PALUBA

Ratna mornarica => Austro-Ugarska ratna mornarica - KuK Kriegsmarine => Topic started by: ML on April 23, 2017, 11:12:54 am



Title: Nepoznati top
Post by: ML on April 23, 2017, 11:12:54 am
Top mornaričke pešadije 75mm L 12. Ovaj top se često vidi, ali neke podrobnije informacije nema. Kasnije je 1915 uvođena škoda 75mm M15.
[attachment=1]
Na južnom dijelu soške fronte.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Karlo on April 23, 2017, 11:58:12 am
Valjda neću iznervirati @ML.Radi se o čistoj logičnoj asocijaciji,što se može nazvati i lupetanje.
Mene ovo podsjeća na top predviđen za podmornice,zbog čepa na ustima cjevi.No vrag će ga znati,možda se to koristilo i drugdje.
Sad bih se trebao "vaditi" kako bih više znao da nije ova grana za "maskiranje" na zadnjem dijelu.Međutim,niti na podmornicama nisam uspio saznati kako je vršeno "zaptivanje" zadnjeg dijela.
Dakle,ovaj moj post možete uzeti kao mogućnost diskusije na forumu a ne kao nešta vrednije. :laugh:

Poz.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 23, 2017, 03:54:22 pm
Obuka na Škodama 75mm M15.
[attachment=1]


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Illich on April 23, 2017, 05:41:30 pm
Top mornaričke pešadije 75mm L 12.
To je top 7 cm L/18 K.95.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 23, 2017, 07:01:34 pm
Ne znam, top je Krupp sigurno, i italijanski Krupp-ov top je sličan, ovde mi nešto nikako ne odgovara kočnica, čini mi se i da je cijev lagano konusna, a i top je evidentno kraći.
Za top 7cm L/18 K.95 Landunggsgeschutzen baš nema nekih podataka.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Illich on April 23, 2017, 08:23:02 pm
Skoda, 7 cm.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 23, 2017, 09:51:53 pm
Kočnica nikako nije ista.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 24, 2017, 05:42:16 am
Razlike u kočnici.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]
Imaš li podataka o topu?
Ono 75mm L/15 je iz knjige: Bilddokumente aus Österreich-Ungarns Seekrieg 1914-1918.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 24, 2017, 06:40:12 am
[attachment=1]
L/16 je montiran na Temes i Leithu.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Illich on April 24, 2017, 07:18:20 am
Skoda, 7 cm.
Popis svih austrijskih topova 7 - 7,5 cm iz knjige "Die Waffen der k.(u.)k. Kriegsmarine im Bild 1860-1918" (Peter Schupita, 2006).


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Illich on April 24, 2017, 07:28:22 am
Top mornaričke pešadije 75mm L 12.
Možda je stari top 7 cm L/15 K.75 (k.k. Arsenal).
Kalibar 7,5 cm postali proizvesti tijekom Prvog svjetskog rata.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Illich on April 24, 2017, 07:34:31 am
7 cm L/18 na Kaiser Franz Joseph I. 1914 g.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 24, 2017, 07:48:22 am
Krasna slika.
Ima podataka i da je montiran na U-10 i U-11, mada ga nigdje na slikama nema.
Hvala na svim prilozima.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Illich on April 24, 2017, 08:31:27 am
Nije isključeno, da je to stari top njemačke ili talijanske proizvodnje.
Također je moguće austrijske proizvodnje, ali ne serijski.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 24, 2017, 09:46:44 am
Škodin 7cm(66mm) L/18 je bio svukud od podmornice do aviona. Tegetthoff klasa je imala 2x ovaj top kao protivavionski. Na hidroavionima G3 i G6 kao  protivbrodski.
The Austro-Hungarians were active in the development of large airborne cannon. They were responsible for fitting the 66 mm Skoda C95 L/18 Marine landing gun to the front cockpit of two large three-engined flying boats designated G3 and G6. It was used to fire at Italian naval craft (apparently without result) and thereby earned the distinction of being probably the largest-calibre weapon to be fired in anger from an aircraft in the First World War.
[attachment=1]


Title: Re: Nepoznati top
Post by: kosmonaut on April 24, 2017, 10:22:50 am
Top mornaričke pešadije 75mm L 12. Ovaj top se često vidi, ali neke podrobnije informacije nema. Kasnije je 1915 uvođena škoda 75mm M15.
[attachment=1]
Na južnom dijelu soške fronte.
Vrlo neobičan štit, liči na neku "ersatz" improvizaciju?


