MIG-21  HRZ u Daruvaru. Otkaz motora.

https://siol.net/novice/svet/na-hrvaskem-se-je-zrusilo-rusko-vojasko-letalo-593907

Jedan pilot je ok, javio se.Za drugim se traga...

NOVO 15:51 Jutarnji doznaje da je pronađen i drugi pilot koji se katapultirao iz MiG-a. Ima ozlijeđene noge.

15 25 - U potragu za pilotima palog MIG-a na području zapadne Slavonije uključen je HGSS. Pročelnik Hrvatske gorske službe spašavanja Josip Brozičević nam je potvrdio kako su na terenu ili tamo pristižu njihovi spašavatelji iz ukupno 11 stanica, zagrebačke te svih sjevernih i istočnih stanica, konkretno - Zagreb, Zlatar Bistrica, Varaždin, Čakovec, Novska, Slavonski Brod, Vinkovci i Osijek, te najbliže mjestu događaja, Požege, Bjelovara i Oragovice.

- Govorimo o oko 50 ljudi koji će sudjelovati u potrazi. Na raspolaganju su im potražni psi i dronovi, koje će koristiti ovisno o svojim procjenama i vremenskim uvjetima na terenu. Za sada raspolažemo s informacijama s kojima raspolaže i javnost, da je pao zrakoplov s dvojicom pilota, te da je s jednim uspostavljen kontakt, a s drugim još nije - rekao nam je šef hrvatskih HGSS-ovaca Josip Brozičević.

15.10 - Ministar obrane Mario Banožić zaputit će se prema mjestu pada MIG-a kod Daruvara, a tamo će doći i načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga admiral Robert Hranj i zapovjednik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) brigadni general Michael Križanec, potvrđeno je u utorak iz Vlade.

Nakon informacije o padu MIG-a, ministar obrane Banožić, u dogovoru s predsjednikom Vlade Andrejom Plenkovićem, zaputit će se prema lokaciji pada MIG-a kod Daruvara.

Tamo će doći i načelnik GS OS admiral Hranj i zapovjednik HRZ-a Križanec, potvrdio je novinarima glasnogovornik Vlade Marko Milić.

NOVO 15.00 - Kako neslužbeno doznajemo uzrok nesreće je otkazivanje motora. Također, potvrđeno nam je da se jedan pilot katapultirao i javio preko radio-veze, dok za drugom traje intenzivna potraga.

14:50 - Avion MIG-21 tijekom planske obučne aktivnosti srušio se na nenaseljenom šumovitom području u Virovitičko-podravskoj županiji, javlja MORH. Tportal navodi da su se oba pilota uspjela katapultirati, te da je jedan odmah pronađen, dok se za drugim još traga.

Kod Slatine se srušio MiG. Radi se o avionu dvosjedu. Kako doznaje 24 sata, jedan od pilota se katapultirao, drugog traže.

O incidentu se na službenim stranicama oglasilo i Ministarstvo obrane.

- Avion Hrvatskog ratnog zrakoplovstva MIG-21 tijekom planske obučne aktivnosti, u utorak 6. prosinca 2022. godine prije 14,00 sati, srušio se na području kod Slatine u Virovitičko-podravskoj županiji.

Poduzete su sve mjere i radnje u cilju pronalaska i spašavanja posade.

Pravovremeno ćemo izvijestiti javnost o detaljima, kažu su iz Ministarstva.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/srusio-se-hrvatski-mig-jedan-pilot-se-javio-za-drugim-se-traga-doznajemo-uzrok-nesrece-15283406

Živ je i drugi pilot, izgleda da Sv. Nikola danas osim pomoraca spašava i pilote, ministar nek da ostavku ako ima imalo obraza, a nema ga...

Oba pilota preživljela.

NA HRVAŠKEM STRMOGLAVILO BOJNO LETALO MiG-21: Pilota sta se pravočasno izstrelila, reševalne službe so ju že našle

06.12.2022.

Bojno letalo hrvaške vojske MiG-21 je danes okoli 14. ure strmoglavilo na nenaseljenem gozdnatem območju v bližini mesta Slatina v Virovitiško-podravski županiji, je sporočilo hrvaško obrambno ministrstvo. Oba pilota so reševalne službe že našle in nista življenjsko ogrožena, poroča hrvaški portal N1.

Letalo je strmoglavilo med vadbenim poletom, oba pilota pa sta se po navedbah ministrstva pravočasno izstrelila. Na kraj nesreče sta sicer bila nemudoma poslana dva helikopterja, vojaška policija in brezpilotno letalo z nalogo iskanja in reševanja.

Angažirane so bile tudi intervencijske enote državne civilne zaščite, gasilci, gorska reševalna služba, policisti in lovci, je sporočilo ministrstvo.

Razlog za padec letala še ni znan, upokojeni vojaški pilot Ivan Selak pa je za N1 povedal, da je najverjetneje prišlo do tehnične težave. "Vse je možno, tudi na primer, da bi ptica priletela v motor," je dejal.

Član hrvaškega parlamentarnega odbora za obrambo Željko Sačić iz vrst Hrvaških suverenistov je padec letala komentiral z besedami, da bi moral hrvaški obrambni minister Mario Banožić odstopiti. Pri tem je spomnil, da je v podobni situaciji odstopil nekdanji minister Damir Krstičević.

