PALUBA

Ostalo => Zaključane teme => Topic started by: Solaris on September 11, 2014, 05:14:49 pm



Title: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on September 11, 2014, 05:14:49 pm
Vezano uz dogadjanja u Ukraini, pocela su veselja sa plinom.
Mozda nebi bilo lose da se to isprati u zasebnoj temi pa sam odlucio krenuti sa ovime.
Pisano je o ovome na par tema, pa kako urednistvo odluci.

Vec juce su iz Poljske javljali o padu dotoka plina, danas je to palo za 45% dogovorenih kolicina.
Izgleda da je to odgovor na njihovo slanje plina Ukraini, evo kako to prenosi BBC.

Quote
Russia's gas supplies to Poland have dropped by 45%, Poland's state gas firm PGNiG says, amid tensions over Ukraine.

The news came just hours after Poland stopped providing gas to Ukraine through "reverse-flow" pipelines.

The Russian gas volumes were 24% lower on Tuesday and 20% lower on Monday, according to PGNiG. That shortfall prompted Poland to halt reverse-flow.

Poland and Ukraine rely heavily on Russian natural gas. Russia is in a pricing dispute over gas with Ukraine.

Some analysts believe Russia, which stopped gas supplies to Ukraine in June over the pricing dispute, is punishing Poland for sending gas to Ukraine.

Ukrainian forces have been fighting pro-Russian rebels in eastern Ukraine since April, after the separatists declared independence in two regions.

Russia has denied arming the rebels and sending soldiers across the border.

On Wednesday Russia's state gas monopoly Gazprom denied Poland's allegation that it had reduced gas supplies.

"Currently exactly the same volume of gas is being delivered to Poland as on previous days - 23m cubic metres daily," Gazprom said in a statement (in Russian) quoted by Russia's Ria Novosti news agency.

Hungary and Slovakia pump much more gas to Ukraine than Poland via reverse-flow, but they have not yet reported a significant drop in their supply from Russia.

Earlier this year Gazprom and Russian President Vladimir Putin warned of consequences if EU member states went ahead with reverse-flow deliveries to Ukraine.

Mr Putin argued that such deliveries would undermine existing gas contracts with the EU.

The Russian business daily Kommersant reports (in Russian) that this week Poland asked for extra Russian gas supplies because of a cold snap, but Gazprom refused, saying it did not have enough gas to pump into Russia's underground storage tanks.

http://www.bbc.com/

poz.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: motorista 57 klasa on September 12, 2014, 06:54:19 am
Pa šta su očekivali? Ulaze Rusima u šenaesterac a ovi će da ih  miluju. Prete vojnom silom, uvode sankcije prete još jačim :rtfm :rtfm
a slavina u Moskvi :zid :zid :zid :zid. Seku granu na kojoj sede, za nečije babe zdravlje... Osim Nemačke cela ta zahebancija će
nahebati zimus (uključujući i nas).


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Lox on September 12, 2014, 10:06:40 am
Jedno ćemo zimu svi nahebati, možda dvije, samo što će nahebati i Ruska ekonomija malo jače.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: motorista 57 klasa on September 12, 2014, 02:33:55 pm
Da li si ikada bio u Rusiji? Koliko dobro poznaješ Rusku privredu? Da li si nekada bio duže od dva sata na temperaturi od -5?
Razmisli pa ako možeš daj suvisli odgovor.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: lovac on September 12, 2014, 02:53:01 pm
Ubeđen sam da će zapad na gasnu krizu odgovoriti povećanom proizvodnjom jorgana i ćebadi.

Možda će im USA priteći u pomoć i poslati - kao onomad na početku 2. sv rata, kada su Velikoj Britaniji poslali 50 starih razarača - nekoliko brodova, punih ćebadi iz ratne rezerve.
Naravno, pod uslovom da se dogovore koliko će EU kasnije morati platiti za tu vrstu pomoći!


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on September 12, 2014, 02:55:37 pm

Svako vreme nosi svoj lend-lease breme, pa i ovo. Najviše bi im trebale tablete za brzo povišavanje IQ i sticanje političke mud.rosti, ali takve ne postoje.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Milan (longtrip) on September 12, 2014, 03:39:07 pm
Interesantno je da ove sankcije ustvari odgovaraju svim državama i kompanijama koji gas proizvode, jer će neminovno zbog nestašice cene skočiti.Ustvari u tome treba gledati glavne protagoniste ovakvih odluka.Tako da će Rusija tek sada imati odrešene ruke u formiranju novih cena za tržište Ukrajine na primer..igranka tek počinje  :dosada


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Bozo13 on September 12, 2014, 04:00:12 pm
Ma da, brez Rusije čemo svi propasti, smrznut se, vratit u kamenu dobu i slično.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Milan (longtrip) on September 12, 2014, 04:20:38 pm
Živeli smo tolike godine bez plina,nama u Srbiji bar to nije nikakav problem jer smo još uvek u "drveno-kamenom dobu".Evropa je do sada uvozila dodatne količine gasa iz Rusije jer joj je odgovarala cena.Kako će nadomestiti potrebe i koliko će se uvećati troškovi ostaje da se vidi.U svakom slučaju profitiraju energetski lobiji samo.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on September 12, 2014, 05:03:31 pm
Gazprom negira smanjenje dotoka
Poljska, Slovačka i Austrija prijavile smanjen dotok ruskog plina


Poljska, Slovačka i Austrija prijavile su znatno smanjen dotok ruskog plina, a razlozi za to još nisu poznati.

U Poljsku je stiglo 45 posto manje plina, u Austriju 15 posto, a u Slovačku deset, objavile su tamošnje energetske kompanije.

Ruski plinski div Gazprom negira da je smanjio dotok plina u navedene zemlje.

Poljska plin prima naftovodima preko Ukrajine i Bjelorusije, a opskrba Slovačke i Austrije zavisi o plinovodima na istoku Ukrajine.

Evropska komisija, koja posreduje u sporu Kijeva i Moskve oko cijene i isporuke plina, predložila je novi krug trostranih razgovora 20. septembra u Berlinu.

http://www.avaz.ba/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Milan (longtrip) on September 12, 2014, 05:09:26 pm
Da li to znači da ustvari Ukrajina puni svoja skladišta ?


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on September 12, 2014, 05:15:10 pm
Врло могуће. Како су до сада крали, тако краду и сада, то се назива "syphoning gas"


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: jadran2 on September 12, 2014, 05:23:25 pm
To bi se moglo rijesiti izgradnjom "Juznog toka".  ;D


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on September 12, 2014, 05:46:47 pm
Temu nisam zamislio kao politicko prepucavanje, ako krene u tom smjeru najbolje u smece. Vidjet cemo.
Jedna karta postojecih i planiranih cjevcica preko Evrope.

[attachment=1]
Ova kriza sa Ukrainom vec predugo traje i ne vjerujem da zemlje koje su ovisne o Ruskom plinu nisu razradile kakvu takvu strategiju za slucaj da dotok sa istoka padne. Moje je misljenje da je sa ostalim dobavljacima dogovoren pojacan dotok u slucaju krize.

poz.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Kaćo on September 12, 2014, 05:59:03 pm
20 septembra u Azerbejdžanu svečani početak radova na gasovodu TANAP.,javnosti  crne gore i hrvatske poznatiji kao TAP-IAP gasovod.
http://en.haberler.com/tanap-project-to-be-implemented-on-sept-20-527586/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on September 14, 2014, 07:51:58 am
OPSKRBA IZ GAZPROMA
RUSIJA ZAVRNULA PLIN POLJSKOJ 'Nemamo dovoljno za njih, žao nam je...'

