PALUBA

Поштовани форумаши, има ли ко распоред српске војске 1912. године? Хвала унапред! 
Баш ме занима састав армија пред почетак рата. Имам само састав 1. армије али нисам сигуран да је тачан.

Raspored Srpske vojske pred rat s Turskom 1912/13. godine.

I Armija
   K-dant: Prestolonaslednik Aleksandar
   Načelnik štaba: Pukovnik Petar Bojović
Koncentrisana u dolini Južne Morave, oko Vranja od granice do Priboja, sledećeg sastava:

   Moravska divizija I poziva, Vranje
   Dunavska divizija I poziva, selo Tibužde
   Drinska divizija I poziva, selo Moštanica
   Timočka divizija II poziva, selo Mazarać
   Dunavska divizija II poziva, selo Korbeovac
   Armijska artiljerija, selo Stubalj
   Konjička divizija, selo Gramađa

II Armija
   K-dant: General Stepa Stepanović
   Načelnik štaba: ppukovnik Vojislav Živanović
Koncentrisana u Gornjoj Strumi, sledećeg sastava:

   Timočka divizija I poziva, Ćustendil
   VII.Rilska divizija ( bugarska), Dupnica
   Armijska artiljerija, selo Konjovo

III Armija
   K-dant: General Božidar Janković
   Načelnik štaba: ppukovnik Dušan Pešić
Koncentrisana u slivu reka Toplice i Medveđe, podeljena na dve grupe, sledećeg sastava:

   Toplička grupa
   Šumadijska divizija I poziva, Kuršumlija
   Moravska divizija II poziva, selo Kostraće
   Armijska artiljerija
   III brdski artiljerijski divizion, Kuršumlija
   III haubička i dve gradske baterija 12 cm, selo Blace

   Medveđska grupa
   Drinska divizija II poziva, selo Medveđa
   Moravska brigada, Tupalski vis
   Armijska artiljerija
   II brdski artiljerijski divizion, selo Medveđa
   IV haubička baterija, selo Lebane

Ibarska vojska
   K-dant: general Mihajlo Živković
   Načelnik štaba: ppukovnik Dušan Popović
Koncentrisana u dolini Ibra, na prostoru Raška-selo Baljevac

Javorska brigada
   K-dant: ppukovnik Milivoje Anđelković
Koncentrisana na prostoru Javor-selo Kušić

Četnički odredi

   Četnički odred poručnika Milana Đokića, na desnoj obali Vardara
   Četnički odred Vojina Popovića, pred frontom I Armije
   Labski četnički odred kapetana Vojina Tankosića, pred frontom III Armije
   Lisički četnički odred kapetana D.Sekulića, pred frontom III Armije
   Gnjilanski četnički odred kapetana Božina Simića, pred frontom III Armije
   Lukovski četnički odred kapetana Pavla Blažarevića, pred frontom III Armije
   Četnički odred prote Vukajla Božovića prema Starom Kolašinu
   Četnički odred kapetana Raše Pantića, ispred fronta Ibarske vojske
   Četnički odred pporučnika Živka Gvozdića, pred frontom Ibarske vojske

Хвала пуно!!!
Погледај pm молим те  8)

[attachment=1]

Љуба

прва балканска војна

[attachment=1]

Како су испали глупи ови Бугари, то је невјероватно...

Врховна команда
        врховни командант краљ Петар I, начелник Штаба генерал Радомир Путник,
        у Нишу.

Па и самите бугари си признавата за тоа на пример во 1912 година стигат на само 18 км од истанбул и не напредуват повеке што ги кошташе истанбул иако имале закани од страна на русија и в.британија ако тргант на тој град .Сепак во првата балканска војна губитиник е и србија бидејки под притисок на централните сили италија, српската армија е присилена да ја напуштат албанија  и тука е тој српско бугарско конфликт подоцна околу македонија и крајот на балканското сојузништво .Ти Љуба каде сметаш дека испаданја бугарите  најголеми губитници ?

Stigli su na 18 km od Istanbula i nisu stali već su ih turci zaustavili na Čataldži.