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 26, 2017, 03:56:31 pm
Kako god gledam ta top mislim da je @Illich odgovor najbliži. Ono je sigurno 7cm (66 mm)G.L/18. sa kočnicom je vjerovatno nešto majstorisano, inače dužina, kako god gledao odgovara je negdje približno 120 cm, što bi odgovaralo dužini 18 kalibara.
Ovaj top se nalazi i na oklopnom čamcu Linz (Laginenflottille).
Koudelka je imao problema sa artiljerijom, pre svega radi procjene admirala Hausa, koji je smatrao da trščanski zaliv nema važnosti kao osnovica za iskrcavanje neprijateljskog desanta.
Ipak se nabavilo više artiljerijskih oruđa, više zahvaljujući armijskim snagama, nego mornarici. Artiljrijska oruđa su bila mahom zastrjela, dosta njih iz ratnog pljena(dosta ruskih-Russobatterien)
Interesanto je spomenuti 12 cm Krupp, Essen, tvrđavski top, koga je mornarica donjela kao trofej iz Forta Taku(Kina) posle ugušenja bokserskog ustanka. Smješten je u muzeju mornarice da bi pod hitno bio poslan u pulski arsenal gdje je osposobljen i snabdjeven sa manjom rezervom municije. Postavljen je kod Duina.
[attachment=1]


Title: Re: Nepoznati top
Post by: kumbor on April 26, 2017, 04:33:45 pm

Koudelka? je li to onaj Kudelka koji je, ne poznajući dovoljno fiziku i mehaniku eksplozije, naročito efekte podvodne eksplozije, projektovao oklopnu zaštitu BB klase Viribus na tako pogrešan način da je brod bio vrlo osetljiv na svaki pogodak bilo čega ispod vodene linije!?


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 26, 2017, 04:46:27 pm
To je taj, ali ne stoji da je on odgovoran za lošu podvodnu zaštitu.

During 1909 Austro-Hungarian captain Alfred von Koudelka was sent to Berlin to make a research into the technical details of German battleships. He was allowed to examine the latest projects, which had excellent armour and underwater protection. Germans advised the Austrians to strengthen the underwater protection (against mines and torpedoes), make no watertight doors below waterline, increase the displacement of the ships to 21.000 tons, and reduce the number of main guns from 12 to 10. It seems that Austrians did not even wait for Koudelka's report, as the project was chosen and the building of the ships approved before the report could have been read. The main constructor of the Tegetthoff class ships, ing. Popper, was retired due to poor eyesight. Therefore, many experts consider him responsible for the poor quality of the Tegetthoff class ships, as he was said to be almost blind during the construction of the ships.[attachment=1]


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 26, 2017, 05:24:23 pm
Evo i Krupp 12 cm, iz bokserskog ustanka.[attachment=1]
Top je postigao dobre rezultate. U borbi sa tri teška topa u laguni, jedan je uništio, a  jedan teško oštetio. Kao takav  bio je cilj italijanskih napada. Prilikom jednog napada posada se povukla u zaklon, ostavivši municiju spremnu za paljbu na suhoj travi, sa vrhom okrenutim prema zaklonu. Jedna italijanska granata je zapalila travu, što je dovelo do eksplozije municije. Štaje bilo sa onima u zaklonu, zna se. Kasnije je top zamjenjen sa topom 15 cm.
Interesantno kao crtica.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: lovac on April 26, 2017, 07:43:35 pm
Škodin 7cm(66mm) L/18 je bio svukud od podmornice do aviona. Tegetthoff klasa je imala 2x ovaj top kao protivavionski. Na hidroavionima G3 i G6 kao  protivbrodski.


Kako li se ovako lagani avion ponašao u vazduhu za vreme pucnjave iz topa?
Kolika je bila brzina paljbe? Koliko granata je avion mogao poneti?


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on April 27, 2017, 06:18:12 am
Oeffag G baš nije bio neki uspjeh od avona. Imao je preslabe motore i loša letačka svojstva. G 1 se je srušio u fažanskom kanalu prilikom ispitivanja. Kao kopilot u njemu je bio Benfild koji je preživjeo udes.
Ovi hidroavioni su prvenstveno bili zamišljeni da nose 2 torpeda ili  800kg bombi, da bi se prihvatilo naoružanje sa topom 66mm,  što je predstavljalo sa municijom težinu od 400kg. U svakom slučaju nisu bili najuspješniji, a krivila se I konstrukcija (okvir ) hidroaviona.
Posle pada G5 6. Novembra 1916g. projekat je zaustavljen, a ostali izgrađeni prototipi su povučeni.
U  akciji su pri bombardovanju Venecije učestvovali samo G3 I G6, septembra 1916g
Posada aviona se sastojala od  trojice, od kojih je jedan bio topđija.
Avion je bio povelik tromotorac sa rasponom krila 24.36m  i težinom od 4000kg.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: Solaris on April 28, 2017, 04:43:18 pm
Hm.  ???  (https://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a015.gif)

https://en.wikipedia.org/wiki/Ehrhardt_7.5_cm_Model_1904

poz.


Title: Re: Nepoznati top
Post by: ML on May 08, 2017, 05:28:55 pm
još jedna slika topića iz knjige Alfreda von Koudelke,
Opet isti opis [attachment=1]