MOSKVA/VARŠAVA - Ruski plinski div Gazprom objavio je u subotu da nije u stanju opskrbiti Poljsku količinama plina koje ta država zahtijeva i da joj može isporučiti samo količine približne ugovorenom dnevnom minimumu.

Gazprom nije pojasnio zašto ne može isporučiti plin, ali je ranije ovoga tjedna priopćio da ga izvozi prema rapoloživim količinama i upumpava u skladišta u Rusiji.

"Oni traže maksimum, a mi možemo isporučiti tek količine blizu dnevnog minimuma", rekao je glasnogovornik Gazproma.

Stručnjaci u Varšavi kažu da se Rusija služi isporukama plina Poljskoj kako bi Europi poslala upozoravajuću poruku da će se osvetiti ako proširi sankcije zbog uloge Moskve u sukobu u Ukrajini.

Zamjenik poljskog premijera Januš Pijehočinski ocijenio je da privremenim poremećajem u isporuci plina Gazprom testira odlučnost Poljske.

Poljska je proteklih godina naporno radila na vlastitoj sigurnosti i do 2016. "nikakvi pokušaji smanjenja isporuke plina s istoka više neće štetiti poljskom gospodarstvu", rekao je on na konferenciji za novinare.

http://www.jutarnji.hr/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on September 16, 2014, 05:09:48 pm
TEŠKA POSLJEDICA RATA
PUTIN ZALEDIO UKRAJINU Kijev priznao: 'Nemamo dovoljno goriva da preživimo zimu koja dolazi'

Polja oko ukrajinskih sela Grabova i Debalceve u centru su pažnje međunarodne javnosti otkako se na tom području srušio malezijski avion na letu MH17. No, uz ceste koje prema tim selima vode stoje podsjetnici na još jednu nesretnu posljedicu rata u Ukrajini koja će imati velik utjecaj na stanovništvo u nadolazećim mjesecima, a to su zatvoreni ugljenokopi.

Energetska kriza koja je počela kada je Vladimir Putin prekinuo dotok plina iz Rusije sada se produbila i zbog prekida opskrbe ugljenom.

Zemlja se suočava s najljućom zimom ikad: stanovnici gradova žude za gorivom kojim će se grijati i dostavljati hranu, a u isto vrijeme strahuju od ponovnih topničkih napada i zračnih udara.

Nakon Drugog svjetskog rata u Europi je bilo zimskih sukoba u kojima su ljudi patili zbog nedostatka energenata, no u opsjednutom je Sarajevu živjelo oko 430.000 ljudi, dok samo Donjeck ima milijun stanovnika, a pridodaju li se tome i Lugansk s 440.000 ljudi te čitav niz drugih mjesta na ratom zahvaćenom području, dolazi se do znatno većih brojki.

Također, gradovi koji nisu direktno pogođeni ratom, poput glavnog grada Kijeva ili Lviva na zapadu, također će osjetiti ovu hladnu frontu.

Nakon prodora izbjeglica s istoka i Krima broj stanovnika na teritoriju pod kontrolom vlasti u Kijevu narastao je za tri milijuna i 800 tisuća.

Ukrajinska vlada priznaje da nema dovoljno goriva da zagrije domove i drži tvornice na životu tijekom zime. A energetska kriza samo je točka na i već posrnule ekonomije. Izvoz u Rusiju, koja je bila ključno tržište, pao je za 35 posto, a ukrajinska valuta je oslabjela 50 posto u odnosu na dolar u zadnjih devet mjeseci.

Nakon što je Rusija prekinula opskrbu plinom zbog neplaćenih računa, Kijev je mislio nedostatak plina nadomjestiti ruskim plinom koji bi dolazio obilazni, preko drugih zemalja, kao što su Poljska, Mađarska i Slovačka. No, ruska naftna kompanija Gazprom tvrdi da je to poluprevarantska metoda te je proteklih dana počela obustavljati isporuku prema Poljskoj, prijeteći dodatnim smanjenjima nastavi li se preprodaja ovog energenta Kijevu.

Ukrajina je bila drugi najveći proizvođač ugljena u Europi, no više od polovice od 115 ugljenokopa zbog rata je zatvoreno.

- Ugljenokopi su bombardirani, više nema proizvodnje i nastaju problemi sa strujom i grijanjem. Očito je da će situacija zimi biti jako teška - kazao je ukrajinski premijer Arsenij Jacenjuk.

I bivši ukrajinski predsjednički kandidat Oleg Carov, koji se u međuvremenu prometnuo u separatističkog vođu, složio se s premijerom.

- Veliki prevrati očekuju Ukrajinu, a najbitnije je kako će se nositi sa zimom, hladnoćom, ekonomska kriza na velika vrata ulazi u Ukrajinu.

Carev i njegovi saveznici vjeruju kako će Donjeck i Lugansk izbjeći problem. Naime, ruski cjevovodi vode u regiju i pregovori oko jeftine opskrbe između separatista i Moskve već su počeli. No, ništa nije sigurno - elektrane u Donjecku već su nekoliko puta granatirale ukrajinske snage te je nestajalo i vode i struje.

U luci Mariupolj na Azovskome moru u blizini ruske granice, koja je bila pod konstantnim napadima pobunjenika, jedan od vojnika koji se bori na strani Kijeva tvrdi da imaju plan za plinovode.

- U normalnim vremenima, raznijeti plinovod bio bi teroristički čin. No, sada se borimo s teroristima i pošto njihovi ruski vođe koriste zalihe plina kao oružje, takvo što je opravdano. Ako oni čine da cijela država pati, tada teritorij koji kontroliraju teroristi mora isto patiti - kazao je član azovskog voda koji se odaziva na ime Denis.

No, njegov kolega Grigorij nije u to siguran: - To bi uzrokovalo samo da mali ljudi pate. Vođe Narodne Republike Donjeck ionako će imati svoje izvore goriva i generatore. Čini mi se kako će jedini pobjednici u ovoj hladnoj zimi biti Rusi.

Zatvoreni rudnici ostavili su mnogo nezaposlenih ljudi u regiji Grabova.

Nikolaj Anasenko, ostao je tako bez posla nakon 24 godine.

- Svi su ovdje jako zabrinuti što će se dogoditi ove zime. Nisam siguran da će na istoku biti išta bolje nego u ostatku zemlje. Naši očevi i djedovi prošli su takve zime u ratu s nacistima. Mi smo čvrsti ljudi i morat ćemo biti čvrsti i ove zime - zaključio je.

http://www.jutarnji.hr/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on September 24, 2014, 06:13:28 pm
Nakon dvogodišnje istrage
EU priprema optužbe protiv Gazproma

Evropski regulatori mogli bi nakon dvogodišnje istrage optužiti ruski Gazprom za zloupotrebu dominantne tržišne pozicije i ograničavanje konkurencije, rekao je evropski povjerenik Joaquin Almunia, prenose evropski mediji.

Gazprom je od septembra 2012. pod lupom evropskih regulatora koji ga sumnjiče da previše naplaćuje plin kupcima u srednjoj i istočnoj Evropi, blokira suparničke snabdjevače i otežava slobodan protok plina kroz neke države članice EU-a.

Kompanija je početkom godine kazala da se želi nagoditi u tom slučaju ne bi li izbjegla moguću kaznu od čak 13,4 milijarde američkih dolara, no pregovori s Evropskom komisijom zapeli su na pitanju primjerene cijene plina.

Povjerenik Almunija rekao je u utorak u Evropskom parlamentu da priprema slanje formalnog pisanog prigovora Gazpromu u kojem će Komisija navesti koja evropska pravila Gazprom po njezinu mišljenju krši.

Almunija, kojem krajem oktobra ističe mandat, nije rekao kada će Gazpromu poslati taj dokument, prenosi EurActiv.