[attachment=1]

https://en.wikipedia.org/wiki/Chataldja_Army

Toчно така  и немањето на тешка артилерија не успеја бугарите да го освојата цариград , кој знај можи ако побрзаја и ако имаја камиони можи ке стигнеја до првите предградија на цариград

Bugarska artiljerija 01.09.1912.

Poljska artiljerija

75mm Schneider M. 1904	324
87mm Krupp M. 1886	306
75mm Krupp M. 1886	78

Haubice

120mm Schneider M. 1909	36
120mm Krupp M. 1891	30

   

Brdska artiljerija

75mm Schneider M. 1907	36
75mm Krupp M. 1904	56
75mm Schneider M. 1897	18
75mm Krupp M. 1886	36

Opsadna i tvrđavska artiljerija

150mm Schneider L/12	24
150mm Krupp L/30	14
120mm Krupp L/30	12
120mm Schneider L/28	24
120mm Krupp L/25	6
152mm dugi M.1867	8
152mm kratki M.1867	9
152mm merzer M.1867	12
106.7mm čelični i bronzani M.1867	49
57mm Gruson M. 1892	30
10 pdr Armstrong	1

Зошто тогаш ја барале српската тешка артилерија да му помогни  во освојувањето на одрин ?  Или пак му требало поголема бројка на топови ? Или пак бугарите имаат прастар тешка артилерија ?

Бидејки најголем дел од нивната тешка артилерија тие ја запленуват од српската армија по 1915 година

https://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian%20Artillery%201/Schneider-Canet%20150mm%201911_Hb%20Serbian.htm

Битка за Једрене била је дуготрајна опсада Једрена, некада главног града Турске Империје и важног административног центра. Као такав је био добро утврђен од стране немачких инжењера, који су већ једно време снабдевали и увежбавали турску војску. Опсаду Једрена је знатно потпомогла српска II армија Степе Степановића, са око 50.000 војника, који су били послани на молбу Бугарске. Разлог је био и у томе што Бугари нису имали тешких опсадних топова, већ само Крупове топове 75 мм. Српска војска је на опсаду донела Шнајдерове хаубице од 120 и 150 мм, набављене 1908. из Француске. извор википедија

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%88%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0_(1913)


???

Када је реч о српској аартиљерији послатој као испомоћ Бугарима код Једрена, Добросав Ј. Миленковић у својој књизи "Друга српска армија у првом балкаском рату 1912-1913" наводи неке занимљиве податке.

У самом зачетку те идеје о ангажовању артиљерије постојала је идеја да Србија пошаље само оруђа и пратећу опрему без људства. Међутим артиљеријски пуковник Миросалв Милисављевић подржан од стране генерала Никодија Стефановића је ипак Врховну комадну убедио да се пошаље комплетно људство. Пуковник Милисављевић је инаће био наставник у артиљерисјкој школи српсек војске и одређен је за команданата артиљерије послате на Једрене.
Током транспорта сви оно са којима су се српски војници и официри сусретали су говорили да је Бугарска та оруђа откупила од Србије што није тачно и то је било изненанђење за срспку страну.
Током опсаде није било већих проблема са Бугарима осим примедби на рад пуковника Милосављевића који је радио искључиво онако како је то правилима регулисано.
По завршетку опсаде бугарска страна је захтевала да се артиљерија транспортује као последња, дакле тек пошто се све остале јединцие 2. армије врате у Србију. Ипак, захваљујући мало колери и застојима у железничком превозу а на инсистирање српске Врховне команде у паузама превоза пешадије и већи део артиљерије је утоварен и превезен у Србију.

