PALUBA

Kopnena vojska => Oklopno mehanizovane jedinice => Topic started by: gocemk on January 25, 2015, 08:56:09 pm



Title: Модификација тенкова
Post by: gocemk on January 25, 2015, 08:56:09 pm
Т-55 је да га користите као самоходне хаубице као шта  армија сад у  50-их користили  М-18 као самоходне топове и рат у Кореја где се  показала да у опасади  градовима  76.2 мм топ се показао успешним у уништавању бункера или одбијању непријатеља.
Међутим добро одржавана старо оружја даље бити смртоносан шта е практика данас у Авганистану
Моја идеја као да се модифицирати стар тенк у  самоходне хаубице да користе два хидроулична цилиндра   који се користи за стабилизацију и који ће бити постављени у страну  бочно из тела тенка  који би овозможиле  дизања у неки угао  а со томе  повећања степена коти топа од 18 степени, код Т-55 до 30 степени

[attachment=1]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: kumbor on January 25, 2015, 10:25:19 pm

Ех, да је ово практично решење, већ би га неко применио. На руским СХ 152мм и топу 203мм 2С7 користе се велики хидраулички управљани ашови за стабилизацију СХ/топа. Елевација 30* је мала и не даје нарочиту предност над стандардном уградњом у куполи тенка. Далеко је простије завести тенк на земљану рампу одређеног угла, па тако гађати. Просто, а доказано да ради.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on January 26, 2015, 05:29:26 pm
 управо из земљану рампу идеја је дошао код мене. Међутим много већа мобилност на овај начин,и могућност стрелба у урбаним срединама


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: Bozo13 on January 28, 2015, 11:38:48 pm
KOliko znam, jedino Severna Korea koristi podvozje T54/T55/Type59 za samohodni top 170mm

M-1978 / M1989 (KOKSAN)
[attachment=1]
[attachment=2]


Inače Rusi kada su hteli veči top staviti na T-54/T-55 postoječi venac kupole je trebao biti razširen, zato i nastao T-62.


Koliko znam, jedino se Indija igrala da na podvozje T-54/T-55 stavi top M-46 130 mm.

[attachment=3]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: MOTORISTA on January 28, 2015, 11:56:45 pm
A može i ovako, uklopiš T-34 i haubicu D30.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on February 02, 2015, 12:15:59 am
Моја идеја је да se користите топа Д- 10  из Т - 55 јер д-10 је  имао домет из 16 км, али Д-10 у т-55 имао ниска елевација из 18 степени


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: Solaris on October 05, 2016, 05:47:48 pm
Naj sličnija tema koju sam našao.  :-\

Quote
Weirdest Tank Designs In History - MR_rusty Original

I put the most ridiculous ones at the end, my personal favorite is the Tzar Tank. These tanks range from before World War 1 to the 1960's, from counrties like the US, Russia, Nazi Germany and Venezuela. The song is an old Nazi song about the Panzer. Mute it if you don't like it.

http://www.liveleak.com/view?i=a99_1475548885


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 10, 2020, 06:31:43 pm
Совјетска модификација у Авганистану

[attachment=1]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 14, 2020, 03:28:36 pm
Британска модификација из 1944 год
[attachment=2]

[attachment=1]



Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 29, 2020, 03:33:07 pm
Sovetski proekt sa 23 mm topova i 81 mm raketi postavljeni na t-72

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: Perun on March 29, 2020, 05:40:04 pm
[attachment=1]

Slovački T-72M1, sa Sabca Vega toplinskim dalekozorom, Sfim VS580 zapovjednikovim teleskopom i dva 20mm Oerlikon KAA-001


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 29, 2020, 08:06:30 pm
Да и словаци имајо развијено исте модификаци т-72 са пво топова


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: kumbor on March 29, 2020, 10:41:02 pm
Да и словаци имајо развијено исте модификаци т-72 са пво топова

Zvala se T-72 "Moderna". Ostala u prototipu.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on March 30, 2020, 10:03:02 am
Jos jednostavniji nacin da se podigne ugao. T-55 I T-72 inace imaju odredjene pripremke za prikljucivanje dodataka na donjoj prednjoj ploci. Moglo bi se cisto mehanicki odraditi da se tenk sam propne kada krene napred. Pa i dizanje dodatka se moze napraviti mehanicki bez ikakve hidraulike.