Komisija ističe da slanje prigovora ne prejudicira konačan ishod istrage, ali to obično ne čini ako ne vjeruje u snagu svojih argumenata. Kompanija može na prigovore poslati pisani odgovor ili zatražiti saslušanje iza zatvorenih vrata kako bi iznijela svoju obranu.

Istraga se odvija u jako osjetljivom trenutku zbog krize u Ukrajini i ruske aneksije Krima.

Nove evropske sankcije Moskvi koje su stupile na snagu 12. septembra ograničile su pristup ruskim naftnim kompanijama izvorima financiranja. Slične sankcije istoga dana usvojio je i SAD.

Poljska, Slovačka i Austrija zabilježile su nakon toga znatno smanjen dotok ruskog plina, što Rusi negiraju.

Moskva je na zapadne sankcije već odgovorila zabranom uvoza većine hrane sa Zapada. Najavila je da bi mogla poduzeti i druge mjere i žaliti se Svjetskoj trgovinskoj organizaciji (WTO).

Evropski povjerenik za energetiku Guenther Oettinger pozvao je u utorak Rusiju da ne koristi plin kao oružje kako bi izvršila pritisak na Ukrajinu, prenio je France Presse.

- Sektor plina i energetski sektor općenito ne smiju biti instrumenti politike - rekao je tokom konferencije u Kijevu o evropskoj energetskoj sigurnosti. "U ovim teškim vremenima ne smiju postati oružje".

Moskva je suspendirala isporuke plina Ukrajini u junu jer je Kijev odbio plaćati višu cijenu plina nakon svrgavanja proruskog predsjednika Viktora Janukoviča.

Ukrajina i dalje transportira ruski plin namijenjen Evropskoj uniji, no Bruxelles strahuje da bi Kijev ove zime mogao uzeti dio tog plina za svoje potrebe.

Predstavnici Ukrajine, Rusije i EU-a trebali bi se sastati u petak u Berlinu na novom krugu pregovora o plinu.

Gazprom želi da mu Ukrajina plati dug za plin od 5,3 milijarde dolara, ali je dao do znanja da bi mogao nastaviti isporuku plina kada bi Kijev platio barem prošlogodišnje dugove. Dvije strane moraju postići dogovor i o cijeni plina.

- Moramo izbjeći najgori mogući scenarij - rekao je Oettinger, zauzevši se za "pragmatičan kompromis" s ruskim partnerima.

- Moje stajalište i naše stajalište je da treba izbjeći bilo kakve sankcije plinskom sektoru - rekao je.

EU je novim krugom sankcija zabranio prodaju opreme za ruske naftne kompanije, ali sam Gazprom sankcijama nije zahvaćen.

Rusija osigurava oko trećine evropskih potreba za plinom, a polovica tog izvoza ide preko Ukrajine.

Gazprom očekuje da obim izvoza plina i prosječna cijena u Evropi iduće godine "neće biti gori" nego 2014., rekao je u utorak zamjenik glavnog izvršnog direktora Gazproma Aleksandar Medvedev. "Iduća godina neće biti gora od ove", rekao je Medvedev u intervjuu za Reuters, odgovarajući na pitanje o očekivanom obimu izvoza i cijenama za iduću godinu.

Gazprom je ovog mjeseca smanjio planirani izvoz za Evropu ove godine na 157 milijardi kubnih metara plina, neznatno manje od prethodno planiranih 158,4 milijardi. Prosječna cijena bila je 350 dolara po hiljadi kubnih metara.

Medvedev također ne očekuje da će mu tečni prirodni plin iz SAD-a u Evropi biti ozbiljna konkurencija.

Američki proizvođači bacili su, naime, oko na više cijene u Aziji, a gradnja novih LNG terminala u Evropi potrajat će godinama.

SAD ne smatra prijetnjom ni za Gazpromovo širenje na istok. -Trideset milijardi kubnih metara plina neće biti presudno za sudbinu plinskog tržišta u jugoistočnoj Aziji - rekao je.

Medvedev je također istaknuo da Gazprom nije smanjio isporuke plina Evropi na što se požalilo nekoliko zemalja, a Poljska tvrdi da zbog toga nije mogla slati plin Ukrajini, čemu se Gazprom oštro protivi.

Rekao je da je Gazprom počeo puniti skladišta u Rusiji i Evropi dodatnim plinom za slučaj da Ukrajina počne uzimati plin namijenjen Evropi.

Evropski kupci već su uglavnom napunili svoja skladišta plina, strahujući od poremećaja u opskrbi zbog ukrajinske krize.

Po podacima Sberbank CIS-a, evropska skladišta plina popunjena su 91 posto, prema 73 posto lani.

http://www.avaz.ba/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: lovac on September 24, 2014, 07:36:33 pm
Sad su se setili !?


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on October 19, 2014, 08:39:07 am
Privremeno primirje ili ...  :-\

-----------------

CIJENE PLINA
'PUTIN JE PRISTAO' Ukrajina tvrdi da je s Rusima postigla plinski dogovor

KIJEV - Ukrajina i Rusija postigle su dogovor o cijeni plina za zimu, izjavio je ukrajinski predsjednik Petro Porošenko za ukrajinsku televiziju u subotu navečer.

"Naše stajalište, kao i stajalište Europske unije je jasno: 325 dolara ljeti i 385 zimi", rekao je on za Prvu nacionalnu televizijsku postaju.

"Rusija je pristala", istaknuo je dodajući da taj dogovor vrijedi do 31. ožujka 2015.

Ruski predsjednik Vladimir Putin izjavio je u petak da je na sastanku u Milanu s Porošenkom postignut određeni napredak u razgovorima po pitanju plina, prenosi agencija Itar-Tass.

"Dogovorili smo se s ruskim partnerima o uvjetima obnove isporuke plina Ukrajini, barem za zimsko radoblje. Usuglašene su odredbe tog sporazuma", rekao je on.

http://www.jutarnji.hr/



Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on October 19, 2014, 08:50:30 am
Zanimljivi podaci, koliko su stvarni...

---------------

Europa ima plan B i više ne treba ruski plin?

Načinjena je studija o tome bi li države EU-a i okolne mogle preživjeti zimske mjesece bez ruskog plina

Autor: Silvije Tomašević

Europa je bila odlučna s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom. Zubi joj nisu drhtali od zime, jer joj više nije potreban ruski plin za grijanje u zimskim mjesecima, pa je otvoreno kazala kako ima sasvim drugačiji pogled na rusko-ukrajinsku krizu od pogleda s Kremlja. Putin je u Milano došao iz Beograda, gdje nije ni prenoćio, optužujući američkog predsjednika Obamu za proturusko držanje. A, Obama je na općoj skupštini UN-a među glavne prijetnje miru u svijetu svrstao i “rusku agresiju na Europu”.

Putin svoju intervenciju u Ukrajini pravda izjavom kako je u Kijevu proveden državni udar, kako su na vlast došli nacionalisti, te kako u Litvaniji i drugim europskim državama postoji opasnost od neonacizma. Prema tome osjeća se pozvanom intervenirati u državama u kojima, po njegovu mišljenju, raste neonacistička opasnost. EU ima sasvim drugačiji pogled na uzroke rusko-ukrajinske krize. Putinu je to, uz ostale, vrlo jasno kazala njemačka kancelarka Merkel.

Neke razlike ostaju, ali učinjen je korak naprijed, izjavio je talijanski premijer Matteo Renzi, domaćin razgovora Putina i Porošenka, u rješavanju ukrajinsko-ruske krize. Putin je izjavio kako je susret bio dobar i koristan. U diplomatskom rječniku to znači prevladavanje osnovnih prepreka. Traži od EU da deblokira projekt South Stream, dakle izgradnja plinovoda kojim bi južnim krilom Europe dolazio ruski plin na Stari kontinent.

