PALUBA

Ameri daju Hrvatima 16 helikoptera, Putin Srbima šalje 6 "Migova 29"!

Ruski predsednik Vladimir Putin izdao je direktivu ministru odbrane Sergeju Šojguu da u najkraćem mogućem roku Vojsci Srbije isporuči 6 "migova 29" opremljenih najmodernijim sistemima, saznaje Informer.

Ova Putinova odluka usledila je odmah pošto su krajem prošle nedelje Amerikanci Hrvatima isporučili prvih 5 od obećanih 16 borbenih helikoptera tipa "kajova".

Kada je dobio zvaničnu potvrdu da SAD i NATO naoružavaju Hrvatsku ofanzivnim helikopterima, Ruski predsednik je naložio hitnu pomoć Srbiji.

Informerovi diplomatski izvori kažu da je Sergej Šojgu već potpisao odluku o ustupanju "migova 29" Srbiji i da je isporuka sada samo tehničko pitanje.

Na pitanje po kojoj ceni i pod kojim uslovima će Rusija isporučiti avione našoj zemlji, sagovornik Informera je rekao da ovo nije ekonomski i tržišni aranžman, već da je u pitanju pomoć prijateljskoj državi, preneo je list.

Izvor: http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/589633/Ameri-daju-Hrvatima-16-helikoptera-Putin-Srbima-salje-6-migova-29

Dabogda se ostvarilo.
Smo mala ispravka, Kiowa nije nikakav "ofenzivni helikopter" već obični laki izviđačko/borbeni helić, u rangu Gazele.
Ok, da me ne popljyju, sa daleko modernijim elektro optičkim senzorima.

poz.

Drzim pesti.

Lupise ljudi i ostase zivi.

Pobogu ljudi  ;D

Pošto jest govora o OH-58D Kajova vorieru, kome O znaći Obzervejšn što je izviđanje, to bo trebalo biti u rangu sa SA-342, sa modernijom optronikom. Ali pošto može nositi i Helfajere, Hidre ili 12,7mm mitraljez, e tu je već daleko bliže ofanzivnim sposobnostima Apača (po naoružanju) nego Gazeli.

Dok ne vidim devetke na Bataji sa sve Takovskim krstom, ič ne verujem!

https://postimg.org/image/9hbowbm2d/

poz.

Ovako, ćisto hipotetički: Gazela može da nosi najviše 6 raketa HOT što znaći oko 136kg (ne računajući lansere-preko prsta ukupno dodatnih 16kg) zajedno oko 152kg. OH-58D hipotetički nosi 4 Helfajere što znaći oko 180kg. Sa unapređenom optronikom VIVIANE Gazela nosi četiri HOT rakete(na internetu nisam našao sliku sa šest raketa). Po mom mišljenju to ukazuje na maksimum naoružanja za Gazelu. Za Kajovu uobičajena konfiguracija jest jedan LAU-68 (oko 45kg) sa 7 Hidri (drugih 45kg) te dva Helfajera na drugoj strani (2X 45kg). Pošto Amerikanci ne koriste M621, nisu ga ni integrisali, no po mom mišljenju to bi bio najmanji problem-fizički gledano. Drugo je pitanje integracije sa nišanskim spravama na Kajovi.
Pa sad, ako me pitate, šta mi je draže, ako mogu da biram-OH-58 sa četiri Helfajera (i dometom od 8km ter laserskim markerom) ispred Gazele sa Viviane optronikom te četiri HOT rakete (dometa 4,3km bez markera).
Pošto su efektivne nosivossti tamo-tamo, a rakete SNEB blizu Hidri, stvari su ujednačene-kad se gleda nevođene rakete. Kod vođenja, opet ima Kajova plus zbog markera.

Тema je navodna "donacija" 29-ki.

Pa, recimo da je tema multipolivalentna, kako naslov kaže.  ;D


Neda mi se večeras, možda sutra.

poz.

OH-58 su odlicni laki izvidjacko borbeni helikopteri.

Hrvatska jos nije ja mislim ni ugovorila nabavku naoruzanja za njih. Zbog cene pitanje je kad ce i dali ce da nabavlja helfajer rakete. Svakako tesko da ce se nabaviti neka veca kolicina.

I bez naoruzanja zbog svoje opreme ovo je odlicna izvidjacka platforma.

I jedan i drugi model helikoptera su lagani i ne mogu se smatrati pravim borbenim helikopterima. Oba su isprobani još u Vijetnamu, s tim što je nova oprema svakako naprednija.. Osnovno je pitanje - da li uz "zrakomlate"? ide i oružje. Mislim da oružje nije obuhvaćeno uigovorom.

Тема јесу мигови, али је стављена у контекст неког одговора на нове хрватске кијове, што је бесмислено. Постоје пуно озбиљнији разлози за евентуалну руску донацију него што су ти хеликоптери.

Српска надзвучна авијација је пред гашењем, инсталирају се ракете на извиђачке двоседе МИГ-21 да би од пет авиона могла да се састави дежурна пара. У таквој ситуацији, Србија би била принуђена да затражи од неког другог да пресреће на српском небу - или да евентулно прихвати донацију од неке друге земље. И једно и друго би значило одлазак руских авиона са српског неба.

Са друге стране, модернизација руског ваздухопловства ствара одређене вишкове. Ако Србије добије тих 6 мигова, можда у будућности наручи 6 нових.