Title: Re: Модификација тенкова
Post by: kumbor on March 30, 2020, 12:09:12 pm

И ауто и камион се мало пропну при кретању из места, нарочито при "оштром старту". Тенк се пропне више, али да ли је то довољно да се активира такво механичко сокоћало, сумњам.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 30, 2020, 01:44:40 pm
Jos jednostavniji nacin da se podigne ugao. T-55 I T-72 inace imaju odredjene pripremke za prikljucivanje dodataka na donjoj prednjoj ploci. Moglo bi se cisto mehanicki odraditi da se tenk sam propne kada krene napred. Pa i dizanje dodatka se moze napraviti mehanicki bez ikakve hidraulike.



И да буде са хидрулика данас тое е ефтино да се изведе али на тој начин тенк како т-72 би постао као самоходно хаубица


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on March 30, 2020, 02:07:03 pm
Ma jasno da nije problem hidraulika, nego montiranje hidraulike na bok tenka. Gusenice i tockovi zive, mlataraju gore dole. Mislim da bi prednja montaza bila mnogo povoljnija. Pogotovo kada vec postoje odredjeni sarafi za montiranje teskih prikljucaka. Pogledaj kako se montira KTM-5 ili Ralica.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 30, 2020, 02:38:51 pm
Ma jasno da nije problem hidraulika, nego montiranje hidraulike na bok tenka. Gusenice i tockovi zive, mlataraju gore dole. Mislim da bi prednja montaza bila mnogo povoljnija. Pogotovo kada vec postoje odredjeni sarafi za montiranje teskih prikljucaka. Pogledaj kako se montira KTM-5 ili Ralica.

imas neka video iz ktm-5 ?


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 30, 2020, 02:47:31 pm
Nije ti losa ideja kao sta ja mislio da tenk postane samohodni top


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on March 30, 2020, 03:13:43 pm
@gocemk nemam video. Pogledaj donju prednju plocu t-55, vidi se gde se montira.

Evo jos par resenja

[attachment=1]

[attachment=2]
Ovaj jos sluzi i kao oklop

[attachment=3]
Za kraj dobri stari isprobani balkanski sistem nema se para za hidrauliku


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: Bandzi on March 30, 2020, 06:37:08 pm
Zašto lomite glavu oko nečega što je već propisano. Postoji pravilo kako se tenk upotrebljava prilikom posrednog gađanja. Ima objašnjeno na nekoj od tema.


Minočistač se na T-72/M-84 montira na gornju (ne donju) prednju kosu ploču, a priključci za njegovu manipulaciju su vazdušni, a ne hidraulični. Na donjoj ploči je montiran nož (ralica) za samoukopavanje i ona nema nikakve priključke.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on March 30, 2020, 07:11:58 pm
Ma ne lomimo nista nego dosadu, ali ipak nije uzalud. Da ne lupetamo nebi nikad naucio da se montiranje vrsi na cetiri reda sarafa na donjoj ploci. A na gornjoj se samo kopca vesanje.
[attachment=1]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on March 30, 2020, 07:31:34 pm
Da da to mozi da posluzi kao dodatni oklop na predni del tenka .Isto taka ovaa mozi da se koristi veoma brzo da se postavi da se ispali  nekoliku puta i onda ovaa se brzo se vrajca nazad i tenk napusta pozica i onda opet strela opte napusta pozicija i taka u redolsed.Nije potrebna da posada da kopa rov za nagib.Isto tako mozi da se koristu i u gradski uslovi gde jse iz asfalt i beton a ova ko mozi da se dobije top haubica iz svakog parking.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: Bandzi on March 30, 2020, 07:47:28 pm
OK, prihvatam grešku. Montaža se vrši i na gornjoj i na donjoj ploči, mada ima određenih razlika za T-55 i T-72. Na gornjoj ploči nisu samo kopče ze vešanje, već je tu i pneumatska instalacija (kod T-72)