Zašto EU nije zainteresirana za taj plinovod? Jednostavno plin ne bi dolazio od nekog drugog izvora, već bi ga isporučivao Gazprom, dakle isti isporučitelj. Kada bi plin dolazio iz neke druge zemlje....

No, EU je pripremila i plan “B” za eventualnost prekida isporuke ruskog plina preko Ukrajine. Načinjena je studija o tome bi li države EU-a i okolne mogle preživjeti zimske mjesece bez ruskog plina. I istraživanje je pokazalo kako Europi nije potreban ruski plin. Europski povjerenik za energiju Günther Oettinger najavio je kako će sljedeći tjedan, u četvrtak, predočiti u Bruxellesu tu studiju.

Moskva više ne može plinom ucjenjivati Europu, koja, pak, želi stabilnu Ukrajinu.

http://www.vecernji.hr/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: fazan on October 19, 2014, 09:19:57 am
Мислим да је ово wishful thinking, односно да ЕУ као целина нема резерве за пола године. Додатни проблем би била Украјина сама по себи, пошто би требало тим људима омогућити грејање преко зиме. Не бих се сложио ни око тога да је ЕУ јединствена по питању Јужног тока.

Једини сигуран план Б за ЕУ би били терминали за течни гас из САД и Канаде, уз већу енергетску ефикасност, односно смањење потрошње. Азербејџан и Иран нису нека посебно стабилна опција. Наравно, може и ЕУ да преломи па да почне експлоатацију из шкриљаца.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: ORIĆAREB on October 19, 2014, 09:27:35 am
Evo šta javlja Ruska reč.


После разговора у Милану о извозу гаса Украјини Владимир Путин је изјавио да Русија више неће извозити гас уколико он не буде одмах или унапред плаћен.

„Русија ништа више неће давати на вересију. А рећи ћу и зашто. Пре свега, потребна је одређена потрошачка дисциплина. На пример, потрошачи у Русији плаћају рачуне за гас далеко регуларније од украјинских потрошача, а и цена гаса је у Украјини прилично ниска“, цитира РИА „Новости“ председника РФ.

Према Путиновим речима, сада Украјина дугује Русији за гас „најмање 5,5 милијарди долара, ако сматрамо да је за април, мај и јун требало да плати по 485 долара за 1000 кубних метара гаса“. Укупан дуг Украјине, рачунајући и руске кредите, сада је већ близу 10 милијарди долара.

„Ми схватамо и финансијску ситуацију у којој се налазе украјински партнери, видимо да они заиста тренутно немају довољно новца“, рекао је Путин, подсетивши да је Русија изашла у сусрет Украјини када је реч о условима плаћања за гас који је раније већ испоручен.


PS:  Da evropa može to lako da riješi, nebi trebala da izmišlja i plan "B". Dobro su joj Ameri uglavili. Sad samo može da se rita.... ;D


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on October 19, 2014, 09:38:10 am
PS:  Da evropa može to lako da riješi, nebi trebala da izmišlja i plan "B". Dobro su joj Ameri uglavili. Sad samo može da se rita.... ;D

A sta ce Rusi bez para od plina. Prodavat ga Kinezima e tamo ce se usrecit.  ::)

==============

I ovo ulazi u ova dogadjanja.

-------------------

Ruska naftna kompanija "Rosneft" tuži EU zbog uvođenja sankcija

Ruska naftna kompanija Rosneft i blizak saradnik ruskog predsjednika Vladimira Putina, Arkadij Rotenberg, tužili su Evropsku uniju (EU) Evropskom sudu pravde u Luksemburgu zbog uvedenih sankcija.

Na internet stranici suda navodi se da je Rotenberg podnio dvije tužbe Evropskom sudu pravde, a Rosneft jednu, prenosi Capital.ba.

U skladu sa procedurom, navodi iz tužbi neće biti objavljeni u naredna dva mjeseca. Tužbe su podnesene nakon što je EU uvela nekoliko paketa ekonomskih sankcija Rusiji. Posljednjim mjerama obuhvaćene su ruske energetske, finansijske i odbrambene kompanije, među kojima su Rosneft i Kalašnjikov.

Evropski blok zamrznuo je sredstva i uveo zabranu putovanja za nekoliko višerangiranih ruskih zvaničnika i Putinovih bliskih saradnika.

http://www.avaz.ba/


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: ORIĆAREB on October 19, 2014, 09:57:03 am
PS:  Da evropa može to lako da riješi, nebi trebala da izmišlja i plan "B". Dobro su joj Ameri uglavili. Sad samo može da se rita.... ;D

A sta ce Rusi bez para od plina. Prodavat ga Kinezima e tamo ce se usrecit.  ::)


Lako će oni za prodaju. Uvijek će se naći ko će kupiti. Bitno je da njega ima u ogromnim količinama kao
resurs. Eto sreće da bilo koja zemlja na Balkanu to ima. Čim ga imaš, a drugi ga trebaju po svaku cijenu,
na konju si kad tad.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on October 19, 2014, 12:24:43 pm
Мислим да је ово wishful thinking, односно да ЕУ као целина нема резерве за пола године. Додатни проблем би била Украјина сама по себи, пошто би требало тим људима омогућити грејање преко зиме. Не бих се сложио ни око тога да је ЕУ јединствена по питању Јужног тока.

Једини сигуран план Б за ЕУ би били терминали за течни гас из САД и Канаде, уз већу енергетску ефикасност, односно смањење потрошње. Азербејџан и Иран нису нека посебно стабилна опција. Наравно, може и ЕУ да преломи па да почне експлоатацију из шкриљаца.

Ма, један месец мраза у јануару истрошиће свачије резерве.  Све зависи од тога каква ће бити зима. Русија не може себи дозволити да не црпи гас, али могућности политичке игранке са гасом су свакако велике.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Kaćo on October 31, 2014, 11:51:27 am


Rusija, Ukrajina i EU potpisale plinski sporazum
Printajte
31.10.2014
Rusija, Ukrajina i Europska unija potpisale su u četvrtak sporazum o opskrbi Ukrajine ruskim plinom tijekom zime, prenose novinske agencije.

Sporazum, sklopljen do ožujka 2015., potpisali su ruski i ukrajinski ministri energetike Aleksandar Novak i Jurij Prodan te europski povjerenik za energetiku Guenther Oettinger. Predsjednici dviju susjednih plinskih tvrtki potpisali su poseban dokument.

Sporazum koji su u četvrtak potpisan između Rusije i Ukrajine možda je prvi znak popuštanja napetosti između dvije zemlje, izjavio je Oettinger na konferenciji za novinare nakon što su Rusija, Ukrajina i Europska unija potpisale sporazum, prenosi Reuters.

Ruski ministar Novak rekao je da će Rusija ostati pouzdan dobavljač energije za Europu i da će plinski dogovor s Ukrajinom osigurati stabilne isporuke plina preko zime. Jesenski i zimski period je siguran (u Ukrajini) i opskrba europskih potrošača je također stabilna. Uvjereni smo da će naši budući odnosi biti konstruktivni i da će naši ugovori biti ispunjeni, rekao je Novak.

Predsjednik Europske komisije Jose Manuel Barroso je nakon potpisivanja sporazuma izrazio zadovoljstvo što su prevladali politička odgovornost, logika suradnje i gospodarska zdrava pamet. Za Barrosa je sporazum važan korak za zajedničku energetsku sigurnost na europskom kontinentu. Ustvrdio je kako sada nema razloga da ljudima u Europi bude hladno ove zime.