Evo ga originalni tekst sa svojim idiotskim zakljuccima i klasicnom tabloidnom pricom. Od koga je i nije za ocekivati nesto bolje.
http://www.informer.rs/vesti/politika/84642/POCINJE-TRKA-NAORUZANJU-SAD-Hrvatskoj-poklanjaju-borbenih-helikoptera-kajova-PUTIN-SRBIJI-SALJE-MIGOVA

Migovi ce se kupovati zbog drugih razloga a ne Hrvatske i njihovog naoruzanja, za drugu stranu to ne mogu da garantujem.
Para ce ove godine biti a da li ce ih kupovati je u domenu politike, no nezavisno od ovog clanka  i danasnje naslovne Informera,
stvari se krecu u pravom smeru (pare, najave, planovi) no ne bi bilo prvi put da se prica izjalovi. Jednostavno sacekajmo Decembar i znace se.

A kada su vec krenuli sa pricom o odgovoru na KW, on ne leti i potrebno je da se jedna stvar uradi da dobije "oci", druga po prvi put kupi a treca da zameni zastarelog rodjaka. Kada se to uradi a nije skupo "Super Mike" moze macku o rep da obesi pricu o "4 bojne" (pitam se cije samo  ;D)

Ајде дешифруј ово да и ми остали схватимо о чему се ради.

Super Mike
https://www.youtube.com/watch?v=td8sijNs0Bk
"Oci"
http://bastion-karpenko.ru/strela-10m4/
"Usi" ili su bile nekad tako poznate
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F%D0%A0%D0%A3-1#9.D0.A180.D0.9C1-2_.C2.AB.D0.A1.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BA.D0.B0-.D0.9C1-2.C2.BB
i rodjak
9К338 «Игла-С»

Rusija poklanja Srbiji migove, ali pod jednim uslovom
M. R. Petrović   16.08.2016.

Rusija bi Srbiji mogla da pokloni šest lovačkih aviona MiG-29. Jedini uslov koji bi morala da ispuni je da plati njihov remont, s obzirom na to da je reč o letelicama koje trenutno nisu u upotrebi.

[attachment=1]

Srpska vojna delegacija je, kako za “Blic” kaže izvor iz Vojske Srbije koji je želeo da ostane anoniman, nedavno boravila u Rusiji gde su joj i pokazani avioni koji bi svoj radni vek trebalo da nastave u jedinicama srpskog ratnog vazduhoplovstva.

Avioni na poklon, ali...

- Tim avionima je neophodan remont. Pregovori o tome kakav će aranžman da bude sklopljen su u toku. Jedna od opcija je da avione dobijemo na poklon, ali da platimo njihov remont. Ako tako bude dogovoreno, naš je cilj da obezbedimo da se remont ne radi u Rusiji, već kod nas. Time bismo uposlili našu industriju, a istovremeno bismo ovladali i novom tehnologijom - kaže naš sagovornik.

[attachment=2]

Sve je to, naravno, proces koji će dugo da traje. Cena remonta zavisila bi i od nivoa opreme koji bi se ugrađivao u avione. I tu su, takođe, moguće dve opcije - da avioni budu sa opremom ruskog proizvođača, ali i da u njih bude ugrađena oprema zapadnog porekla. Pet migova-29 srpskog vazduhoplovstva remontovano je u Rusiji od 2008. do 2010. godine. Cena ovog posla bila je 2,7 milijardi dinara, odnosno oko 27 miliona evra, prema tadašnjem kursu.

[attachment=3]

Za jedan mig - 65 miliona evra

Resursi četiri letelice ovog tipa (peti se srušio jula 2009. godine nedugo po povratku sa remonta) ističu 2018. godine. Za kupovinu novih aviona MiG-29 bilo bi, prema nekim procenama, potrebno izdvojiti oko 65 miliona dolara po komadu. Mnogo pre novih aviona, u Srbiju bi trebalo da stigne još novih helikoptera. Time bi bio nastavljen proces obnavljanja vazduhoplovnih jedinica koji je započet kupovinom dva helikoptera Mi-17, po ceni od 25,349 miliona evra, koji su 28. juna isporučeni Srbiji.

[attachment=4]

Ovoga puta, međutim, u pitanju je nabavka zapadne tehonologije, odnosno helikoptera koje proizvodi francusko - nemačka kompanija “Erbas”. Trenutno se formira državna komisija za pregovore sa “Erbasom”, u čijem su sastavu i dvojica generala srpskog vazduhoplovstva.

Šta Srbija još želi

Srbija je, naime, zainteresovana za nabavku lakih helikoptera H -145M, koji mogu da služe i za borbu, ali i za transport 10 vojnika, odnosno oko 1.600 kilograma tereta.Helikopter može biti opremljen sedmocevnim ili 12-cevnim lanserima nevođenih raketa ili laserski vođenim raketama, topom kalibra 20 milimetara i mitraljezom 12,7 milimetara.

[attachment=5]

O potrebnim količinama nadležni će tek da se izjasne, mada je ranije bilo reči o nabavci dva “erbasova” helikoptera. Tada se, međutim, spekulisalo sa nabavkom srednjih transportnih helikoptera tipa “super puma”, ali je prednost ipak data ruskim Mi-17.

Izvor: www.blic.rs

Airbus H145 (UH-72 Lakota) је хеликоптер којим Американци замењују кајове (OH-58) и ирокезе (UH-1) у копненој војсци и копненој националној гарди. Може да понесе десетак људи или двоје носила са медицинском пратњом, тако да је одличан избор за многе ситуације када је нерационално подизати хеликоптер величине Ми-17.

Што се тиче авиона, већ се извесно време наговештавала могућност да се добију половни Миг-29 приликом пренаоружавања руског ваздухопловства. Међутим, наивно је очекивати да ће Руси дозволити да се авиони ремонтују у Србији. Па они се и поклањају да би се упослила домаћа индустрија.