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on March 30, 2020, 07:52:09 pm
Ma sve je to u redu nego za indirektnu paljbu je to nepotrebno. Niko ziv nebi postavio samohodne topove na nisanu neprijatelja gde ti moras na brzinu opaliti 15km daleko. Prosle godine na vojnoj vezbi u Rusiji su tenkovi pokazali taktiku indireknog gadjanja a odmah zatim nastupanje. Znaci bez ikakvih priprema za povecavanje ugla tenkovi su u stanju da gadjaju daleke ciljeve indirektnom paljbom. Razlog toga je sto putanja iz 120mm topa glatke cevi nema veliki pad naspram 120mm haubice.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on March 30, 2020, 07:55:30 pm
@Bandzi sasvim si u pravu da je vec sve po propisu odradjeno i skroz se slazem sa tobom. Nemoj da uzimas ozbiljno ovo crtkaranje od dosade.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: gocemk on April 03, 2020, 03:37:03 pm
finski t-55 sa  155mm top huabca

[attachment=1]


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: kumbor on April 03, 2020, 04:33:55 pm


Зна ли неко која је ово топчина на шасији тенка? Изузетно дуга цев.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: BrankoBananko on April 03, 2020, 04:47:37 pm
Sasija od t-55


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: Perun on April 03, 2020, 05:07:28 pm


Зна ли неко која је ово топчина на шасији тенка? Изузетно дуга цев.

Finska 155GH52 (155 mm top-haubica, L/52)  ili 155 K 98.
Ovo je bilo ispitivanje za Egipat 2003.


Title: Re: Модификација тенкова
Post by: micha on April 03, 2020, 08:48:10 pm



   Gubljenje vremena. Prostudirajte savremene samohodne haubice i sve će vem biti jasno. Nije dovoljan samo podvoz da bi neko vozilo bilo samohotka. Pre svega tu je top koji mora izdržati oštriji režim vatre zato što artiljerijska oruđa ispaljuju 5 i više projektila u minuti dok tenk jedva 2-3 i to teoretski. Savremenim informacionim sistemima integrisanim u oruđa bi se moglo obezbediti obezbeđivanje izračunatih elemenata u realnom vremenu, to nije problem. Sa klasičnim načinom gde izviđač sa osmatračnice dostavlja elemente cilja računačkom odeljenju koje zatim proračunava elemente i dostavlja ih bateriji naišli bi na nepremostiv problem kod tenka. Potom tu je problem elevacije koji je kod tenkova max 18 do 30 stepeni. Za haubicu to je preko 70. Problem je i stabilizacija vozila koje ima kakvo-takvo ogibljenje koje bi se raspalo pri artiljerijskom dejstvu a o rasipanju 2. i svih ostalih projektila da ne govorim. Ako povećate sliku finskog bastarda videćete ogroman SMB sanduk na zadnjoj ploči T-55 koji je spušten na zemlju. Znači potreban je sistem za ukrućenje ogibljenja pri dejstvu koji mora biti dovoljno efikasan i u mogućnosti da se brzo stavi u borbeni položaj a još brže deaktivira po obavljenom gađanju. Samohodna oruđa se unapred projektuju tako da dimenzije vozila, raspored težine i razmak gusenica, kao i navedeno ogibljenje omogućava artiljerijsku paljbu.

   Improvizacije na skicama u praksi nemaju nikakvu upotrebnu vrednost, sve i da funkcionišu, iz prostog razloga što su tenkisti jako loši artiljerci a tablica gađanja za većinu je napisana japanskim idiogramima i retko koji, čast izuzecima, zna da je koristi. Tenkista gađa ono što vidi kroz sprave i to što pre i što preciznije. Kao u revolveraškom dvoboju. Artiljerijska priprema tenkom se izučava u nastavi gađanja ali u praksi je izvedena svega nekoliko puta, mislim na sve armije sveta. Ali to je samo moje mišljenje koje ne mora biti tačno.