Za nastavak isporuke ruskog plina, Kijev u nekoliko dana treba platiti 1,45 milijardi dolara duga. Oettinger je rekao da će Rusija cijenu za tisuću kubičnih metara plina sniziti za 100 dolara na 385 dolara. Ukrajina se obvezala da će preostali dug u iznosu od 1,65 milijardi dolara podmiriti do kraja godine, prenosi njemačka novinska agencija dpa.

31 oktobar/listopad 2014
http://www.slobodnaevropa.org/archive/news/latest/500/500.html?id=26667473


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on October 31, 2014, 12:13:40 pm
Ovo je dobra vest, Ukrajina će morati da plati ukupno 3,1Bn$ do Nove Godine. Tek kada se plati prva polovina duga, moći će se dogovarati nove količine, naravno pod uslovom 100% avansnog plaćanja svih novih količina. Ukrajina svejedno neće moći kupovati nove količine, jer para nema. I ovaj novac za plaćanje starog duga treba da im obezbedi EU u vidu kredita. Nikakvih isporuka gasa na kredit Rusija davati neće. Svejedno, bolji je bilo kakav dogovor od ovog zatezanja. Ukrajina je priznala punu sumu duga, što znači da Rusija nije ništa pogrešila u obračunu. Da je Ukrajina pošla na arbitražu zbog duga, glatko bi izgubila. Naravno, ostaje pitanje preostalog  duga za isporučeni plin do 16. juna 2014., od oko 1,5Bn$ (2,5Bn.$ pre nego što je Putin ličnom odlukom snizio cenu sa 485$ na 385$).


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: motorista 57 klasa on October 31, 2014, 12:22:37 pm
Da li je i ovo deo tog rata?

ZAVRTANJE SLAVINE

31. 10. 2014.
SANKCIJE SRBIJI: Rusi smanjuju isporuku gasa za 28 odsto!

Putin zahtevao od premijera Srbije da potpiše protokol o vraćanju duga za gas do marta sledeće godine - Vučić odbio
SANKCIJE SRBIJI: Rusi smanjuju isporuku gasa za 28 odsto!

Predsednik Ruske Federacije Vladimir Putin odlučio je, nakon posete Srbiji, da smanji Srbiji isporuku gasa za 28 odsto, saznaje Danas.
Kako saznajemo, Putin je tu odluku doneo nezadovoljan ishodom posete Beogradu, jer je premijer Srbije Aleksandar Vučić odbio da potpiše protokol kojim se reguliše vraćanje duga za ruski gas do marta meseca sledeće godine, u iznosu od oko 200 miliona dolara. Premijer je, tvrde Danasovi izvori bliski Vladi Srbije, odbio da potpiše garancije da će Srbija do marta vratiti taj dug, jer smatra taj Putinov zahtev neumesnim i nefer, s obzirom na činjenicu da Rusija preko Naftne industrije Srbije uveliko profitira na Srbiji.
Nezadovoljan odbijanjem premijera da potpiše protokol o vraćanju duga u naredna četiri meseca, Putin je dva dana nakon posete Srbiji, odlučio da smanji isporuku gasa za trećinu od ukupnih dogovorenih količina. Kako saznajemo iz pouzdanih izvora, Vučić je Putinu kao razlog za odbijanje da potpiše obavezujući dokument, kojim bi Srbija trebalo da vrati dug do marta sledeće godine, naveo činjenicu da Rusija uzima ogroman profit preko NIS, što je omogućio štetan ugovor o prodaji te kompanije sklopljen između Rusije i Srbije 2008. godine.
Aleksandar Vučić je o svemu ovome obavestio članove Vlade Srbije na poslednjoj sednici. Prema utiscima koje su nam preneli naši sagovornici, premijer je bio ljut zbog Putinovog zahteva da Srbija vrati 200 miliona dolara do marta 2015. Vučić je, tvrde Danasovi izvori, rekao i da je jako razočaran odlukom Putina da smanji isporuke gasa Srbiji.
Kako saznajemo, Aleksandar Antić, ministar energetike, trebalo bi da napiše protestno pismo ruskoj kompaniji zaduženoj za isporuke gasa.

Podsetimo, Ministarstvo unutrašnjih poslova formiralo je, 11. avgusta ove godine, Radnu grupu za preispitivanje prodaje Naftne industrije Srbije ruskoj kompaniji Gaspromnjeft. NIS je privatizovan u decembru 2008, kao deo paketa iz energetskog sporazuma sa Ruskom Federacijom, koji je sklopljen godinu dana ranije, u vreme vlade Vojislava Koštunice. Prodaju su ugovorili tadašnji premijeri dve zemlje, Mirko Cvetković i Dmitrij Medvedev, a garanciju da će se posao završiti potpisali su predsednici Boris Tadić i Vladimir Putin. Detalje transakcije u direktnim pregovorima utvrdio je pregovarački tim koji je imenovala Vlada, na čijem je čelu bio Borisav Stefanović, aktuelni potpredsednik DS, a član Dušan Bajatović, direktor Srbijagasa.
Većinski udeo u NIS prodat je za 400 miliona evra. U javnosti se u vreme prodaje osporavala cena za 51 odsto akcija, koja je, tvrdili su mnogi, daleko ispod procenjene vrednosti cele kompanije, koja se kretala oko dve milijarde evra. Tadašnji državni vrh je kao jedan od razloga za privatizaciju NIS po niskoj ceni pravdao i spoljnopolitičkom podrškom Rusije koju je Srbija imala u vezi sa navodnim očuvanjem teritorijalnog integriteta i suvereniteta na Kosovu.
Manje ruskog gasa i BiH

Sarajevo - Ruska Federacija smanjila je, pre dve nedelje, isporuku gasa Bosni i Hercegovini za 35 odsto. Kako je saopštio „Energoinvest“ d.d. Sarajevo kao uvoznik prirodnog gasa iz Rusije „Gazprom Export“ smanjio je isporuke gasa zbog skladištenja većih količina u podzemna skladišta u Ruskoj Federaciji kako bi se osigurala pouzdana isporuka preko teritorija Ukrajine, prema evropskim potrošačima tokom zimske sezone. U saopštenju se navodi da je isporuka ruskog gasa smanjena za 35 odsto od ugovorene količine i dodaje da „BH Gas“ pokušava da pronađe rešenje kako bi se osiguralo normalno snabdevanje gasom u Federaciji BiH. Iz „BH Gasa“ se pozivaju institucije vlasti u Federaciji BiH, kao osnivača kompanije, i državu da rade na izgradnji skladišta prirodnog gasa i da se osiguraju drugi pravci i izvori snabdevanja gasom, pored Rusije.

 - Izvor: Novosti.rs


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on October 31, 2014, 12:31:09 pm
Ovde je reč o delu starog duga za isporučeni gas. Na dug iz jednog ranijeg pravnog posla ne mogu se primenjivati pravila prebijanja sa nekim novim pravnim poslom. Može, ali poverilac (kreditor) ima pravo da odluči da to prihvati, ili ne prihvati, i pod kakvim uslovima. Mene brine drugo, prvi put čujem da Vučić naziva posao oko NIS-a nepravednim. Kao i obično, srpska strana nije dobro ispregovarala. Nema tu pravedno/nepravedno, nego naši ne umeju da razgovaraju, čim im nešto nije po volji, počinju da se previjaju i cmizdre. Onda Vučić ode kod frau Angele da se žali, da plače na njenom ramenu, koje ostaje tvrdo i hladno.

Srbija nije imala alternativu pregovorima sa Gazpromom, da NIS nije tada prodat do sada bi nekoliko puta bankrotirao. Sam naftno/gasni aranžman ima mnogo nepovoljnih odredbi za srpsku stranu, ali to je danak politici da stručne pregovore vode političari, a ne stručnjaci.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Kaćo on October 31, 2014, 01:31:05 pm
Sreća što su puna podzemna skladišta gasa u Srbiji,inače bu bilo 30% hladnije ove zime.