Из свега овога мени само једна идеја пада на ум а то је да су Бугари имали намеру да та оруђа задрже за себе. Друго рационално објашњење нема. Наравно постојали су и други моменти током опсаде Једрена а који се не тичу директно артиљерије али се итекако тичу односа Бугара према српским савезницима.
Неки од њих су:
- катастрофално снабдевање људском и сточном храном (због буђавог хлеба у 4. прекобројном пуку је дошло до озбиљних здравствених проблема, у качкаваљу је пронађена жива, буђаво сено док у Мустаф паши стоји око 2 милиона килограма квалитетног сена),
- очајно обезбеђење материјала за утврђивање (на фронту српске војске није било дрвета километрима далеко при чеку је на жел. стнаици у Мустаф паши било више од 10.000 м3 дрвене грађе Бугари су тврдили да нема, за целу Тимочку дивизију 5. јануара по старом календару од Бугара је добијено 4 тестере, 4 чекића и једна клешта за сечење жице)
- подела ратног плена (само оно што су српске снаге по завршетку опсаде имале у свом поседу то им је и припало, све остало су Бугари развукли пре дозволе да српска комисија посети магацине и заједнички направе попис, комисија би када им улазак буде одобрен затицала прразне магацине или материјал и опрему без икакве вредности)
- минимизирање српске улоге у освајању Једрена од стране бугарских официра...

Зато и не чуди очиигледна жеља да с ена покварен начин дочепају 34 послата оруђа од чега 24 у то доба најмодерније хаубице.

12 000 српски војнци учестуват во опасада на одрин или едриње  со своите 150 мм топови .
[attachment=1]

Srpska vojska u bici za Jedrene

Srpske Trupe stigle su pod Jerene u prvoj polovini novembra. Najpre je stigla Timočka divizija prvog poziva, bez 14. puka, zatim Dunavska divizija drugog poziva, ojačana 4. prekobrojnim pukom prvog poziva i Drugim drinskim artiljerijskim divizionom.
General Stepa Stepanović stigao je sa svojim Štabom u mesto Mustafa Pašu (železnička stanica ispred Jedrena) 6. novembra i odmah se javio generalu Ivanovu, komandantu bugarske Druge Armije, koji je ujedno bio naimenovan za glavnog komandanta opsadnih trupa. Stepa je smestio svoj Štab u Mustafa Paši, gde se nalazio i Štab generala Ivanova celo vreme opsade, mada u ovom mestu, posle izvršene smene, nije bilo bugarskih trupa.

Srpske trupe pod Jedrenom brojale su 47.275 ljudi (sa 72 artiljerijska oruđa, 4142 konja i volova i 3046 kola (ovde nije uračunato ljudstvo, kao ni oruđa koji su kasnije stigli pod Jedrene)). Dolaskom srpskih trupa pod Jedrene znatno se poboljšala situacija na trakijskom bojištu u korist Bugara. Pre svega, oni su znatan broj svojih trupa iz opsadne armije uputili na Čataldžu, tako da je njihova Druga armija svedena na oko 70000 ljudi. Osim toga, time je turski garnizon u Jedrenu neutralizovan, pa nije mogao da ugrožava pozadinu bugarskih trupa na Čataldži.

Srpska vrhovna komanda nije postavila nikakve uslove u pogledu upotrebe njenih trupa, niti se za vreme opsade mešala u rad Druge armije. General Stepanović, uvek savestan i disciplinovan, sarađivao je sa komandantom jedrenske opsade generalom Ivanovom bez trzavica i sa obostranim uvažavanjem.

Izvod iz knjige:
Savo Skoro - Petar Opačić: Vojvoda Stepa Stepanović u ratovima Srbije 1876-1918 (1), u izdanju BIGZ-a

Oдрин имал нов тип на тврдина изградена некаде во средината на 19 век но модернизирана во  1908 година со  топови со куполи . Бугарите  сакале да го освојат Цариград ама  не можеле да го пробијат фронот. Иако Бугарите првото бомбандирање со авион го извршиле на овој град сепак не паднал моралот на Турците како што било други пример каде од како бугарите ке ги бомбандирале со авиони турците се предавале  едноставно бугарите немале повеке резерви на луге но  и немале тешка артилерија  за да продложат кон истанбул .

Најголем дел од 150 мм српските топови се заробени од страна на бугарите за време на првата светска војна .Србија мислам топови ги купила со кредит од Франција некаде 1908 -1910 до кај 1912 .

Османлискит топ кај ОДрин кај тврдината аизбаба .
[attachment=1]

U opsadi Jedrena je korišteno 16 haubica od 120 mm i 8 od 150 mm.

Jedrene po zauzecu 1913.

https://vimeo.com/231795524

[attachment=1]