Krstičević je odstopil s položaja 7. maja 2020, na dan nesreče šolskega vojaškega letala nedaleč od Zadra, v kateri sta umrla dva vojaška pilota.

Hrvaška je lani od Francije kupila serijo rabljenih letal rafale, s katerimi namerava nadomestiti zastarela letala ruske izdelave. Prva od dvanajstih letal rafale naj bi na Hrvaško prispela do leta 2024.

Izvor:
https://www.regionalobala.si/novica/na-hrvaskem-strmoglavilo-bojno-letalo-mig-21-pilota-sta-se-pravocasno-izstrelila-resevalne-sluzbe-so

Priopćenje: Zdravstveno stanje pilota MiG-21


Piloti aviona Hrvatskog ratnog zrakoplovstva MIG-21 dvosjeda, koji se srušio tijekom planske obučne aktivnosti u utorak 6. prosinca 2022. godine u Virovitičko-podravskoj županiji koji su se uspješno katapultirali i prizemljili u stabilnom su stanju.

Jedan pilot je nakon liječničkog pregleda zbog praćenja zdravstvenog stanja tijekom noći hospitaliziran te je jutros otpušten kući.

Drugi pilot u jutarnjim satima 7. prosinca uspješno je operiran.

Izvor:MORH

Свако катапултирање из авиона је трауматично само по себи. Важно је да су пилоти добро и да нико на земљи није страдао.

Ovo me zanima... Koji bi trebao biti razlog, da ministar da ostavku? Pa upravo je preživljavanje pilota pokazalo, da sistem funkcionira kako treba. Ne ponovilo se, ali u borbenim uslovima je itekako važno, da rade i katapulti i da se maksimalno poveća mogućnost preživljavanja pilota. Avioni se mogu nadomjestiti, čovjekov život nikako.

Па то је код нас "модерно". Опозиција и њима наклоњени медији то увек раде (траже оставке). Нико не сагледава субјективну одговорност већ само политичку (која зависи само од схватања оних из опозиције). У конкретном случају се вероватно замера то што су тако стари авиони уопште летели. Са друге стране, да нису летели уопште, замерали би министру зашто не лете, а ето исправни су...Тако, да је то уствари политикантска "игранка"

Darko, da li je po tebi u redu da ministar odbrane clanice NATO saveza ne zna engleski jezik. Upitno da li zna i neki drugi? Ima i delikatnih razgovora gdje je prevodioc suvisan.
Vani ministri govore svi engleski plus jos koji. Po kojim kvalitetama je on dosao na tu poziciju?
 

@dark bullet

Meni je sasvim svejedno da se razumijemo, ta partijska bagra me ne hrani ali me kao poreznog obveznika koji hrani njih zabrinjavaju neke sitnice npr. nesposobnost rukovodećih ljudi koji bi nas u slučaju eventualne ugroze trebali braniti, koji se još ne mogu dogovoriti jeli u dronu bila bomba ili tegla kiselih krastavaca, odavde je moralna odgovornost davno iselila dok se nesreće u OSRH/HRZ-u redaju jedna za drugom, ovaj put srećom bez ljudskih žrtava. Sjeverna Koreja se ne bi posramila njihovih izjava ovih dana odnosno kako si i sam rekao da sistem funkcionira.

Који оно рече да, због гравитације, авиони имају тенденцију да падну...

Evo ovaj, Franko Vidović, perspektivan SDP-ov kadar s fakultetom prometnih znanosti  ;D

[attachment=1]

A što mu je slijedeće? Možda:
Ima više zrakoplova na dnu mora nego podmornica na nebu?

Dno dna, MO je davno MORAO odstupiti zbog katastrofalnog stanja u sustavu.
Nema opravdanja, nema prebacivanja odgovornosti, on je civil koji je postavljen da održava i gradi sustav Obrane u svojim okvirima .
Odabrani aparatčici ili pak polusposobni su na najvišim funkcijama unutar Glavnog stožera, počevši sa admiralom Hranjem (starije kolege su u par navrata na ovom forumu komentirali sposobnosti istog) i zapovjednikom HRZ (veliki zagovornik helikopterskog lobija).Kvalificirani profesionalci su ili gurnuti u drugi kadar ili ignorirani tako da su ubrzo shvatili i Ciao ragazzi.
U obranu mogu reći da su već zatekli urušen sustav, ali nisu ništa napravili da zadrže kvalificirani kadar i unaprijede tehnička sredstva.
Sjetite se fijaska prije par godina kada je pola postave akro grupe diglo sidro i otišlo. Samo za taj slučaj, kada creme de la creme odlazi na taj način , cijeli vrh je trebalo smijeniti.
Attrition rate u mirnodopsko vrijeme ovako brojčano malog zrakoplovstva je katastrofalan.
Nema opravdanja za vrh zapovjednog kadra i ministra Obrane.

Kako vidim, dakle, postoji mnogo razloga za ostavku tog ministra odbrane, osim što postoji i (očito) razlog, da ne bi niti smio biti ministar, jer ne zna engleski. Ali pad aviona nije razlog za ostavku. Zaključujem.