Rusija smanjuje isporuku gasa Srbiji

* Premijer ljut i razočaran zbog Putinovog zahteva i odluke da kazni Srbiju, tvrde Danasovi izvori / Ministar energetike piše protestno pismo ruskim partnerima
AUTOR: S. ČONGRADIN

Beograd - Predsednik Ruske Federacije Vladimir Putin odlučio je, nakon posete Srbiji, da smanji Srbiji isporuku gasa za 28 odsto, saznaje Danas.

Kako saznajemo, Putin je tu odluku doneo nezadovoljan ishodom posete Beogradu, jer je premijer Srbije Aleksandar Vučić odbio da potpiše protokol kojim se reguliše vraćanje duga za ruski gas do marta meseca sledeće godine, u iznosu od oko 200 miliona dolara. Premijer je, tvrde Danasovi izvori bliski Vladi Srbije, odbio da potpiše garancije da će Srbija do marta vratiti taj dug, jer smatra taj Putinov zahtev neumesnim i nefer, s obzirom na činjenicu da Rusija preko Naftne industrije Srbije uveliko profitira na Srbiji.

Nezadovoljan odbijanjem premijera da potpiše protokol o vraćanju duga u naredna četiri meseca, Putin je dva dana nakon posete Srbiji, odlučio da smanji isporuku gasa za trećinu od ukupnih dogovorenih količina. Kako saznajemo iz pouzdanih izvora, Vučić je Putinu kao razlog za odbijanje da potpiše obavezujući dokument, kojim bi Srbija trebalo da vrati dug do marta sledeće godine, naveo činjenicu da Rusija uzima ogroman profit preko NIS, što je omogućio štetan ugovor o prodaji te kompanije sklopljen između Rusije i Srbije 2008. godine.

Aleksandar Vučić je o svemu ovome obavestio članove Vlade Srbije na poslednjoj sednici. Prema utiscima koje su nam preneli naši sagovornici, premijer je bio ljut zbog Putinovog zahteva da Srbija vrati 200 miliona dolara do marta 2015. Vučić je, tvrde Danasovi izvori, rekao i da je jako razočaran odlukom Putina da smanji isporuke gasa Srbiji.

Kako saznajemo, Aleksandar Antić, ministar energetike, trebalo bi da napiše protestno pismo ruskoj kompaniji zaduženoj za isporuke gasa.

Podsetimo, Ministarstvo unutrašnjih poslova formiralo je, 11. avgusta ove godine, Radnu grupu za preispitivanje prodaje Naftne industrije Srbije ruskoj kompaniji Gaspromnjeft. NIS je privatizovan u decembru 2008, kao deo paketa iz energetskog sporazuma sa Ruskom Federacijom, koji je sklopljen godinu dana ranije, u vreme vlade Vojislava Koštunice. Prodaju su ugovorili tadašnji premijeri dve zemlje, Mirko Cvetković i Dmitrij Medvedev, a garanciju da će se posao završiti potpisali su predsednici Boris Tadić i Vladimir Putin. Detalje transakcije u direktnim pregovorima utvrdio je pregovarački tim koji je imenovala Vlada, na čijem je čelu bio Borisav Stefanović, aktuelni potpredsednik DS, a član Dušan Bajatović, direktor Srbijagasa.

Većinski udeo u NIS prodat je za 400 miliona evra. U javnosti se u vreme prodaje osporavala cena za 51 odsto akcija, koja je, tvrdili su mnogi, daleko ispod procenjene vrednosti cele kompanije, koja se kretala oko dve milijarde evra. Tadašnji državni vrh je kao jedan od razloga za privatizaciju NIS po niskoj ceni pravdao i spoljnopolitičkom podrškom Rusije koju je Srbija imala u vezi sa navodnim očuvanjem teritorijalnog integriteta i suvereniteta na Kosovu.

http://www.danas.rs/danasrs/politika/rusija_smanjuje_isporuku_gasa_srbiji.56.html?news_id=291669


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: lovac on October 31, 2014, 02:26:08 pm
Džabe parada?!

Očito je Putin ljut što su ga pustili da pokisne na paradi, pa je zato odlučio da kazni Srbiju.
Slaba organizacija - trebali su iznad njega da montiraju neki štit!

Šalu na stranu: realno - kad je Srbija imala neke konkretne bratske koristi od Rusije, u kritičnim situacijama?


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on October 31, 2014, 05:14:41 pm
Сем што је 1914. Русија ушла у рат због Србије... никакве... рат у коме је Русија претрпела пораз, у коме је Цар изгубио престо, а потом и сопствену главу, сву своју породицу, а најзад и земљу, у најширем значењу тог појма.
Нафтно гасни аранжман не може се ни на који начин назвати судбинским за Србију, у смислу у којем је то било лето 1914. На основу инсајдерске информације, могу рећи да су 2007-8 и Руси били, најблаже речено изненађени непрофесионалношћу и мекоћом, склоношћу  српског преговарачког тима да прихвати све што је руска страна предложила, без много роптања. Гаспром-НИС је за ових 6 година  активирао сва налазишта нафте и гаса која је ранији НИС сматрао наводно непрофитабилнима, смањио је увелико број радника, али и даље држи око 1500 сувишних људи, Производња је повећана скоро двоструко, и налазишта се неће исцрпети за следећих 10-20 година. Технологија је највећим делом замењена новом, плате су врло пристојне за услове Србије, тј. тамо обичнасекретарица нижег шефа нема мање од 500 EUR нето + све могуће надбавке које омогућава српски закон. Могуће је чак и да су задржали ранија правила о минулом раду, мада нисам сигуран у то.

Србија је деведесетих година трошила гас можда и више него што га троши данас. Србија због рата и санкција није могла да плаћа тај дуг тада, али енергенти су фактички примљени и потрошени. Руси су могли заврнути славине, као и многима другима тих година, али то нису учинили. Ако дођемо до питања 1948. године, тада су светски услови били потпуно другачији, Југославија је могла бити просто гурнута под руски тепих и прегажена. Тито је донео једину исправну одлуку да се конфронтира бескомпромисно и потпуно, што је свима нама донело непојмљиве предности, привилегије и животни стандард о којима је житељ источне Европе, да не говоримо о СССР могаосамо да сања. Сећам се кад ме је мој таст питао "колики је био земљишни максимум у СФРЈ". Кад сам му рекао да је био 10 хектара у равници и 20 хектара у планинским крајевима, почео је да плаче, јер то је њему било несхватљиво. У СССР је до 1991. земљишни максимум био 6, односно 20 ари , дакле на нивоу просте српске баште неке самотне бабе у сиромашном селу. И тај, за југословенске услове "непојмљиво робовски" однос и бедни посед давао је 70% воћа и поврћа стандардног совјетског домаћинства. А месо... које месо, какво месо? Можда риба, можда печурке. Кобасице и виршле. А чварци, сланиница, шунке, шваргле.... Ха ха ха. А ако занемаримо нижњеруску низију и украјинску црницу, земља им је никаква, гола глина, песак (без винове лозе), јад, чемер или мочвара. Та беда, пустиња, мочвара, шуметина и ледара смогла је снаге да се преобрази и уздигне назад у ред моћних држава, где с правом припада. И да тражи назад оно што јој је одузето, или оно што није плаћено, а дато је.

Србија каква је, у оковима партократије, без способних људи на правим местима (јер је многе најбоље једноставно отерала), Србија која нема довољно меса, а ускоро ни воћа ни поврћа за саму себе, Србија запуштена и запарложена, која наводно верује у Бога и дичи се јуначком прошлошћу, а све то је давно заборавила, Србија које је вољна да призна сва права "фурунџијама" и "крмкогузима" зарад мрвица са "ђавољег стола" неке тамо Уније, празних цркава данашњих (а какве су но празне), празних обора, празних башта и празних глава - но пуних уста празних речи, нерадна и без новца,а пре свега без воље, да сама уради било шта - зар може очекивати да се према њој други односе са уважавањем - када не поштује ни саму себе. Моја Земља.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: lovac on October 31, 2014, 06:36:51 pm
Svima je jasno da Putin u Beograd nije došao zbog vojne parade i radi proslave oslobođenja grada. To su samo izgovori za široku javnost.

Očito je došao zbog onih 200 miliona koje se spominju u prethodnom članku i ko zna zbog čega još....

Saznaće se kad - tad. Makar deo njegovih zahteva će izaći u javnost!


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Solaris on November 01, 2014, 06:45:28 pm
Da li je i ovo deo tog rata?

Ne. Ovdje je rjec o globalnim igrama sa plinom a lokalni dugovi nekom distributoru su dnevno politicke teme.

Lako će oni za prodaju. Uvijek će se naći ko će kupiti. Bitno je da njega ima u ogromnim količinama kao
resurs.

To je glavni problem plina, moras imati rute opskrbe, nisu to plinske boce pa ih bacis na kamion i vozi misko.


poz.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: švercer011 on November 01, 2014, 06:51:23 pm
Da li je i ovo deo tog rata?

Ne. Ovdje je rjec o globalnim igrama sa plinom a lokalni dugovi nekom distributoru su dnevno politicke teme.

Lako će oni za prodaju. Uvijek će se naći ko će kupiti. Bitno je da njega ima u ogromnim količinama kao
resurs.

To je glavni problem plina, moras imati rute opskrbe, nisu to plinske boce pa ih bacis na kamion i vozi misko.


poz.
Mene ne dotice plinski rat,jos uvek vozim na naftu! :)


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Sin on November 01, 2014, 10:07:16 pm
Sreća što su puna podzemna skladišta gasa u Srbiji,inače bu bilo 30% hladnije ove zime.


Rusija smanjuje isporuku gasa Srbiji

* Premijer ljut i razočaran zbog Putinovog zahteva i odluke da kazni Srbiju, tvrde Danasovi izvori / Ministar energetike piše protestno pismo ruskim partnerima
AUTOR: S. ČONGRADIN

Beograd - Predsednik Ruske Federacije Vladimir Putin odlučio je, nakon posete Srbiji, da smanji Srbiji isporuku gasa za 28 odsto, saznaje Danas.

Kako saznajemo, Putin je tu odluku doneo nezadovoljan ishodom posete Beogradu, jer je premijer Srbije Aleksandar Vučić odbio da potpiše protokol kojim se reguliše vraćanje duga za ruski gas do marta meseca sledeće godine, u iznosu od oko 200 miliona dolara. Premijer je, tvrde Danasovi izvori bliski Vladi Srbije, odbio da potpiše garancije da će Srbija do marta vratiti taj dug, jer smatra taj Putinov zahtev neumesnim i nefer, s obzirom na činjenicu da Rusija preko Naftne industrije Srbije uveliko profitira na Srbiji.

Nezadovoljan odbijanjem premijera da potpiše protokol o vraćanju duga u naredna četiri meseca, Putin je dva dana nakon posete Srbiji, odlučio da smanji isporuku gasa za trećinu od ukupnih dogovorenih količina. Kako saznajemo iz pouzdanih izvora, Vučić je Putinu kao razlog za odbijanje da potpiše obavezujući dokument, kojim bi Srbija trebalo da vrati dug do marta sledeće godine, naveo činjenicu da Rusija uzima ogroman profit preko NIS, što je omogućio štetan ugovor o prodaji te kompanije sklopljen između Rusije i Srbije 2008. godine.

Aleksandar Vučić je o svemu ovome obavestio članove Vlade Srbije na poslednjoj sednici. Prema utiscima koje su nam preneli naši sagovornici, premijer je bio ljut zbog Putinovog zahteva da Srbija vrati 200 miliona dolara do marta 2015. Vučić je, tvrde Danasovi izvori, rekao i da je jako razočaran odlukom Putina da smanji isporuke gasa Srbiji.

Kako saznajemo, Aleksandar Antić, ministar energetike, trebalo bi da napiše protestno pismo ruskoj kompaniji zaduženoj za isporuke gasa.

Podsetimo, Ministarstvo unutrašnjih poslova formiralo je, 11. avgusta ove godine, Radnu grupu za preispitivanje prodaje Naftne industrije Srbije ruskoj kompaniji Gaspromnjeft. NIS je privatizovan u decembru 2008, kao deo paketa iz energetskog sporazuma sa Ruskom Federacijom, koji je sklopljen godinu dana ranije, u vreme vlade Vojislava Koštunice. Prodaju su ugovorili tadašnji premijeri dve zemlje, Mirko Cvetković i Dmitrij Medvedev, a garanciju da će se posao završiti potpisali su predsednici Boris Tadić i Vladimir Putin. Detalje transakcije u direktnim pregovorima utvrdio je pregovarački tim koji je imenovala Vlada, na čijem je čelu bio Borisav Stefanović, aktuelni potpredsednik DS, a član Dušan Bajatović, direktor Srbijagasa.

Većinski udeo u NIS prodat je za 400 miliona evra. U javnosti se u vreme prodaje osporavala cena za 51 odsto akcija, koja je, tvrdili su mnogi, daleko ispod procenjene vrednosti cele kompanije, koja se kretala oko dve milijarde evra. Tadašnji državni vrh je kao jedan od razloga za privatizaciju NIS po niskoj ceni pravdao i spoljnopolitičkom podrškom Rusije koju je Srbija imala u vezi sa navodnim očuvanjem teritorijalnog integriteta i suvereniteta na Kosovu.

http://www.danas.rs/danasrs/politika/rusija_smanjuje_isporuku_gasa_srbiji.56.html?news_id=291669
Kakav patetican clanak.

Umesto da se u clanku pokrenu pitanja kako je doslo do ovakve odluke Rusije i ko je odogovoran za ovu prakticno kaznu. 80% clanka je posveceno privatizaciji NIS-a, koji veze nema sa ovim incidentom, sem kao dobra tema za spinovanje. Tragicno.

Prava pitanja i prava tema treba da budu zasto je Vlada Srbije dozvolila da se ovo desi, koja je odgovornost direktora i kompanije Srbijagas, itd.

@kumbor
Rusija je usla u rat zbog njihovih neprijatelja koji su zapoceli taj rat, a to nismo mi. Nema potrebe da nam se daje na tolikom znacaju, a posebno ne na krivici za izazivanje rata koji je vodjen izmedju imperija, a mi smo u istom zgazeni i unisteni kao buva.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Karlo on November 01, 2014, 10:24:22 pm
Slažem se sa Vašim komentarom @Sin,

čitao sam i ovo ali i sutra dan druge verzije da se radi o odluci nekog ot tih direktora za gas a ne Putina.

Bilo je navedeno i šta smo dobili (u vezi železnica i dr.)a i da nije potpisan naš zahtev da se odloži dalje plaćanje duga.

Bilo je još toga u štampi ali se ne sjećam svega.

Poz.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: lovac on November 02, 2014, 07:32:16 pm
Gospodo - da ne idemo suviše u off:

Deklarisana strateška politika Srbije je pridruživanje EU.
Rusija i EU su trenutno i verovatno na duži period komfrotirane.

Realno gledano, ne može Srbija da bude na istom putu sa EU (tu mora još da se dokazuje puno) i sa Rusijom.
Treba odabrati put kojim će se ići u narednom periodu: da li sa EU ili sa Rusijom?
Mislim, da je između ostalog Putin i to rekao Srbijanskim političarima.

Ovo mera smanjenja isporuke plina, jeste samo jedna opomena šta će Srbiju zadesiti (od strane Rusije) ako krenu putem EU.
Naravno, čvrsti stav i istrajanje Srbije na evropskom putu, treba da donese određene rezultate, neku ''nagradu'' od strane EU.

 


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Sin on November 02, 2014, 08:08:29 pm
Naravno, čvrsti stav i istrajanje Srbije na evropskom putu, treba da donese određene rezultate, neku ''nagradu'' od strane EU.
Hahhahaha ne nasmejah se ovako lepo odavno ;D ;D ;D.

Tvoj stav je na mestu, nego realnost je urnebesno (tragi)komicna. Srbija je na intenzivnom putu ka EU vec 14 godina. U toku tog puta, u poslednjih 7-8 godina, Srbija je povukla radikalne poteze po volji EU, poteze u suprotnosti sa rodjenim Ustavom. Poteze kakve ni jedna clanica ili kandidat nije morala da uradi. Za uzvrat je obecana ta sargarepa sa EU stapa :).
Avaj, u poslednjih 7-8 godina standard obicnih gradjana u Srbiji konstantno tone, u poslednjih 3 standard pada u ambis. Bez obzira na poslovicnu nesposobnost naseg drzavnog aparata, ocigledna je nezaiteresovanost velikih sila da se ekonomski angazuju ovde.

Toliko o nasoj vaznosti bilo kome i toliko o "nagradama".




Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: Lox on November 03, 2014, 10:35:27 am
Nema Srbiji drugog puta do EU. Pogledajte samo kolika je robna razmjena sa EU, kolike su dotacije EU, fondovi... , a koliko RF.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: wermez on November 03, 2014, 12:45:34 pm
Ma nadrljali smo kome god da se okrenemo sa ovakvim stručnim štabom i šizofrenom politikom koji isti vodi...ima još do dna  :(


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: kumbor on November 03, 2014, 03:12:21 pm
Nema Srbiji drugog puta do EU. Pogledajte samo kolika je robna razmjena sa EU, kolike su dotacije EU, fondovi... , a koliko RF.

U ovom trenutku je tačno da razmena sa EU ima znatno veći obim i vrednost. Ipak, osnovno kod prijema bilo koje države u neku nadnacionalnu organizaciju je da vas ta skupina hoće. Ja mislim da je htenje EU da primi zemlju kao što je Srbija vrlo sumnjivo, bez obzira kakve standarde Srbija ispunjavala i koliko god ona želela prijem. "Centrifugalne težnje" unutar same Srbije mislim da jačaju i biće ponovo podržavane spolja, od te same EU, sve do nivoa stvaranja novih međunarodnih teritorijalnih problema. A što se tiče samog gasa, Srbija sama nije u stanju da sagradi ni tih stotinak kilometara gasovoda Niš-Dimitrovgrad, što je ključno radi priključivanja na bugarsku mrežu i stvaranje bilo kakvog alternativnog pravca snabdevanja.


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: motorista 57 klasa on November 03, 2014, 06:10:04 pm
Priča Srbija i eu, je bezveze, Naka naprave referendum i neka narod odluči hoće li ili neće, neka postave referendumsko pitanje:
eu ili Rusija, pa pošto vladaju u ime naroda neka rade kako narod traži, zašto ,misle da mi neznamo šta je bolje za nas?
izvinjavam se na ot.

Gasovod je daleko isto kao i članstvo u eu. koja nas nas neće i stalno postavlja nove uslove, a za gasovod moramo
da pokažemo veću želju i učinimo ozbiljnije korake od toga da gledamo samo da prodamo našu ili bilo čiju robu Rusima
a oni da kupe po ceni koja nama odgovara samo zato što smo "braća".


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: jadran2 on November 03, 2014, 06:32:41 pm
E, ne moze to tako. Referendum obicno po takvim pitanjima ne ide "solo". Obicno je mjesecima duga rafinirana artpriprema.....nema placa i penzija, ako...., zatim nema novog zaduzenja ili reprograma starog, a moze biti ako.........


Title: Re: Plinski "rat" u Evropi
Post by: ORIĆAREB on November 07, 2014, 12:39:24 pm


Pošto mi je ukinuta tema "Južni tok...." ,  ::) , članak prenosim ovde.


Јужни ток није „прљави бизнис“ него чиста зарада


06.11.2014.

Ако још понекад у Србији као ехо старих времена чујете дотрајали идеолошки поклич да „Европа нема алтернативу“, онда би требало да се запитате како то да председник мађарског парламента тврди супротно.

Такође, ако вам се у медијској галами учини да је Србија заиста немоћна да било шта предузме поводом изградње „Јужног тока“ све док се на озбиљним лицима бриселских комесара не појави гримаса одобравања, онда поново не би било згорег скренути поглед ка северном суседу који је одлучио започети изградњу тог гасовода заобилазећи правила Европске уније.

Дакле, након снажног европског притиска на Мађарску да је принуди на одлуке које су штетне по њене државне интересе, као што је одустајање од реализације гасовода „Јужни ток“, у мирној панонској равници, како се видело, нису слегли раменима са равнодушном констатацијом да „шут не може са рогатим“, него је шеф тамошњег парламента Ласло Кевер за тренутак показао да заиста носи генетски материјал Атиле Хунског, званог Бич Божји, с обзиром да је пре недељу дана Бриселу поручио дословно следеће: „Мађарска може напустити Европску унију ако Брисел буде одређивао како морамо управљати нашом земљом“, при чему је додао да би у таквом „кошмарном сценарију“ били принуђени на радикално решење, што све заједно значи да за Мађарску и њене највише званичнике - Европа итекако има алтернативу.

А када је реч о мађарском премијеру Виктору Орбану, он је такође потврдио да је одлучан у томе да се приступи изградњи „Јужног тока“, рекавши да „гас мора да стигне у Мађарску“, због чега је парламент у Будимпешти изгласао закон који то омогућава, упркос придикама Брисела и сасвим игноришући апел Викторије Нуланд, високог америчког дипломате, која је повишеним тоном довикнула преко океана да се „прекину склопљени прљави послови“ у вези „Јужног тока“, како их је буквално назвала. Па ипак, у Мађарској су показали да не мисле тако и да ће бранити свој став, ако буде требало и по цену изласка из Европске уније која им намеће штетна решења, што су иначе речи које се тешко или никако не могу чути на другим просторима, иако руски гасовод има исти значај и за рецимо српску економију, јер ваљало би се подсетити да ће тај наводни „прљави бизнис“ доносити „чисту зараду“ Србији која се мери стотинама милиона долара годишње и омогућити сигурно снабдевање гасом за домаће потребе.

И зато, када се од северног суседа гласно и без увијања чује аргумент који је у потпуној сагласности са принципима на којима функционише здрав разум, а који гласи да су „Немци већ изградили гасовод Северни ток, те сада и Мађари само желе то исто, и ништа више од тога“, онда се поставља оправдано питање да ли и Срби желе да буду равноправни са Немцима и Мађарима, који су изгледа због изградње „Јужног тока“, како рече шеф њиховог парламента, спремни у кошмарном сценарију и да напусте Европску унију ако Брисел буде одређивао како морају управљати својом земљом. Другим речима, то значи да се од њих не може добити само рецепт за укусан гулаш, него и за очување виталних интереса.


 Izvor (http://serbian.ruvr.ru/2014_11_06/Juzhni-tok-nije-prljavi-biznis-nego-chista-zarada-7568/)